إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابو محمد بغدادي
    موقوف
    • 17-02-2010
    • 789

    #91
    رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
    فيا ابو محمد ما رايك انت هل تسيخ الارض بعد استشهاد الامام المهدي روحي فداه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    واذا قلت لا تسيخ فممكن تعرفنا من هو الحجة الذي تستقر به الارض بعد الامام المهدي ع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    طبعا لا تسيخ والحجة بعد الامام الثاني عشر عليه السلام هو الحسين عليه السلام وهو اول الائمة الراجعين في الرجعة وهو الذي يصلي على القائم عليه السلام ويدفنه كما في رواية المفضل بن عمر ... بحارالأنوار ج : 53 ص : 1الجزء الثالث و الخمسون تتمة كتاب الغيبة تتمة أبواب النصوص من الله تعالى و من آبائه عليه صلوات الله عليهم أجمعين سوى ما تقدم في كتاب أحوال أمير المؤمنين ع من النصوص على الاثني عشر ع باب 28- ما يكون عند ظهوره ع برواية المفضل بن عمر

    Comment

    • ابو ايات
      عضو نشيط
      • 28-11-2010
      • 125

      #92
      رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

      طيب يا اخ بغدادي اذا كان الحسين عليه السلام يرجع بعد الامام المهدي
      فلماذا ارشدنا اهل البيت للمهديين وانهم بعد الامام المهدي ع وهي كثيرة ومتواترة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      الان لا يوجد داعي لارشاد اهل البيت للمهديين ع بعد الامام اذا كان الحسين ع هو بعد الامام المهدي ع
      وكلامهم عن المهديين سفه وحاشاهم عليهم السلام
      فما هو رايك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

      Comment

      • ابو ايات
        عضو نشيط
        • 28-11-2010
        • 125

        #93
        رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

        بسم الله الرحمن الرحيم
        الاخ ابو محمد هدانا الله واياكم سانقل لك بعض الروايات التي تشير الى ان هناك ذرية للامام المهدي ع من جهة
        ومن جهة اخرى الاحاديث تشير الى انهم (الذرية )يحكمون من بعد ابيهم ع وهذا فيه تعرض مع ما نقلت انت من رجوع الامام الحسين ع بعد الامام المهدي ع
        وارجوان تنتبه اننا لا ننفي الرجعة بل الرجعة حق ولكن هناك تعارض واضح وصريح وطبعا هذا التعراض انا لا اقول فيه ولكنه تعارض بالنسبة لما طرحته انت
        والا فلا يوجد تعارض بين روايات المهديين والرجعة
        الروايات
        1_وصية رسول الله ص في ليلة وفاته وانت مطلع عليها


        2_وعن الإمام السجاد (ع) قال : (يقوم القائم منا ثم يكون بعده اثنا عشر مهديا ) شرح الأخبار : ج3 ص400

        3_وما جاء في دعاء الإمام الرضا (ع) ـ الصحيح ـ للإمام المهدي في عصر الغيبة))... اللهم أعطه في نفسه وأهله وَوَلـَدِه وذريته وأمته وجميع رعيته ما تقر به عينه وتسر به نفسه وتجمع له ملك المملكات كلها... إلى ان يقول:
        آجالهم وأعز نصرهم...)) مفاتيح الجنان دعاء اللهم ادفع عن وليك بعد دعاء العهد ص618 و598وص576 / جمال الأسبوع لأبن طاووس ص 309، مصباح المتهجد للطوسي ص409


        4_وعن حبة العرني قال: خرج أمير المؤمنين (ع) إلى الحيرة فقال: لتصلن هذه بهذه وأومى بيده إلى الكوفة والحيرة حتى يباع الذراع فيما بينهما بدنانير وليبنين بالحيرة مسجداً له خمسمائة باب يصلي فيه خليفة القائم عجل الله فرجه لأن مسجد الكوفة ليضيق عنهم وليصلين فيه اثنا عشر إماماً عدلاً... الحديث)) التهذيب 3/253، معجم أحاديث الإمام المهدي /للكوراني 3 /112

        5_وَصَلِّ عَلى وَلِيِّكَ وَوُلاةِ عَهْدِكَ، وَالاَئِمَّةِ مِنْ وُلْدِهِ، وَمُدَّ فِي أَعْمارِهِمْ، وَزِدْ فِي آجالِهِمْ، وَبَلِّغْهُمْ أَقْصى آمالِهِمْ دِينا وَدُنْيا وَآخِرَةً، إِنَّكَ عَلى كُلِّ شَيٍ قَديرٌ**مفاتيح الجنان**أعمال نهار الجمعة**صلاة أبي الحسن الضراب الأصبهاني

        6_قال رسول الله (ص) ( … ثم ذكر شابا فقال إذا رأيتموه فبايعوه فانه خليفة المهدي ) بشارة الإسلام ص30

        7_خرج الشيخ المفيد (رحمه الله) في الإرشاد عن الرضا (ع) : قال : ( كأني برايات من مصر مقبلات خضر مصبغات حتى تأتي الشامات فتهدى إلى إبن صاحب الوصيات ) الأرشاد ص250.

        8_عن المفضل بن عمر ، قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : إن لصاحب هذا الأمر غيبتين ، إحداهما تطول حتى يقول بعضهم : مات . وبعضهم يقول : قتل . وبعضهم يقول : ذهب . فلا يبقى على أمره من أصحابه إلا نفر يسير لا يطلع على موضعه أحد من ولده ولا غيره ، إلا المولى الذي يلي أمره(1) .الغيبه الكبرى ج1 ص 55

        9_عن الأصبغ بن نباته قال : (( أتيت أمير المؤمنين (ع) فوجدته ينكث في الأرض فقلت له: يا أمير المؤمنين مالي أراك مفكراً تنكت في الأرض ؟ أرغبة منك فيها؟قال : لا والله ما رغبت فيها ولا في الدنيا قط ،ولكني تفكرت في مولود يكون من ظهر الحادي عشر من ولدي هو المهدي الذي يملأها عدلاً وقسطاً كما ملئت ظلماً وجوراً يكون له حيرة وغيبة تضل فيها أقوام ويهتدي فيها آخرون قلت: يا مولاي فكم تكون الحيرة والغيبة ؟ قال : ستة أيام أو ستة أشهر أو ست سنين فقلت : وإن هذا الأمر لكائن؟فقال : نعم كما أنه مخلوق،وأنى لك بهذا الأمر يا أصبغ،أولئك خيار هذه الأمة مع أبرار هذه العترة قال : قلت ثم ما يكون بعد ذلك ؟ قال:يفعل الله ما يشاء فإن له بداآت وإرادات وغايات ونهايات)) غيبة الطوسي ص 104*115*116

        10_اللهم كن لوليك القائم بأمرك ، محمد بن الحسن المهدي عليه وعلى آبائه أفضل الصلاة والسلام ، في هذه الساعة وفي كل ساعة ، وليا وحافظا وقائدا و ناصرا ودليلا ومؤيدا ، حتى تسكنه أرضك طوعا وتمتعه فيها طولا وعرضا ، وتجعله وذريته من الائمة الوارثين بحار الانوار ج 94 ص 349 :

        11_هذا دعاء للإمام الحجة بن الحسن يدعوا الله إن يجمع شمله بولده إلهي وأسألك باسمك الذي سألك به يعقوب وقد كف بصره وشتت شمله
        وفقد قرة عينه ابنه فاستجبت له دعاءه وجمعت شمله وأقررت عينه وكشفت ضره وكنت منه قريبا يا قريب أن تصلي على محمد وآل محمد و
        أن تأذن لي بجمع ما تبدد من أمري وتقر عيني بولدي وأهلي ومالي وتصلح لي شأني
        ( موسوعة توقيعات الإمام المهدي – القسم السادس ص 170

        يا اخ محمد هذا غيض من فيض وارجو ان لا ياخذ العناد وان تفكر في كلام محمد وال محمد بعلمية وموضوعية لا على الهوى
        ولاحظ انك ان قلت ان الرجعة تكون بعد الامام المهدي ع فانك ترد وترفض هذه الرايات عن ال محمد ع

        كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

        Comment

        • ابو محمد بغدادي
          موقوف
          • 17-02-2010
          • 789

          #94
          رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

          بسم الله وصلى الله عليه وءاله

          الأخ الكريم " ابو آيات " ..

          ذكرت الروايات أن بعد الامام المهدي عليه السلام تكون فترة هرج مدتها خمسون سنة .. ففترة رجعة الحسين عليه السلام لا يستلم حكومة مباشرةً وهذه الفترة يكون فيها الدعاة الاثني عشر المهديين ..

          اما ما نقلته من ادلة ليست روائية على ان للإمام المهدي عليه السلام ذرية يحكمون فقد ناقشتها نقاشاً علميّاً واثبتّ عدم صحتها بأدلة روائية ثابتة في اكثر من موضوع فراجعها ..

          Comment

          • ابو ايات
            عضو نشيط
            • 28-11-2010
            • 125

            #95
            رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

            اخي ابو محمد ممكن تذكر رواية تثبت فيها ماذكرته بخصوص الخمسين عام
            وهل ان المهددين يكونون دعاة في هذه الفترة هل هو فهمك ام انه هناك دليل روائي
            وايضا دليل روائي ان الامام الحسين ع لا يستلم مباشرة بل يستلم بعد خمسين عام

            واما قولك ان ما ذكرته لك ليس دليل روائي فاقول لك راجع الكتب والمصادر التي اوردت منها الكلام وستجد انها روايات عن ال بيت العصمة وليست (من جيبي)

            كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

            Comment

            • ابو محمد بغدادي
              موقوف
              • 17-02-2010
              • 789

              #96
              رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

              تفسير العياشي عن جابر قال سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول و الله ليملكن رجل منا أهل البيت الأرض بعد موته ثلاثمائة سنة و يزداد تسعا _الى ان قال _قلت فيكون بعد موته هرج قال نعم خمسين سنة ثم يخرج المنصور فيطلب دمه و دم أصحابه فيقتل و يسبي حتى يقال لو كان هذا من ذرية الأنبياء ما قتل الناس كل هذا القتل فيجتمع الناس عليه أبيضهم و أسودهم فيكثرون عليه حتى يلجئونه إلى حرم الله فإذا اشتد البلاء عليه مات المنتصر و خرج السفاح إلى الدنيا غضبا للمنتصر فيقتل كل عدو لنا جائر و يملك الأرض كلها و يصلح الله له أمره و يعيش ثلاثمائة سنة و يزداد تسعا ثم قال أبو جعفر عليه السلام : ياجابر و هل تدري من المنتصر و السفاح يا جابر المنتصر الحسين و السفاح أمير المؤمنين صلوات الله عليهم أجمعين

              الغيبة للطوسي عن جابر الجعفي قال سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول و الله ليملكن منا أهل البيت رجل بعد موته ثلاثمائة سنة يزداد تسعا قلت متى يكون ذلك قال بعد القائم قلت و كم يقوم القائم في عالمه قال تسع عشرة سنة ثم يخرج المنتصر فيطلب بدم الحسين و دماء أصحابه فيقتل و يسبي حتى يخرج السفاح

              بحارالأنوار ج : 53 ص : 147

              Comment

              • ابو ايات
                عضو نشيط
                • 28-11-2010
                • 125

                #97
                رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                ا
                لاخ ابو محمد جزاك الله خيرلانك جئت بروايات ثتبت عكس ماتقول تماما وما قولك الا فهم خاطيء جدا للروايات الشريفة
                انت قلت سابقا وسيكون كتابتك باللون الاحمر

                ذكرت الروايات أن بعد الامام المهدي عليه السلام تكون فترة هرج مدتها خمسون سنة .. ففترة رجعة الحسين عليه السلام لا يستلم حكومة مباشرةً وهذه الفترة يكون فيها الدعاة الاثني عشر المهديين ..
                وجئت انت بهذه الرواية لكي تثبت كلامك وهي لا تثبته لا من قريب ولا من بعيد بسبب
                الامام ع يقول و الله ليملكن رجل منا أهل البيت الأرض بعد موته ثلاثمائة سنة و يزداد تسعا
                من هذا الرجل الذي يملك بعد موته وانتبه بعد موته فاذا كنت تقصد الامام المهدي ع فهو الان حي وليس بميت ع !!!!!
                واما ارواية الثانية فهي تخالف قولك خلافا صريحا
                يقول عليه السلام كما نقلت انت و الله ليملكن منا أهل البيت رجل بعد موته ثلاثمائة سنة يزداد تسعا قلت متى يكون ذلك قال بعد القائم قلت و كم يقوم القائم في عالمه قال تسع عشرة سنة ثم يخرج المنتصر
                اولا نفس الاشكال الاول
                ثانيا في الرواية ان الثلاث مائة سنة بعد القائم مباشرة فانتبه لما تنقل وفقك الله ولا تفتي برايك وترتب عقيدة على مزاجك يا اخي
                فالروايات لا تشير الى اسشيء ممكا ذكرت انت ان هناك خمسين سنة بعد القائم يكون فيها المهديين ع مجرد دعاة (جا الحجة على الخلق منو ؟؟؟؟؟؟) المهم خوية راجع نفسك ولا تعاند
                والله اخي هناك كثير من المخلاطات فيما نقلت انت ولكن تجاوزتها وما بينته لك يكفي في المفام

                كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

                Comment

                • ابو محمد بغدادي
                  موقوف
                  • 17-02-2010
                  • 789

                  #98
                  رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                  بسم الله وصلى الله على محمد وءاله

                  سلامة نظرك عزيزي " ابو ايات " وعافاك الله من العجلة في تخطئة من دخلت لتخطئته منذ البداية كما اتضح من مشاركتك الاخيرة ..

                  لنرجع الى الروايتين الشريفتين ونأخذ بالتسلسل قول الامام الباقر عليه السلام :

                  و الله ليملكن منا أهل البيت رجل بعد موته ثلاثمائة سنة يزداد تسعا

                  هذا الكلام ليس عن المهدي ولكن عن رجل يأتي بعد القائم عليه السلام وليس بعده مباشرةً كما زعمت وانما بالترتيب بعد المنتصر ..

                  قلت متى يكون ذلك قال بعد القائم قلت و كم يقوم القائم في عالمه قال تسع عشرة سنة ثم يخرج المنتصر

                  هذا المنتصر بعد القائم مباشرة ً ويباشر بعد الخمسين الهرج وكما يلي :


                  نعم خمسين سنةثم يخرج المنصور فيطلب دمه و دم أصحابه فيقتل و يسبي حتى يقال لو كان هذا من ذرية الأنبياء ما قتل الناس كل هذا القتل
                  الى ان يقول

                  فإذا اشتد البلاء عليه مات المنتصراشتد البلاء عليه مات المنتصر

                  ثم تأتي ال 309 سنة التي هي حكم امير المؤمنين عليه السلام وهو من تحدث عنه الباقر في البدء وكما يلي :


                  خرج السفاح إلى الدنيا غضبا للمنتصر فيقتل كل عدو لنا جائر و يملك الأرض كلها و يصلح الله له أمره و يعيش ثلاثمائة سنة و يزداد تسعا


                  وبعد هذا الكلام يبين الباقر عليه السلام تسميات الشخوص فيقول :


                  ياجابر و هل تدري من المنتصر و السفاح يا جابر المنتصر الحسين و السفاح أمير المؤمنين صلوات الله عليهم أجمعين

                  اذاً فال309للسفاح " امير المؤمنين " وهي بعد المنتصر " الحسين " والمنتصر بعد ال50 الهرج وهي بعد القائم عليهم السلام أجمعين ..

                  بقيت فترة الخمسين وحسب رواية المفضل بن عمر فان الحسين عليه السلام يخرج في الظهور ويبايع القائم عليه السلام ويلي أمره اذا مات حسب رواية اخرى .. فنقول انه موجود في الخمسين سنة الهرج ولكنه يباشر القتال والقتل " الخروج " بعدها ..

                  Comment

                  • ابو ايات
                    عضو نشيط
                    • 28-11-2010
                    • 125

                    #99
                    رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                    الاخ ابو محمد البغدادي
                    ارى تعاند بل وتخالف روايات الطاهرين وتاخذ ببعضها (الذي يعجبك) وتترك الاخرى منها (التي لا تعجبك )
                    والدليل كما سيرى القاريء
                    اولا عندما نقلت لك احد عشر رواية عن المهديين عليهم السلام قلت انت انها ليست دليل روائي ورجعت انا وقلت لك انا لم اتي بها من (جيبي) ولم ترد !!!!
                    وانا اطالبك بدليل انها ليست دليل روائي
                    ثانيا الروايتين عنهم عليهم السلام التي احتججت بها انت
                    الرواية الاولى وهذا نصها من بحار الانوار ج53 رقم الحديث 122
                    عن جابر قال سمعت ابا جعفر ع يقول والله ليملكن رجل منا اهل البيت بعد موته ثلاث مائة سنة ويزداد تسعة
                    قال قلت فمتى يكون ذلك قال فقال بعد موت القائم ع قلت له وكم يقوم القائم في عالمه حتى يموت قال فقال تسعة عشر من يوم قيامه الى يوم موته قال قلت له فيكون بعد موته الهرج قال نعم خمسين سنة ثم يخرج المنتتصر الى الدنيا فيطلب بدمه ودماء اصحابه ......
                    ارجو من القاريء ان ينتبه اللى فقرة (يخرج المنتصر الى الدنيا )أي ان المنتصر لم يكن موجدا في الدنيا وليس كما اولها الاخ البغدادي
                    والاخ البغدادي لم ياتي بنص الرواية كاملة حيث اسقط منها (الى الدنيا) !!!!!!!
                    وبعدها قال انه المنتصر موجود خلال الخمسين وبهذا الارض لا تسيخ باهلها
                    هناك ذكر في الرواية الاولى للمنصور وبطبيعة الحال المنصور غير المنتتصر
                    والثابت في روايات الرجعة ان اول من يرجع هو المنتصر وهو الحسين ع
                    وسانقل لك هذه الرواية يا بغدادي ليرى القاريء هل ستاخذ بها ام انك ستجعلها في خانة الروايات التي (لا تعجبك)
                    عن الحسن بن علي الخزاز قال : ( دخل علي بن أبي حمزة على أبي الحسن الرضا (ع) فقال : أنت الإمام قال : نعم فقال له : إني سمعت جدك جعفر بن محمد (ع) يقول : لا يكون الإمام إلا وله عقب فقال : أنسيت يا شيخ أو تناسيت ليس هكذا قال جعفر إنما قال جعفر : لا يكون الإمام إلا وله عقب إلا الإمام الذي يخرج عليه الحسين بن علي (ع) فانه لا عقب له فقال : صدقت جعلت فداك هكذا سمعت جدك يقول) غيبة الطوسي ص150
                    وبما انك تعترف ان للمهدي محمد بن الحسن العسكري ع عقب فمن هو القائم الذي لا عقب له ويخرج عليه الحسين ع (المنتصر)؟؟؟؟؟؟
                    فالذي لا عقب له هو القائم او المهدي الثاني عشر من ولد الامام محمد بن الحسن ع
                    ستقول لا قائم الا الامام المهدي وارد عليك بقولهم عليهم السلام
                    ما روي عن الصادق (ع) في ذكر الكوفة : (...وفيها يكون قائمه والقوام من بعده...) فنصت على أن القوام بعد الإمام المهدي (ع)
                    والكثير من الروايات عنهم ع ان هناك اكثر من قائم
                    ابو محمد بغدادي رجاءا ولكي لا يكون الكلام تشريق وتغريب اتق الله في ال محمد ولا تذر كلامهم ذر الريح للهشيم واعتقد ان ما نقلت لك كافي في هذا المقام
                    وخلاصة القول ان هناك تعا(ضاهري )لروايات الرجعة وروايات المهديين ع
                    فاما ان نترك روايات الرجعة عنهم عليهم السلام وبهذا نرفض حديثهم ونرده
                    واما نرفض وصية الرسول المقدسة واحاديث المهديين عنهم عليهم السلام ونردها وبهذا نرد على الله في عرشه
                    واما ناخذ بالحكمة اليمانية وقول الامام احمد الحسن الذي حل هذا التعارض (الضاهري) وفي الحقيقة هو ليس تعارض لانهم عليهم السلام من الله ولا اختلاف في كلم الله لانه من عند واحد احد بان الرجعة تكون بعد المهدي الثاني عشر من ذرية الامام المهدي ع
                    والسلام على من اتبع هدى محمد وال محمد

                    كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

                    Comment

                    • ابو ايات
                      عضو نشيط
                      • 28-11-2010
                      • 125

                      رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                      سبحان الله الذي لا حول ولا قوة لنا (انصار الامام المهدي ع)الا به سبحانه
                      بعد ان بحث عن الرواية الذي ذكرها البغدادي في تفسير العياشي وجدتها تقول
                      يخرج المنصور الى الدنيا
                      الى الدنيا
                      وقد اشرت في المشاركة السابقة ان الرواية منقولة في البحار( يخرج المنصور الى الدنيا )ولم يذكر البغدادي هذا
                      وقلت لابحث في تفسير العياشي لعل الرواية في البحار قد سقط منها لفظ الى الدنيا
                      وعندما بحث وجدتها ايضا مطابقة للفظ رواية البحار اي موجود فيها يخرج الى الدنيا
                      فهل من المصادفة ان ينقل ابو محمد البغدادي الرواية ويسقط سهوا هذا اللفظ الذي هو في صلب الموضوع ؟؟؟؟
                      عجيب امرك يا بغدادي تحرفون الكلم من بعد مواضعه
                      وتتلاعبون بروايات ال محمد لثبتون ماربكم
                      لا حول ولا قوة الا بالله
                      وانا واعوذ بالله من نفسي اتحرج ان اناقش مثل هذا الذي يحرف كلام ال محمد ع
                      وليكون القاريء على بينة لماذا اسقط البغدادي لفظ (الى الدنيا )
                      البغدادي احتج بالرواية انه الحسين يخرج بعد القائم مباشرة فيكون هو الحجة
                      وان المهديين يكونون دعاة للامام المهدي خلال خمسين سنة هرج بعد القائم والتي يكون فيها الحسين هو الحجة ولكنه لا يخرج الا بعد الخمسين سنة
                      ولكن ان كان لفظ الى الدنيا موجود في الرواية فان استلال البغدادي بالرواية يسقط جملة وتفصيلا
                      لان لفظ خروج الى الدنيا يبين ان الحسين ع لم يكن موجودا في الدنيا (لم يرجع ) خلال الخمسين عام التي يكون فيها هرج وبالتالي تكون الدنيا خالية من الحجة
                      الحمد الله الذي فضح اعداء محمد وال محمد الائمة والمهديين الثابتة اماماتهم وعصمتهم وحجيتهم رغم انوف الضالمين والمعاندين
                      *ارجو من الاخوة الاداريين والمناقشين للمدعو البغدادي التحرز والتاكد من الروايات التي ينقلها هذا المدلس
                      ومن اراد التاكد من كلامي بالنسبة لتحريف البغدادي للرواية ان يراجع المصادر ليتاكد

                      كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

                      Comment

                      • ابو محمد بغدادي
                        موقوف
                        • 17-02-2010
                        • 789

                        رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                        وصفتني بالمدلس قبل ان تسمع دفاعي وهذا يعني انك دخلت لمجرد الرد وليس للحوار العلمي الموضوعي

                        على العموم الرواية انا نقلتها كتابةً ويبدو انني اغفلت جوءا بلا قصد وانت نبهتني عليه مشكورا

                        ولكن يبقى المعنى الذي قلته ليس صحيحا لأن الرواية التالية لها تفسرها وتبينها مثلما قلت انا لا انت ومع الفقرة المغفولة او بعدمها

                        راجع الرواية الثانية والثالثة للمفضل بن عمر على قضية رجوع الحسين ع قبل وفاة القائم ع ايضا

                        Comment

                        • ابو ايات
                          عضو نشيط
                          • 28-11-2010
                          • 125

                          رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                          اولا لم تثبت بالدليل ان روايات المهديين عليهم السلام ليست دليل روائي !!!!!!!
                          ثانيا ان اخذت بالرواية الثانية والثالثة كما تقول فماذا نفعل بالرواية الاولى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          لانه اصبح تعارض بين الروايات !!!!!
                          وصراحة لم ارد عليك لشخصك بل للقاريء
                          ارجو من الاخوة المشرفين ان يكون رد البغدادي على الاسئلة ولا يتركها وياخذ ما يعجبه
                          نببهوه جزاكم الله خير

                          كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

                          Comment

                          • ابو محمد بغدادي
                            موقوف
                            • 17-02-2010
                            • 789

                            رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                            زميلي الكريم .. ابو آيات

                            أنا هنا للحوار العلمي ولست هنا لتضييع الوقت او المعاندة والمكابرة .. وقد المحت الى وجود اجابات عن اسئلتك وهي في اكثر من موضوع ولأنها تكررت أحلتك لها لتتعب نفسك قليلاً إن كنت جئت للحوار العلمي .. أما إن شئت أن أكررها هنا أيضاً فعلى العين والرأس ولا داعي للطلب من الادارة هذه الامور البسيطة فنحن نرجو تدخلها لأمور اكبر ..

                            أما بالنسبة لما تقول أنه تعارض بين الروايات الثلاث فحين الجمع بينها نستحصل معنى موحّد فلا نلجأ الى القول بالتعارض بل نقول باختلاف الالفاظ الذي يصدر من الرواة الذين ينقلون بتصرف فهم لا يكتبون من لسان الائمة عليهم السلام مباشرةً .. والدليل ان الروايتين الاولى والثانية هما عن نفس الرواة عمرو بن ثابت ابي المقدام عن جابر الجعفي عن الباقر عليه السلام فمعناه أنهما رواية واحدة ولكن بلفظين فيهما اختلاف يسير ..

                            ولغرض إحكام المعنى نلجأ الى الرواية الثالثة التي تثبت بالتفصيل الدقيق ان الحسين عليه السلام يظهر ويبايع القائم عليه السلام ويلي غسله ودفنه عند موته ..

                            وسأتطرق الى اجوبة اسئلتك ان شاء الله تعالى

                            Comment

                            • ابو محمد بغدادي
                              موقوف
                              • 17-02-2010
                              • 789

                              رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              الروايات
                              1_وصية رسول الله ص في ليلة وفاته وانت مطلع عليها



                              متشابهة ترد الى العقيدة المحكمة بأن الائمة والاوصياء بعد النبي صلى الله عليه وءاله الى يوم القيامة اثني عشر آخرهم قائمهم وهو خاتمهم ..

                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              2_وعن الإمام السجاد (ع) قال : (يقوم القائم منا ثم يكون بعده اثنا عشر مهديا ) شرح الأخبار : ج3 ص400

                              يكون بعده اثني عشر مهديا نعم .. وليس في الرواية انهم اولاده وذريته ..



                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              3_وما جاء في دعاء الإمام الرضا (ع) ـ الصحيح ـ للإمام المهدي في عصر الغيبة))... اللهم أعطه في نفسه وأهله وَوَلـَدِه وذريته وأمته وجميع رعيته ما تقر به عينه وتسر به نفسه وتجمع له ملك المملكات كلها... إلى ان يقول:
                              آجالهم وأعز نصرهم...)) مفاتيح الجنان دعاء اللهم ادفع عن وليك بعد دعاء العهد ص618 و598وص576 / جمال الأسبوع لأبن طاووس ص 309، مصباح المتهجد للطوسي ص409


                              هذا الدعاء يثبت للإمام الذرية ولا يثبت لهم الامامة ..


                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              4_وعن حبة العرني قال: خرج أمير المؤمنين (ع) إلى الحيرة فقال: لتصلن هذه بهذه وأومى بيده إلى الكوفة والحيرة حتى يباع الذراع فيما بينهما بدنانير وليبنين بالحيرة مسجداً له خمسمائة باب يصلي فيه خليفة القائم عجل الله فرجه لأن مسجد الكوفة ليضيق عنهم وليصلين فيه اثنا عشر إماماً عدلاً... الحديث)) التهذيب 3/253، معجم أحاديث الإمام المهدي /للكوراني 3 /112
                              ليس فيها ذكر بأن هؤلاء الاثني عشر خلفاء المهدي هم من اولاده او ذريته ..


                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              5_وَصَلِّ عَلى وَلِيِّكَ وَوُلاةِ عَهْدِكَ، وَالاَئِمَّةِ مِنْ وُلْدِهِ، وَمُدَّ فِي أَعْمارِهِمْ، وَزِدْ فِي آجالِهِمْ، وَبَلِّغْهُمْ أَقْصى آمالِهِمْ دِينا وَدُنْيا وَآخِرَةً، إِنَّكَ عَلى كُلِّ شَيٍ قَديرٌ**مفاتيح الجنان**أعمال نهار الجمعة**صلاة أبي الحسن الضراب الأصبهاني


                              هذا خبر عن لقاء ابي الحسن الضراب بأمرأة عجوز مجهولة تزعم لقاءها بالامام الغائب عليه السلام وهو يلتقي عن طريق رجل يصعد وينزل عليها وهو في نفسه انه هو القائم عليه السلام ولم يثبت .. وهي مخالفة للمحكم من روايات تحديد الامامة في اثني عشر بعد النبي ص ..


                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              6_قال رسول الله (ص) ( … ثم ذكر شابا فقال إذا رأيتموه فبايعوه فانه خليفة المهدي ) بشارة الإسلام ص30

                              بشارة الاسلام ليس مصدر وانما ينقل عن المصادر وكلها تجمع ان الرواية بلفظ : خليفة الله المهدي ..

                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة

                              7_خرج الشيخ المفيد (رحمه الله) في الإرشاد عن الرضا (ع) : قال : ( كأني برايات من مصر مقبلات خضر مصبغات حتى تأتي الشامات فتهدى إلى إبن صاحب الوصيات ) الأرشاد ص250.



                              ابن صاحب الوصيات لا تعني ابن الامام المهدي بالضرورة .. فكل الائمة اصحاب وصيات فيفهم منها انها تعني الحسن العسكري عليه السلام ..


                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              8_عن المفضل بن عمر ، قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : إن لصاحب هذا الأمر غيبتين ، إحداهما تطول حتى يقول بعضهم : مات . وبعضهم يقول : قتل . وبعضهم يقول : ذهب . فلا يبقى على أمره من أصحابه إلا نفر يسير لا يطلع على موضعه أحد من ولده ولا غيره ، إلا المولى الذي يلي أمره(1) .الغيبه الكبرى ج1 ص 55


                              المولى الذي يلي امره هو الخادم ..



                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              9_عن الأصبغ بن نباته قال : (( أتيت أمير المؤمنين (ع) فوجدته ينكث في الأرض فقلت له: يا أمير المؤمنين مالي أراك مفكراً تنكت في الأرض ؟ أرغبة منك فيها؟قال : لا والله ما رغبت فيها ولا في الدنيا قط ،ولكني تفكرت في مولود يكون من ظهر الحادي عشر من ولدي هو المهدي الذي يملأها عدلاً وقسطاً كما ملئت ظلماً وجوراً يكون له حيرة وغيبة تضل فيها أقوام ويهتدي فيها آخرون قلت: يا مولاي فكم تكون الحيرة والغيبة ؟ قال : ستة أيام أو ستة أشهر أو ست سنين فقلت : وإن هذا الأمر لكائن؟فقال : نعم كما أنه مخلوق،وأنى لك بهذا الأمر يا أصبغ،أولئك خيار هذه الأمة مع أبرار هذه العترة قال : قلت ثم ما يكون بعد ذلك ؟ قال:يفعل الله ما يشاء فإن له بداآت وإرادات وغايات ونهايات)) غيبة الطوسي ص 104*115*116


                              في اكثر المصادر واقدمها انها بلفظ : من ظهري ..



                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              10_اللهم كن لوليك القائم بأمرك ، محمد بن الحسن المهدي عليه وعلى آبائه أفضل الصلاة والسلام ، في هذه الساعة وفي كل ساعة ، وليا وحافظا وقائدا و ناصرا ودليلا ومؤيدا ، حتى تسكنه أرضك طوعا وتمتعه فيها طولا وعرضا ، وتجعله وذريته من الائمة الوارثين بحار الانوار ج 94 ص 349 :


                              هذه الزيادة في البحار عما ورد في كل المصادر القديمة التي تروي الدعاء الى " تمتعه فيها طويلا " ..



                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايات مشاهدة المشاركة
                              11_هذا دعاء للإمام الحجة بن الحسن يدعوا الله إن يجمع شمله بولده إلهي وأسألك باسمك الذي سألك به يعقوب وقد كف بصره وشتت شمله
                              وفقد قرة عينه ابنه فاستجبت له دعاءه وجمعت شمله وأقررت عينه وكشفت ضره وكنت منه قريبا يا قريب أن تصلي على محمد وآل محمد و
                              أن تأذن لي بجمع ما تبدد من أمري وتقر عيني بولدي وأهلي ومالي وتصلح لي شأني
                              ( موسوعة توقيعات الإمام المهدي – القسم السادس ص 170



                              هذه ليست رواية ولا توقيع وانما رؤيا ..


                              Comment

                              • ابو ايات
                                عضو نشيط
                                • 28-11-2010
                                • 125

                                رد: الائمة بعد النبي اثني عشر لا أكثر

                                ابو محمد البغدادي
                                كل اعتراضاتك على هواك ولم ترد اية رواية بنص قراني او رواية مقابلة لها
                                ولم تجب عن الرواية الاولى هل نذرها ؟؟؟؟؟؟؟؟
                                وماهو الحل في الخروج من التعارض ؟؟؟؟؟؟
                                على كل حال
                                قد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي

                                كُن على كُلِ المُلماتِ قويا واذا رُمت َ احتجاجا كُن ابيا

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎