حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )

[د. توفيق المغربي]

رد: حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )


بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله

ما كتبه الاخ محمد بن أبي عمير هو ما أردت إضافته للموضوع فلا داعي لنقل مشاركته في موضوع آخر مع بقاء مشاركات أخرى في الموضوع عامة وخارجية عن الحوار وإن كان السبب في ذلك هو حصر الحوار بين طرفين فأنا اقبل أن ابقى متابعا لحوار محمد بن أبي عمير دون تدخل أو إلى أن ينتهي وان اصر المشرف على نقل مشاركته وعدم إرجاعها فسأكمل وضع النقاط

محمد بن ابي عمير كتب مشاركته بعد ان تم حصر الحوار بين طرفين ولم يكن فيهما ...وانت ايها العزيز لم تكن بعد قد ابلغتنا انك قد رضيت به ممثلا لك !!!

عموما الآن وقد فعلت ورضيت ان يمثلك في الحوار محمد بن ابي عمير فساناقش اذن مشاركة محمد بن ابي عمير واعتبرها ردا على مشاركتي.

تنبيه : الحوار محصور
لكل محاور اثناء النقاش مشاركة واحدة فقط في كل مرة ثم ينتظر رد الطرف المقابل وهكذا

[أم عباس]

رد: حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )

كل حديث يعارض هواهم ضعفوه ، طيب ماموقفكم يوم القيامة لو كان الحديث صحيحا ، امر اهل البيت ابين من الشمس لمن طلب الحقيقة

[د. توفيق المغربي]

رد: حوار مع الضيف محمد بن ابي عمير بخصوص سند الوصية

بسمه تعالى ،،،
...أقول : ليكن الكلام أولا حول التحدي الذي أطلقه المغربي في مناظرة الشيخ علي آل محسن حفظه الله حول سند رواية الوصية أنه صحيح على مبنى أصحابنا وليكن الكلام حول ما ذكره ناظم العقيلي أيضا من أن السند صحيح على نهج أصحابنا وهو ما قاله أحمد الحسن أيضا، وبعد أن نتمم الكلام حول تلك الأقوال ننتقل إلى مبحث التواتر المزعوم ومبحث أنه محفوف بالقرينة ..
بدايةً .. نبين بطلان ما قيل حول السند .. لذا نرجو أن يتم حصر الموضوع حول السند فقط لا غير -مبدئيا- مع علمنا أن خبر الواحد لا يعمل به في العقائد ، فثمرة هذا المبحث هو الرد على تحدي المغربي وكلام العقيلي و الأهم .. بيان بطلان ما ذكره المعصوم عندكم السيد أحمد الحسن ! من صحة السند

أقول: الإلزام الصحيح يجب أن يكون بناء على جودة ما قيل لا من قال، وبعد بيان الجواب على كلام الشيخ الشاهرودي يكون إلزام ناظم العقيلي مردود بناء على ما استند عليه، وقولك أن الشيخ الشاهرودي أعلى الله مقامه الشريف عالم أصولي عجيب للغاية ! إذ هذا لا يعني التسليم بكل ما يذكره إذ العبرة بالدليل كما قلنا ودل الدليل على خلاف ما ذكر الشيخ الشاهرودي .. إذن نميل مع الدليل حينئذ
.......
أقول : على فرض أنه يصححها كما تقول فالسؤال هل صححها بناء على صحة سندها؟ أم بناء على قرائن أخرى؟ إن كان صحة سندها فالتصحيح مردود وها حن نناقش حيثياته وإن كان بناء على قرائن أخرى فليس هذا مورد الكلام عليه الآن كما قلنا .. فلتأجل هذه إلى بعد الإنتهاء من نقطة السند
......
أقول: أحمد الحسن لم يصحح الوصية فحسب بل صحح سندها .. وكلامنا حول السند .. أراد أحمد الحسن أن يلزم أصحابنا بهذا ، وإذا بينا غلطه فعليك أن تؤمن بمعصوم يغلط بطرق إلزام خصومه ! وها نحن نشرع الآن في بيان غلطه
بسمه تعالى ،،،
هذا كلام باطل غير صحيح، فقد استعمل الشيخ الطوسي لفظة "الخاصة" فيمن لا يعتقدون بإمامة بعض الأئمة الـ12 وأصحاب المذاهب الفاسدة
فقد روى في الحديث 102 تحت عنوان الخاصة المذكور، عن زياد بن المنذر وهو رأس الجارودية وفي الحديث 103 عن وهيب بن حفص وهو واقفي

ممتاز !
سوف اضع هنا الروايات المشار اليها اي 102 و 103 ولا ادري لما تذكر الاكتشاف العبقري الذي ذكره المحامي من قبل في نفس الموضوع وهو في الرواية رقم 109
عموما ان كنت نسيتها فانا لم انساها وساعرض لقول المحامي في ان احد رواتها عامي لابين بطلان قوله وقلة اطلاعه.

اذن الروايات المشار اليها في كتاب الغيبة جاءت بهذه الصورة الرواية رقم 102 ـ والرواية رقم 103 ـ ص 138 ـ 139 قال الشيخ الطوسي :
(( 102 - وبهذا الاسناد عن محمد بن عبد الله بن جعفر، عن أبيه، عن (وعن) محمد بن أحمد بن يحيى [ عن محمد بن الحسين، عن أبي سعيد العصفري ] عن عمرو بن ثابت ، عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: إني وأحد عشر من ولدي وأنت يا علي زر الارض - أعني أوتادها وجبالها - بنا أوتد الله الارض أن تسيخ بأهلها، فإذا ذهب الاثنا عشر من ولدي ساخت الارض بأهلها ولم ينظروا )).

((103 - عنه، عن أبيه، عن جعفر بن محمد بن مالك، عن محمد بن نعمة السلولي، عن وهيب بن حفص[*] ، عن عبد الله بن القاسم، عن عبد الله بن خالد، عن أبي السفاتج، عن جابر بن يزيد، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الانصاري قال: دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها [ لوح فيه ] أسماء الاوصياء من ولدها، فعددت اثني عشر اسما آخرهم القائم، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي ))

الراوي ابي الجارود :
1. ابتداء الطوسي لم يذكر في السند غير 'ابي الجارود' ولا اراه قد ذكر 'زياد بن المنذر' فهل هو اجتهاد منك او انها قاعدة يقينية ان ابا جارود = زياد بن المنذر ؟
فتفضل اعطنا الدليل على كيف جزمت بان ابا الجارود هو زياد بن المنذر فهو اول الكلام وارجوا ان تكون دقيقا ولا اقبل الظنون بل الجزم.

2. لو تنزلنا وقلناان كنية ابا الجارود متى ما اطلقت فهي فقط تعني 'زياد بن المنذر' فما هو الدليل على ان زياد بن المنذر كان زيدي العقيدة بل وجاروديا كما ادعيت ؟ وارجوا بالمناسبة ان تبين للناس معنى الزيدية الجارودية.
3. لو تنزلنا وقلنا بان ابا الجارود الذي هو زياد بن المنذر وهو راوي الرواية 102 اي موصوف بانه( من الخاصة ) من الشيخ الطوسي وموصوف بانه من "العلماء الرؤساء الذين لا سبيل للطعن فيهم" من الشيخ المفيد قبل الشيخ الطوسي وووو.... فربما ان وصف بعضهم له بانه ( تغير لما خرج زيد) او (انه كان مذهبه زيديا) ل او قولهم (كان زيديا) لا يعدوا القول بانه ممن خرجوا مع زيد ودعوا لنصرة زيد عند خروجه دون ان يكون ذلك فيه خروج عن الحق.......اما مسالة نسبة الجارودية له فدون اثبات ذلك خرط القتاد !

4. لو تنزلنا عن كل ما تقدم وقلنا بان ابي الجارود زياد بن المنذر هو المقصود وهو راوي الرواية رقم 102 وانه كان في وقت من الاوقات زيديا فاسد المذهب تنزلنا عن مناقشة رجوعه الى الحق او لا ووو....

طيب:
زيد خرج 7 سنين بعد مضي ابي جعفر عليه السلام وفي امامة الصادق عليه السلام اليس كذلك ؟ فماذا كان ابو الجارود من قبل خروج زيد ؟؟؟؟
اليس كان من الشيعة كان مؤمنا ؟؟ بلى
الرواية التي رواها الشيخ الطوسي ضمن روايات الخاصة هي عن الباقر (ابي جعفر عليه السلام) وحينها كان الرجل من الخاصة ومؤمنا وشيعيا فلو كان الشيخ الطوسي روى عن ابي الجارود بعد ان تغير (لو ثبت ذلك) او بعد ان نصب او بعد ان فسدت عقيدته لكان هناك مجال ان تعترض.


بالنتيجة : بعد ان ننظر في ادلة القوم وبضاعتهم في اثبات النقطة 1 و 2 في ابي الجارود وبعد التنزل الى اقصى الدراجات فابو الجارود يبقى كراوي للحديث 102 عن الباقر عليه السلام من الخاصة بالمعنى الضيق اي شيعي مؤمن !!!!

الراوي : وهيب بن حفص
1. في كتاب الغيبة للشيخ الطوسي جاء في تعليق التحقيق لـ((الشيخ عباد الله الطهراني والشيخ على أحمد ناصح )) ما هذا نصه : ((كذا في نسخة " ف " والبحار والعوالم وفي الاصل: وهب بن جعفر، قال النجاشي: وهيب بن حفص أبو علي الجريري، مولى بني أسد، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ووقف، وكان ثقة))
نعم ذكر اسم وهب بن جعفر الذي هو جد الحسن بن محبوب وهو كما روي لم يرد في حقه دليل يخرجه عن كونه من الخاصة مطلقا وان كان بعيدا كونه الرواي المقصود.
ولكن لا باس من ايراد ما روي فيه
قال الشيخ علي النمازي :
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
مستدركات علم رجال الحديث - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 8 - ص 112 - 113
(( 15744 – وهب بن جعفر بن وهب : هو جد الحسين بن محبوب . ذكره في رجال كش ص 360 فقال : كان وهب عبدا سنديا مملوكا لجرير بن عبد الله البجلي زرادا ، فصار إلى أمير المؤمنين عليه السلام و سأله أن يبتاعه عن جرير . فكره جرير أن يخرجه من يده ، فقال : الغلام حر قد أعتقته . فلما صح عتقه صار في خدمة أمير المؤمنين عليه السلام)) .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وقال السيد الخوئي في المعجم :


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 6 - ص 97

((.....قال في ترجمته ( 479 ) الحسن بن محبوب : " علي بن محمد القتيبي ، قال : حدثني جعفر بن محمد بن الحسن بن محبوب نسبة جده الحسن بن محبوب : أن الحسن بن محبوب بن وهب بن جعفر بن وهب ، وكان وهب عبدا سنديا ، مملوكا ، لجرير بن عبد الله البجلي زرادا ، فصار إلى أمير المؤمنين عليه السلام وسأله أن يبتاعه من جرير ، فكره جرير أن يخرجه من يده ، فقال : الغلام حر قد أعتقته ، فلما صح عتقه صار في خدمة أمير المؤمنين عليه السلام . ومات الحسن بن محبوب في آخر سنة أربع وعشرين ومائتين ، وكان من أبناء خمس وسبعين سنة ، وكان آدم شديد الأدمة أنزع سباطا خفيف العارضين ربعة من الرجال يخمع من وركه الأيمن .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


بالنتيجة يوجد على الاقل احتمال ان اسم الراوي هو "وهب بن جعفر" وليس وهيب بن حفص
واسم "وهب بن جعفر" لم يرد دليل انه واقفي او يخرجه عن التشيع ....فيرجع فيه الى وصف الطوسي له بـ((الخاصة)) أي من الشيعة والرواية التي نحن بصددها قرينة على تشيعه.

2. لو تنزلنا ـ ولن نتنزل الا بدليل ـ وقلنا ان الراوي هو وهيب بن حفص فلا يوجد دليل قطعي لصرف "وهيب بن حفص" الى " أبي علي الجريري ، مولى بني أسد" دون "وهيب بن حفص النحاس " الذي ذكره النجاشي وقال له كتاب ذكره سعد .......كما انه لا سبيل الى الجزم باتحاد الشخصين !!

وبما ان النحاس (او النخاس) صاحب اصل ولم يرد فيه انه واقفي فيبقى الاعتماد على ما ذكره الشيخ الطوسي (انه من الخاصة) وانه غير مذموم.!!

3. لو تنزلنا ـ ولن نتنزل الا بدليل ـ وقلنا باتحاد الشخصيتين فان الوقف لم يثبت في الرجل بدليل قطعي بل كل ما هنالك ان هذا الوصف قد تم ارساله من النجاشي ارسالا وتبعه غيره عليه. ونحن نريد دليلا يقطع به على ان الرجل قد وفق !!!

4. لو تنزلنا الى اقصى حد وقلنا باتحاد الشخصيات وقلنا بانه ثبت انه وقف عن امامة الكاظم عليه السلام فهذا لا يعارض كونه من الخاصة في زمن الصادق عليه السلام والرواية رواها عنه (ع) لا عن الكاظم عليه السلام وهذا هو فصل الخطاب...ويقال ما قيل في النقطة الاخيرة في مناقشة الرواي ابي الجارود

فالرجل في كل الاحوال كان في زمن الصادق عليه السلام من الشيعة والرواية هي عن الصادق (ع) فثبت المطلب اي ان المقصود من قول الطوسي ان الرواه من الخاصة انهم شيعة مؤمنين حين وظيفتهم التي تهمنا وهي رواية تلك الروايات لا غيرها ولا مطلقا !!!!

اذن كل الرواة الذين ذكرهم الشيخ الطوسي من الخاصة أي شيعة (ولو على الاقل في زمن روايتهم تلك الروايات).

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
قال المحاور من قبل ان هناك رواية ثالثة امتنع عن ذكرها مرة اخرى محمد بن ابي عمير وانا اذكرها هنا وهي
والرواية رقم 109 ـ ص 147 ـ 148 :
قال الشيخ الطوسي :
(( 109 ـ أخبرنا جماعة، عن التلعكبري، عن أبي علي أحمد بن علي الرازي الايادي قال: أخبرني الحسين بن علي، عن علي بن سنان الموصلي العدل، عن أحمد بن محمد الخليلي، عن محمد بن صالح الهمداني عن سليمان بن أحمد، عن زياد بن مسلم و عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ، عن سلام قال: سمعت أبا سلمى راعي النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: سمعت ليلة أسري بي إلى السماء قال العزيز جل ثناؤه (آمن الرسول أنزل إليه من ربه - قلت - والمؤمنون) قال: صدقت. يا محمد، من خلفت لامتك ؟ قلت: خيرها. قال: علي بن أبي طالب عليه السلام ؟ قلت: نعم يا رب. قال: يا محمد: إني اطلعت على الارض اطلاعة فاخترتك منها، فشققت لك اسما من أسمائي، فلا أذكر في موضع إلا وذكرت معي، فأنا المحمود وأنت محمد، ثم اطلعت الثانية فاخترت منها عليا وشققت له اسما من أسمائي، فأنا الاعلى وهو علي. يا محمد إني خلقتك وخلقت عليا وفاطمة والحسن والحسين من شبح نور من نوري ، وعرضت ولايتكم على أهل السماوات والارضين فمن قبلها كان عندي من المؤمنين، ومن جحدها كان عندي من الكافرين. يا محمد لو أن عبدا من عبادي عبدني حتى ينقطع ويصير مثل الشن البالي ثم أتاني جاحدا بولايتكم ما غفرت له حتى يقر بولايتكم. يا محمد أتحب أن تراهم ؟ قلت: نعم يا رب فقال: إلتفت عن يمين العرش، فالتفت فإذا أنا بعلي وفاطمة والحسن والحسين وعلي ومحمد وجعفر وموسى وعلي ومحمد وعلي والحسن والمهدي عليهم السلام في ضحضاح من نور، قيام يصلون، والمهدي في وسطهم كأنه كوكب دري. فقال: يا محمد هؤلاء الحجج، وهذا الثائر من عترتك. يا محمد وعزتي وجلالي إنه الحجة الواجبة لاوليائي، والمنتقم من أعدائي .))
· الراوي : أبا سلمى راعي النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
قال المحاور انه عامي فليتفضل ويقدم دليله على زعمه هذا.

واكتفي بهذا القدر الآن لبيان تسرع وقلة اطلاع الضيوف افرادا وجماعة.
والحمد لله

[المحامي]

رد: حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )

في الواقع ليس لي علاقة بالاخ محمد بن أبي عمير وبعد حصر الحوار بين طرفين سأنتظره إلى أن يأتي ويكمل أو ان تأخر كثيرا سأكمل أنا ولا اعرف ظروفه الحالية على كل حال سانتظر مداخلاته

[د. توفيق المغربي]

رد: حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله

في الواقع ليس لي علاقة بالاخ محمد بن أبي عمير وبعد حصر الحوار بين طرفين سأنتظره إلى أن يأتي ويكمل أو ان تأخر كثيرا سأكمل أنا ولا اعرف ظروفه الحالية على كل حال سانتظر مداخلاته

اما قولك ليس لك علاقة به فليس بسديد الآن تجمعكما علاقة : انك ارتضيته وارتضيت مشاركته كرد على تاصيل وحصر الحوار وهذا يجعل منك طرفا في الحوار بالنيابة وهذه من ابجديات الحوار ...وسوف ننتظر كلنا رد من ارتضيتموه وان تاخر
اما ان طالت المدة فحينها يعتبر انسحاب المحاور لظروفه التي لا نعلمها ويمكن ان تنتخبوا من ترضونه ليكمل ....فالمهم هو ان يكون النقاش غير مشوش ويظهر الحق ان شاء الله بوضوح تام
تحياتي
والحمد لله

[المحامي]

رد: حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )

يبدو أن الأخ ابن ابي عمير تأخر كثيرا أو لا يرغب بالحوار وقصدي ان لا علاقة لي به يعني لا اعلم عن ظروفه شئ حتى اعرف متى سيحضر وبالتالي سأكمل النقاش بدلا عنه واذا حضر فليكتب في موضوع مستقل ما لديه من نقاش

المغربي علقت على المناقشة رقم ( 3 ) ولم تعلق على المناقشة ( 1 , 2 ) فانتظر تعليقك ثم اكمل بقية المناقشات

[د. توفيق المغربي]

رد: حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )

يبدو أن الأخ ابن ابي عمير تأخر كثيرا أو لا يرغب بالحوار وقصدي ان لا علاقة لي به يعني لا اعلم عن ظروفه شئ حتى اعرف متى سيحضر وبالتالي سأكمل النقاش بدلا عنه واذا حضر فليكتب في موضوع مستقل ما لديه من نقاش

المغربي علقت على المناقشة رقم ( 3 ) ولم تعلق على المناقشة ( 1 , 2 ) فانتظر تعليقك ثم اكمل بقية المناقشات

ارجوا بدء مناقشة ما كتبت لكم في المشاركة رقم 33 وان لا تنسى ان الحوار قد حصر موضوعا ومشاركة وانت قبلت بذلك ......اي ان مشاركة ابن ابي عمير التي ارتضيتها كانت هي المشاركة الوحيدة التي يبدء منها الحوار !!
فتفضل بالرد على ما كتبته انا وبالجواب على اسئلتي

[المحامي]

رد: حوار مفتوح : مناقشة سند الوصية ( أرجو من الجميع المشاركة )

اسلم لك أن قول الطوسي من الخاصة انهم من الشيعة لكن يكون توصيفيا اجتهاديا منه لا يلزم غيره من العلماء وعلينا ان نرجع الى افراد سند الوصية مرة اخرى وقول الشاهرودي الذي استدل به العقيلي في المناقشة ( 1 , 2 ) وناقشها بدلا من الإصرار على مشاركة تدور حولها

[المحامي]

حوار مفتوح ( 2 ) : رواية سطيح الكاهن .

مراعاة لعدم تشتيت موضوع الحوار في سند الوصية فتحت موضوع مستقل

سؤال : قال يوسف73 في قسم :: ردود على شبهات شائعة ::في موضوع ::حول اللغط الحاصل حول رواية سطيح الكاهن

وجاء الرد من الانصار بان النسخ القديمة من كتاب بشارة الاسلام تحمل اللفظ (ابن المهدي ) في صفحاتها

هل يمكن صورة من النسخ القديمة التي تحمل لفظ ::ابن المهدي :: أو معلومات عن الطبعة التي تحمل هذا اللفظ ؟

وارجوا عدم حذف الموضوع

[نجمة الجدي]

رد: حوار مفتوح ( 2 ) : رواية سطيح الكاهن .

[المحامي]

رد: حوار مفتوح ( 2 ) : رواية سطيح الكاهن .

شكرا لكم نجمة داوود تأكد لي صدق كلام يوسف في هذه القضية

[المحامي]

حوار مفتوح ( 3 ) : العصمة في اللغة .

قال الشيخ ناظم العقيلي في كتاب الرد الأحسن ص 10 : ( فهو لم يعلن بأنه معصوم في اللغة العربية بل قال إنه معصوم من باب أنه لا يدخل الناس في باطل ولا يخرجهم من حق )


هل هذا يعني أنه غير معصوم في اللغة - ولماذا - ومالمانع من أن يعصم فيها - والخطأ فيها يوجب النقص والريبة والنفور منه ::

[اختياره هو]

رد: حوار مفتوح ( 3 ) : العصمة في اللغة .

اعرف مراجع خرص ولا لهم خطبة واحدة.. بل لا يعرف احد صوته كيف شكله ! .. لكن لما كان يصلي كان يقول للناس في سورة الفاتحة ((.. ولا الزالين)) .. والناس ـ ويا للعجب ـ تتبعه وتقلده ! فنفور الناس او اعجابها محكوم بقدر النور او الظلمة الموجودة في نفوسهم !

اما الامام احمد الحسن (ع) فلا يوجد ابدا افصح منه ! والكثيرون ممن هم انقياء الفطرة آمنوا فقط من سماع خطبه (ع) !

اما تسمونه خطأ في النحو ليس كذلك في حقيقته، فلكي يكون شيئاً ما خطأ لابد أن يكون مخالفاً لشيء متحقق من صحته ومفروغاً منها، وليس كذلك القواعد النحوية. فمن المعلوم لمن لديه إلمام بالنحو، إن ثمة أكثر من مدرسة نحوية؛ كمدرسة الكوفة والبصرة والأندلس، وهذه المدارس تكاد تكون مختلفة في الكثير من القواعد النحوية، ومحل النزاع بينها لم يتحرر إلى يومنا هذا.
ويعلم من لديه اطلاع كاف على علم النحو والدرس اللغوي عموماً، أن نشأته كانت عن طريق جمع اللغة من قبل بعض العلماء، ثم الصيرورة بعد ذلك إلى استنباط القواعد التي تنتظمها عن طريق القياس... يعني استقراء غير تام !

قواعد النحو ليست قواعد بالمعنى العلمي الصحيح، فليست هي قواعد مانعة جامعة لا تختلف ولا تتخلف، وعليه لا ينبغي محاكمة كلام المعصوم عليها ولا القرآن الكريم، ولا يفعل هذا غير جاهل.
بل لقد ورد في الروايات ما يؤكد أن المعصوم لم يكن يعير أهمية تذكر لما يسمى تجوزاً بعلم النحو من قبيل الحديث الصحيح الذي ورد عن محمد بن مسلم قال : قرأ أبو عبد الله ( عليه السلام ) الآية الكريمة {وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ }الصافات75،: نوحا قلت : نوح ! ثم قلت : جعلت فداك لو نظرت في هذا أعني العربية ، فقال : ( دعني من سهككم ). الامام ع يقرأ هنا نوح بالفتح وهو فاعل حقه الرفع ، وحين يقول له محدثه : لو نظرت في العربية يجيبه بقوله : دعني من سهككم . والسهك ريح كريهة يجدها الانسان فيمن يتعرق وهو ايضا صدأ الحديد ورائحة السمك الزنخة .

والحمد لله وحده.

[المحامي]

رد: حوار مفتوح ( 3 ) : العصمة في اللغة .

تكلمت عن الشطر الأخير من السؤال وهو النفور والمعتبر هو موقف عقلاء الناس لا العامة الذين لا يفقهون لكن لم تخبرني هل معنى كلام ناظم العقيلي انه غير معصوم في اللغة العربية ؟

[اختياره هو]

رد: حوار مفتوح ( 3 ) : العصمة في اللغة .

معنى كلام ناظم العقيلي حفظه الله انه لا يوجد شئ اسمه عصمة في اللغة العربية !!
المعصوم هو الذي لا يدخل الناس في باطل ولا يخرجهم من حق.
فهذا هو المعصوم وهذا معنى العصمة!

واعيد رواية ربما لم تقراها في المشاركة الاولى :: قرأ أبو عبد الله ( عليه السلام ) الآية الكريمة {وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ }الصافات75،: نوحا قلت : نوح ! ثم قلت : جعلت فداك لو نظرت في هذا أعني العربية ، فقال : ( دعني من سهككم )

وقديما قال فرعون لع لموسى (ع) : ((أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين)) ....