إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • يوسف 313
    عضو نشيط
    • 16-02-2009
    • 207

    #31
    رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

    [align=justify]
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم اخوتي الانصار ورحمة الله وبركاته
    اود التعليق على الموضوع بما يلي:
    1 - ان التطهير المذكور في اية التطهير واضح المعنى في العموم والاطلاق في التطهير عن كل الرجس.
    واما ما ذكره الضيف عن اية النعاس فهي واردة في الطهارة عن حدث الجنابة وخبثها ، وهذا الامر معروف في كتبهم ، فكيف يرد ذر الرماد في العيون ويساوي بينها وبين اية التطهير ؟؟؟!!!
    فاين هذا من ذاك ؟!!!
    واليكم نص كلام الرازي في تفسيره حول هذه الاية، لتعرفوا ما معنى الماء عندهم وما معنى الطهارة والربط على القلوب وثبات الاقدام .... حيث كلها لا علاقة لها بالطهارة الروحية بمعنى العصمة عن المعصية .... الخ.
    واليكم ما جاء في تفسير الرازي عن هذه الاية والذي هو من اكبر علمائهم ومفسريهم:
    ( إذ يغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السمآء مآء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام * إذ يوحى ربك إلى الملائكة أني معكم فثبتوا الذين ءامنوا سألقى في قلوب الذين كفروا الرعب فاضربوا فوق الأعناق واضربوا منهم كل بنان ذلك بأنهم شآقوا الله ورسوله ومن يشاقق الله ورسوله فإن الله شديد العقاب ) . .... النوع الثاني : من أنواع نعم الله تعالى المذكورة في هذا الموضع قوله تعالى : ( وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان ) * ولا شبهة أن المراد منه المطر ، وفي الخبر أن القوم سبقوا إلى موضع الماء ، واستولوا عليه ، وطمعوا لهذا السبب أن تكون لهم الغلبة ، وعطش المؤمنون وخافوا ، وأعوزهم الماء للشرب والطهارة ، وأكثرهم احتلموا وأجنبوا ، وانضاف إلى ذلك أن ذلك الموضع كان رملا تغوص فيه الأرجل ويرتفع منه الغبار الكثير ، وكان الخوف حاصلا في قلوبهم ، بسبب كثرة العدو وسبب كثرة آلاتهم وأدواتهم ، فلما أنزل الله تعالى ذلك المطر صار ذلك دليلا على حصول النصرة والظفر ، وعظمت النعمة به من جهات :
    أحدها : زوال العطش ، فقد روي أنهم حفروا موضعا في الرمل ، فصار كالحوض الكبير ، واجتمع فيه الماء حتى شربوا منه وتطهروا وتزودوا .
    وثانيها : أنهم اغتسلوا من ذلك الماء ، وزالت الجنابة عنهم ، وقد علم بالعادة أن المؤمن يكاد يستقذر نفسه إذا كان جنبا ، ويغتم إذا لم يتمكن من الاغتسال ويضطرب قلبه لأجل هذا السبب فلا جرم عد تعالى وتقدس تمكينهم من الطهارة من جملة نعمه .
    وثالثها : أنهم لما عطشوا ولم يجدوا الماء ثم ناموا واحتلموا تضاعفت حاجتهم إلى الماء ثم إن المطر نزل فزالت عنهم تلك البلية والمحنة وحصل المقصود . وفي هذه الحالة ما قد يستدل به على زوال العسر وحصول اليسر والمسرة .
    أما قوله : * ( ويذهب عنكم رجز الشيطان ) * ففيه وجوه :
    الأول : أن المراد منه الاحتلام لأن ذلك من وساوس الشيطان .
    الثاني : أن الكفار لما نزلوا على الماء ، وسوس الشيطان إليهم وخوفهم من الهلاك ، فلما نزل المطر زالت تلك الوسوسة ، روى أنهم لما ناموا واحتلم أكثرهم ، تمثل لهم إبليس وقال أنتم تزعمون أنكم على الحق وأنتم تصلون على الجنابة ، وقد عطشتم ولو كنتم على الحق لما غلبوكم على الماء فأنزل الله تعالى المطر حتى جرى الوادي واتخذ المسلمون حياضا واغتسلوا وتلبد الرمل حتى ثبتت عليه الأقدام .
    الثالث : أن المراد من رجز الشيطان سائر ما يدعو الشيطان إليه من معصية وفساد .
    فإن قيل : فأي هذه الوجوه الثلاثة أولى ؟
    قلنا : قوله : * ( ليطهركم ) * معناه ليزيل الجنابة عنكم ، فلو حملنا قوله : * ( ويذهب عنكم رجز الشيطان ) * على الجنابة لزم منه التكرير وأنه خلاف الأصل ، ويمكن أن يجاب عنه فيقال المراد من قوله : * ( ليطهركم ) * حصول الطهارة الشرعية .
    والمراد من قوله : * ( ويذهب عنكم رجز الشيطان ) * إزالة جوهر المني عن أعضائهم فإنه شيء مستخبث ، ثم تقول : حمله على إزالة أثر الاحتلام أولى من حمله على إزالة الوسوسة وذلك لأن تأثير الماء في إزالة العين عن العضو تأثير حقيقي أما تأثيره في إزالة الوسوسة عن القلب فتأثير مجازي وحمل اللفظ على الحقيقة أولى من حمله على المجاز ، واعلم أنا إذا حملنا الآية على هذا الوجه لزم القطع بأن المني رجز الشيطان ، وذلك يوجب الحكم بكونه نجسا مطلقا لقوله تعالى : * ( والرجز فاهجر )
    النوع الثالث : من النعم المذكورة في هذه الآية قوله تعالى : * ( وليربط على قلوبكم ) * والمراد أن بسبب نزول هذا المطر قويت قلوبهم وزال الخوف والفزع عنهم ، ومعنى الربط في اللغة الشد ، وقد ذكرنا ذلك في قوله تعالى : * ( ورابطوا ) * ( آل عمران : 200 ) ويقال لكل من صبر على أمر ، ربط قلبه عليه كأنه حبس قلبه عن أن يضطرب يقال : رجل رابط أي حابس . قال الواحدي : ويشبه أن يكون * ( على ) * ههنا صلة والمعنى - وليربط قلوبكم بالنصر - وما وقع من تفسيره يشبه أن لا يكون صلة لأن كلمة * ( على ) * تفيد الاستعلاء . فالمعنى أن القلوب امتلأت من ذلك الربط حتى كأنه علا عليها وارتفع فوقها .
    والنوع الرابع : من النعم المذكورة ههنا قوله تعالى : * ( ويثبت به الأقدام ) * وذكروا فيه وجوها :
    أحدها : أن ذلك المطر لبد ذلك الرمل وصيره بحيث لا تغوص أرجلهم فيه ، فقدروا على المشي عليه كيف أرادوا ، ولولا هذا المطر لما قدروا عليه ، وعلى هذا التقدير ، فالضمير في قوله : * ( به ) * عائد إلى المطر .
    وثانيها : أن المراد أن ربط قلوبهم أوجب ثبات أقدامهم ، لأن من كان قلبه ضعيفا فر ولم يقف ، فلما قوى الله تعالى قلوبهم لا جرم ثبت أقدامهم ، وعلى هذا التقدير فالضمير في قوله : * ( به ) * عائد إلى الربط .
    وثالثها : روى أنه لما نزل المطر حصل للكافرين ضد ما حصل للمؤمنين ، وذلك لأن الموضع الذي نزل الكفار فيه كان موضع التراب والوحل ، فلما نزل المطر عظم الوحل ، فصار ذلك مانعا لهم من المشي كيفما أرادوا فقوله : * ( ويثبت به الأقدام ) * يدل دلالة المفهوم على أن حال الأعداء كانت بخلاف ذلك ) تفسير الرازي ج15 ص 131 – 132.
    ولا يخفى ان تفسير الاية غريب عن الاستدلال بالاية على العصمة وطهارة الروح مطلقا.
    2 – واما تفسير اهل البيت في علي وفاطمة وذريتهما الطاهرين ، فهذا ثابت في اوثق مصادركم ، فضلا عن اجماع اهل البيت ع على ذلك بروايات تفوق حد التواتر، واذكر الان بعض ما روي عن طرق العامة:
    صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 7 - ص 130:
    عن صفية بنت شبية قالت قالت عائشة: ( خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر اسود فجاء الحسن بن علي فادخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء على فادخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ).
    مسند احمد ج6 ص292 :
    عن عطاء بن أبي رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر ان النبي كان في بيتها فاتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت لها عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة له على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلى في الحجرة فأنزل الله عز وجل هذه الآية : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا قالت فاخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال : ( اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت : فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله ؟ قال : إنك إلى خير انك إلى خير ) .
    سنن الترمذي ج 5 ص328 :
    عن عطاء عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي قال نزلت هذه الآيـة على النبـي ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) في بيت أم سلمة ، فدعا النبي فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال : ( اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . قالت أم سلمة : وأنا معهم يا رسول الله ؟ قال : أنت على مكانك وأنت إلى خير ) .
    المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 2 - ص 416:
    عن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال: ( جئت أريد عليا رضي الله عنه فلم أجده فقالت فاطمة رضي الله عنها انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وآله يدعوه فاجلس فجاء مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فدخل ودخلت معهما قال فدعا رسول الله صلى الله عليه وآله حسنا وحسينا فاجلس كل واحد منهما على فخذه وأدنى فاطمة من حجره وزوجها ثم لف عليهم ثوبه وانا شاهد فقال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي )
    هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .
    المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 147:
    عن واثلة بن الأسقع قال: ( اتيت عليا فلم أجده فقالت لي فاطمة انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يدعوه فجاء مع رسول الله صلى الله عليه وآله فدخلا ودخلت معهما فدعا رسول الله صلى الله عليه وآله الحسن والحسين فاقعد كل واحد منهما على فخذيه وأدنى فاطمة من حجرة وزوجها ثم لف عليهم ثوبا وقال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ثم قال هؤلاء أهل بيتي اللهم أهل بيتي أحق )
    * هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه *
    المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 147:
    عن بكير بن مسمار مولى عامر بن سعد سمعت عامر بن سعد يقول قال سعد: ( نزل على رسول الله صلى الله عليه وآله الوحي فادخل عليا وفاطمة وابنيهما تحت ثوبه ثم قال اللهم هؤلاء أهلي وأهل بيتي ).
    المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 147 – 148:
    عن إسماعيل بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب عن أبيه قال: ( لما نظر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى الرحمة هابطة قال ادعوا لي ادعوا لي فقالت صفية من يا رسول الله قال أهل بيتي عليا وفاطمة والحسن والحسين فجيئ بهم فألقى عليهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم كساءه ثم رفع يديه ثم قال اللهم هؤلاء آلى فصل على محمد وعلى آل محمد وانزل الله عز وجل إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )
    * هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه * وقد صحت الرواية على شرط الشيخين انه علمهم الصلاة على أهل بيته كما علمهم الصلاة على آله * انتهى.
    اقول: فاين يتاه بكم وأين تذهبون ، واي ثقل بآل محمد تعدلون ، نسأل الله لكم الهداية الى الحق المبين ، وترك ما لا يسمن ولا يغني من جوع.
    والحمد لله رب العالمين.
    [/align]

    Comment

    • حمود1976
      عضو جديد
      • 17-12-2009
      • 41

      #32
      رد: عـــــدم صـــلاحــيـــة ايـة التــطهـــير لعــصمــة اهــــل البيـــــت

      الســـــــــــــــــلام عليــــــــــــكم ورحـــــــــمة الله وبركاته

      اعتذر عن التأخير للجميع

      وبعد انا جدا اسعدت عندما رأيت

      ان المشاركات قد كثرت وهذه حاله صحية نحو الوصول للحق لأن الحق يتأتى بالبحث المنضبط

      اقـــــــــــــــــــــــــــــول محور سؤالــــــــــــــــــــــــــــــــي

      المطروح اساسا هو اين اجد ان الله قد رفع او اذهب

      الخطأ الغير متعمد لم اجد جوابا لهذا السؤال الذي هو بمثابة

      ___ التحقيق في تهمة اية التطهير ___

      ان اية التطهير قد ظلمت من قبل الشيعة

      واتهموها بأنها قد أذهبت الخطأ الغير متعمد عن المقصودين بها

      ونحن نلاحض ان اذهاب الخطأ الغير متعمد غير موجود في الأية

      لا نـــــــــــــــــصا (صريح) ولا معنى

      وقد كثرت المشاركات ولكن لم اجد دليلا على تهمة اية التطهير بأنها اخبرت برفع الخطأ الغير متعمد

      ولذلك انا اقول

      هذه تهمة حتى تثبت الدعوة بالدليل ويخرجوا من اية التطهير باللفظ الصريح المحكم او بالمعنى أن الخطأ الغير متعمد قد رفع بأية التطهير

      ونحن نكرر الخطأ الغير متعمد لأن الفارق بين المعصوم والغير معصوم ان الأنسان يمكن ان يكون تقيا ولا يرتكب الصغائر فضلا عن الكبائر

      ولكن لا يمكن ان يمنع نفسه ان يخطأ الخطأ الغير متعمد ولكن المعصوم يشترك مع التقي بعدم ارتكاب المعاصي ولكن لا يخطأ الخطأ الغير متعمد

      ولذلك ممن يدعي ان اية التطهير قد عصمت من قصدتهم ان يبين لنا

      اين نجد في اية التطهير ان الخطأ الغير متعمد قد رفع وهذا مالا سبيل للوصول اليه

      ولذلك انا اقول لا تزال اية التطهير قد ظلمت بهذه التهمة

      واخيرا اجدد شكري للجميع

      وخصوصا الأخ (نصر الله)

      Comment

      • المدير العام
        مدير عام المنتدى
        • 17-09-2008
        • 879

        #33
        رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

        بسم الله الرحمن الرحيم
        وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

        يا حمود .....
        عدت من غياب و يبدو انك لم تقرأ شئ مما قيل لك

        والادهى هو انك جئت الان لتصف أية من القرأن الكريم بكلام غير لائق لا لشئ إلا لأنك لم تفهم المعنى

        فعجبا من اي مــــلــــة أنتم ؟؟؟؟؟


        سؤآلك خاطئ وفيه مغالطة


        فأنت تكرر نفس السؤال وتعود من نقطة الصفر
        فحاول ان تراجع وتفهم الأجوبة فيما سبق
        وحاول أن تركّز وحاور الاخوان فيما ذكروا لك من جواب

        ليكن حوارا علميا للوصول الى الحق
        فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ

        والحمد لله وحده
        من كلمات الامام أحمد الحسن ع وصي ورسول الامام المهدي ع و اليماني الموعود:
        نقلا عن التوراة:


        1- توكل علي بكل قلبك 2- لا تعتمد على فهمك 3-في كل طريق اعرفني وأنا أقوم سبيلك
        4-لا تحسب نفسك حكيماً 5- أكرمني 6-أدب نفسك بقولي .


        Comment

        • حمود1976
          عضو جديد
          • 17-12-2009
          • 41

          #34
          رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

          الـــــــــسلام علـــــــــــــــيكم ورحــــــــــــــــمة الله

          الأخ المدير العام المحترم

          وللأخوة كافة لم اقف على ممن حاورني ان الخطأ الغير متعمد قد رفعته اية التطهير

          امــــــــــــــــــــــــــا

          ان تصرحوا بأن مفهوموكم للعصمة ان يقع المعصوم بالخطأ الغير متعمد

          واما ان تقولوا الــــــــــــــــــــمعصوم لا يقع منه الخطأ الغير المتعمد

          واريد منك انت ان تستنسخ ممن ردوا

          بأنهم قالوا ان اللفظة التي في اية التطهير صرحت بأن الخطأ الغير متعمد قد اذهب

          وأتحداك ان تجد في الردود التي ذكرت في هذا الحوار

          وانا اريدك امام الأخوة في المنتدى ان

          تسكتني وتبين لمن في المنتدى اني اكابر

          وتذكر لي وللأخوة ان اية التطهير اخبرت برفع الخطأ الغير متعمد

          وتدلني على اللفظ الذي اخبر بذلك ( الخطأ الغير متعمد اذهب )

          وبعدها قل ان حمود

          نجيبه ونبين له وهو يكابر

          لتكون معذورا واكون معاندا بعد جوابك لي انتظر منك

          Comment

          • اختياره هو
            مشرف
            • 23-06-2009
            • 5310

            #35
            رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

            نعتقد بعصمة حجج الله ع ومنهم محمد ص واوصياؤه ع واهل بيته ع

            والعصمة عندنا درجات وادناها في الحجج (واكرر في الحجج) ان لا يخطؤوا بحيث يخرجون الناس من حق ويدخلوهم في باطل

            وليس هذا التصنيف الذي أتيت به : التصنيف هو :
            الخطأ الذي يدخل في باطل أو يخرج من حق
            والثاني الخطأ الذي لا يخرج من حق ولا يدخل في باطل!

            هذا واضح جدا.

            فالسؤال الاول هو
            بما انك انت تقول انك تعتقد بعصمة محمد ص فهل توافقنا اولا في معنى هذه العصمة وهل هي العصمة التي تقول بها في محمد ص ام هناك خلاف حول هذا ايضا ؟
            فإذا كان هناك خلاف فيجب اولا ان نحرره وإلا فلا طائل من مناقشة الفرع دون ثبوت الاصل !


            نحن الآن وضحنا ملك عقيدتنا في العصمة وتعريف العصمة.
            ولكن يكون الحوار علمي.... وضح عقيدتك في العصمة فهل توافقنا اولا في معنى هذه العصمة وهل هي العصمة التي تقول بها في محمد ص ام هناك خلاف حول هذا ايضا ؟

            لانه ان كان الاختلاف في عصمة الرسول محمد (ص) فلماذا نناقش في عصمة الحجج من بعده... فلنحرر او لا هذه النقطة............. والرجاء الاجابة وعدم تجاوز الامر
            السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

            Comment

            • المدير العام
              مدير عام المنتدى
              • 17-09-2008
              • 879

              #36
              رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

              بسم الله الرحمن الرحيم
              الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

              يا حمود ..............
              أتق الله في نفسك
              ولا تردنّ نفسك موارد الهلكة

              فقد كنت لك من الناصحين

              انظر وراجع ما كتبته انت
              فهل تفهم ما تكتب ؟؟
              وهل تعي ما تقول؟؟
              او أنك تكتب لمجرد انك تريد!!!!!

              فاذا كنت انت كما تدعي من البداية بان يكون الحوار علميا وغايته الوصول الى الحق

              فما معنى تحديك هنا؟؟!!!
              وما معنى قولك انك تريد منّا ان نسكتك؟!!!!!

              الاخوان يحاورونك بكل ادب وعلم وهدوء ولا يحاولون ان يحرجوك او يجرحوك
              واذا بك في كل مرة تصطنع لنفسك انتصارات زائفة

              هذا المنتدى ليس للجدال
              ولسنا هنا للمراء

              وقد قلت لك -وسأعيدها- ولكنك إما انك لا تقرأ او انك لاتفهم -وهذا مؤكد- او... الله اعلم

              سؤالك منذ البداية خطأ - غلط - غير صحيح
              وانت أستندّت على سؤالك الاول ذاك ورحت تتحاور ضنا منك انك تلزمنا
              ولكن مقدماتك خاطئة وما تحاول ان تصل اليه من نتيجة خطأ ايضا

              فــــــــــــأ فــــــــــهــــــــم

              لهذا اجب هذا السؤال بنعم او لا
              هل النبي محمد ص هو ضمن هؤلاء الذين تشملهم أية التطهير المباركة؟؟؟


              ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
              من كلمات الامام أحمد الحسن ع وصي ورسول الامام المهدي ع و اليماني الموعود:
              نقلا عن التوراة:


              1- توكل علي بكل قلبك 2- لا تعتمد على فهمك 3-في كل طريق اعرفني وأنا أقوم سبيلك
              4-لا تحسب نفسك حكيماً 5- أكرمني 6-أدب نفسك بقولي .


              Comment

              • GAYSH AL GHADAB
                مشرف
                • 13-12-2009
                • 1797

                #37
                رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ صادق المحمدي مشاهدة المشاركة
                بسم الله الرحمن الرحيم
                اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
                انت تسمي مانص عليه الله بالمعمعة الظاهر انت لم تقراء جيدا او قراءت ولم تفهم
                عالم الملك الم يذكره الله في القران
                عالم الملكوت الم يذكره الله في القران
                والسماء السابعة والعرش والكرسي الم يذكره الله في القران
                واسم الذات الله الم يذكره الله في القران
                ومقام قاب قوسين الم يذكره الله في القران
                وانت تقول من اين اتيت بهذا الست انت مسلما؟؟!!
                ثم ان الاية التي ذكرت ان الله انزل الماء ليطهرهم من النجاسة الحكمية كالجنابة
                {إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ }الأنفال11
                ليس المقصود فيها العصمة ومقام الكمال اي بلوغ مرتبة العقل او السماء السابعة الكلية الحقيقية فالظاهر انت لاتفرق بين التطهير من النجاسات الحكمية والتطهير بمعنى التنزية عن كل معصية
                افهم اخي وفقك الله
                وقد بينت لك المراد باوضح بيان وان سهل الفهم
                فلا تستشكل بشيء لغرض العناد والمكابرة
                والحمد لله وحده
                خادمكم
                الشيخ المحمدي
                بسم الله الرحمن الرحيم
                وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما
                طيب الله انفاسك مولاي ومن اين لابناء العامة ان يفهموا هذه الامور حتى يسميها معمعة والله المستعان عما يصفون هو بعيدين كل البعد عن اهل البيت ع
                والحمد لله مالك الملك
                sigpic

                Comment

                • حمود1976
                  عضو جديد
                  • 17-12-2009
                  • 41

                  #38
                  رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

                  الـــحمد لله حــق حـــمده وصـــلاة وسلام على من لا مـــعصوم بـــعده
                  وعلى آله وأصحابه
                  الســــــــــــــــــــــــلام علـــــــــــيكم ورحــــمة الله

                  قبل الرد على المدير العام والأخ المشرف العام لا بد من كلمة ابتدأ بهذه المقولة المشهورة ( القول بعلم او السكوت بحلم)

                  انا بدأت سؤالي حول اية التطهير وان يوقفوني على انها قد عصمت من شملته الأية من الخطأ الغير متعمد ولكن

                  لم اجد جوابا على الأطلاق بل الأجوبه التي وردت هي ليس لها علاقة بالخطأ الغير متعمد

                  وانا اصررت

                  واستمريت بالسؤال ولكن بدون فائده فلم اقرأ من تلك الردود ان اية التطهير رفعت الخطأ الغيرمتعمد ولم اقرأ ان اية التطهير لم ترفع الخطأ الغير متعمد

                  وكأن الأمر مجهول

                  وانا اعلم يقيننا ان اية التطهير ليس لها علاقة بالعصمة ولكن سألت على اساس ان الشيعة الأثنى عشرية

                  او اتباع اليماني يعتقدون ان اية التطهير هي دليلا على عصمة الحجج والكل متفق اعني الأثنى عشرية واتباع

                  اليماني أن الحجج معصومون من الخطأ بحيث ان لا يدخلون الناس الى الباطل او يخرجوهم من الحق بالخطأ الغير متعمد

                  ومن خلال حواري لم اجد ما يداوي الجرح او حتى يسعف العصمة بأن يصرح ويبين ان اية التطهير

                  رفعت الخطأ الغير متعمد عن الحجج ابدا . والسبب يعود لعدم ما يشير لا من بعيد او قريب ان اية التطهير قد رفعت او اذهبت الخطأ الغير متعمد

                  وانتم راجعوا الحوارات التي ردت علي مع كثرت الردود لكن لا تعثر على ان احدهم قال ان اية التطهير قد رفعت

                  الخطأ الغير متعمد من الحجج باللفظ أو المعنى وذكر وجه الدلالة . ابدا لاتجد في تلك الردود

                  ولكن الأخوة يجيبون حتى لا يتوقفوا عن الرد فقط لاغير .

                  وانا سوف ابين كما وعدت الأخوة ان اية التطهير ليس لها علاقة بالعصمة من الخطأ الغير متعمد ابدا


                  وانا سوف اكتفي بهذا الرد لأنه لا ازيد على ما اكتب الآن لأن الأخوة اجهدوا انفسهم ولم يستطيعوا ان يثبتوا بأية

                  التطهير انها تثبت عصمة الحجج من الخطأ الغير متعمد.

                  وكما يقال ( الظرب بالميت حرام ) اكتفي بهذا وسأبدأ بالرد على المشرف العام ثم ارد على المدير العام

                  وبعدها ابين ان اية التطهير لا علاقة لها بالعصمة من الخطأ الغير متعمد



                  المشرف العام HOWA

                  اخي الكريم انت مسبقا بينت العصمة التي تعتقدها حيث قلت
                  (والعصمة عندنا درجات وادناها في الحجج (واكرر في الحجج) ان لا يخطؤوا بحيث يخرجون الناس من حق ويدخلوهم في باطل)

                  فأقول لك فلا داعي للتكرار وانا سؤالي على انك ذكرت( لا يخطؤوا)

                  انا اقول لك يخطؤوا ويدخلوا الناس بالباطل ولكن غير متعمدين اما ان توافقني واما ان تذكر لي وجه الدلالة من اية التطهير

                  ان اية التطهير قد عصمت الحجج من الخطأ الغير متعمد وهذا حصن حصين لا تستطيع ان تثبته ونحن ننافح من بداية الحوار ولم تأتي به )

                  وتسأل عن عصمة الرسول واعتقادي بعصمة الرسول وطلبت الأجابة حيث قلت
                  (وضح عقيدتك في العصمة فهل توافقنا اولا في معنى هذه العصمة وهل هي العصمة التي تقول بها في محمد ص ام هناك خلاف حول هذا ايضا ؟)

                  اخي المشرف نحن موضوعنا اية التطهير ودلالتها على رفع الخطأ الغير متعمد عن الحجج

                  وليس عصمة الرسول لأن عصمة الرسول هذا موضوع اخر لاينبغي ان نقحم موضوع اخر ونحن لم نصل ولم ننهي هذا الحوار

                  ولكن صرح وقل ان اية التطهير لا حجة فيها على رفع الخطأ الغير متعمد لننهي الحوار

                  ثم ندخل في حوار اخر سواء كان عن عصمة النبي صلى الله عليه وسلام او غيرها من العقائد

                  ولكن اقول حرصا على تقدم الحوار . اقول عموما اهل السنة وباقي الطوائف من المسلمين يعتقدون بعصمة النبي عليه الصلاة والسلام

                  ويبقى الخلاف في مفهوم العصمة ولكن الأصل متفق عليه لا اقول اكثر من هذا لأن عصمة النبي عليه الصلاة والسلام ليس موضوعنا .

                  واخيرا اقول
                  عندك شاهد من اية التطهير على انها عصمت المقصودون بها من الخطأ الغير متعمد حصريا

                  نستمر والا ينتهي الحوار وانا سوف ابين عدم دلالة اية التطهير على العصمة من الخطأ الغير متعمد

                  لأريحك واريح الأخوة بالمنتدى

                  تحياتي لك




                  المدير العام المحترم

                  اما الجواب على كلامك فأقول مستعيننا بالله

                  قولك

                  (يا حمود ..............أتق الله في نفسك ولا تردنّ نفسك موارد الهلكة فقد كنت لك من الناصحين انظر وراجع ما كتبته انت فهل تفهم ما تكتب ؟؟وهل تعي ما تقول؟؟او أنك تكتب لمجرد انك تريد!!!!!)

                  اقول نعم راجعت ما كتب منك ومن غيرك . وافهم ما اكتب واعي ما اقول . ولا اكتب فقط بدون هدف هذا جوابي على كلامك.
                  ثم قلت لي وهذا نص كلامك

                  (فاذا كنت انت كما تدعي من البداية بان يكون الحوار علميا وغايته الوصول الى الحق فما معنى تحديك هنا؟؟!!!

                  وما معنى قولك انك تريد منّا ان نسكتك؟!!!!!

                  الاخوان يحاورونك بكل ادب وعلم وهدوء ولا يحاولون ان يحرجوك او يجرحوك واذا بك في كل مرة تصطنع لنفسك انتصارات زائفة)

                  اقوا ومستعينا بالله .ليس كل من يتحدى يريد ان ينقص من شأن الأخر ولكن اعني بالتحدي هواني واثق من عقيدتي

                  وهو انك لا تستطيع ان تخرج من اية التطهير دلالة لا لفظية ولا معنوية قد رفعت او اذهبت الخطأ الغير متعمد ممن تعنيهم الأية

                  واذا انت تفهم ان التحدي يسيء فأنا اعتذر من قلبي وجل من لا يخطأ .

                  واما اني اريد منك ان تسكتني فنعم جوابك وجواب غيرك على سؤالي وهو اثبات ان اية التطهير في اللفظ او المعنى قد اذهبت الخطأ الغير متعمد نعم تسكتني

                  ولكن لم اجد ذلك لامنك ولا من غيرك من المحاورين

                  . اما قولك ان الأخوة يحوروني بأدب

                  نعم فأشهد ولكن فقط اول المحاورين قد اساء الي اساءة ورماني بكلمات صعبة جدا ومن يرد معرفة ذلك فليراجع بداية الحوار و لعلك نسيت الشخص الذي اساء الي .

                  المهم فأنا ليس قصدي الأساءة لأحد ابدا .

                  تقول تصطنع انتصارات لنفسك

                  واقول لك والله لم يخطر ببالي شيء من ذلك . واما انا لا اريد اكثر من جواب على سؤالي بخصوص رفع الخطأ الغير متعمد اما الأنتصارات فليس لي بها علاقة ولا قرابة البتة.

                  ثم قلت لي وهذا قولك (سؤالك منذ البداية خطأ - غلط - غير صحيح وانت أستندّت على سؤالك الاول ذاك ورحت تتحاور ضنا منك انك تلزمنا)

                  اعجب واعجب انسان يسأل عن وجه الدلالة من اية التطهير على العصمة من الخطأ الغير متعمد يقال له انت مخطأ حقيقة الأمرغريب ولكن الحمد لله المدير العام اختار خطأ ولم يقل لي سؤالك حرام .

                  تقول تريد ان تلزمنا

                  نعم الزمك لأنك تعتقد ان اية التطهير عصمت الحجج وانهم لا يخطؤون بأن يخرجوا الناس من حق او يدخلوهم في الباطل

                  فأنا اطالبك اين اية التطهير قد دلت لفظا او معنى على ان الحجج معصومون من الخطأ الغير متعمد فقط لا غير هل هذا سؤالي جريمة حسبي الله .

                  ثم سألتني بهذا السؤال الذي سوف انقله نصا حيث قلت
                  (اجب هذا السؤال بنعم او لاهل النبي محمد ص هو ضمن هؤلاء الذين تشملهم أية التطهير المباركة؟؟؟)

                  الجواب نعم النبي هو عليه الصلاة والسلام هو داخل

                  مــــــــلاحــــــــــــــظة
                  ( اهل السنة لا يعتقدون ان الدليل على عصمة النبي عليه الصلاة والسلام هي اية التطهير اطلاقا

                  ومن يقول ان اهل السنة يعتقدون ان اية التطهير هي دليلهم على عصمة النبي فليأتي بالقول والقائل والكتاب والصفحة ونكون من شاكرين له وهيهات وان له ذلك )

                  ملاحظة اخيرة

                  طلبت من الأخ المدير العام ان يذكر اين اجد ان اية التطهير قد رفعت الخطأ الغير متعمد من الحجج

                  فرد علي

                  بأكثر من مائة وخمسين كلمة

                  ولم اجد من بين تلك الكلامات ان اية التطهير قد رفعت الخطأ الغير متعمد ابدا . مع العلم ان الجواب علي السؤال لا يتجاوز العشر كلمات .

                  وبالختام ينتهي الحوار

                  لعجز المتداخلين من

                  المدير العام الى المشرف العام الى الأعظاء

                  بأن يثبتوا ان اية التطهير قد رفعت الخطأ الغير متعمد عن الحجج

                  وبتالي يثبت عنوان الحوار الرئيسي وهو

                  ( عـــــــدم صـــــــلاحية ايــة التـــــطهير لعــــــصمة اهـــــل الــــبيت )


                  والآن ابين عدم دلالة اية التطهير على عصمة من تشملهم الأية

                  فأقول مستعيننا بالله


                  الأخوة اتباع اليماني يعتقدون بأن حجج الله معصومون من

                  1- الخطأ الغير مــتعمد بحيث لا يدخلون الناس للباطل ولا يخرجونهم من حق

                  وأدلتهم على العصمة من الكتاب والسنة ومن الأدلةالقرآنية

                  (آية التطهير)

                  إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَعَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }الأحزاب33

                  قالوا هذا دليل على العصمة

                  ونحن في هذه الكلمات

                  نثبت براءة أيةالتطهير من هذه الدعوة

                  فنقول

                  وجه الاستدلال من هذه الآية أنالله اذهب عنهم الرجس

                  مـــــــــــــــــــــاهوالــــــــــــــــــــــــرجس في اللغة :

                  الرجس : في اللغة : هو القذارة والنتن – أو العذاب والغضب

                  1- قال الراغب الأصفهاني في مفردات القرآن : الرجس هو القذارة والنتن ولهذا يطلق على الذنوب

                  2- قال ابن منظور في لسان العرب : الرجس هو الخبيث المخبث

                  3- وقال ابن الأثير في النهاية في غير الأثر : الرجس هو النجس الخبيث المخبث

                  4- وقال الرازي في مختار الصحاح : الرجس هوالقذارة وقال الفراء في قوله تعالى وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَيَعْقِلُونَ }يونس100انه العقاب والغضب

                  إذن الرجس في اللغة هو النجاسة او العذاب

                  فأذا وصف الله تعالى شيئا بالرجس فهو اما ان يكون نجسا او عذابا وحسب السياق

                  وعلى هذا الأساس يستفيد من هذا الوصف

                  علماء الفقه حيث يحكمون

                  بنجاسة ما وصف بالرجس

                  والنجاسة اما ان تكون

                  1- حسية
                  او
                  2- معنوية

                  مثال الأول

                  قال تعالى

                  فَاجْتَنِبُوا الرِّجْسَ مِنَ الْأَوْثَانِ وَاجْتَنِبُوا قَوْلَ الزُّورِ [الحج : 30]

                  فوصف الله تعالى الأوثان بالرجس فهي نجسة نجاسة معنوية لأن الصنم من الحجارةوالحجارة طاهرة حسيا

                  الثاني قالى تعالى

                  قُل لاَّ أَجِدُ فِي مَا أُوْحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّماً عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلاَّ أَن يَكُونَ مَيْتَةً أَوْدَماً مَّسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقاً أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الأنعام : 145]

                  فوصف الله تعالى الميتة و لحم الخنزير بالرجس فهذه الأصناف نجسة نجاسة حسية

                  نخرج بنتيجة كل التالي

                  اذا وصف الله الشيء بالرجس فهو في حالتين

                  الأولى : اما ان يكون نجسا

                  الثانية : اما ان يكون عذا با

                  فأتينا إلى قول الأخوةاتباع اليماني

                  بأن اية التطهير هي لعصمة الحجج

                  من الخطأ الغير متعمد

                  فنقول لا يوجد دليل لا من اللغة ولا من الشرع ولا من العرف على ان الخطأ الغيرمتعمد يوصف بالرجس

                  فكيف نقول ان اذهاب الرجس هواذهاب الخطأ الغير متعمد

                  فهذه تهمة بدون دليل

                  ولو تنازلنا جدلا

                  واثبتنا التهمة بأن الخطأ الغير متعمد –يوصف بالرجس

                  للزمتنا لوازم باطلة

                  الأول

                  ان الرجس كما بينا اعلاه اذا وصف الله به شيئا اما ان يكون نجسا او عذابا وحسب السياق

                  فمن المعلوم بداهة ان المرجع او اي عالم دين هو يخطأ خطأ غير متعمد لأنه غير معصوم

                  فأذا اخطأ خطأ غيرمتعمد – وهذا الخطأ يوصف بالرجس

                  لصح ان نقول ان المرجع الفلاني انه نجس او قذر لأنه صدر منه فعل يوصف بالرجس وهذا مالا يجرأ احد على قوله ابدا فثبتت برأة اية التطهيرمن التهمة

                  الثاني

                  أنت يامن تقرأ كلماتي اذا كنت في ارض صحراء ولا تعرف القبلة ثم غلب على ضنك انها في اتجاه معين وصليت

                  ثم تبين بعد ذلك انك مخطأ هل توصف برجس وانك نجس بالتأكيد لا لأن الخطأ الغير متعمد غير موصوف بالرجس

                  الثالث
                  انت ايها الأخ لو اخطئت بعبارة وانت تحاورني هل تكون قد فعلت او وقعت بالرجس وانك توصف بالرجس ويصدق عليك قول انك نجس

                  الجواب كلا . لأن الخطأ الغير متعمد لا يوصف بالرجس لا لغة ولا شرعا ولا عرفا

                  وبتالي بطل الأستدلال بأية التطهير على عصمة الحجج من الخطأ الغير متعمد وبتالي فهم كغيرهم من البشر يقعون بالخطأ الغير متعمد .
                  واخيرا اقول

                  لا يستطيع احدامن وقع منه الخطأ الغير متعمد ان يرمى بالنجاسة ابدا

                  فثبتت براءة اية التطهير من التهمة

                  فالحمد لله على ازالة الشبهة وبيان الحق

                  وانه لا يوصف الخطأ الغيرمتعمد

                  بالرجس لأن هذه الأوصاف يصدق عليها وصف القذارة او النجاسة او العذاب

                  فكيف ممن يدعي ان الله طهر الحجج بأية التطهير برفع الرجس عنهم

                  ثبت عنوان الموضوع

                  (عدم صلاحية اية التطهير لعصمة اهل البيت)

                  وبالختام اسأل الله ان يكون هذه الكلمات لوجهه الكريموان ينفعني وينفع بي


                  ارجو من الله ان يبصرنا للحق تحياتي لكل الأخوة مدير عام و مشرفا وعضوا وضيفا



                  أنــــــــــــــــتهى الــــــــــحوار لــــــــــــــــــعدم وجــــــــــــــود الجــــــــــــــــواب على نص الـــــسؤال

                  Comment

                  • المدير العام
                    مدير عام المنتدى
                    • 17-09-2008
                    • 879

                    #39
                    رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا


                    نعم بالتأكيد كما قلت انت يا حمود .. ( الـــــضـــــرب بالميت حـــــرام ) ...


                    وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ -204- البقرة


                    ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
                    Last edited by المدير العام; 07-02-2010, 08:50.
                    من كلمات الامام أحمد الحسن ع وصي ورسول الامام المهدي ع و اليماني الموعود:
                    نقلا عن التوراة:


                    1- توكل علي بكل قلبك 2- لا تعتمد على فهمك 3-في كل طريق اعرفني وأنا أقوم سبيلك
                    4-لا تحسب نفسك حكيماً 5- أكرمني 6-أدب نفسك بقولي .


                    Comment

                    • شيخ صادق المحمدي
                      عضو نشيط
                      • 20-07-2009
                      • 117

                      #40
                      رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

                      [align=right]
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
                      الاخ حمود
                      سلام عليكم
                      انت شرقت وغربت واردت ان تبث شيء عنادا وبغضا لاال البيت وتبعد عنهم مايريد الله لهم ولكن ارادة الله هي الغالبة الله يقول اريد وانت تقول ان الله لم يكن يقصد با ذهاب الرجس بما هو واضح من معنى الاية المباركة واذا لم يكن يعني في الاية التطهير المطلق ويعني ان يذهب عنهم كل مايخالف ارادته ورضوانة ومنها تشريع ماهو مخالف لارادة الله سواء كان يقصد او لم يكن يقصد وسواء كان متعمد او لم يكن متعمد سواء في فعل او قول او تقرير
                      لكن الزمت نفسك بشيء واثبت شيء لنا الشيعة انفسهم لم يصلوا الى الاستدلال الواضح به على المخالفين امثالكم
                      وهو طهارة دم المعصوم وكذلك المني وبوله وغائطه
                      انقل لك استدلالك


                      قولك
                      إذن الرجس في اللغة هو النجاسة او العذاب


                      فأذا وصف الله تعالى شيئا بالرجس فهو اما ان يكون نجسا او عذابا وحسب السياق

                      وعلى هذا الأساس يستفيد من هذا الوصف

                      علماء الفقه حيث يحكمون

                      بنجاسة ما وصف بالرجس

                      والنجاسة اما ان تكون

                      1- حسية
                      او
                      2- معنوية

                      مثال الأول

                      قال تعالى

                      فَاجْتَنِبُوا الرِّجْسَ مِنَ الْأَوْثَانِ وَاجْتَنِبُوا قَوْلَ الزُّورِ [الحج : 30]

                      فوصف الله تعالى الأوثان بالرجس فهي نجسة نجاسة معنوية لأن الصنم من الحجارةوالحجارة طاهرة حسيا

                      الثاني قالى تعالى

                      قُل لاَّ أَجِدُ فِي مَا أُوْحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّماً عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلاَّ أَن يَكُونَ مَيْتَةً أَوْدَماً مَّسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقاً أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الأنعام : 145]

                      فوصف الله تعالى الميتة و لحم الخنزير بالرجس فهذه الأصناف نجسة نجاسة حسية

                      نخرج بنتيجة كل التالي

                      اذا وصف الله الشيء بالرجس فهو في حالتين

                      الأولى : اما ان يكون نجسا

                      الثانية : اما ان يكون عذا با
                      --------------------------------------------------
                      حيث قلت ان معنى الرجس هو النجاسة المعنوية والنجاسة الحسية
                      وبذلك اثبت ان كل ماهو معنوي النجاسة وكل ماهو حسي النجاسة فان الله مطهرهم منه
                      ومن ظمن النجساسات الحسية الدم والمني والبول الغائط وبذلك اثبت لنا بقولك وباستدلالك ان دماء ال البيت طاهرة وكذلك منيهم وبولهم وغائطهم هي ليست كما باقي الناس
                      والامر الاخر هو قولك ان اية التطهير خاصة بال البيت وهذا اعتراف منك با احقانية ال البيت وذكرهم بالقران وهذه الاية والاية تخصهم
                      وبينت في ردي السابق
                      ان تعلق الارادة الالهية باذهاب الرجس عن ال البيت وكما هو متيقن ان الذي يريده الله كائن وارادته تعلقت ان يذهب عنهم الرجس وان الرجس هو من عمل الشيطان والشيطان هو وصف ينطبق على الانسان والجن كما بينه القران الكريم
                      والشيطان هي الظلمة والجهل عند الانسان كما بين السيد احمد الحسن عليه السلام وهو قرين الانسان ايضا فالانسان عندما تبعد عنه الظلمة او الشيطان الذي هو الرجس يصل الى كمال العقل من لاوازم كمال العقل ان الانسان لايمكن ان يرتكب ما يخالف ارادة الله باي شكل من اشكال المخالفة
                      ارجوا منك يا حمود ان تقراء الرد بتمعن لتعلم الحق الذي الزمت نفسك به.

                      والحمد لله وحده


                      خادمكم
                      المحمدي
                      [/align]

                      Comment

                      • husseind
                        عضو جديد
                        • 14-06-2011
                        • 1

                        #41
                        رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام على من إتبع الهدى,

                        احسب عدد حروف آية التطهير " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا"
                        فستجدها 47 حرفا

                        إحسب عدد أحرف أهل البيت وهم
                        فاطمة 5
                        علي 3
                        حسن 3
                        حسين 4
                        علي 3
                        محمد 4
                        جعفر 4
                        موسى4
                        علي3
                        محمد 4
                        علي 3
                        حسن 3
                        محمد 4
                        المجموع 47


                        هل هي محض صدفة ؟ إذا قلت نعم يعني أنك تكفر بكتاب الله لأن كتاب الله لا يوجد فيه صدف !

                        أما إذا قلت أنها ليست صدفة فما الذي أراده الله جل و على من هذه الأية الكريمة?

                        و من وجهة نظري انكم تقللون من قدرة الله أنه لا يستطيع أن يخلق حججاً له معصومين.

                        مع العلم أن أهل البيت هم أهل بيت خاتم الأنبياء والمرسلين ! بعد وفاة النبي الأعظم صلى الله عليه وأله ! إذاً إن الله سوف يختم أخر رسله بأحسن الخلق و أحسن أولاد و أحسن أحفاد ! ليكون على العالم يوم القيامة حجة قوية ! أو بالأحرى سوف يكونون على العالم حجج !

                        لأخذ العلم نحن لا ندعو من دون الله أحد ولكن نتشفع بأوليائ الله إلى الله ! نحن لا نعبد القبور ! نحن لا نعبد الحجر ! نحن نعبد من لم يكن له صاحباً ولا ولد ولم يكن له شريكٌ في الملك ! و الحمد لله الذي لم يره أحد!

                        أعلم أنك سوف تقول انني قد خرجت عن الموضوع ولكن ليس هدفي المشاركة في موضوع تحصره بكلمات بقدر ما هو الخلاف بيننا إلى يوم الدين.ولكني أحببت أن أعطيك نظرة سريعة عن عقيدتنا حتى يكون عليك حجة يوم القيامة ! حين يسألك ربك عن اعملك ! لن تستطيع أن تنكر أنك قرأت ما قرأت وعرفت ما عرفت !

                        ونسأل الله أن يهدينا و يهديك !
                        والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        Comment

                        • AL Muharib 313
                          عضو نشيط
                          • 10-08-2011
                          • 138

                          #42
                          رد: (عـــــدم صـــلاحــيـــة ايـة التــطهـــير لعــصمــة اهــــل البيـــــت)

                          يا الله , اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
                          جزاك الله خيرا يا صقر الجنوب .
                          سؤالي لكل الوهابية : لماذا تبغضون ال البيت ع ؟

                          Comment

                          • حجج الله
                            عضو مميز
                            • 12-02-2010
                            • 2119

                            #43
                            رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(


                            مشاركة قيمة و مميزة شكرا لك..

                            تحدث الاخ ابو محمد 12 بالبالتوك عن رواية تقول بهذا المعنى على راس كل الم قائم منا أهل البيت... و هناك حسبة عددية تخص هذه الرواية و قد اخبره بها الإمام أحمد الحسن عليه السلام لكن لم يكن يتذكر طريقة الحساب. فهل تعرفها اخي الكريم و هل بإمكانك حسابها

                            و شكرا لك

                            ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

                            صدقت أيها الصديق الأكبر


                            Comment

                            • ammarkd
                              عضو جديد
                              • 12-08-2011
                              • 79

                              #44
                              رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة husseind مشاهدة المشاركة
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام على من إتبع الهدى,

                              احسب عدد حروف آية التطهير " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا"
                              فستجدها 47 حرفا

                              إحسب عدد أحرف أهل البيت وهم
                              فاطمة 5
                              علي 3
                              حسن 3
                              حسين 4
                              علي 3
                              محمد 4
                              جعفر 4
                              موسى4
                              علي3
                              محمد 4
                              علي 3
                              حسن 3
                              محمد 4
                              المجموع 47
                              انظر الى هذا الاستدلال هل هناك عاقل يستدل على اصول دينه بهكذا طريقة وهل هناك عاقل يقبل ان تدله على مهديك بهذه الطريقة الله اكبر

                              Comment

                              • بنور الله اهتديت
                                مشرف
                                • 24-09-2008
                                • 220

                                #45
                                رد: هل تدل ايـة التــطهـــير على عــصمــة اهــــل البيـــــت ؟(

                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ammarkd مشاهدة المشاركة
                                انظر الى هذا الاستدلال هل هناك عاقل يستدل على اصول دينه بهكذا طريقة وهل هناك عاقل يقبل ان تدله على مهديك بهذه الطريقة الله اكبر
                                يا اماركد
                                هل وجدت في المشاركة رقم 41 ما يفيد ان هذا استدلال على اصل الدين الذي هو حاكمية الله ... ان وجدته فانسخه
                                وهل رايت اننا في المناظرة اعطينا هذا الامر كدليل ؟؟؟
                                عجبا والله ... لا زال مسلسل اتهاماتك وقذفك للناس مستمرا

                                الاخ حسين وضع المشاركة وهي عبارة عن توسم وتدبر ... فان كان في الانسان خير فسيلتفت اليها والا فالقران كله لم يغني اليهود والنصارى شيء ممن لم يؤمنوا بمحمد ص

                                وكان اولى بك ان تناقشها بدل هذا التشنيع ... فاجب اذن عن هذه الفقرة منها :

                                هل هي محض صدفة ؟ إذا قلت نعم يعني أنك تكفر بكتاب الله لأن كتاب الله لا يوجد فيه صدف !

                                أما إذا قلت أنها ليست صدفة فما الذي أراده الله جل و على من هذه الأية الكريمة?

                                من كلام للامام احمد الحسن عليه السلام في كتاب التيه او الطريق الى الله :

                                وجدير بنا أن نتذكر أ ّ ن حب الذات والتكبر آفة أخلاقية أهلكت بني آدم وأردت الكثير
                                منهم في هاوية جهنم وكم حقق الشيطان وعده بغواية بني آدم من خلال التكبر، وكم كان
                                التكبر العائق الرئيسي الذي يمنع الناس من طاعة الأنبياء وتصديقهم، وأكثر الناس تكبرًا
                                على الأنبياء والأوصياء هم الأغنياء والمترفون ورؤساء القوم، قال تعالى
                                :

                                وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ



                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎