لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

[ابو محمد بغدادي]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وهل سكت عثمان عن الأمامه وهي حق الأهي له وتعدونها من اركان الاسلام ... كما تدعون

ام انه كان خليفه وعين شورى بين الصحابه مثله مثل اي خليفه او اي امير للمؤمنين وغيره

عثمان يرى ان خلافته وامامته من الله

المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - ج 8 - ص 583
عن الحسن قال : أنبأني وثاب وكان ممن أدركه عتق أمير المؤمنين عمر ، وكان يكون بعد بين يدي عثمان ، قال : فرأيت في حلقه أثر طعنتين ، كأنهما كيتان طعنهما يوم الدار دار عثمان ، قال : بعثني أمير المؤمنين عثمان ، قال : ادع لي الأشتر فجاء ، قال ابن عون : أظنه قال : فطرحت لأمير المؤمنين وسادة وله وسادة فقال : يا أشتر ! ما يريد الناس مني ؟ قال : ثلاثا ليس لك من إحداهن بد ، يخيرونك بين أن تخلع لهم أمرهم وتقول : هذا أمركم ، اختاروا له من شئتم ، وبين أن تقص من نفسك ، فإن أبيت هاتين فإن القوم قاتلوك ، قال : ما من إحداهن بد ؟ قال ما من إحداهن بد ، قال : أما أن أخلع لهم أمرهم فما كنت أخلع سربالا سربلنيه الله عز وجل أبدا
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
سنن الدارقطني - ج 4 - ص 123
الطبقات الكبرى - محمد بن سعد - ج 3 - ص 72
الثقات - ابن حبان - ج 2 - ص 262
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 39 - ص 404
تاريخ الطبري - ج 3 - ص 404
الكامل في التاريخ - ابن الأثير - ج 3 - ص 171
تاريخ الإسلام - الذهبي - ج 3 - ص 446
البداية والنهاية - ابن كثير - ج 7 - ص 206

[كبـــرياء]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

كلامك غريب .... أولاً : شي اكيد من الله ... مستحيل احد ينكر فضل الله عليه وتنصيبه له

بس مدري انت تفرق بين تنصيب الله للأنبياء وتنصيبه لناس العاديين

ارجو عدم المقارنه بين الأنبياء والناس العاديين لأن الأنبياء اصطفاهم الله وخصهم بخصائص

ثانياً : عثمان منصب بأمر الله وامره الرسول صلى الله عليه وسلم بالسكوت وسكت وانت تعلم ان الرسول لا ينطق عن الهوى

[نرجس]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

كلامك غريب .... أولاً : شي اكيد من الله ... مستحيل احد ينكر فضل الله عليه وتنصيبه له

بس مدري انت تفرق بين تنصيب الله للأنبياء وتنصيبه لناس العاديين

ارجو عدم المقارنه بين الأنبياء والناس العاديين لأن الأنبياء اصطفاهم الله وخصهم بخصائص

ثانياً : عثمان منصب بأمر الله وامره الرسول صلى الله عليه وسلم بالسكوت وسكت وانت تعلم ان الرسول لا ينطق عن الهوى

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا :- لااعلم من اين جأت بقول ان الله ينصب اناس عاديين ؟؟؟؟؟؟


هل هناك دليل على ذلك ام ان كل من نصبهم الله هم حجج !!!!!


ولتكن هذه الاية نصب عينيك (( مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ {ق/18))


ثم الادهى والامر قولك ان عثمان منصب بامر الله هل يوجد هناك دليل بحديث او ايه على قولكي هذا !!!!

ثم اذا كان عثمان منصب بامر الله وامر رسوله فما الحاجة للشورى اذن ؟؟؟؟؟ انتي بقولك هذا هدمتي مذهبكم من الاساس

ونحن عقيدتنا هي التنصيب من الله وليست الشورى عكس ماتعتقدون انتم وان كنتي تعتقدين ان عثمان منصب من الله فمن باب اولى تعتقدين ان علي ع هو خليفة رسول الله والمنصب من قبل الله لان ذلك مانصت عليه الاحاديث عن رسول

الله ص في عدة مواطن ومنها حديث الدار المشهور وغدير خم وفي كل موطن وموقف يقف فيه رسول الله ص يصرح بذلك ولم نسمع عن رسول الله ص تصريح واحد بان عثمان هو خليفة رسول الله بامر الله ؟؟؟؟

فهل ياترى قصر رسول الله ص وحاشاه من تبليغ رسالته بعثمان ؟؟؟؟

ان لم تاتي بدليل فقد افتريتي على الله وعلى رسوله الكذب وحاشاكي من ذلك .

أما بخصوص قولك ان الرسول لاينطق عن الهوى فلا نختلف معكي في ذلك بل مسلمين بهذا الامر

ولكن بهذه الايه حجة عليك تامة وبالغه عليكي وليس علينا ان كنت تؤمنين بهذ الاية فعليكي ان تؤمنين بقول رسول الله بان علي وصيه واليك هذه الروايات التي تشير الى هذا الامر ومن كتبكم
1_

صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

- حدثني محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن سعد قال سمعت إبراهيم بن سعد عن أبيه قال : قال النبي (ص) لعلي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى .

الرابط :

ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…


صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )


- حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن شعبة عن الحكم عن مصعب بن سعد عن أبيه أن رسول الله (ص) خرج إلى تبوك واستخلف عليا فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس نبي بعدي وقال أبو داود حدثنا شعبة عن الحكم سمعت مصعبا.

الرابط :

ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…

3_ وهذا هو حديث الدار

مسند أحمد - مسند العشرة.. - ومن مسند علي ( ع ).. - رقم الحديث : ( 841 )

- حدثنا أسود بن عامر حدثنا شريك عن الأعمش عن المنهال عن عباد بن عبد الله الأسدي عن علي ( ر ) قال لما نزلت هذه الآية وأنذر عشيرتك الأقربين قال جمع النبي (ص) من أهل بيته فاجتمع ثلاثون فأكلوا وشربوا قال فقال لهم من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في أهلي فقال رجل لم يسمه شريك يا رسول الله أنت كنت بحرا من يقوم بهذا قال ثم قال الآخر قال فعرض ذلك على أهل بيته فقال علي ( ر ) أنا.

الرابط:

ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…


مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث حبشي بن جنادة السلولي ( ر ) - رقم الحديث : ( 16853 )



- حدثنا يحيى بن آدم وإبن أبي بكير قالا حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة قال يحيى بن آدم السلولي وكان قد شهد يوم حجة الوداع قال : قال رسول الله (ص) علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا أنا أو علي وقال إبن أبي بكير لا يقضي عني ديني إلا أنا أو علي ( ر ) ، حدثنا الزبيري حدثنا إسرائيل مثله و حدثناه يعني الزبيري حدثنا شريك عن أبي إسحاق عن حبشي بن جنادة مثله قال فقلت لأبي إسحاق إني سمعت منه قال وقف علينا على فرس له في مجلسنا في جبانة السبيع.

الرابط :

ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…

عبدالله بن عدي - الكامل - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 397 )


- ثنا حاجب بن مالك ثنا علي بن المثنى حدثني عبيد الله بن موسى عن مطر عن أنس قال كنت جالسا مع النبي (ص) إذ أقبل علي بن أبي طالب فقال النبي (ص) يا أنس من هذا فقلت هذا علي بن أبي طالب فقال النبي (ص) يا أنس أنا وهذا حجة الله على خلقه .

هذا وهنالك الكثير من الاحاديث عن رسول الله محمد ص تشير الى احقية علي بن ابي طالب ع

فهل هناك ولو دليل واحد يشير الى احقية عثمان وانه منصب من الله ياترى!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟


والحمد لله رب العالمين .

[ya fatema]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

لكي يبقى الحوار في سياقه الاول نعيد السوال على الاخوة وهو :
لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟؟؟؟؟؟

مع انكم تعتقدون ان عثمان قد نصب عن طريق الشورى ولا تعتقدون بحاكمية الله ...مع ذلك تروون احاديث فيها امر من رسول الله ص لعثمان بالصبر والسكوت على ما سيلاقيه
فان كنتم تثبتون هذا الامر لعثمان بل وتعدونه منقبة فلما لا تقبلونه لعلي امير المومنين ع وثبت عندكم في المرويات الصحيحه ان النبي صلاوت ربي عليه وآله قد اخبره بما سيكون بعده وما يلقاه من جهد وغدر للامة به وقد امره بالسلم !!!!! وقد فعل علي ع ذلك امتثالا لامر الله الذي جاء على لسان رسوله الكريم ص

فلماذا سكوت علي ع على حق له قد اعطاه الله له جبن ومخالفة لامر الله تعدونه بينما سكوت الخليفة الثالث منقبة وقمة الصبر والايمان
فقط هذا كان سوالنا والذي لم نجد له جوابا لحد الان
اما الكلام عن الخلافة الالهيه فهناك اقسام بالمنتدى قد نوقش فيها هذا الامر باستفاضه ...نرجو من القارئ الكريم ان يتوجه لها لكي يتبين حقيقه الامر
والحمد لله وحده

[كبـــرياء]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

استفغر الله العظيـــم

اولا :- لااعلم من اين جأت بقول ان الله ينصب اناس عاديين ؟؟؟؟؟؟

يا خي جميع مافي الأرض بيد الله تحت تصرف الله

ممكن الحين نناقش بالعقل دون الرجوع لاي مصدر ....

ايش التنصيب ... مو نفسه التعيين

مثال الحين لما تتعين بمنصب معين ... هل تعتقد ان منصبك من فضل الله عليك ام من فضل الناس علماً انك وصلت لمنصبك من بعد الترشيح (الشورى)... هل ماتم من أمر الله.. الله اراد لك ذالك

للمعلومية انا اعتقد ان الخلفاء الراشدين مثلهم مثل الناس ولا نقارنهم بالانبياء والرسل الا ان ربي من عليهم بالهدايه ومصاحبة رسول الله

ثم الادهى والامر قولك ان عثمان منصب بامر الله هل يوجد هناك دليل بحديث او ايه على قولكي هذا !!!!

والله ماقول غير الله يهــــــديك .... نعم منصب من الله بأمر الله محد ينكر فضل الله لاكنه غير معصوم ولا رسول بل خليفه يكون ولي امر المسلمين حتى لا يتشتتو وهاكذا

ثم اذا كان عثمان منصب بامر الله وامر رسوله فما الحاجة للشورى اذن ؟؟؟؟؟ انتي بقولك هذا هدمتي مذهبكم من الاساس

حتى لا تحصل مشاكل وخلافات ... لانه عين بعد اقتناع أغلب المؤمنين .... وجميع ماحدث بأمر الله ... هل تؤمن بقضاء الله وقدره

للمعلومية مين انا حتى تحكم علي بهدم المذهب .... سبحان الله

فهل ياترى قصر رسول الله ص وحاشاه من تبليغ رسالته بعثمان ؟؟؟؟

لا لم يقصررسول الله بالتبليغ ... ارسل الله محمد بشير ونذير لنا ... وعلمنا جميع مايخص ديننا ودنيانا .... واكتمل قبل تعيين الخليفه الأول

هذا وهنالك الكثير من الاحاديث عن رسول الله محمد ص تشير الى احقية علي بن ابي طالب ع

فهل هناك ولو دليل واحد يشير الى احقية عثمان وانه منصب من الله ياترى!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟




لو الأحاديث اللتي ذكرت دلت على ان علي رضي الله عنه خليفة أمر المسلمين بعد وفاة الرسول لاحتج بها عليهم ... وايده المؤمنين ام ان كل المؤمنين خالفو أمر الله ورسوله ورجعو الى رشدهم عند موت عثمان ...!!!!


وثبت عندكم في المرويات الصحيحه ان النبي صلاوت ربي عليه وآله قد اخبره بما سيكون بعده وما يلقاه من جهد وغدر للامة به وقد امره بالسلم !!!!! وقد فعل علي ع ذلك امتثالا لامر الله الذي جاء على لسان رسوله الكريم ص

وهل سلم علي رضي الله عنه من من كان أميرهم أم عانا منهم و غدرو به و بأبنائه....وكان مسالم معهم لأخر درجة وكان يدافع عنهم وهم منافقون من ورائه .... رحمك الله يا علي وعوضك انت وأبنائك جنات النعيم مع رسول الله ولا حرمنا الله رؤيتك

[ya fatema]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

مثال الحين لما تتعين بمنصب معين ... هل تعتقد ان منصبك من فضل الله عليك ام من فضل الناس علماً انك وصلت لمنصبك من بعد الترشيح (الشورى)... هل ماتم من أمر الله.. الله اراد لك ذالك

لا شئ في الكون يحصل دون اراده الله سبحانه وقدرته ومن يقول ذلك فهو كافر بالله والعياذ بالله ...كذلك ليست كل الامور التي تحدث تكون وفق مشيئته المرضية وارادته التشريعية اذ لا تلازم بين الاثنين
عندنا مثال السارق ...لو لم يرد الله لما سرق لكن هل الله امره بالسرقه وهل فعله وقع ضمن الارادة التشريعية له سبحانه ...طبعا لا
سوال للاخت الكريمة كبرياء ما علاقة الشورى بتنصيب الله !!!!
ثم ان قولك يستلزم كون كل من الروساء والملوك اليوم منصبين من الله من ضمنهم بوش واوباما وووو...عجيب قولكي والله
وهل ان الله يرضى بطاعة هولاء !!!! والله المستعان على ما تصفون

للمعلومية انا اعتقد ان الخلفاء الراشدين مثلهم مثل الناس ولا نقارنهم بالانبياء والرسل الا ان ربي من عليهم بالهدايه ومصاحبة رسول الله

الخلفاء بعد رسول الله ص هل هم خلفاء لرسول الله ص ام لا ...ان قلتي نعم فكل خليفة لرسول الله ص هو خليفة لله تعالى وبالتالي الله هو من يعينه ويختاره وليس الناس ...وطبعا كل منصب من الله يخضع لقانون محكم قد جعله الله ميزانا به يعرف واجب الطاعة في كل زمان

لو الأحاديث اللتي ذكرت دلت على ان علي رضي الله عنه خليفة أمر المسلمين بعد وفاة الرسول لاحتج بها عليهم ... وايده المؤمنين ام ان كل المؤمنين خالفو أمر الله ورسوله ورجعو الى رشدهم عند موت عثمان ...!!!!

الظاهر ان الاخت تحب التكرار !!! اختي ماذا نستفيد من القصص القرآني اليس هو فيها ذكرى لاولي الالباب الذين يقفون عند كل آيه ويتدبرون
ضرب الله مثلا قوم موسى لما استخلف عليهم اخاه ووصيه هارون
لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُوْلِي الأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [يوسف : 111

ولقد وضعنا لكي اخبارات النبي ص بما سيلاقيه وصيه بعده ....اظن ان فيها البيان لمن كان يطلب الحق

على ما يبدو ان لا جواب لحد الان على السوال المطروح في البداية :لما سكوت عثمان يعدونه منقبة اما سكوت علي ع يعدونه جبنا
ولا حول ولا قوة لا بالله العلي العظيم

[كبـــرياء]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

تصدق ذكرتني بعبد العال .... انا جاوبتك اقتنعت اقتنعت ماقتنعت هذا شي راجع لك

بس انت ما اجبت لماذا لم يحتج علي رضي الله عنه .... بالوصية ..... يعني سكت قبل ان يحتج او يطالب

لو عندك اجابه ارجو ان تكون من مصادرنا...

[ya fatema]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

وفق الله الاستاذ عبد العال البطل الشجاع لما كان منه من فضح للباطل على رووس الاشهاد في منبر بناه امير المومنين ع في مصر ووفق جميع الانصار لما عرفوه من الحق واقروه وبلغوه نصرة لدين الله سبحانه

انما تذكيري بالسوال الاصلي كان لتتراجعي عن جوابكي المخزي الصراحه بان عليا خالف امر رسول الله ص بينما عثمان طبق وصية رسول الله ص له بحذافرها ...عجبا والله
كما اننا اجبناكي بان علي ع احتج عليهم بالوصية المقدسه لرسول الله ص التي قال عنها بانها ضامنة لامته من الضلال من بعده والتي تبثت في كتبكم وكتب الشيعه على حد سواء ولا مجال لردها ولا انكارها الا من تكبر واستحب العمى والضلال والعياذ بالله
فعلي ع هو وصي رسول الله ص وقائد الامه بعده بنص الوصية وكون الناس انقلبوا عليه وبدلوا قول رسول الله ص لا ينفي حجيه الامام علي ع ولا يزيحه من مقامه ومنصبه الالهي الذي اختاره الله له ...سبحان من جعل هذه الدار الدنيا دار امتحان وبلاء ...فالناس في كل زمان ممتحنين وطوبى لمن سمع القول واتبع احسنه
واما سكوته عن القوم بعد ان ذكرهم بما فيه صلاحهم فلاجل قلة الناصر له ولوصية سبقت من رسول الله ص له
والحمد لله وحده

[كبـــرياء]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟



بالعكس والله المناظرات اللي برمضان دمـــرت مذهبكم ... ومن بعدها استغربت كيف مستمرين ع المذهب .. اللي ضيع حق الله وانشغلتم بحق الخلق

للمعلومية في بنت شيعيه قبل شرب الماء تقول بدل بسم الله .... اللهم العن فلان ولعن فلان ... استغفر الله هل ورثتم من ال محمد صلى الله عليهم وسلم اللعن وتجاهل ذكر الله

انما تذكيري بالسوال الاصلي كان لتتراجعي عن جوابكي المخزي الصراحه بان عليا خالف امر رسول الله

أخي جوابي لا يتعلق بعلي رضي الله عنه الكرر اللي تذكر فضائله بكتبنا .... بل رد على مانسبتوه له برواياتكم وابطالها

كما اننا اجبناكي بان علي ع احتج عليهم بالوصية المقدسه لرسول الله ص التي قال عنها بانها ضامنة لامته من الضلال من بعده والتي تبثت في كتبكم

!!!! وين الأحتجاج من كتبنا ... اما ان يكون حديث صحيح او لا تذكره

[ya fatema]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

لأن عثمـــــــــــان رضي الله عنه طبــــق وصية رســــــــول الله كما هو واضح

اما علـــــــــــي رضي الله عنه عمل خلاف ماتقولون اي خلاف الوصيه لم يطبقها ( وهي أمر الأهي )

اين خالف الامام علي ع وصية رسول الله ص له
امره بالسلم وعدم محاربة من سينقلبون عليه الا بعد التمكن وقد فعل
امره بمحاربه الناكثين والمارقين والقاسطين ففعل


وعندكم تنقلون ان الامام علي ع لم يبايع ابو بكر الا بعد 6 اشهر وقد كانت بيعة بالاكراه هذا يعني انه ع لم يكن راضيا بخلافة من لم يختاره الله تعالى
وقضية رفضه لسنة الشيخين التي ينقلها احمد بن حنبل في في مسند العشره والطبري في التاريخ وايضا ابن كثير في البداية وغيرها اكبر دليل على رفضه لهذا التنصيب !!!!
فكان الامام ع طوال تلك الفتره مصرا على المعارضة السلمية التي لا تتعدى حدود الاحتجاج وقطع الاعذار وتذكير القوم بوصية رسول الله ص
والمستقرئ لحادثه خميس الرزيه بطريقه منصفة طبعا يرى ان النتيجة قد حسمت من قبل ....فقد علم علي ع آنذاك بغدر الناس وتركهم له مسبقا قبل وفاة النبي ص كما اخبره تماما رسول الله ص...فقلة الناصر والمعين كانت نتيجة ظاهرة وجلية بدات عند القولة الشهيرة التي انطلقت من فم عمر في محضر النبي الاعظم محمد ص :حسبنا كتاب الله !!!!!!

فان كنتي لا تلزمكي نصوص احتجاج الامام ع على قومه بعد وفاة النبي محمد ص عن طرق اهل البيت ع ولا تلزمكي النصوص التي نقلها الحنفي والحموئي في فرائد السمطين وغيرها الذين نقلوا احتجاج علي ع على الناس وكون الرسول الله قد الزمهم بيعة الامير في يوم الغدير ونصبه الولي بعده ص ...فباي شئ نلزمكي اذن!!!!

نذكركم بقول رسول الله ص: ( إني تارك فيكم الثقلين ، كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض
وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ).


ولا حول ولا قوة الله بالله العلي العظيم

[كبـــرياء]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

أخي بالله عليك نقول بايع ابو بكر وهو كاره كمان يرجع يبايع عثمان وهو كاره ويبايع عمر وهو كاره ... طيب وين الشجاعه اللي اشوفها فيكم مهي فيه اقلها كان تبراء منهم والله ينصره

على فكره اتكلم عن علي اللي نسبتم له الروايات اللي مالها موقع من التاريخ

اما علي ابن عم رسول الله ماسمعنا عنه الا انه كرر اشتهر بالشجاعه


فان كنتي لا تلزمكي نصوص احتجاج الامام ع على قومه بعد وفاة النبي محمد ص عن طرق اهل البيت ع ولا تلزمكي النصوص التي نقلها الحنفي والحموئي في فرائد السمطين وغيرها الذين نقلوا احتجاج علي ع على الناس وكون الرسول الله قد الزمهم بيعة الامير في يوم الغدير ونصبه الولي بعده ص ...فباي شئ نلزمكي اذن!!!!

قلت لك إذا عندك من مصادرنا المعترف بها هات او اعتبرك جاوبت بس اجابتك لم تقنعني لضعف الحجه

تعليق ع تعديل المشاركه ... أعتذر لعبد العال على الأسائه وأسئل الله له الهدايه ( سبحانك اللهم وبحمده اشهد ان لا اله الا الله استغفره ةاتوب اليه )

يا الله تعلمونا الاخلاق ياخي انتم أسئتم لرسول وال بيته بما تقولو عنه انتم والغرب ضد محمد رسول الله الغرب يرسمون صور لرسول الله ولزوجته عائشه من بين نسائه لانهم يعلمون مدى حبه لها وينسبون لها الباطل وانتم تسيئون لرسول الله بعرضه وصحابته
أستغفر الله ... يارب اجعلنا فداء لرسول الله وال بيته وعرضه ... بس أقسم بالله ماتفعلون خير لنا فكم من سني نزف قلبه قبل عينه على رسول الله جعلتونا نتمسك برسولنا اكثر

شوف اخي هذا مثال يبين مدى أخلاقكم مع رسول الله حتى لو نسبتم لزوجته المطهره مانسبتم يكفي الله طهرها

( الحين لو زوجة احد اقربائك المقربين والمتحابين زنت هل تنشر الخبر وتسب وتسخط وتدعي عليها ... أم تسكت أحترام لقريبك المقرب عندك .... !!!! يا اصحاب الاخلاق السامية والعقل النابغه

[ya fatema]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

أخي بالله عليك نقول بايع ابو بكر وهو كاره كمان يرجع يبايع عثمان وهو كاره ويبايع عمر وهو كاره ... طيب وين الشجاعه اللي اشوفها فيكم مهي فيه اقلها كان تبراء منهم والله ينصره

على فكره اتكلم عن علي اللي نسبتم له الروايات اللي مالها موقع من التاريخ

اما علي ابن عم رسول الله ماسمعنا عنه الا انه كرار اشتهر بالشجاعه

من قال انه بايع !!!!! عجيب قولكي ....راجعي ما كتبناه ..اما وان كنتي تعتبرين ان بيعة الاكراه هي بيعة فاقول لكي انها غير جائزة وليست ملزمه لصاحبها ....واضح
وعوض ان تلقي اشكالاتك لترفعي الشبهات آتنا بدليل ينقض الدليل ....الدليل مقابل الدليل ...!!!!!
كتبكم تنقل انه لم يبايع الا بعد استشهاد السيدة الزهراء ع ...فات بدليل ينقض ما نقلته كتبكم

يا الله تعلمونا الاخلاق ياخي انتم أسئتم لرسول وال بيته بما تقولو عنه انتم والغرب ضد محمد رسول الله الغرب يرسمون صور لرسول الله ولزوجته عائشه من بين نسائه لانهم يعلمون مدى حبه لها وينسبون لها الباطل وانتم تسيئون لرسول الله بعرضه وصحابته
أستغفر الله ... يارب اجعلنا فداء لرسول الله وال بيته وعرضه ... بس أقسم بالله ماتفعلون خير لنا فكم من سني نزف قلبه قبل عينه على رسول الله جعلتونا نتمسك برسولنا اكثر

فعلا تعجبت لهذا المستوى الذي وصل اليه النقاش من طرفكي !!!!!
من اساء للرسول الاعظم ص يا محترمة !!!! عجيب والله
من اساء للسيدة عائشه زوج النبي محمد ص....نحن نقول بان كل نساء النبي ص طاهرات ومن يقول غير ذلك فلا كرامة له ابدا
وهل الله سبحانه اساء لانبيائه المعصومين لما قال عز من قائل : ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ [التحريم : 10
والخيانة هنا معناها مخالفة امر الله
ولا يختلق اثنان على ان عائشه خرجت على امام زمانها وحاربته وجيشت الجيوش وقتل الالاف من المسلمين في حرب الجمل حتى انها شهدت على نفسها بانها احدثت بعد رسول الله ص بعد ان كان منه ص ان نبهها واخبرها بان كلاب الحوئب ستنبحها !!!
ليس هذا ووضع نقاشنا وان كنتي تريدين ان نفتح موضوع بهذا الخصوص نفتح له المجال ويدلي كل منا بدلوه ان شاء الله تعالى لكي يتبين كذبكي واتهامكي الذي لا اساس له من الصحه باننا نسيء للرسول الاعظم ص ولازواجه الطاهرات وشعاراتك الخاوية التي لا يصدقها حتى الطفل الصراحه
اما قولكي اننا لم ناتكي بدليل فعندكي المشاركات راجعيها لكي تتبيني لكن تاني هذه المره لكي تقراي جيدا
فالامام علي ع جنح للسلم كما امره رسول الله ص ونقلنا لكي الاحاديث من كتبكي وقد فعل علي ع
لم يبايع علي من اغتصب الخلافة واتحداكي ان تاتي بدليل يثبت عكس ما قدمناه
معارضه الامام ع على نظام الحكم بعد النبي ص لم يتعد حدود الاحتجاج وقطع الاعذار والا كيف تنقل كتبكم احتجاجه بالوصية التي اصلا لم يعترفوا بها واتبعوا من اعترض على قول رسول الله ص ....هذا من جهة
من جهة اخرى نجد ان كتبكم تنقل احتجاج الامير ع على قومه يوم الشورى وتذكيرهم ببيعة غدير خم التي الزمهم بها رسول الله ص وانقبلوا بعدها

المناقب ، الخوارزمي الحنفي ( المتوفّى 568 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، قال : كنت على الباب يوم الشورى مع علي ( عليه السلام ) ، وسمعته يقول لهم : ( ... فأنشدكم الله : هل فيكم أحد قال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : من كنت مولاه فعلي مولاه ... ) ) المناقب : 313 ح 314 ، ونفس هذا الاحتجاج موجود في كتاب مناقب الإمام علي للمغازلي : 136 ح 155

الدر النظيم ، أبو حاتم الشامي ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن عامر بن واثلة ، قال : كنت على الباب يوم الشورى وعلي في البيت ، فسمعته يقول : ( ... أنشدكم بالله أمنكم من نصّبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ ... ) ) (الدر النظيم 1 / 116 وحديث الشورى هذا أخرجه الحافظ الكبير الدارقطني ، ينقل عنه بعض فصوله ابن حجر في الصواعق المحرقة : 126

شرح نهج البلاغة ، ابن أبي الحديد ( المتوفّى 656 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
ونحن نذكر في هذا الموضع ما استفاض في الروايات من مناشدته أصحاب الشورى ... ولكنّه قال لهم : ( ... أفيكم أحد قال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : من كنت مولاه فهذا مولاه ، غيري ؟ ) شرح نهج البلاغة 6 / 167

والحمد لله وحده

[كبـــرياء]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من قال انه بايع !!!!! عجيب قولكي ....راجعي ما كتبناه ..اما وان كنتي تعتبرين ان بيعة الاكراه هي بيعة فاقول لكي انها غير جائزة وليست ملزمه لصاحبها ....واضح
وعوض ان تلقي اشكالاتك لترفعي الشبهات آتنا بدليل ينقض الدليل ....الدليل مقابل الدليل ...!!!!!
كتبكم تنقل انه لم يبايع الا بعد استشهاد السيدة الزهراء ع ...فات بدليل ينقض ما نقلته كتبكم

بايع ام لم يبايع ...!! لم تذكر كتبنا انه بايع كاره بل تأخر بسبب الضروف التي مر بها من موت رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن مرض زوجته رضي الله عنها قبل وفاتها... فعلي رضي الله عنه ليس بجبان ليبايع وهو كاره .. هذا ما اعتقده بعلي رضي الله عنه
وهل بايع عمر وعثمان رضي الله عنهم وهو كاره ايضاً...!!!

فعلا تعجبت لهذا المستوى الذي وصل اليه النقاش من طرفكي !!!!!
من اساء للرسول الاعظم ص يا محترمة !!!! عجيب والله
من اساء للسيدة عائشه زوج النبي محمد ص....نحن نقول بان كل نساء النبي ص طاهرات ومن يقول غير ذلك فلا كرامة له ابدا
وهل الله سبحانه اساء لانبيائه المعصومين لما قال عز من قائل : ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ [التحريم : 10
والخيانة هنا معناها مخالفة امر الله
ولا يختلق اثنان على ان عائشه خرجت على امام زمانها وحاربته وجيشت الجيوش وقتل الالاف من المسلمين في حرب الجمل حتى انها شهدت على نفسها بانها احدثت بعد رسول الله ص بعد ان كان منه ص ان نبهها واخبرها بان كلاب الحوئب ستنبحها !!!
ليس هذا ووضع نقاشنا وان كنتي تريدين ان نفتح موضوع بهذا الخصوص نفتح له المجال ويدلي كل منا بدلوه ان شاء الله تعالى لكي يتبين كذبكي واتهامكي الذي لا اساس له من الصحه باننا نسيء للرسول الاعظم ص ولازواجه الطاهرات وشعاراتك الخاوية التي لا يصدقها حتى الطفل الصراحه

لايهمني ان تعجبت من كلامي ... لاكن والله نحن لم نقل الا الذي سمعناه من معممين الشيعة هل ياسر الحبيب والشيرازي وحسن شحاته ليسو بشيعه لاتقل لي كذبتي قل أخطئتي ...وان كنت أخطئت لماذا سكتم عن من تطاول على عرض رسول الله

اين المهدي من هذا الكلام الفاحش الذي يصدر من من يدعون انهم مسلمين من شيعة علي رضي الله عنه.... هل يليق هذا برسول الله صلى الله عليه وسلم .... سبحــــــان الله ...


وللمعلومية كلامك الذي ذكرته ذكره احد الشيعة في موضوع ورد عليه احد المراقبين .. قال اثبـت ...



المناقب ، الخوارزمي الحنفي ( المتوفّى 568 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، قال : كنت على الباب يوم الشورى مع علي ( عليه السلام ) ، وسمعته يقول لهم : ( ... فأنشدكم الله : هل فيكم أحد قال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : من كنت مولاه فعلي مولاه ... ) ) المناقب : 313 ح 314 ، ونفس هذا الاحتجاج موجود في كتاب مناقب الإمام علي للمغازلي : 136 ح 155

الدر النظيم ، أبو حاتم الشامي ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن عامر بن واثلة ، قال : كنت على الباب يوم الشورى وعلي في البيت ، فسمعته يقول : ( ... أنشدكم بالله أمنكم من نصّبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ ... ) ) (الدر النظيم 1 / 116 وحديث الشورى هذا أخرجه الحافظ الكبير الدارقطني ، ينقل عنه بعض فصوله ابن حجر في الصواعق المحرقة : 126

شرح نهج البلاغة ، ابن أبي الحديد ( المتوفّى 656 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
ونحن نذكر في هذا الموضع ما استفاض في الروايات من مناشدته أصحاب الشورى ... ولكنّه قال لهم : ( ... أفيكم أحد قال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : من كنت مولاه فهذا مولاه ، غيري ؟ ) شرح نهج البلاغة 6 / 167

هل تعرف حكم الحديث : كذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث


لا اله الا الله محمد رسول الله

[ya fatema]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

نحن نعتقد في كون تنصيب الخليفة وتعيينه هو بيد الله وليس شورى او انتخابات او مجلس حل وعقد ...او سقيفة بني ساعده واسراع القوم اليها وصراعهم فيما بينهم فيها
كانهم لم يسمعوا قول رسول الله وتذكيره اياهم في مناسبات عده بالخليفة من بعده ...لم يكفهم حديث الثقلين كما لم يكفهم حديث المنزلة ...لم يكفهم آيات القرآن التي تصرخ فيهم بمقام اهل النبوة فيهم ...لكن هيهات فهم لم يخطووا سنن من كان قبلهم وساروا على خطاهم حذو القذه بالقذه والنعل بالنعل
رسول الله ص وهو صاحب هذه الامة يعين الاصلح عليها بامر من الله
والقوم يسارعون الى السقيفة ويذرون رسول الله ص وواصاياه وهو حتى لم يغسل بعد بابي هو وامي
ثم ان الذين اجتمعوا في السقيفة كما تنقل روايات المورخين لم تكن لدى واحد منهم مصلحه الامة هدفا امامه كما كان رسول الله ص حريصا عليها ; بل قدم كل واحد منهم نفسه على انه مهاجر او انصاري ; ثم كان من ابي بكر لما راى ان لا يوجد اجماع على احد من الموجودين عرض تقسيم السلطه بينهم وبين الانصار فقال :نحن الامراء وانتم الوزراء ;وهو ما رفضته الانصار وقالوا بالمشاركه المتساويه في الحكم :منا امير ومنكم امير .
المستقرء لاحداث السقيفه يتفاجئ بالسياق الذي تمت فيه البيعة والطريقه التي حسمت بها القيادة مع اقصاء وتجاهل لراي الناس لانهم رعاع وغوغاء كما يصفهم عبد الرحمن بن عوف وينقل ذلك عنه الطبري 2/445 وابن هشام 4/336
يتفاجئ بغياب ابسط شروط الانتخابات والشورى التي يحتج بها القوم واعتقادهم انها الطريقة الشرعية لاختيار الخليفة بعد رسول الله ص !!!!

انتي الى الان لم تستطيعي ان تثبتي ان علي ع بايع الاول ...كيف ذاك وعمر يقول عن مبايعة ابو بكر انها فلتة وقى الله شرها المسلمين ; اذ قال: ( ثم انه بلغني ان قائلا منكم يقول والله لو مات عمر بايعت فلاناً فلا يغترن امرؤ ان يقول انما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت الا وانها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها وليس منكم من تقطع الاعناق إليه مثل أبي بكر من بايع رجلاً عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة ان يقتلا ) صحيح البخاري ج 8 ص 26.

والله المستعان على ما تصفون

[مالك.الاشتر]

رد: لماذا سكوت عثمان منقبة وسكوت علي (ع) جبن ؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

وصلى الله على اعظم الرسل محمد وآل بيته الطاهرين وسلم تسليما

اعظم الله اجوركم بمصاب ابي عبد الله الحسين ع

فيما يخص الموضوع : ان البعض يعتبر سكوت علي ع جبنا وحاشاه من ذلك لا يقول به الا حاقد على اهل بيت النبوة ومعدن الرسالة سلام الله عليهم
علي ع التزم بامر رسول الله صلى الله عليه وآله واختار ان يكون حبيس داره لاكثر من 25 سنة
فان نقل لنا الباري عز وجل موقف ابراهيم ع من قومه : وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيّاً [مريم : 48
فالوصي اعذر ...وقد نقل الاخوة بعض النصوص من صحاح اهل السنة وكون النبي الاعظم صلى الله عليه وآله امره بالسلم بعده
وكذلك امره بقتال القاتسطين والمارقين والناكثين
لا اظن ان الجواب على هذا السؤال يستلزم كل هذا اللف والدوران او تغطية حقائق شاء الله ان تبقى شاهدا عليهم في كتبهم التي يلتزمون بها

سلام على الحسين وعلى علي بن الحسين وعلى ااهل بيت الحسين وعلى اصحاب الحسين الذين بذلوا مهجهم دون الحسين