دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

[السيد]

رد: دعوة لمنظري القضية لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

في حالة ترك الحوارللسيد البراق والذي كتب مداخلة طويلة ومفصلة يمكن التنويه عن ذلك حتى يتسنى لي الاجابة عنها والبدأ بحوار معه.

[آريوس المصلح]

رد: دعوة لمنظري القضية لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

أخي الكريم : أنا لم أتجاوز عليك أبدا وأعوذ بالله تعالى من ذلك بل أنت بدأت سلسلة التهكمات وأغضيت الطرف عنها ولكن الحوار اخذ طابع الشمولية فلابد من التركيز على موضوع اليماني وإشباعه

لم اتهكم بشيء .. فإن كنت ترى الرد العلمي الرصين تهكماً فهذا شأنك أخي .. وأنصحك أن لا تكن شديد الحساسية فثق بأني في حوار جاد معك .. والدليل على ذلك هو ردي المفصل عليك .. وتغاضيك عن الرد عليه، أما مسألة اتساع البحث فأنت الذي فتحته فعندما تطرح اشكالات وأفكار غير صحيحة .. هل تتوقع مني أن أبلعها وأقول لك نعم بدون أي مناقشة ؟!!
فعندما تطرح أي اشكال أو فكرة ما .. لابد أن تكون مستعداً للدفاع عنها وإن اتسع وطال البحث.

وأنت في ردك لم تأتي بشيء جديد على مداخلتك الاولى

هذا تحكم محض .. فلابد أن تبين بأني لم أذكر شيئاً جديداً بالدليل .. وإلا فباستطاعتي أن أصادر أي رد من ردودك واتجاوزها بزعم أنك لم تأتي بشيء جديد .. ليس هكذا الحوار يا صاحبي.

فعدم تعليقي عليها لا يعني عجزي عن الرد بل

نعم ستبقى كل نقطة رددت بها عليك ثابتة .. وسيبقى الحكم بعجزك عن الرد حتى ترد أو تسلم عاجلاً أم آجلاً

لقد ذكرتم في مداخلتكم السابقة أن اليماني يظهر قبل الإمام المهدي ع بفترة بعيدة وليست قريبة وفي طبيعة الحال أن هذا الحديث ما كان ليصدر لولا وجود بعض الروايات التي رأيتم منها ذلك وفي مداخلتي طالبت منك أن تتحدث عن تلك الخلفية النصية التي استندت عليها في ان الامام ع يخرج قبل اليماني إلا أنك وبدلا من أن تجيب بادرتني بسؤال وهو متى يظهر اليماني قبل أو بعد الإمام ع ولاشك أن الرويات تشير إلى أن اليماني والخراساني والسفياني يخرجون في سنة واحدة وشهر واحد وسنة واحدة وهذا الحديث يحمل من الشياع ما تعج به كتب الحديث ذات العلاقة فالروايات تؤكد أن اليماني يخرج في السنة التي يخرج بها الإمام المهدي ع وهذا ما عبرت عنه محيط الظهور وهنا يتلاشى الزمن المثير للتساؤلات وربما هو هذا الذي جعل أهل البيت يجعلون من رايته راية هدى ويطالبون من شيعتهم الوقوف معها بل من يتركها فأن مصيره النار لانها تحمل من الوضوح والدلالة والبرهان ما لايشك بها لأنها ستكون مع محيط الظهور والذي سيشهد تحولات نوعية على مستوى الروح والعقل والكون وسأبرهن على ذلك فيما بعد ولآن لنعود إلى اليماني وزمن ظهوره .

أخي الحبيب الموضوع لا يحتاج الى اطالة، فأنت أرجعت الحوار الى النقاش في موضوع زمن ظهور اليماني .. وهذا موضوع يحتاج كلاماً طويلاً وقد قلت لك لنحرر أولاً هل اليماني يخرج قبل قيام القائم أم بعده ومن ثم نأتي الى تحديد الفترة التي يظهر بها اليماني قبل قيام القائم (ع).
فأنا قلت لك بأني اعتقد بأن اليماني يظهر ويخرج قبل قيام الإمام المهدي (ع) ... وقد سألتك أن تجيب أنت أيضاً هل توافقني أم تخالفني ؟
فأرجو أن تجيب بوضوح وترك الضبابية في الجواب ... قبل أم بعد ؟!
الجواب لا يكلفك إلا ثلاثة أحرف فقط وفقط.
ومن ثم نتحول الى مناقشة الفترة هي يظهر قبله بسنين أم بأشهر أم بأيام أم بساعات.
اعتقد أن كلامي واضح كوضوح الشمس فلا تضطرني للتكرار رجاء

لقد حدد أهل البيت ع الزمن الذي يخرج فيه اليماني بدقة متناهية لعلمهم أن هناك من سيأتي ويدعي ذلك المنصب وتلك المنزلة ويضلل شيعتهم بذلك لهذا حينما طرحوا موضوع اليماني قيدوه ببعض القيود وإليك أهم تلك القيود والذي من خلاله سندخل إلى معرفة ذلك الزمن الذي سيظهر به اليماني .
(عن أبي عبد الله عليه السلام قال : خروج الثلاثة : الخراساني والسفياني واليماني في سنة واحدة في شهر واحد في يوم واحد ، وليس فيها راية بأهدى من راية اليماني يهدي إلى الحق ) . الغيبة - الشيخ الطوسي - ص 446 – 447.
وهناك الكثير من الروايات التي تتحدث عن ذلك الترابط الزمني بين خرج تلك الشخصيات الثلاثة فالحديث واضح الدلالة من أن اليماني يخرج في يوم واحد وفي شهر واحد وفي سنة واحدة مع السفياني والخراساني.
وربما أدعى البعض من أن هناك أكثر من سفياني أو يماني وهذا غير ثابت على مستوى الرواية ، نحن نتحدث عن الشخصيتين اللتين عد خروجهما من المحتوم والتي أطلق عليها اهل البيت ع باليماني والسفياني.
ولأن سنبرهن على أن خروج الإمام المهدي ع سيكون متزامنا مع خروج السفياني.
(حدثنا أحمد بن محمد بن سعيد ، قال : حدثنا القاسم بن محمد بن الحسن ابن حازم ، قال : حدثنا عبيس بن هشام ، عن عبد الله بن جبلة ، عن محمد بن سليمان ، عن العلاء ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر محمد بن علي عليه السلام أنه قال : " السفياني والقائم في سنة واحدة " ) كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 275
وبمنطق رياضي لا يقبل النقاش .
س = ص
ع = س
إذا : ص = ع
اليماني والخراساني و السفياني يخرجون في سنة واحدة ، شهر واحد ، يوم واحد.
القائم المهدي ع يخرج في السنة التي يخرج بها السفياني.
إذا :القائم المهدي ع يخرج في السنة التي يخرج بها اليماني الخراساني والسفياني .
وهناك بعض الروايات يفهم منها ذلك الترابط بين خروج الإمام ع وبين السفياني ربما سنذكرها في مداخلات قادمىة ان شاء الله .
ولا شك ان السنة تدخل في محيط الظهور لا سيما إذا عرفنا أن ثمة صراع سيحدث كما تشير الروايات بين اليماني والسفياني والذي تكون مدة حكمه بين 6 - 9 شهر (حمل أمرأة).(أخبرنا علي بن أحمد ، عن عبيد الله بن موسى العلوي ، عن عبد الله بن محمد ، قال : حدثنا محمد بن خالد ، عن الحسن بن المبارك ، عن أبي إسحاق الهمداني ، عن الحارث الهمداني ، عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) أنه قال : " المهدي أقبل ، جعد ، بخده خال ، يكون من قبل المشرق ، وإذا كان ذلك خرج السفياني ، فيملك قدر حمل امرأة تسعة أشهر ، يخرج بالشام فينقاد له أهل الشام إلا طوائف من المقيمين على الحق ، يعصمهم الله من الخروج معه ، ويأتي المدينة بجيش جرار حتى إذا انتهى إلى بيداء المدينة خسف الله به ، وذلك قول الله عز وجل في كتابه : ولو ترى إذ فزعوا فلا فوت وأخذوا من مكان قريب )
كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 316
ومن تلك الروايات التي تشير ذلك التداخل الزمني بين ألإمام المهدي ع و اليماني والخراساني والسفياني .
. ابن حماد:1/314، (عن عمار بن ياسر قال: إذا بلغ السفياني الكوفة وقتل أعوان آل محمد خرج المهدي على لوائه شعيب بن صالح). وفي غيبة الطوسي/274إذا خرجت الرايات السود إلى السفياني التي فيها شعيب بن صالح تمنى الناس المهدي فيطلبونه فيخرج من مكة ومعه راية رسول الله’..).
ولآن كيف تبرهن أن اليماني يخرج قبل الإمام المهدي ع وبفترة بعيدة حسب قولك؟.

كل ذلك سيأتي نقاشه وتفصيله بعد أن تجيبني هل اليماني يظهر قبل قيام القائم (ع) أم معه أم بعده.
فلي كلام آخر غير ما ظهر لك من تلك الروايات .. فانتظر اجابتك لنشرع بالحوار فيها.

[آريوس المصلح]

رد: دعوة لمنظري القضية لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

أخي الكريم : أنا لم أتجاوز عليك أبدا وأعوذ بالله تعالى من ذلك بل أنت بدأت سلسلة التهكمات وأغضيت الطرف عنها ولكن الحوار اخذ طابع الشمولية فلابد من التركيز على موضوع اليماني وإشباعه

لم اتهكم بشيء .. فإن كنت ترى الرد العلمي الرصين تهكماً فهذا شأنك أخي .. وأنصحك أن لا تكن شديد الحساسية فثق بأني في حوار جاد معك .. والدليل على ذلك هو ردي المفصل عليك .. وتغاضيك عن الرد عليه، أما مسألة اتساع البحث فأنت الذي فتحته فعندما تطرح اشكالات وأفكار غير صحيحة .. هل تتوقع مني أن أبلعها وأقول لك نعم بدون أي مناقشة ؟!!
فعندما تطرح أي اشكال أو فكرة ما .. لابد أن تكون مستعداً للدفاع عنها وإن اتسع وطال البحث.

وأنت في ردك لم تأتي بشيء جديد على مداخلتك الاولى

هذا تحكم محض .. فلابد أن تبين بأني لم أذكر شيئاً جديداً بالدليل .. وإلا فباستطاعتي أن أصادر أي رد من ردودك واتجاوزها بزعم أنك لم تأتي بشيء جديد .. ليس هكذا الحوار يا صاحبي.

فعدم تعليقي عليها لا يعني عجزي عن الرد بل

نعم ستبقى كل نقطة رددت بها عليك ثابتة .. وسيبقى الحكم بعجزك عن الرد حتى ترد أو تسلم عاجلاً أم آجلاً

لقد ذكرتم في مداخلتكم السابقة أن اليماني يظهر قبل الإمام المهدي ع بفترة بعيدة وليست قريبة وفي طبيعة الحال أن هذا الحديث ما كان ليصدر لولا وجود بعض الروايات التي رأيتم منها ذلك وفي مداخلتي طالبت منك أن تتحدث عن تلك الخلفية النصية التي استندت عليها في ان الامام ع يخرج قبل اليماني إلا أنك وبدلا من أن تجيب بادرتني بسؤال وهو متى يظهر اليماني قبل أو بعد الإمام ع ولاشك أن الرويات تشير إلى أن اليماني والخراساني والسفياني يخرجون في سنة واحدة وشهر واحد وسنة واحدة وهذا الحديث يحمل من الشياع ما تعج به كتب الحديث ذات العلاقة فالروايات تؤكد أن اليماني يخرج في السنة التي يخرج بها الإمام المهدي ع وهذا ما عبرت عنه محيط الظهور وهنا يتلاشى الزمن المثير للتساؤلات وربما هو هذا الذي جعل أهل البيت يجعلون من رايته راية هدى ويطالبون من شيعتهم الوقوف معها بل من يتركها فأن مصيره النار لانها تحمل من الوضوح والدلالة والبرهان ما لايشك بها لأنها ستكون مع محيط الظهور والذي سيشهد تحولات نوعية على مستوى الروح والعقل والكون وسأبرهن على ذلك فيما بعد ولآن لنعود إلى اليماني وزمن ظهوره .

أخي الحبيب الموضوع لا يحتاج الى اطالة، فأنت أرجعت الحوار الى النقاش في موضوع زمن ظهور اليماني .. وهذا موضوع يحتاج كلاماً طويلاً وقد قلت لك لنحرر أولاً هل اليماني يخرج قبل قيام القائم أم بعده ومن ثم نأتي الى تحديد الفترة التي يظهر بها اليماني قبل قيام القائم (ع).
فأنا قلت لك بأني اعتقد بأن اليماني يظهر ويخرج قبل قيام الإمام المهدي (ع) ... وقد سألتك أن تجيب أنت أيضاً هل توافقني أم تخالفني ؟
فأرجو أن تجيب بوضوح وترك الضبابية في الجواب ... قبل أم بعد ؟!
الجواب لا يكلفك إلا ثلاثة أحرف فقط وفقط.
ومن ثم نتحول الى مناقشة الفترة هل يظهر قبله بسنين أم بأشهر أم بأيام أم بساعات.
اعتقد أن كلامي واضح كوضوح الشمس فلا تضطرني للتكرار رجاء

لقد حدد أهل البيت ع الزمن الذي يخرج فيه اليماني بدقة متناهية لعلمهم أن هناك من سيأتي ويدعي ذلك المنصب وتلك المنزلة ويضلل شيعتهم بذلك لهذا حينما طرحوا موضوع اليماني قيدوه ببعض القيود وإليك أهم تلك القيود والذي من خلاله سندخل إلى معرفة ذلك الزمن الذي سيظهر به اليماني .
(عن أبي عبد الله عليه السلام قال : خروج الثلاثة : الخراساني والسفياني واليماني في سنة واحدة في شهر واحد في يوم واحد ، وليس فيها راية بأهدى من راية اليماني يهدي إلى الحق ) . الغيبة - الشيخ الطوسي - ص 446 – 447.
وهناك الكثير من الروايات التي تتحدث عن ذلك الترابط الزمني بين خرج تلك الشخصيات الثلاثة فالحديث واضح الدلالة من أن اليماني يخرج في يوم واحد وفي شهر واحد وفي سنة واحدة مع السفياني والخراساني.
وربما أدعى البعض من أن هناك أكثر من سفياني أو يماني وهذا غير ثابت على مستوى الرواية ، نحن نتحدث عن الشخصيتين اللتين عد خروجهما من المحتوم والتي أطلق عليها اهل البيت ع باليماني والسفياني.
ولأن سنبرهن على أن خروج الإمام المهدي ع سيكون متزامنا مع خروج السفياني.
(حدثنا أحمد بن محمد بن سعيد ، قال : حدثنا القاسم بن محمد بن الحسن ابن حازم ، قال : حدثنا عبيس بن هشام ، عن عبد الله بن جبلة ، عن محمد بن سليمان ، عن العلاء ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر محمد بن علي عليه السلام أنه قال : " السفياني والقائم في سنة واحدة " ) كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 275
وبمنطق رياضي لا يقبل النقاش .
س = ص
ع = س
إذا : ص = ع
اليماني والخراساني و السفياني يخرجون في سنة واحدة ، شهر واحد ، يوم واحد.
القائم المهدي ع يخرج في السنة التي يخرج بها السفياني.
إذا :القائم المهدي ع يخرج في السنة التي يخرج بها اليماني الخراساني والسفياني .
وهناك بعض الروايات يفهم منها ذلك الترابط بين خروج الإمام ع وبين السفياني ربما سنذكرها في مداخلات قادمىة ان شاء الله .
ولا شك ان السنة تدخل في محيط الظهور لا سيما إذا عرفنا أن ثمة صراع سيحدث كما تشير الروايات بين اليماني والسفياني والذي تكون مدة حكمه بين 6 - 9 شهر (حمل أمرأة).(أخبرنا علي بن أحمد ، عن عبيد الله بن موسى العلوي ، عن عبد الله بن محمد ، قال : حدثنا محمد بن خالد ، عن الحسن بن المبارك ، عن أبي إسحاق الهمداني ، عن الحارث الهمداني ، عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) أنه قال : " المهدي أقبل ، جعد ، بخده خال ، يكون من قبل المشرق ، وإذا كان ذلك خرج السفياني ، فيملك قدر حمل امرأة تسعة أشهر ، يخرج بالشام فينقاد له أهل الشام إلا طوائف من المقيمين على الحق ، يعصمهم الله من الخروج معه ، ويأتي المدينة بجيش جرار حتى إذا انتهى إلى بيداء المدينة خسف الله به ، وذلك قول الله عز وجل في كتابه : ولو ترى إذ فزعوا فلا فوت وأخذوا من مكان قريب )
كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 316
ومن تلك الروايات التي تشير ذلك التداخل الزمني بين ألإمام المهدي ع و اليماني والخراساني والسفياني .
. ابن حماد:1/314، (عن عمار بن ياسر قال: إذا بلغ السفياني الكوفة وقتل أعوان آل محمد خرج المهدي على لوائه شعيب بن صالح). وفي غيبة الطوسي/274إذا خرجت الرايات السود إلى السفياني التي فيها شعيب بن صالح تمنى الناس المهدي فيطلبونه فيخرج من مكة ومعه راية رسول الله’..).
ولآن كيف تبرهن أن اليماني يخرج قبل الإمام المهدي ع وبفترة بعيدة حسب قولك؟.

كل ذلك سيأتي نقاشه وتفصيله بعد أن تجيبني هل اليماني يظهر قبل قيام القائم (ع) أم معه أم بعده.
فلي كلام آخر غير ما ظهر لك من تلك الروايات .. فانتظر اجابتك لنشرع بالحوار فيها.

[السيد]

رد: دعوة لمنظري القضية لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على رسوله الكريم وعلى اله الطيبين الطاهرين
السلام على بقية الله في أرضه.
لقد أوضحت لك ذلك ولكنك تحب ان اعيد الجواب ، وباختصار:
الروايات تشير إلى أن اليماني يخرج في السنة التي يظهر بها الإمام المهدي ع .في سنة واحدة وشهر واحد ويوم واحد مع خروج الخراساني والسفياني ، نعم هناك روايات تؤكد ان السفياني يخرج قبل الامام ع بفترة قصيرة وهذا يعني ان اليماني يظهر قبل الامام ع بنفس تلك الفترة لأن اخروج لسفياني في نفس السنة التي يظهر بها الإمام المهدي ع .
أما بخصوص العجز عن الرد فلا تتعجل فتظن بأنني انبهرت على سرد تلك الروايات التي ذكرتها ، أنني لم أرد عليها لانها فتحت مواضيع جديدة ستناقش فيما بعد منها الوصية ومتعلقاتها .

[آريوس المصلح]

رد: دعوة لمنظري القضية لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

لقد أوضحت لك ذلك ولكنك تحب ان اعيد الجواب ، وباختصار:
الروايات تشير إلى أن اليماني يخرج في السنة التي يظهر بها الإمام المهدي ع .في سنة واحدة وشهر واحد ويوم واحد مع خروج الخراساني والسفياني ، نعم هناك روايات تؤكد ان السفياني يخرج قبل الامام ع بفترة قصيرة وهذا يعني ان اليماني يظهر قبل الامام ع بنفس تلك الفترة لأن اخروج لسفياني في نفس السنة التي يظهر بها الإمام المهدي ع .

1 - لم توضح فيما سبق يا ضيفنا الكريم .. والان تقول بأن اليماني يظهر قبل قيام الإمام المهدي (ع) ولكن في نفس السنة.
وأنا الآن لا يهمني في نفس السنة أم لا .. بل يهمني هل أن اليماني يظهر أو يخرج قبل قيام الإمام المهدي (ع) أم بعده، ولله الحمد أنت قد اعترفت بأنه يظهر قبل قيام الإمام المهدي (ع)، وهنا يأتي عليك إشكال مستحكم وهو:
قد روي عن أهل البيت (ع) بأن كل راية ترفع قبل قيام القائم (ع) فصاحبها طاغوت يعبد من دون الله .. وهذا ينطبق على اليماني لأنه يظهر ويخرج قبل قيام القائم (ع)، في حين أن راية اليماني أهدى الرايات، فما هو المخرج ؟!

2 - هل تقصد أن بداية ظهور أو خروج السفياني لا يكون إلا مع ظهور أو خروج اليماني .. وأيضا أن بداية ظهور اليماني لا يكون إلا مع بداية ظهور السفياني ؟!!
إن كنت تقصد ذلك أرجو أن تبين لي لكي نكمل النقاش ونكون بخدمتك إن شاء الله تعالى.

ملاحظة:
لقد نسيت أن تضع رقماً لرسالتك الاخيرة.

[اختياره هو]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

تم نقل مشاركات البرق الى موضوع آخر
وهذا رابطه
vb.al-mehdyoon.org/t12397.html

[السيد]

رد: دعوة لمنظري القضية لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة ولسلام على اله الطيبين الطاهرين .
السلام على مولاي صاحب الزمان .
بخصوص فقرة الأرقام فقد ارتأيت أن أرفعها كون بعض المدخلات ستكون صغيرة وسريعة .
أنا قلت لك وحسب ما تحدثت به روايات أئمة أهل البيت ع أن اليماني والخراساني والسفياني في سنة واحدة و شهر واحد ويوم واحد ثم أنهم بينوا عليهم السلام أن الإمام المهدي ع يظهر في نفس السنة التي يظهر بها السفياني فهل يوجد أوضح من هذا ، نعم ان اليماني يظهر قبل الإمام ع وفي المحيط الزمني القريب جدا للظهور ولهذا فأن خروجه يعد من مقدمات الظهور لهذا يحسب على قيام الإمام ع وأن خرج قبله ببعض الأشهر لهذا لا توجد أدنى علاقة بين الروايات التي نهت عن الخروج قبل قيام الإمام ع وخروج اليماني لانه خروجه يعد ضمن دائرة ظهور الإمام ع فخروجه في نفس العام وأن كان قبله ببعض الاشهر ولهذا هناك فرق جدا كبير بين المنطقين منطق الخروج قبل الإمام ع ومنطق خروج اليماني ولكنك قلت أن اليماني يخرج بفترة بعيدة عن ظهور الإمام ع فأين دليلك على ذلك والروايات تؤكد خلاف ذلك .
أنتم تقولون أن اليماني هو السيد أحمد الحسن وأنه خرج قبل سقوط الطاغوت ببعض السنوات والروايات تحدد زمن خروج اليماني بثلاث اشياء ويفتقر إليها السيد أحمد تماما.
الأول : أن الروايات تشير الى خروجه في نفس الموعد السنوي الشهري اليومي لخروج الرايتين راية الخراساني والسفياني (من شاء ليراجع الروايات ذات العلاقة والتي ذكرت مسبقا) فإذا كان السيد هو اليماني فأين الخراساني وأين السفياني.
الثاني : أن السفياني يظهر في نفس السنة التي يظهر بها الإمام ع وهذا يعني أن اليماني بقرينة الروايات المتقدمة يخرج في نفس السنة التي يخرج بها الإمام ع والحال ان السيد احمد الحسن قد مر على خروجه سنوات عديدة وهذا مخالف للقيود التي وضعت على خروج اليماني.
الثالث: ان اليماني يدعو للإمام المهدي ع والحال في قضية السيد احمد الحسن خلاف ذلك تماما وخاصة للمتأمل غير المتعصب والباحث عن الحقيقة فالسيد احمد الحسن يدعو لنفسه فأسمه مكتوب على الشمس وعلى القمر وعلى دخان البراكين وهو المعزي في التوراة وهو حجر الزاوية وهو الخروف القائم في رؤيا يوحنا اللاهوتي وهو الشبيه الذي صلب بدل المسيح وهو ابن الانسان وهو يهوذا الثالث عشر وهو .. وهو .. والقائمة تطول وأمامك الموقع لتستدل على أن الدعوة للسيد احمد الحسن خاصة به وليس لها أي علاقة بالإمام المهدي وهذا ما سنعرضه في موضوع دعوة اليماني ان شاء الله .
فالسيد يطرح بعض المقاييس لمعرفته منها الرؤيا والإستخارة ويشهد الله تعالى لقد تجاوبت مع طرح السيد احمد الحسن في الموضوعيين لإتمام الحجة ليس إلا فأما الرؤيا فقد طلبت من الله تعالى ودعوته أن يريني أن طريقي على حق أم خطاء لأنني لا أعتقد بالسيد أحمد الحسن فدلني على الطريق فرأيت في نفس الليلة أنني في حرم أمير المؤمنين علي ع وهناك مجموعة تصلي على عكس القبلة تماما وهي خارج محيط الضريح أي بالرواق القريب فسرت بقربها وكنت أسير مع بعض الأخوة وأنا احمل قرآنا ودخلت المرقد وقبلت الضريح فصدر منه صوت يقول من كنت ملاه فهذا علي مولاه وكان داخل المرقد مجموعة تصلي بأتجاه القبلة فوجدت مكانا بقرب الضريح وبدأت اصلي مع تلك المجموعة التي كانت تصلي داخل الضريح فعلمت أن أهل البيت ع يريدون التمسك بخط أمير المؤمنين ع وأن الطريق الذي أسير عليه هو الصحيح لأنه بأتجاه القبلة ، أما الإستخارة فالله يشهد وأبرء من ولاية أمير المؤمنين أن كنت كاذبا في الرؤيا أو الإستخارة ، لقد توجهت لله ودعوته أن يخرج لي أيه توضح حقيقة أحمد بن الحسن في القرآن الكريم فخرجت الأية الكريمة (يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمُ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ (هود 98) .
مؤكد أن هذا الموضوع خارج عن حوارنا ولكن أوردته لكي تعرف انني أبحث عن الحقيقة بكل ما يمكن أن يطرح في الموقع .
سيدي : هذا كل ما أعرف عن زمن ظهور اليماني فأرجو أن تطرح ما عندك لنكمل النقاش ولا تعيد علي السؤال نفسه وقد اوضحت ذلك في المداخلات السابقة فأرجو أن تقرأ بتركيز لأنني هنا لست للجدال .

يا صاحب الزمان أدركنا .

[آريوس المصلح]

رد: دعوة لمنظري القضية لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

أنا قلت لك وحسب ما تحدثت به روايات أئمة أهل البيت ع أن اليماني والخراساني والسفياني في سنة واحدة و شهر واحد ويوم واحد ثم أنهم بينوا عليهم السلام أن الإمام المهدي ع يظهر في نفس السنة التي يظهر بها السفياني فهل يوجد أوضح من هذا

أقول:
اذن أنت تعتقد بأن السفياني لا يظهر إلا مع اليماني ..وكذلك العكس.
وهذا غير صحيح، لأن تزامن خروجهما في سنة واحدة وشهر واحد ويوم واحد إنما هو في الخروج نحو الكوفة وليس مطلق الخروج، لأن السفياني قبل ذلك يكون قد خرج في الشام قبل ستة أشهر كخروج مسلح، وسيطر على كور الشام الخمس، ثم بعد ذلك يتوجه نحو العراق والكوفة، وهذا واضح بيِّن، كما في الرواية الآتية:
عن الباقر (ع): (... ثم يختلفون عند ذلك على ثلاث رايات: راية الأصهب، وراية الأبقع، وراية السفياني، فيلتقي السفياني بالأبقع فيقتتلون فيقتله السفياني ومن تبعه، ثم يقتل الأصهب، ثم لا يكون له همة إلا الإقبال نحو العراق، ويمر جيشه بقرقيسياء، فيقتتلون بها فيقتل بها من الجبارين مائة ألف، ويبعث السفياني جيشا إلى الكوفة وعدتهم سبعون ألفاً، فيصيبون من أهل الكوفة قتلاً وصلباً وسبياً...).
فالرواية صريحة بأن توجه السفياني نحو العراق لا يكون إلا بعد أن ينتصر السفياني على راية الاصهب وراية الابقع، إذن فالسفياني يتسابق مع اليماني نحو الكوفة من بعد أن يخرج بالشام ويخوض تلك الحروب المدمرة، فيتضح أن تزامن اليماني والسفياني هو في التوجه نحو الكوفة فقط، أما قبل ذلك فلا تزامن.
بل في رواية محمد بن مسلم تصريح بأن قبل السفياني مصري ويماني.
وبما أن اليماني هو صاحب دعوة فلابد أن يسبق خروجه المسلح فترة كافية يستطيع فيها من طرح دعوته وبيان فساد رايات آخر الزمان وتفنيد أفكارهم المنحرفة، ثم يجمع أنصاره والمعتقدين بحقانية دعوته وتربيتهم على التوحيد والاخلاق الالهية ليكونوا هم نواة الجيش الذي سيهزم السفياني ويكون باباً ومفتاحاً لدولة العدل الالهي، إذن فظهور اليماني كدعوة لابد أن يسبق خروجه المسلح لمحاربة السفياني وأمثاله بفترة زمنية ليست بالقصيرة، قد تمتد سنين ليست بالقليلة، نظراً الى أن هكذا دعوة حقة تظهر في الزمان الذي وصف بأنه مملوء ظلماً وجوراً وسط الرايات الضالة الدينية والسياسية، سوف تشن عليها حملة شعواه وتشويه لملامحها وأنها بدعة ودين جديد .. وما الى ذلك، كمن سبقها من الدعوات الإلهية، فيكون اجتماع انصارها ليس سريعاً، بخلاف دعوة الباطل.
اذن الان أثبت لك بأن لا تزامن في مطلق الخروج فضلاً عن الظهور، إنما التزامن هو في خصوص توجهما نحو الكوفة.

نعم ان اليماني يظهر قبل الإمام ع وفي المحيط الزمني القريب جدا للظهور ولهذا فأن خروجه يعد من مقدمات الظهور لهذا يحسب على قيام الإمام ع وأن خرج قبله ببعض الأشهر لهذا لا توجد أدنى علاقة بين الروايات التي نهت عن الخروج قبل قيام الإمام ع وخروج اليماني لانه خروجه يعد ضمن دائرة ظهور الإمام ع فخروجه في نفس العام وأن كان قبله ببعض الاشهر ولهذا هناك فرق جدا كبير بين المنطقين منطق الخروج قبل الإمام ع ومنطق خروج اليماني ولكنك قلت أن اليماني يخرج بفترة بعيدة عن ظهور الإمام ع فأين دليلك على ذلك والروايات تؤكد خلاف ذلك .

1 - لا يا صاحبي .. فقد حدد أهل البيت (ع) وقت قيام الإمام المهدي (ع) بالدقة، وهو العاشر من محرم، إذن كل راية قبل العاشر من محرم هي راية ضلال .. حتى لو كانت قبله بشهر واحد، لأني قد ذكرت لك الرواية التي تقول: [كل راية ترفع قبل قيام القائم فصاحبها طاغوت ...]، واليماني يرفع رايته قبل قيام الإمام المهدي (ع) في العاشر من محرم.
إذن فمسألة التمويه بأن راية اليماني في نفس فترة الظهور لا طائل من ورائها .. لأن الرواية تقول بضلال كل من يرفع راية قبل قيام الامام المهدي (ع) .. ووقت قيام القائم (ع) محدد بدقة كما سبق .. واليماني يرفع رايته قبل ذلك .. فيبقى الاشكال على حاله.
2 - ثم عندما يظهر اليماني لا يمكن أن تصدقه الناس بأنه في نفس سنة قيام القائم (ع)، فيقال له لا دليل على أن القائم (ع) سيقوم في مكة في هذا العام، ونحن مأمورون بأن نرفض كل راية قبل قيام القائم (ع).
هذا مع التنزل .. وإلا فالرواية واضحة بذم كل راية ترفع قبل قيام القائم (ع) الذي هو في العاشر من محرم.
وهذا يعني أنكم على تنظيركم هذا سوف تكذبون اليماني وربما تحاربوه .. لا سمح الله.

الثالث: ان اليماني يدعو للإمام المهدي ع والحال في قضية السيد احمد الحسن خلاف ذلك تماما وخاصة للمتأمل غير المتعصب والباحث عن الحقيقة فالسيد احمد الحسن يدعو لنفسه فأسمه مكتوب على الشمس وعلى القمر وعلى دخان البراكين وهو المعزي في التوراة وهو حجر الزاوية وهو الخروف القائم في رؤيا يوحنا اللاهوتي وهو الشبيه الذي صلب بدل المسيح وهو ابن الانسان وهو يهوذا الثالث عشر وهو .. وهو .. والقائمة تطول وأمامك الموقع لتستدل على أن الدعوة للسيد احمد الحسن خاصة به وليس لها أي علاقة بالإمام المهدي وهذا ما سنعرضه في موضوع دعوة اليماني ان شاء الله .

أقول:
بيان اليماني لمقامه وحقه على الناس لا يتعارض مع كونه داعياً الى الإمام المهدي (ع)، فلابد لليماني أن يبين حقه ومقامه لكي تعرفه الناس وتطيعه وتقام الحجة عليهم، لكي يقوم بمهمة الدعوة الى الامام المهدي (ع)، أم انك تريد من اليماني أن يكون صامتاً ولا يبين هويته ومقامه وحجيته على الناس ؟!
وكما يقال: اثبات الشيء لا ينفي ما عداه .. فعندما يثبت أهل البيت (ع) بأن اليماني يدعو الى الإمام المهدي (ع)، لا يعني هذا بأنه لا يدعو الى نفسه كونه اليماني والوصي والواجب الطاعة بأمر الامام المهدي (ع)، فلا مناقضة بين الأمرين.
ثم إن السيد أحمد الحسن (ع) كتبه وخطاباته تشهد بأنه يدعو الى الإمام المهدي (ع)، فهو يصرح بأنه رسوله ووصيه وناقل عنه ...الخ، وهو المطلوب.
أما ما ذكرته عن الرؤيا والاستخارة .. فليس هنا محله .. وساعتبره غير موجود أصلاً .. لأن فتح مواضيع أجنبية عن نقطة الحوار يسبب تشتيتاً للنقاش وللقراء .. فسيأتي إن شاء الله بيان معنى حجية الرؤيا والاستخارة ..
فدعنا الان في خصوص موضوعنا رجاء
ولك فائق احترامي

[ya ahmed]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهدين وسلم تسليما كثيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا ارجو من الاخ السيد ان لا يطيل الكتابة حتى لايتولد الملل عند القارء وان يتم المناقشه نقطه نقطه ولا يتم الخروج من النقطه الا بعد تحررها
نبدأ بروايه الوارده عن الامام الباقر ع ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم )الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني ص 264
هذه الروايه توجب اتباء اليماني ع لان من يلتوي عليه يكون من اهل النار فالذي لا يتبع اليماني وان صلى وصام فهو من اهل النار
ومن سياق الروايه الامام الباقر ع يتحدث عن عصر الظهور وشخصيات التي في عصر الظهور من ضمنها اليماني ثم ياتي ويقول وليس في الرايات راية اهدى من راية اليماني هي راية هدى اي انه قبل الامام المهدي ع
اليماني يدعو الى الامام المهدي ع يدعو الى صاحبكم اي هو المسؤول عن الدعوه وتهيأت القاعده الى الامام المهدي ع وهو يدعو الى الحق والطريق المستقيم وقد ورد في القران هذا اللفظ قال تعالى {قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَاباً أُنزِلَ مِن بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُّسْتَقِيمٍ }الأحقاف30 هذا يدل الى عظمة هذه الشخيصية شخصية اليماني ع التي وصفها الامام الباقر ع
واليماني احد علامات الامام المهدي ع عن أبي عبدالله(عليه السلام) أنه قال: " للقائم خمس علامات: [ظهور] السفياني، واليماني، والصيحة من السماء، وقتل النفس الزكية، والخسف بالبيداء ". الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني ص 252
والان نعود الى الرواية الواردة عن الامام الباقر ع يضا في خبر طويل قال : ((... إياك وشذاذ من آل محمد فإن لآل محمد وعلي راية ولغيرهم رايات فألزم الأرض ولا تتبع منهم رجلاً أبداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين (ع) معه عهد نبي الله ورايته وسلاحه فإن عهد نبي الله صار عند علي بن الحسين (ع) ثم صار عند محمد بن علي (ع) ويفعل الله ما يشاء فألزم هؤلاء أبداً وإياك ومن ذكرت لك...)) إلزام الناصب ج2ص101
فاذا قلنا ان الرجل من ولد الحسين ع هو الامام المهدي محمد بن الحسن ع فهذا يقودك الى ان لاتتبع اليماني ع الذي هو قبل الامام المهدي ع ولملتوي عليه من اهل النار ويقود الى القول بوجود التناقض في قولهم ع وحاشاهم ع
اذا ماهو الحل ؟ ولحل يكون بان راية اليماني هي راية الامام المهدي ع فقد ورد عن رسول الله فأخذ النبي (ص) بيد العباس وبيد علي فقال: سيخرج من صلب هذا فتى يملأ الأرض جوراً وظلماً وسيخرج من هذا ( أي علي - ع-) فتى يملأ الأرض قسطاً وعدلاً فإذا رأيتم ذلك فعليكم بالفتى اليمني فإنه يقبل من المشرق وهو صاحب راية المهدي) المهدي المنتظر الموعود باب 2 ص107 . واذا اردت المزيد فراجع بيان اليماني الذي هو بيان صادر عن الامام احمد الحسن ع
اما قولك عن قولك عن عن العهد والسلاح وراية رسول الله فهذا سنجعله نقطة اخرى ولكن لابأس بتوضيح بسيط
نحن نقول ان عهد هو الوصية هي العهد الذي عهد رسول الله ص الى امير المؤمنين ع في ليلة وفاته ص وهو الكتاب العاصم لامه من الظلال وفيها اسماء الائمة واسماء المهدي الاول ع وهي الوصية الوحيد في كتب المسلمين في ليلة وفات الرسول محمد ص
سلاح رسول الله ص هو العلم الذي يظهره القائم ال محمد ص وهو السبع والعشرين حرف من العلم والمعرفة وهي السر الذي تركوال محمد للقائم ع ليظهره والسيد احمد الحسن انزل بعض هذا العلم في كتبه بستطاعتك مراجعتها منها كتاب شيء من تفسير سورة الفاتحه والمتشابهات والتوحيد ووو. وهذه الكتب من اسرار الامام المهدي ع
راية رسول الله ص هي البيعة لله او حاكمية الله في ارضه او التنصيب بيد لله ولملك لله وهي الراية التي رفعا الانبياء والاوصياء ع وهي اصل الدين لله سبحانه وتعالى اواذا راد المزيد حول هذا بامكانك مراجعة كتاب حاكمية الله لاحاكمية الناس للامام احمد الحسن ع والحمد لله رب العالمين
واكرر لا تطيل الكتابة والنقاش يكون نقطه نقطة

[السيد]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على رسوله وعلى آله الطيبين الطاهرين
السلام على بقية الله في أرضه.
سيدي المحاور : لقد ذكرت رواية ليس لها أي علاقة بالموضوع وأشتبه عليك الأمر فليماني والسفياني لا يستبقان نحو الكوفة كفرسي رهان بل الروايات تشير إلى الخراساني والسفياني فراجع الروايات وهذا ليس له علاقة بالموضوع الذي تحدثت عنه والمتعلق بخروج السفياني والذي خروجه من المحتوم وليس تحركه إلى هنا أو هناك ، ففي أي لغة فهمت الخروج معناه الذهاب إلى الكوفة ، فذهابه إلى الكوفة مرحلة من مراحل هيمنته على المنطقة ، أرجو أن تأتي بدليل ناهض حول ذلك الموضوع وأن تبرهن على أن اليماني يظهر قبل الإمام ع بفترة بعيدة حسب قولك ، أنتظر الرد.
أين باب الله الذي منه يؤتى.

[السيد]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على رسوله وعلى آله الطيبين الطاهرين
السلام على بقية الله في أرضه.
وسأوضح لك الموضوع خشية الإلتباس:
لقد سألتك أن تبرهن برواية على قولك أن خروج اليماني سيكون قبل ظهور الإمام ع بوقت بعيد فلم تجب وذلك لأن الروايات تؤكد أنه يخرج في السنة التي يخرج بها الإمام ع وسنبين ذلك تفصيليا إن شاء الله .
لقد طرحت موضوع في غاية الغرابة ووقعت في فخ التوظيف غير المنطقي للنص وذلك أنك برهنت على أن السفياني يخرج قبل الإمام ع بفترة طويلة برواية ليس لها أي علاقة بفترة خروج السفياني بل تبين أحد أهم مراحل الصراع بين السفياني من جهة واليماني والخراساني من جهة وهي السعي للاستيلاء على المنطقة فالروايات لم تذكر أبدا أن اليماني والسفياني يتوجهان للكوفة كفرسي رهان بل ذلك يتعلق بالسفياني والخراساني كونها احد أهم مراكز التشيع في العالم وسأشرح ذلك ليطلع المتأمل كيف أن الروايات تجر وتوظف بشكل غريب جدا.
هناك ثلاث مواضيع تخص السفياني وهي زمن خروجه و مراحل صراعه و نهايته وبما إننا نبحث في زمن ظهور السفياني والذي هو نفسه زمن ظهور اليماني حسبما تشير الروايات فسنتحدث عنه فقط فيما نبحث المواضيع الأخرى لاحقا أن شاء الله.
أولا : زمن خروج السفياني : يعد خروج السفياني من العلامات الحتمية ، فكلمة خروج حينما ترد أنما المقصود منها تحقيق علامة حتمية من علامات الظهور الشريف للمولى أرواحنا له الفدى : (فعن حمران بن أعين ، عن أبي عبد الله ع قال: من المحتوم الذي لابد أن يكون من قبل قيام القائم خروج السفياني ، وخسف بالبيداء ، وقتل النفس الزكية ، والمنادي من السماء ) . وفي النعماني/264 ، البحار:52/294 وفي النعماني/262 ، عن محمد بن الصامت ، عن أبي عبد الله ع قال: قلت له: ما علامة بين يدي هذا الأمر؟ فقال: بلى ، قلت: وما هي ؟ قال: هلاك العباسي ، وخروج السفياني ، وقتل النفس الزكية ، والخسف بالبيداء، والصوت من السماء. فقلت: جعلت فداك أخاف أن يطول هذا الأمر ، فقال: لا إنما هو كنظام الخرز يتبع بعضه بعضاً) تأمل كلمة بين يدي هذا الأمر وكيف يطرح الإمام ع العلاقة بين تلك الأمور وظهور الإمام المهدي ع .
(عن أبي حمزة الثمالي قال: قلت لأبي عبد الله ع: إن أبا جعفر كان يقول: إن خروج السفياني من الأمر المحتوم؟ قال: نعم . واختلاف ولد العباس من المحتوم، وقتل النفس الزكية من المحتوم، وخروج القائم ع من المحتوم فقلت له: كيف يكون النداء ؟ قال: ينادي مناد من السماء أول النهار: ألا إن الحق في علي وشيعته ، ثم ينادي إبليس لعنه الله في آخر النهار: ألا إن الحق في السفياني وشيعته ، فيرتاب عند ذلك المبطلون) كمال الدين:2/652،. ومثله غيبة الطوسي/274 ، وفي /266 ، بتفاوت ، والخرائج:3/1161 ، وإثبات الهداة:3/451 والبحار:52/206
فهل معنى خروج السفياني في هذه الروايات هو ذهابه إلى الكوفة ولا يوجد أي نص يشير إلى ذلك ام أنها تشير إلى خروجه الحتمي والذي يمثل علامة مهمة من علامات الظهور المبارك للمولى عليه السلام، ولآن لنسأل متى يخرج السفياني ، لنقرأ الروايات التي تشير إلى ذلك المضمون.
(عن أبي بصير ، عن أبي جعفر‘من حديث طويل ذكر فيه عدداً من الأحداث والعلامات ، جاء فيه: خروج السفياني واليماني والخراساني في سنة واحدة في شهر واحد في يوم واحد ، نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضاً ، فيكون البأس من كل وجه، ويل لمن ناواهم، وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني هي راية هدى لأنه يدعو إلى صاحبكم) النعماني/253، ومثله الإرشاد/360 ، ونحوه إثبات الرجعة/17، ومثله إعلام الورى/429 ، وغيبة الطوسي/271، وعنه الخرائج:3/1163
(حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري ، عن إبراهيم بن مهزيار ، عن أخيه علي ، عن الحسين بن سعيد ، عن صفوان بن يحيى عن محمد بن حكيم ، عن ميمون البان ، عن أبي عبد الله الصادق عليه السلام قال : خمس قبل قيام القائم عليه السلام : اليماني والسفياني والمنادي ينادي من السماء وخسف بالبيداء وقتل النفس الزكية ). كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 649
أنظر إلى كلمة قبل قيام القائم :
وفي الإرشاد/360: (خروج الثلاثة الخراساني والسفياني واليماني في سنة واحدة في شهر واحد في يوم واحد ، فليس فيها راية بأهدى من راية اليماني، تهدي إلى الحق). ومختصر إثبات الرجعة/17، عن بكر الأزدي.. وفيه: لأنه يدعو إلى الحق ، ومثله غيبة الطوسي/271، وعنه الخرائج:3/1163 ، وإثبات الهداة:3/728 ، والبحار:52/210 ، وإعلام الورى/429 ، كالإرشاد .
وهناك روايات تشير إلى أن خروج السفياني وظهور الإمام ع في سنة واحدة
النعماني/267 ، (عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر محمد بن علي ‘أنه قال: السفياني والقائم في سنة واحدة) . وعنه إثبات الهداة:3/737 ، والبحار:52/239 . والمحاور يسأل كيف يكون اليماني قبل قيام الإمام ع وكل راية تظهر قبل القيام منحرفة بدليل الأحاديث التي ذكرت ذلك الشيء ، وكما بينت مسبقا أن هذا الحديث يؤكد أن خروج اليماني هو في سنة القيام الشريف للإمام ع ومن هذا كانت رايته راية هدى ودعوة للإمام ع لأنها الفاصل بينها وبين الإمام ع لا يتجاوز الإثناء عشر شهر بدليل (السفياني والقائم في سنة واحدة) +( خروج الثلاثة الخراساني والسفياني واليماني في سنة واحدة في شهر واحد في يوم واحد) فتأمل يا سيدي كيف حدد الله تعالى خروج اليماني وقيده بتلك القيود حتى لا يأتي من يأتي ويقول أنا هو وأن كان الأمام الصادق ع نوه على بعض من يدعي ذلك وإليك الحديث عن (: محمد بن همام ، عن الفزاري ، عن علي بن عاصم ، عن البزنطي عن أبي الحسن الرضا عليه السلام أنه قال : قبل هذا الامر السفياني واليماني والمرواني وشعيب بن صالح فكيف يقول هذا هذا) أي كيف يدعي من يدعي قبل خروج هؤلاء الرجال وكان ذلك ردا على خروج محمد بن ابراهيم وأدعائه الباطل وعلى آخرين سيأتون ويدعون ذات الشيء فالإمام ع وضع منهجا لشيعته وهو انه إذا لم يخرج هؤلاء للعيان فلا ظهور للإمام المهدي ع والشخصيات الثلاثة (اليماني ، الخراساني ، السفياني) يظهرون بوقت واحد أي في يوم واحد ، فإذا كان السيد أحمد الحسن هو اليماني فأين السفياني وأين الخراساني ليعلن أسمائهم وأن لم يخرجوا بعد فكيف خرج هو والروايات تشير على وحدة زمن خروجهم الثلاثي علما إن السفياني يخرج في سنة ظهور الإمام ع .
لا مجال مطلقا أمام من يدعي انه اليماني إلا أن يعلن أن السفياني خرج وكذلك الخراساني لأن الرواية في هذا الصدد واضحة جدا.
وحتى يخرج السيد أحمد الحسن من هذا المأزق أبتكر طريقة جديدة وتتمثل بتعدد الشخصيات أي أن السفياني ليس واحد بل هناك سفياني أول وسفياني ثاني وسفياني ثالث وهكذا وهذا ينطبق على اليماني والخراساني كذلك بل وحتى الإمام المهدي ع يرى السيد أحمد أن هناك مهدي أول ومهدي ثان وهكذا ولا أدري أين يقع الإمام المهدي ع من ذلك الترتيب كل ذلك ليضمن السيد أحمد أن التسلسل التاريخي الذي عرضته الروايات ينصب في صالحه لأنه من دون هذا التأويل والتعدد سيكون ادعائه خارج عن نطاق الرواية ولكن منهج التعدد لن يصمد أمام النقد الموضوعي لأن لا وجود للتعدد أبدا وسنرى ذلك مستقبلا.
نعود إلى حديثنا الأول:
فمن أين أتيت بأن خروج السفياني يعني السباق نحو الكوفة كفرسي رهان والحديث يشير إلى أن هناك سباق عسكري وسياسي سيكون بين اليماني والسفياني بعموم المنطقة وإليك الحديث الذي لم يذكر الكوفة أبدا ففي النعماني/305 ، ( عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله ع أنه قال: اليماني والسفياني كفرسي رهان). أمالي الطوسي:2/275 ، وعنه البحار:52/253 ، و275 .
أما ما يخص الكوفة فان الموضوع متعلق بالخراساني وليس اليماني وأنه يتسابق مع السفياني باتجاه الكوفة حسبما تشير الروايات ، فتأمل الفرق بين الشخصيتين ، عن أبي عبد الله الصادق ع قال(: لا بد لبني فلان من أن يملكوا ، فإذا ملكوا ثم اختلفوا تفرق ملكهم ، وتشتت أمرهم ، حتى يخرج عليهم الخراساني والسفياني ، هذا من المشرق ، وهذا من المغرب ، يستبقان إلى الكوفة كفرسي رهان ، هذا من هنا ، وهذا من هنا ، حتى يكون هلاك بني فلان على أيديهما ، أما إنهم لا يبقون منهم أحدا . ثم قال عليه السلام : خروج السفياني واليماني والخراساني في سنة واحدة ، في شهر واحد ، في يوم واحد ، نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا فيكون البأس من كل وجه ، ويل لمن ناواهم ، وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم ) فقد فرق الإمام ع بين سباق الخراساني والسفياني نحو الكوفة وبين موعد خروجهم والذي هو في يوم واحد .
لقد أتضح أن خروج اليماني هو في في سنة الظهور وبداية عصر المشاهدة والذي سيرجع في السنة التي يظهر بها الإمام ع ويبدو أن المقصود بالمشاهدة هي مشاهدة أنصار الإمام ع المقربين لشخصه الشريف والمثول بين يديه وأخذ التوجيهات المباشرة منه وبدأ عصر التمهيد للظهور المباشر وهذا ما أكده الإمام المهدي ع وإليك الدليل ( حدثنا أبو محمد الحسن بن أحمد المكتب قال: كنت بمدينة السلام في السنة التي توفي فيها الشيخ علي بن محمد السمري قدس الله روحه ، فحضرته قبل وفاته بأيام، فأخرج إلى الناس توقيعاً نسخته: بسم الله الرحمن الرحيم. يا علي بن محمد السمري ، أعظم الله أجر إخوانك فيك فإنك ميت ما بينك وبين ستة أيام ، فاجمع أمرك ولا توص إلى أحد يقوم مقامك بعد وفاتك ، فقد وقعت الغيبة التامة فلا ظهور إلا بعد إذن الله عز وجل ، وذلك بعد طول الأمد وقسوة القلوب وامتلاء الأرض جوراً، وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة ألا فمن ادعى المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذاب مفتر ، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم . قال: فنسخنا هذا التوقيع وخرجنا من عنده ، فلما كان اليوم السادس عدنا إليه وهو يجود بنفسه ، فقيل له: من وصيك من بعدك؟ فقال: لله أمر هو بالغه . ومضى رضي الله عنه ، فهذا آخر كلام سمع منه). كمال الدين:2/516 ،ومثله غيبة الطوسي/242، وإعلام الورى/417 ، والاحتجاج:2/478 ، والخرائج:3/1128 ، وثاقب المناقب/264، وكشف الغمة:3/320 ، وتاج المواليد/144 ، والصراط المستقيم:2/236 .
فأتباع المذهب ألإمامي الإثنا عشري وليس الثلاثة عشري الذي يطرحه السيد أحمد الحسن يتعبدون بهذا النص الصادر من المعصوم الذي يؤكد لهم أن لا مشاهدة إي لا وجود لعلاقة على مستوى السفارة بين الإمام ع وأي شخص قبل خروج السفياني والصيحة ومن أدعى ذلك فهو كاذب ، فلماذا تتبشون بنص الوصية الذي لا يفيد السيد احمد بأي شيء وتتركون هذا النص الواضح والذي يحدد عودة المشاهدة عصر فهذا الإمام المهدي ع في أخر كتاب له صدر يحدد أليات عودة عصر المشاهدة والقيود التي طرحها في ذلك الكتاب الموجه للسمري رضوان الله عليه .
لنتأمل بكلام الإمام ع وندخل إلى عالم تلك الكلمات .
ما معنى المشاهدة التي طرحها الإمام ع وقرن وقت رجوعها بموضوعين أحدهما سياسي شخصي وهو خروج السفياني والأخر كوني وهو حدوث والصيحة .
مؤكد أن المشاهدة لا تعني رؤية الإمام ع التي تحدث هنا وهناك لأسباب شتى لشيعته على نحو العناية والتسديد والشفاء وما إلى ذلك والتي وردت من قبل العلماء والثقات حتى بلغت حد التواتر بل تعني ذات المستوى من العلاقة بين الإمام ع والشخص الذي وجه له الكتاب وهو السمري رضوان الله تعالى عليه وهي علاقة غنية عن التعريف فهي تمثل السفارة والنيابة.
هذا الكتاب موجه إلى السفير علي بن محمد السمري رضوان الله تعالى عليه ويبدو من طبيعة اللفظ إن السمري كان يعيش عصر لمشاهدة أي السفارة الإلهية وهنا يعلن الإمام ع عن انتهائها ويطرح عمق تأريخي نحن نعيشه بين فترة وأخرى وهي إدعاء المشاهدة وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة ولكنه صلوات الله عليه يعلن أن من أدعى المشاهدة قبل السفياني والصيحة فهو كاذب وهو بهذا التحديد يعلن عن عودة السفارة مرة أخرى ولكن متى ، أنها في سنة خروجه الشريف أي أن المشاهدة هنا تعني السفارة بقرينة فمن أدعى المشاهدة أي بعد السفير السمري قبل خروج السفياني والصيحة فهو كاذب مفتر ولكن بعد خروج السفياني والصيحة يمكن ذلك أي ليس كاذب ومفتر من أدعى ذلك ولكن كما بينا قبل قليل أن خروج السفياني في نفس سنة ظهور الإمام ع وخروج السفياني واليماني في يوم واحد وهذا يعني أن اليماني حينما يخرج يكون قد حان عصر الإذن بالمشاهدة أي عودة السفارة مرة أخرى والتي سيكون عمرها حسب الفهم التكاملي للروايات سنة واحدة ومن هذا فأن اليماني حينما يخرج يخرج تحت مظلة المشاهدة أي عودة السفارة الإلهية للإمام المهدي ع لخاصته ومن هذا فإن رايته تهدي على صراط مستقيم لأنه ستكون محط عناية الإمام ع وتسديده وربما ليس له فقط بل لجملة من أنصاره كحالة تمهيدية لتهيئة المناخ العقائدي والسياسي له عليه السلام ، فكيف أدعى السيد أحمد حسن المشاهدة والأخذ المباشر من الإمام ع ولم يخرج السفياني بعد ولم تحدث الصيحة والتي ستحدث حسب الروايات في لحظات الصراع العسكري بين الإمام ع والسفياني .
إن الإمام ع قيد رجوع عصر المشاهدة بخروج السفياني وحدوث الصيحة بنص الكتاب الموجه للسفير الرابع ومن أدعى قبل ذلك الوقت فهو كاذب مفتر فإذا كنتم تقولون أن السفياني لم يظهر بعد فكيف حدث عصر المشاهدة .
أكرر مرة أخرى أن الفهم الحاصل من حديث الإمام ع أن المشاهدة تعني السفارة والتواصل معه كما كان يحدث مع السفراء الأربعة وهذا ما يدعيه السيد أحمد الحسن اليوم بل أكثر من ذلك فهو يدعي أنه معصوم وأنه أبن الإمام ع وأنه وصيه على الناس وهذا ما لم تطرحه أي رواية صريحة بل ولا رواية يفهم منها ذلك إلا في حسابات السيد احمد الحسن التفسيرية والتي يناقض بعضها البعض الأخر.
فالشيعة الإثناء عشرية اليوم يعملون بنص هذا الكتاب لأنه حجة عليهم فما دام السفياني لم يخرج ولا وجود للصيحة فلا مشاهدة أي لا علاقة على مستوى السفارة والنيابة بين الإمام وأي شخص.
ربما يأتي شخص ويدعي أن فلان هو السفياني وأن الإمام ع علق منع المشاهدة بظهور السفياني وهذا السفياني قد ظهر وأنا ألتقي بالإمام ع والجواب نقول له لننتظر حدوث الصيحة حتى نصدقك أنظر إلى القيدين الذين وضعهما الإمام ع قيد يمكن التكذيب فيه أي يمكن لأي مدعي للنيابة أن يقول أن الشخص الفلاني هو السفياني ويبدأ يؤول ويفسر الروايات بشكل يوهم البسطاء ولكن الإمام ع وضع قيد أخر كوني الدلالة لا يمكن لأي شخص أن يدعيه لأنه صوت جبرائيل ع الذي يسمعه من في المشرق ومن في المغرب وهو يصيح أن الحق في آل محمد ع ويسمعه أهل كل لغة بلغتهم غير متاح لأي شخص أن يلفق فيه وأن كان السيد أحمد الحسن طرح رأي في منتهى الغرابة وهو يفسر الصيحة وذلك بأنه يرى أن الصيحة تحدث في المنام أي في الرؤيا وله في ذلك استدلال في غاية الغرابة ولسنا هنا للرد عليه وسيحين في وقته إن شاء الله.
وهذا القيد يذكرني بقصة النبي إبراهيم ع حين تحدث مع طاغية عصره فقال له ربي يحي ويميت فقال أنا أحي وأميت فجاء بسجينين أطلق أحدهما وقتل الأخر فقال لإبراهيم ع أنا أيضا أحي وأميت فقال له إبراهيم ان ربي يأتي بالشمس من مشرقها فأتي بها من مغربها فبهت الكافر الطاغية ، وهكذا يحدث في الظهور الشريف الذي سيبدأ في خروج السفياني و الصيحة وعندها يعود عصر المشاهدة وربما ينتهي زمن التقليد الفقهي لأن السفارة ستعود وعلى مستوى أنصار الإمام ع وهذا يحدث كله في سنة الظهور ولا يستمر طويلا حسب ما تشير الروايات .
إذا فاليماني يخرج بتلك الفترة الزمنية والتي هي فترة القيام كونه عاش عصر المشاهدة وبالتالي لا تعارض بين روايات النهي عن أتباع أي شخص ينهض قبل قيام الإمام ع وبين الأمر بإتباع اليماني لأن أهل البيت ع أكدوا أن اليماني يخرج في اليوم الذي يخرج به السفياني والذي يخرج في نفس السنة التي يخرج بها الإمام المهدي ع والذي أكد بكتابه أن عصر المشاهدة سيرجع بخروج السفياني وحدوث الصيحة وهكذا فأن خروج اليماني يحسب على قيام الإمام ع وإن كان قبل ببعض الأشهر لأنه أحد المقومات الرئيسية للقيام ويكون ضمن توجيهاته وهناك مقومات أخرى سنطرحها إن شاء الله لاحقا ،وربما كان اليماني أشارة إلى ذلك العصر وقيادته لمنهجية عودة السفارة التي تتحدث باسم الإمام ع كما كان يعملون السفراء وسوف لا يطالبهم أحد بدليل أو معجز لان السفياني قد خرج والصيحة قد حدثت وربما يكون في الصيحة فقرة تشير إلى عودة ذلك العصر فيذهب الالتباس على الأمة وهذا منطق تم استخدامه من قبل الإمام ع فالأمة التي عاشت عصر المعصوم احتاجت إلى وجود سفارة متحدثة باسم الإمام ع حتى تهيئ لجيل يؤمن بغياب الإمام ع وأنها تأخذ من رجل يتحدث باسم الإمام ع وهكذا حتى ولد جيل يؤمن بتلك السياسة والأمة اليوم تعيش فترة الانقطاع التام عن أحكام الإمام ع وما تتعامل به أحكام ظنية تصدر من الفقهاء فعودة عصر المشاهدة يتيح للأمة أن تتعامل مع الأحكام الصادرة من الإمام ع بالمباشرة عن طريق السفارة المهدوية وذلك عبر رجاله المنتخبين لهذه المهمة والتي ستستمر حسب الروايات سنة كاملة حتى الظهور لان وعي الأمة وإدراكها سيعينها في تقبل فكرة عودة عصر المشاهدة فلا تستحق الإطالة.
ولكن ما بالك براية أحمد الحسن على ضوء تلك الروايات والرجل يؤسس لمذهب جديد يدعي فيه أن الأئمة المعصومين ثلاثة عشر وهو أحدهم ويجرد المعصوم من كل خصوصية إعجازية كونه يفتقر لذلك الإعجاز الرباني فالمعصوم والإعجاز لا يفترقان أبدا ويجرده من معرفة لغات العالم المختلفة كون يفتقر لذلك ولدينا العشرات من الأدلة التي تثبت أن المعصوم يعرف لغة الطير ولغة الحيوانات ولغة النبات وكل من له لغة بل خضوع الجماد لهم وإليك رواية واحدة على نحو السرعة ( قال أبو جعفر : حدثنا أبو محمد عبد الله بن محمد ، قال : قال عمارة ابن زيد : رأيت محمد بن علي عليه السلام ، فقلت له : يا بن رسول الله ، ما علامة الإمام ؟ قال : إذا فعل هكذا . فوضع يده على صخرة فبانت أصابعه فيها ورأيته يمد الحديد بغير نار ، ويطبع الحجارة بخاتمه ) دلائل الإمامة - محمد بن جرير الطبري ( الشيعي) - ص 399 - 400
وسنبحث ذلك إن شاء الله تفصيليا فيما بعد حينما نبحث دعوة أحمد الحسن ، كما ويدعي أنه اليماني في ذات الوقت ثم في مقام أخر يدعي أنه أحد الأنصار الثلاث مئة وثلاث عشر ، فعلى من يتبع السيد أحمد أن يعي أنه يتبع مذهب جديد ليس المذهب الإثناء عشري وسيحشر على ضوء ذلك المذهب ، إذا فلابد من استدلالات قوية خارج نطاق الرواية ليبرهن على مذهبه وإلا فأن الرواية ترد برواية أخرى وسنشاهد ذلك حينما نبين إن شاء الله أن الوصية تدين السيد أحمد الحسن أكثر مما تدعم ادعائه.
لا تنسى أنك لم تبرهن بأي رواية على قولك أن اليماني يظهر قبل الإمام ع بفترة طويلة وأنا منتظر هذه الرواية .

[السيد]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

تنويه :
السيد المحاور : السلان عليكم .
في المداخلة السابقة ورد حديث بأسم الإمام الصداق ع والحديث مروي عن الامام الرضا ع كما وردت كلمة (تتبشون ) خطأ والصحيح تتعبدون ، لهذا أقتضى التنبيه .

[ya ahmed]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهدين وسلم تسليما كثيرا
لدي مداخلة في النقاش وارجو من الاخ السيد ان يقرأها
1 اريد ان تسال نفسك هذا السؤال لو اتاك النبي محمد ص او احد الائمة المعصومين في الرؤيا وقال لك ان السيد احمد الحسن ع حق وهو اليماني هل ستؤمن به وتتبعه فان اجبت بنعم فقرأ هذا الدعاء اربعين ليلة فهذا الدعاء يبين لك احقية الرؤيا من القران
2 اريد ان انقل لك كلام السيد احمد الحسن ع في الاستخارة (الاستخارة هي سؤال الله سبحانه وتعالى فلابد من عقد العزم فيها على امور : الاول انك لا ترجح في نفسك طرفا على اخر بل تساوي الامرين في نفسك . وثاني: ان تكون مستعدا لقبول جواب الله بشكل كامل ولا يوجد في نفسك اي رفض للجواب و لا مناقشة ممكنة لما يأتيك من الجواب . وثالثا : ان تقبل الجواب وتعتبر نعمة الله الكبرى عليك ان كلمك الله واجابك , وهذه الامور الثلاثة كحد ادنى ضرورية لتكون انت فعلا قد استخرت الله . اما ان يأتي شخص وهو متردد في قبول جواب الله له ثم يستخير ويعتبر ان ما فعله استخارة , فالحق ان مثل هذا الشخص ربما ينعم عليه الله الكريم ويجيبه ولكن يا له من خزي لهذا وامثاله وهو لا يرضى ان يستشير احد ثم يذهب لخلاف مشورته وكانه استشاره ليخالف قوله , فكيف يرضى ان يفعل هذا مع الله سبحانه , والله ان هذا لامر عظيم وتجرأ كبير على الله سبحانه وتعالى , ومع هذا الخبث الصادر من الناس فأن الله يعاملهم برأفة ورحمة .
3 اما قولك ان السيد احمد الحسن ع ينفي المعجزه عن المعصومين فهذا غير صحيح فالسيد احمد الحسن ع يقول طلب من كبار علماء الشيعة بان يطلبوا منه اي معجزه من المعاجز التي جاء بها الانبياء ع . وقدوضح ما معناه ما الهدف من المعجزه اليس ليؤمن الناس لكن تجد ان اغلب الناس يكفرون ويؤولون الى سحر وما شابه ولكن الذين يؤمنون بالمعجز هم اناس قليلون مثل السحرة الذين عرفوا الناس بمعجزة موسى وخرا ساجدين وقد كفر فرعون وزبانيته وقالوا انه كبيرهم الذي علمهم السحر {قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَاباً وَأَبْقَى }طه71 وهكذا فان السيد احمد الحسن ع لم ينكر المعجزة ولكن وضح امور فيها وقد كتب الانصار كتاب جمعوا فيه الكرامات والغيبيات التي حدثت معهم ببركة ايمانهم بهذه الدعوة المباركة في كتاب (كرامات وغيبيات) يمكنك قراءته من الموقع او المنتدى
4 اما قولك بخصوص توقيع علي بن محمد السمري فهو متشابه وقد امرنا ال محمد بارجاع المتشابه في قولهم الى المحكم وان قلت انها محكمة فاقول لك ان كانت محكمه فلماذا اختلف العلماء في تفسيرها وكل يعطي لها معنى
واخيرا اطلب منك ان تتمعن في هذه الرواية روى أبو خديجة ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ( إذا قام القائم عليه السلام جاء بأمر جديد ، كما دعا رسول الله صلى الله عليه وآله في بدو الإسلام إلى أمر جديد ) . الإرشاد - الشيخ المفيد ج 2 ص 384 قال السيد احمد الحسن ع { عندما يقرأ هذه الرواية أي إنسان يطلب الحق فلابد أن يهيأ نفسه لاستقبال أمر جديد غير ما هو مألوف عنده بل إن بعض الروايات وصفت أمر القائم بالغريب وأصحابه بالغرباء ( بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء ) ولكن مع الأسف كل فئة تريد أن يأتي الإمام (ع) وفق ما تريد هي وبحسب الخطة التي قرروها لقيامه (ع) بل ولابد أن يأتي الإمام (ع) عن طريق من قرروا اتباعه وهكذا (كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) (المؤمنون:53) ...} من كتاب نصيحة الى طلبة الحوزة العلمية والحمد لله رب العالمين
ملاحظة : هذه المداخلة ليست من ضمن الحوار ولكن طرحتها لانك تطرقت لهذه المواضع

[sra6 ali]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المحاور هناك رواية تؤكد ان اليماني والسفياني كفرسي رهان
عن هشام بن سالم عن ابي عبد الله عليه السلام انه قال اليماني والسفياني كفرسي رهان (الغيبة للنعماني) وبحار الانوار

وكذلك ورد حديث في معجم الاحاديث للكوراني الجزء الاول( يخرج المهدي والسفياني كفرسي رهان فيغلب السفياني على ما يليه والمهدي على ما يليه)

وعن النبي صلى الله عليه واله قال بعثت والساعة كفرسي رهان يسبق احدهما صاحبه باذنه ان كانت الساعة لتسبقني اليكم (بحار الانوار)

[السيد]

رد: دعوة لحوار مفتوح حول قضية أحمد بن الحسن

أشكرك ، نعم هذه الرواية موجودة ولكن الحديث الذي نحن في صدده هو توجه اليماني والسفياني نحو الكوفة كفرسي رهان وقد ذكرت هذه الراوية التي تفضلت بها في المداخلة السابقة مع الشكر.