إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • فأس ابراهيم
    عضو مميز
    • 27-05-2009
    • 1051

    #61
    رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كبـــرياء مشاهدة المشاركة
    هذا الجزء الاول كان في بيان معنى الأمانة وانها الفرائض ( وإن كنا نختلف في ماهية هذه الفرائض لأن الإمام قال أن الفرائض هي ولاية ولي الله بتمامها كسلمان المحمدي ) .

    هنا الاتفاق
    هذا ليس اتفاق اختنا انتم تفسرون الفرائض شيء ونحن نفسر الفرائض شيء اخر فلا يوجد اتفاق بيننا في هذا المعنى

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كبـــرياء مشاهدة المشاركة
    - فالملائكة والأرواح الصالحة إذن لم تمتنع من أداء الفرائض كما تقولين لأن امتناعها من أداء الفرائض يكون دالا على عصيانها لا على طاعتها ، فإذن كيف تقولين رفضت الفرائض وقبلت الطاعة ما هذا التناقض؟؟!!

    هاذا الكلام الذي اقصده ووضحت ما اقصد بالمشاركة السابقة
    الاخ المحاور في حال الرد على كلامك وليس هذا مبناه بل مبناكم انكم تقولون انها رفضت الفرائض وقبلت الطاعة ..... وطاعتها هو بقبول الفرائض فأن رفضت الفرائض كيف تسمى مطيعة ؟





    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كبـــرياء مشاهدة المشاركة
    اخي الفرائض هي ما يكلف به ان فعلته جزيت وان عصيت عوقبت
    ابت السموات و الارض عن الفرائض واختارت الطاعة الدائمة
    هذا تكلمنا فيه سابقا فرفض الفرائض يعني عدم الطاعة
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كبـــرياء مشاهدة المشاركة
    ونحن لا نعلم ماهي الفرائض اللتي ستكلف بها الجبال والسموات .... هل هي مثل فرائضنا ام لا ... فالله لم يجعلنا نطلع على العلم الا القليل ... والله اعلم
    ولكن مفسري اهل السنة وضحوا ما هي الفرائض وانتي نقلتي تفسيرهم ادناه فكيف تقولين انكم لا تعلمين ما هي الفرائض ؟ اذن ما معنى الكلام ادناه في الحديث وفقكم الله ؟

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كبـــرياء مشاهدة المشاركة
    علي بن أبي طلحة عن ابن عباس : الأمانة الفرائض عرضها الله على السماوات والأرض والجبال إن أدوها أثابهم وإن ضيعوها عذبهم فكرهوا ذلك وأشفقوا عليه من غير معصية ولكن تعظيما لدين الله أن لا يقوموا بها ثم عرضها على آدم فقبلها بما فيها وهو قوله تعالى : " وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا " أي غرا بأمر الله
    من خلال هذا الحديث نعرف ان الامانة ان اُديت يثاب عليها ((إن أدوها أثابهم)) وان ضيعوها يعذبون ((وإن ضيعوها عذبهم)) اذن لماذا يصف الله الانسان الذي تحمل الامانة انه ظلوما جهولا ((وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا)) ؟؟؟؟ المفروض وحسب كلامكم وتسفيركم ان يثاب عليها الانسان لانه حملها فلماذا الله سبحانه هنا يذمه ويصفه بهذه الصفتين بأنه ظلوم اولا وجهول ثانيا ؟؟؟ اذن لو كان الانسان رفضها لكان خير له على الاقل لا يصفه الله بهذه الصفتين ....

    النتيجة
    اولا :عرفنا ان الامانة التي هي الفرائض ليست الفرائض كما ذهبتم انتم من صلاة وصيام وحج وغيرها من الفرائض التي اوجبها الله على الانسان والدليل ان السموات والارض والجبال غير مكلفة بهذه الفرائض التي وضعها مفسريكم .
    ثاينا : ان الامانة كما عرضت على السموات والارض والجبال كذلك عرضت على الانسان فهي هي لا غيرها وقولكم اننا لا نعلم الفرائض للسموات والارض قول باطل لماذا لان الاية تكلمت عن الامانة (الفرائض) وعرضت على السموات وبعد الاشفاق منها عرضت على الانسان فالامانة واحدة هنا .
    الان اعيد السؤال من جديد
    ما هي الامانة (الفرائض) التي عُرضت على السماوات , الارض , الجبال , الانسان ؟
    ووصف بمن حملها انه ظلوم جهول

    Comment

    • كبـــرياء
      عضو نشيط
      • 22-09-2010
      • 308

      #62
      رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

      ياليــل مطـولـــــك


      إنا لله وإنا اليه راجعون

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habibi-Ahmed مشاهدة المشاركة
      كيف للجبال مثلا ان تقوم بهذه الفرائض التي نقلتها؟!!!!
      الامانه الفرائض والفرائض هي التكليف وقبول الأوامر والنواهي بشرطها وهو أنه إن قام بذلك أثيب وإن تركها عوقب

      انا ذكرت فرائضنا نحن البشر يا بشر
      اما فرائض الجبال والسموات والارض لم يبينها الله فالايه وماذا ستكون فالعلم عند الله ..

      إذا كان هاذا تفكيركم ممكن توضحون كيف تكون الولايه للجبال والسموات والارض ؟


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habibi-Ahmed مشاهدة المشاركة
      وبعدين تقولين الاية متشابهة و تناقشين انتي في المتشابه؟؟؟ !!!

      والله سبحانه يقول : فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم

      هل انت من الراسخين في العلم حتى تجادلين و تناقشين بآية متشابهة حسبما قلتي؟
      ايش الحكم اللي اتبعته من الايه ... انا طلبت منكم مجرد تفسير فقط للعلم

      وبعدين الايه متشابهه ... ووضحت بتفسيرنا إنا اتفقنا على انها الفرائض وقد اختلفو بحكم ان الايه متشابهه بماهية الفرائض ووضحت ذالك بالتفسير
      اما انتم فتقولون ان الامانه هي الولايه ... هل افهم من تفسيركم ان الايه محكمه وان لم تكن محكمه اين التشابه

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habibi-Ahmed مشاهدة المشاركة
      والله سبحانه يقول : فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم
      طيب ممكن تذكر لي دليل محكم على وجوب الولاية لأئمتكم ...؟
      [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

      Comment

      • كبـــرياء
        عضو نشيط
        • 22-09-2010
        • 308

        #63
        رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

        يرحم امك يا فاس انا ايش قلت ... قلت نحن اتفقنا ان الامانه الفرائض وختلفنا بماهية الفرائض
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى
        أخي الكريم الاخت قصدت اننا متفقين في هذه النقطة وهي :

        فسر الامام احمد الحسن ع الامانة ب 1- الامامة و 2 - ولاية ولي الله ( الفرائض ) ( قال تعالى في الحديث القدسي: (من تقرب إليّ بالفرائض - أي ولاية ولي الله - أصبح عيني ويدي و...) .

        فاتفاقنا في الامانة 2 وهي الفرائض , غير ان الفرائض كما هو واضح من كلام الامام احمد الحسن ع هي ولاية ولي الله , بينما لها معنى مختلف عندهم .

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فأس ابراهيم مشاهدة المشاركة
        وطاعتها هو بقبول الفرائض فأن رفضت الفرائض كيف تسمى مطيعة
        ابت الفرائض واتت بما هو افضل وهي الطاعة الدائمة ... للمره الألف قبلت بما هو افضل الطاعــة الدائــمه
        [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

        Comment

        • فأس ابراهيم
          عضو مميز
          • 27-05-2009
          • 1051

          #64
          رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

          اعتقد باني اتكلم مع انسان لديه عقل
          فليس من المعقول ان لا تفهمي الكلام من اوله الى اخره
          الان انتي ترفضين الفرائض فهل تعتبرين نفسك مطيعة ؟ لو كنتي عاقلة سوف تجبين (لا)
          فكيف اعتبرتي رفض الفرائض من الارض والجبال ابت الفرائض واتت بما هو افضل ؟؟؟؟؟؟؟
          هل يعقل هذا

          Comment

          • كبـــرياء
            عضو نشيط
            • 22-09-2010
            • 308

            #65
            رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

            اعتقد باني اتكلم مع انسان لديه عقل لاكن مبرمج
            فليس من المعقول ان لا تفهم الكلام من اوله الى اخره

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فأس ابراهيم مشاهدة المشاركة
            الان انتي ترفضين الفرائض فهل تعتبرين نفسك مطيعة ؟ لو كنتي عاقلة سوف تجبين (لا)
            شايفني جبل تسألني ... !!!

            شي اكيد نحن البشر تحملنا الامانه(الفرائض) فعند رفضنا لها نعد غير مطيعين ونعاقب

            فالفرائض عُرضت على السموات والارض والجبال يعني مثل التخيير وليس الإلزام ( حتى نحكم على رفضها بالعصيان )
            فأبت ان تحمل هذه الفرائض واختارت الطاعة الدائمة ...
            [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

            Comment

            • كبـــرياء
              عضو نشيط
              • 22-09-2010
              • 308

              #66
              رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

              !!!!!
              [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

              Comment

              • كبـــرياء
                عضو نشيط
                • 22-09-2010
                • 308

                #67
                رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                اللهم صل على محمد وعلى اله ورضي الله عن صحابته

                نرررجع من جديد

                كيف تكون الامانه الولاية والاية متشابهه ليست محكمه مالاحتمال الاخر للامانه عندكم
                [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

                Comment

                • فأس ابراهيم
                  عضو مميز
                  • 27-05-2009
                  • 1051

                  #68
                  رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                  اتصور تكلمنا كثير حول هذا الموضوع فممن كان لديه عقل يفهم الكلام الذي قلناه سابقا

                  Comment

                  • كبـــرياء
                    عضو نشيط
                    • 22-09-2010
                    • 308

                    #69
                    رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                    بـ الله يا اخ قل خير والا اسكت منت مجبور تجاوب

                    انتم ذكرتم ان الايه متشابهه وبتفسيركم ما ذكرتم غير الولايه
                    معناه .... بطل تفسيركم

                    احنا قلنا الفرائض وختلف العلماء بتخصيص الفرائض منهم من قال الوديعه ومنهم من قال الصيام ومنهم من قال الغسل
                    وكلها تشملها الفرائض
                    [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

                    Comment

                    • فأس ابراهيم
                      عضو مميز
                      • 27-05-2009
                      • 1051

                      #70
                      رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                      لا اعرف انقطعتي من المنتدى فترة وكانت اخلاقك جيدة وعدتي مرة ثانية وسائت اخلاقك
                      فماذا حصل يا ترى ؟
                      قولك
                      احنا قلنا الفرائض وختلف العلماء بتخصيص الفرائض منهم من قال الوديعه ومنهم من قال الصيام ومنهم من قال الغسل
                      وكلها تشملها الفرائض

                      هل هذه عرضت على السموات والارض والجبال ؟

                      Comment

                      • كبـــرياء
                        عضو نشيط
                        • 22-09-2010
                        • 308

                        #71
                        رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فأس ابراهيم مشاهدة المشاركة
                        هل هذه عرضت على السموات والارض والجبال ؟
                        وهل عرضت الولاية على السموات والارض
                        عرضت على السموات والارض والجبال الامانه الفروض مفهوم الفروض الاوامر والنواهي اللي نحاسب عليها يوم القيامه

                        نحن البشر هاذا ما كلفنا به بغض النظر عن ما ستكلف به السموات والارض والجبال
                        مفهوم العرض من اجل تبيان عظمة الامر للانسان فان شاء الله جعل السموات والارض تحملها دون تخيير
                        [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

                        Comment

                        • فأس ابراهيم
                          عضو مميز
                          • 27-05-2009
                          • 1051

                          #72
                          رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                          تيتي تيتي منين ما رحتي اجيتي
                          لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

                          Comment

                          • كبـــرياء
                            عضو نشيط
                            • 22-09-2010
                            • 308

                            #73
                            رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                            ليـــش حذفتو المشاركات الاخيرة حقتي ...!!!

                            ما فيها اي اساءة

                            المهـــم
                            كيف قلتم ان الاية متشابهه وبتفسيركم ما ذكرتم غير الولاية ..؟
                            [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

                            Comment

                            • اختياره هو
                              مشرف
                              • 23-06-2009
                              • 5310

                              #74
                              رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                              ارجعي اقرئي الحوار رجاء وستفهمين لانج تكررين نفس الكلام ونفس الاسئلة والاخوة اجابوا واجابووا

                              لا يمكن ان نبقى هكذ للابد هداك الله
                              السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                              Comment

                              • كبـــرياء
                                عضو نشيط
                                • 22-09-2010
                                • 308

                                #75
                                رد: سؤال محيرني .... ارجو من عنده علم بالقرآن ان يرد ...

                                كل كلامكم دار حول الولاية
                                ولو بكيفكم فسرتم القران كله عن الولاية رغما انها ماهي من مراتب الدين
                                ماهو الاحتمال الثاني لتفسير الاية عندكم بما انها متشابهه

                                ولو جينا لتكرر كم مره اوضح لكم وترجعون تسألون بنفس النقطعة واجاوب ...
                                [COLOR="#008000"]( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ )[/COLOR]

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎