هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

[Habibi-Ahmed]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

1- موافقة الوصية للقران
2- روايتها في احد الكتب المعتمد
3-ورد بمضمونها الكثير من الروايات
4-عدم وجود المعارض
5-عدم احتمالها للتقية
6-مخالفتها لعقائد العامة
7-استدلال كبار العلماء و المحدثين بها

ذكري لهذه النقاط ليس للإحتجاج بها عليك .... وانما رداً على قولك انها مخالفة للمذهب الشيعي.

سيأتيك الرد على مشاركتك الاخيرة قريبا ان شاء الله

[Habibi-Ahmed]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

هل تنكرين أن الإسماعيلية والزيدية ينكرون هذه الوصيه ...؟؟؟!!
لقد عرضت هذه الوصية على الكثير من اتباع المذهب الإسماعيلي وعلمائهم في نجران وغيرها من
البلاد فأنكروها تماما ً وقالو أن هذا النص لم يوجد الا في مصادر الإثناعشرية فقط ..!
وكذلك عرضتها على الكثير من اتباع المذهب الزيدي وأجابوني بنفس الإنكار التام ..!

بطرحك الاشكال هذا اقرار منك على انك تفتقد الى الدليل .... وهذا اعتبره هروب من الاجابة.


أكرر لك الاسئلة:

الرسول (ص) رجل عصمه الله و قال الحكيم فيه بأنه لا ينطق عن الهوى .
فإذا قال رسول الله (ص) انه سيكتب كتابا يعصم أمته من الضلال ما ان تمسكوا به .. فالقائل هنا يعني الله .. لانه يتكلم عن الله . فهل يمنع عمر الله من امر فرضه على الناس ؟
وهل بمنع عمر الرسول (ص) ترك الرسول فرضا امره الله بتأديته؟ .. ( كُتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ...... حقا على المتقين)
اذا قلت نعم عمر منع الرسول ...... معناها خرج الرسول من نطاق المتقين لأنه لم يقم بهذا الفرض . و و و و... الاحاديث كثيرة بهذا الخصوص

بين رزية الخميس و بين وفاة الرسول ثلاثة ليالي ... لماذا قلت ان عمر منع الرسول من الكتابة .. ولم تقل بأن للرسول كان له الوقت الكافي للكتابة الى حين وفاته؟ رجاءا رجاءا رجاءا اريد الاجابة على هذا السؤال لأنه كثيرا ما يجول في خاطري.

الاصل هو ان الرسول كتب وصيته .. وانت تقول لم يكتب .. ان قلت لم يكتب عليك بالدليل .. والدليل يجب ان يكون قطعي ولا تقل حديث رزية الخميس لان رزية الخميس فقط يتحدث عن ليلة الخميس ولا يتحدث عن باقي الايام في حياته (ص) ماذا عن يوم الجمعة ؟ ماذا عن يوم السبت ؟ ماذا عن يوم الاحد ؟ الى يوم الاثنين ... الم تسنح الفرصة للرسول لكتابة وصيته بهذه الايام الثلاث؟

لا تتهرب من الاجابة باللجوء الى الاشكالات .. تفضل اجب على هذا السؤال. الذي ذكرته لك فقط في مداخلة واحدة ثلاث مرات فضلا عن باقي المداخلات.

خذ وقتك وفقك الله لا تستعجل بإجابتك حتى لا تأتي مثل كل مرة فارغ اليدين من الدليل.

بالانتظار.....

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

أختي الكريمه

لم اطرح إشكالا ً لا أساس له حينما قلت أنكم مختلفون فيما بينكم في ثبوت هذه الوصية حينما ذكرت
أن المذهب الاسماعيلي والمذهب الذيدي الشيعيان ينكران هذه الوصية التي تزعمونها .. فهذه حقيقه وليس إشكال .!

أما بالنسبة لأسئلتك المطروحة فقد أجبت عليها في ردي رقم ( 46 ، 57 ) راجعي ما قلت بارك الله فيك .!

أختي الكريمه
وصلنا في آخر إتفاق بيننا على الآتي :
إن لم تناقشيني في مضمون الوصية التي تزعمونها فسينتهي حوارنا إلى هذا الحد .. أليس كذلك .؟!
ولذلك لن أتشعب معك بعيدا ً عما أتيت لأناقشه ..
.
أنا أقول : هذه الوصية التي تزعمونها غير صحيحه ومشكوك ٌ في نسبها لرسول الله وآل البيت ..
وأسباب تشكيكنا فيها هو :
1 - فيها جزء ٌ مفقود .. فهل لديك هذا الجزء المفقود من هذه الوصيه ؟!
2 - فيها إشكال تشريعي يخص طلاق الارامل . فهل لديك دليل من القرآن حول هذا التشريع ؟؟!
ملحوظه :
إن كان ردك بعيدا ً عن ما ذكرته آنفا ً فلا داعي للحوار بيننا .!
فما هو ردك ..؟؟

.

[Habibi-Ahmed]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

كلامك مكرر وخالي من الدليل ... والقاريء يحكم ويرجع الى قراءة كل مشاركات الضيف صارم معنا وليرى اذا اورد اي دليل ان كان اية او رواية .. طلبنا منه دليل على وصية رسول الله .. والوصية من العقيدة لانها عاصمة من الضلال ... اعطانا وصايا شفهية حتى علمائه لا يقولون ولا يقرون بها ... وهذا دليل على ان العقيدة المتمسكين بها لا اساس لها و انها ركيكة جدا بحيث لا يستطيعون ان يوردوا لنا ولو حتى دليل واحد محكم و قطعي.
ولو كان الضيف صارم بيده اي دليل لما تأخر في سرده لنا ولما التجأ الى الاشكالات و اثارة الشبهات .
فصار يتخبط في اقواله كحطاب ليل .. لا يعرف اين يقع فأسه كل همه ان يخرج من نقطة البحث وهي كتابة الوصية . يريد ينفي الكتابة دون ان يورد دليلا على نفيها مع العلم اني وضعت امامه الادلة على كتابتها.

على كل حال كما قلت مسبقا ان القاريء هو الذي يحكم على الحوار .. والله الذي يحكم بيني وبين صارم.

نسأل الله ان يوفق الجميع لمعرفة الحق.

آخر كلمة اوجهها الى الضيف صارم وهي نصيحة
ادعوك ضيفنا الكريم ان تأخذ قسطا من الراحة ونفساً عميقا .. وتبدء من الصفر في البحث في عقيدتك.
والله ولي التوفيق

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

على رسلك أختي الكريمه ..لا تهاجميني هكذا بدون أن تضعي نفسك في الميزان مثلي .!
فإن ميزانك قد مال نحو التشعب والمراوغة كثيرا ً ولذلك لا يمكن أن يستمر حوارنا .
وقد هربتي من الإجابة على أسئلتي المطروحة حول الوصيه المزعومه .!
مطالبتك لي بالإقرار بهذه الوصية هو محل الخلاف ليس بيننا وبينكم فحسب . بل هو محل
الخلاف بينكم وبين بعض مذاهب الشيعة كالاسماعيلية والزيدية وكذلك الكيسانيه .!
فكيف تريدين أن أعترف أنا بثبوت هذه الوصية وفيها مافيها من الإشكالات
التشريعية فضلا ً عن إختلافكم فيما بينكم فيها..؟؟؟
على كل حال .. أشكرك على حوارك ووقتك الثمين .
..

أوجه هذا القول لكل من يريد محاورتي بعد إن إنتهى حواري مع الاخت حبيبي احمـد :
القاعدة العلمية تقول : الدليل إذا تطرق إليه الإحتمال بطل به الإستدلال .
فما بالك بوصية ٍ كهذه مُختلف ٌ عليها فيما بينكم فضلا ً عن أهل السنه ..؟؟؟!!
فنحن لم ندّعي هذه الوصية بل أنتم المدّعون وأنتم المطالبون بإثباتها عن طريق
مناقشة مضمونها وحل الإشكالات التشريعية التي وجدناها فيها .
والسؤال المباشر هو :
هل عجزتم عن الإجابة على أسئلتي التي طرحتها منذ ما يقرب من الشهرين ...؟؟؟؟!!!!!
فإن قلتم : نريد تثبيتها قبل مناقشتها فهذا هروب ٌ كبير وعجز ٌ عن الإجابة على أسئلتي .
فحتى لو أقررت لكم بثبوتها فستبقى تلك الإشكالات موجودة ً ولابد من النقاش حولها ..!!
فلماذا لا تناقشوني فيها وننتقل إلى نقطة ٍ أخرى ..؟!

يقول الإمام علي رضي الله عنه في نهج البلاغة مخاطبا ً معاوية بن ابي سفيان :
(( إنه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر ٍ وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه . فلم يكن
للشاهد أن يختار ، ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن إجتمعوا
على رجل ٍ وسمّوه إماما ً كان ذلك لله رضى ً . فإن خرج عن أمرهم خارج ٍ بطعن ٍ أو بدعة
ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى ))
وهذا القول للإمام علي فيه الوضوح كل الوضوح على أن مبايعته أتت من القوم الذين هم
المهاجرين والأنصار وليس بتلك الوصية التي تزعمونها انتم .!
وكذلك تدل على أن نفس الذين بايعوه وأرتضوه إماما ً قد بايعوا وارتضوا قبله ابي بكر وعمر .!
فلو كانت لدى الإمام علي هذه الوصية المكتوبة لأبرزها لمعاوية بن ابي سفيان .!
ولو كانت لديه هذه الوصية لأبرزها لـ أبي بكر وعمـر .!
ولم يكن ليقول أن مبايعة القوم لهما فيه لله رضا ..!!
وسبيل المؤمنين في هذه الرواية هي مبايعة المهاجرين والأنصار له ولابي بكر ولعمر ولعثمان .
ومن الاسباب الاخرى أيضا ً للتشكيك في هذه الوصية أنه ثبت عن الإمام علي أنه قال :
(( دعـوني والتمسـوا غيـري ))
فكيف يقول ذلك وفي حوزته هذه الوصية التي تزعمونها ...؟؟؟؟!!!
فلا يمكن ابدا ً أن يقول ذلك ومعه هذا النص المزعوم .
ومن الاسباب الأخرى ايضا ً أن الحسن والحسين وعلي بن الحسين لم يبرزوها .!
فكيف بالله عليكم تكون لديهم هذه الوصية التي تزعمونها ويخفونها عن الناس ..؟؟!!

إن النبي صلى الله عليه لا ينطق عن الهوى .. ولا يمكن أن يقول شيئا ً يعارض
كتاب الله عز وجل حينما نسبتم له القول بإباحة تطليق نساءه بعد وفاته ..!!!
يقول الله عز وجل في كتابه العزيز :
(( وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ، ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده ابدا ً ،
إن ذلكم كان عند الله عظيما ً ))
الأحزاب ( 53 )
فإن كان الله عز وجل قد حرم على المسلمين نكاح أزواجه من بعده ..
فكيف يحلّ لأحد ٍ من المسلمين أن يطلقهن من بعد وفاته .؟؟؟!!!!
ويقول الله عز وجل :
(( النبي أولى بالمؤمنين من انفسهم وأزواجه أمهاتهم .... )) الأحزاب آيه 6
فإن كان الله عز وجل جعلهن أمهات المؤمنين في قرآن يتلى أبد الدهر ..
فمن له الحق في تطليقهن بعد وفاة النبي ونفي صفة أمومتهن للمؤمنين ..؟؟؟؟!!!!
طالبتكم مرارا ً وتكرارا ً بالإجابة على هذا الإشكال التشريعي ولم أجد مجيب .
وقد إفترضت لكم أنني شيعيا ً وفي صدري أسئلة ً حول مضمون تلك الوصيه ,,
فهل ستجيبوني عليها أم ستعرضون عني وتتركوني في حيرة ٍ من الأمر .؟؟؟!!
لا أعلم لماذا لا تجيبوني عليها ؟
أشعر أنه لا توجد لديكم إجابة ً على أسئلتي حقيقة ً .. هذا اقرب الإستنتاجات .

في إنتظار من يجيبني على أسئلتي ..!

..

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

اهلا ً وسهلا ً بك أخي الكريم عصا موسى
وأهلا ً بمحاورتك من جديد .
نبدأ على بركة الله

ضيفنا الفاضل اخ صارم ,, من المراوغ ومن المتهرب ؟ وهل انت محاور ؟فمع الاسف لا اراك كذلك ؟ المحاور يستمع لمن يحاوره وليس يصرخ باسئلته ويلقي شبهة هنا وشبهة هناك كما تفعل ..اسئلتك تمت الاجابة عليها واسئلتنا لم تجب عنها

كوني محاورا ً أم لا فهذا يعود للقارئ الكريم وحكمه علي .!
فلم أصرخ ولم ألقي شبهات .. بل طرحت أسئلة ً طالبت مرارا ً بالإجابة عليها ولم يجبني أحد .!
أما أسئلتكم فقد أجبت على معظمها في حين أنكم لم تجيبوني على أسئلتي .!

فجواب سؤالك الأول وصية رسول الله للأقربين مالم يصلك لايخصك فافهم .. وحتى ماوصل منها لايخصك وانما كونه متعلق بهدايتك كشف لك .

أجبتني من قبل بهذه الإجابة وكان تعقيبي عليك هو :
هل تملك أنت ذلك الجزء المفقود وتعلم مكنونه حتى تجزم انه يخص الأقربين ..؟؟!
فأنت لا تعرف ذلك الجزء المفقود .. ولذلك لا يحق لك أن تدّعي أنه يخص الاقربين .!
أما قولك أن الجزء المفقود لا يخصني فأقول :
كل حرف ٍ ينطق به رسول الله يخصني ويخص كل المسلمين .. ومن حق كل مسلم ٍ أن يعرفه .!
آتني به اجل حتى اعرف إن كان يخص الاقربين أم لا ..!! هل هو في حوزتك ؟؟؟
وأريدك أن تجيبني على هذا التساؤل : لماذا تم إخفاء هذا الجزء من الوصيه ..؟؟؟!
تقول : وحتى ما وصلني منه لا يخصني .!
فأقول : كيف لا يخصني وهي على حد زعمكم الوصية العاصمة من الضلال ..؟؟!!
قولك هذا مردود ٌ عليك لأن كل ما ينطق به النبي يخصني ويخص كل مسلم .

وجواب الثاني بدون فلسفة على رسول الله هو من جعل تطليق نساءه
موكل للامام علي والائمة من بعده ,,

انا لا اتفلسف على رسول الله . بل اناقش إشكال تشريعي من الواجب مناقشته .!
وقولك أنه وكل للإمام علي وذريته على تطليق نساء النبي ..!
اقول : لو كان النبي حيا ً ووكل الإمام علي في ذلك فهذا جائز لكن بعد وفاته لا يجوز .!
وقد طلبت منكم دليلا ً من كتاب الله على طلاق الارامل أو طلاق نساء النبي بعد وفاته .!
فهل تملك الدليل من ( كتاب الله ) على جواز تطليق الأرامل ؟!
تقول : الإمام علي وذريته كذلك ..؟؟!!!
فأقول : مادمت ادخلت ذريته في هذا الحق أيضا ً فهذا مخالف ٌ للنص الذي أمامنا .!
فلم يعطي النبي هذا الحق إلا للإمام علي فقط حسب هذه الوصية المزعومه .!
فقولك هذا مردود ٌ عليك أيضا ً .

فالاية الكريمة تقول لاتنكحوا ازواجه ماعلاقتها بالطلاق ؟
تريد تقول بما ان الله سماهن ازواجه فلا يمكن تطليقهن ,,
وتضرب بآية كريمة تقول : ( عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن )

علاقة الآية الكريمة بالطلاق هو أنه مادام لا يحق للمسلمين أن ينكحوا نساء النبي من بعده فلا يحق
لهم طلاقهن كذلك وهذا الامر لا يحتاج إلى التفكير لأنه واضح ٌ وجليّ .!
أما الآية التي ذكرتها أنت ( عسى ربه إن طلقكن ان يبدله أزواجا ً خيرا ً منكن )
فهذه الآية لا يحق لك الإستشهاد بها لأن طلاقهن في هذه الحالة بيد النبي وهو حي .!
فله أن يطلقهن ويبدلهن إذا أراد .. ولكن بعد وفاته كيف تُطلق زوجاته بيد غيره ؟؟!!!!!

أي ان امكانية طلاق من سميت زوجة لرسول الله ممكنه,,
وبالتالي لم تشر الايات الى ان من سميت زوجة للنبي لايمكن تطليقها ,,
فهذا مناقض للاية بل هناك امكان لتطليقهن بنص الاية خلاف ماتحاول ان تقول..

نعـم طلاقهن ممكنا ً ولكن بيد النبي صلى الله عليه وسلم نفسه وهو حي
وليس بيد غيره بعد وفاته . فلا تقولني مالا أقول اخي الكريم .!

فاين مخالفة الوصية للقرآن الكريم ؟ ودع عنك الفلسفة ,,
بالتالي امكانية تطليق من سميت زوجة للنبي قائمة ولم ينهى القرآن عن تطليقهن

من الواضح أنك واقع ٌ في مشكلة التفريق بين تطليق نساء النبي وهو حي وتطليقهن وهو ميت .!
فنساء النبي بالإمكان تطليقهن ولكن هذا بيد النبي وحده وهو حي ّ يرزق وليس بعد وفاته .!
مخالفة الوصية للقرآن الكريم جاءت في تطليق نساء النبي بعد وفاته .. هل فهمت ؟!

والدليل هي السنة و احاديث رسول الله :- اذ قال رسول الله صلى الله عليه
واله يا ابا الحسن ان هذا الشرف باق لهن مادمن لله على الطاعة فايتهن عصت الله بعدى
بالخروج عليك فطلقها واسقطها من شرف امومة المؤمنين .

من أين اتيت بهذا الحديث يا عصا موسى ..؟؟؟
إن كان في مصادرنا فأتني بسنده وتخريجه وتصحيحه .. لا تنسى ذلك ..!
وإن كان هذا الحديث في مصادركم فهو مردود ٌ عليك لأنه لا يحق لك الإحتجاج
علينا بما في مصادركم .. وأنت تعلم ذلك .!

وملخص إجاباتك هو :
انك لم تأتني بالجزء المفقود ولم تأتني بالدليل من ( كتاب الله ) على جواز تطليق الارامل .!
وبناءا ً عليه : تبقى أسئلتي قائمة ً إلى أن تجيبني عليها .

...................................................................... ....

والان جئت تلقي بشبهات أخرى كيف ان الامام علي والحسنان عليهم السلام
لم يبرزوا الوصية ,, هل كنت حاضرا ؟ ام لان شيئا لم يصلك بالتالي لم يحدث ؟

اعطني الدليل أنهم قد أبرزوها ..!!
سأعطيك الفرصة حتى تأتني بدليل ٍ على أنهم قد أبرزوها .!

رسول الله كان ينص على خلافة الامام علي أمام الملأ ,, علي خليفتي من بعدي قالها مرارا ..

أعطني سند الحديث من مصادرنا على شرط أن يكون حديثا ً صحيحا ً .!
فإن كان هذا الحديث من مصادركم فهو مردود ٌ عليك .

فنصوص مباشرة من رسول الله على امامة اخيه الامام علي ع وسبطيه
الحسن والحسين ع لم تفيد القوم ,, فكيف ستنفع معهم ابراز الوصية ؟
ويكفي ان يذكرهم الامام علي ع بالنص المباشر من رسول الله فقد حضروه ,,
وقد ذكرهم الامام علي بها مرات عدة .

إذا ً .. فهو لم يبرزها يا عصا موسى ..!!
وهذا إقرار ٌ منك بأنه لم يبرزها الإمام علي . وهذا يكفيني .

انت لن يحاسبك الله الا على ماجرى في زمنك ,, وصية رسول الله كشفت لك ,,
ستسئل عنها ولن ينفعك جواب تقول فيه الامام علي لم يبرز الوصية فهي
مكذوبة لان كمابينت لك انت لم تكن حاضرا تعلم هل ابرزها ام لا وثانيا,,

أنت أقررت أنه لم يبرزها .. وانا أعطيتك الفرصة لكي تأتيني بالدليل على أنه أبرزها .!
وأمر إبرازها من عدمه يأتي كإحتجاج ٌ عليكم لأنه لو كانت هذه الوصية صحيحة ً لأبرزها
لأبي بكر ولعمر وعثمان وللقوم كلهم . ولا يوجد دليل ٌ واحد على أنه ابرزها .!

.....................................................................

دعوني والتمسوا غيري ,, عجيب كيف تفهم ,, اذا كان طلب من الامام
علي ان يقبل بان تعلن له البيعة بالشورى واختيار الناس له وليس لان الله اختاره ,,
فقال لهم دعوني والتمسوا غيري يبايع بالشورى وبطريقتكم هذه ,,
فهل يعني انه لم يقبل الامامة ,, نعم لاتقبل امامة بطريقة
الشورى واختيار الناس وهذا مافعله الامام علي ع ,,

لا تفسر قول الإمام علي على هواك يا عصا موسى ..!
فسأضع لك من مصادركم ماقاله الإمام علي بالضبط حتى لا تسول نفسك بتفسيره على هواك :
يقول الإمام علي في نهج البلاغه :
(( دعوني والتمسوا غيري فإنا مستقبلون أمرا ً له وجوه ٌ وألوان ، لا تقوم له القلوب ولا تثبت
عليه العقول ، وإن الآفاق قد أغامت والمحجة قد تنكرت ، واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم
ما أعلم ولم أصغ إلى قول القائل وعتب العاتب ، وإن تركتموني فأنا كأحدكم ولعلي أسمعكم
لمن وليتموه أمركم ، وأنا لكم وزيرا ً خير لكم مني أميرا ً ))
فهل فهمت يا عصا موسى ماقاله الإمام علي أم لم يصل لذهنك المعنى الواضح ..؟؟!!
فقد قال بالحرف الواحد ( وأنا لكم وزيرا ً خير لكم مني أميرا ً ) فهل هذا القول غير واضح ..؟!!
فكيف لرجل ٍ يملك هذه الوصية التي تزعمونها أن يقول ذلك حينما أتاه القوم ليبايعوه ..؟؟؟؟؟!
لا تعليق .!

مشكلتك نقلت النص ولاتعرف لم قال دعوني ولم قال التسموا غيري ,,
باختصار يعني دعوني لست اماما باختياركم وانما باختيار الله سبحانه ,,
والتسموا غيري ان كنتم تريدون اماما بهذه الطريقة

لا .. بل نقلت لك النص كاملاً وهو بلسان ٍ عربي ٌّ مبين .!
وتفسيرك هذا مخالفا ً لنص حديث الإمام علي نفسه .

.....................................................

أما قوله عليه السلام : انه بايعني القوم الذين بايعوا ابابكر وعمر " الى اخره .
فالامام علي بمقام الاحتجاج على معاوية ,, فهذا كتاب من الامام علي ع الى معاوية ,,
وفي مقام الاحتجاج لك ان تحتج على الاخر بما يعتقد هو ,, وبما فعل هو ,,
فطالما وانت يامعاوية قبلت بابي بكر وعمر وعثمان لان قوما من المهاجرين
والانصار قد اعلنوا لهم البيعة ,, فان هؤلاء القوم قد بايعوني انا ايضا ,,
فكيف قبلت خلافتهم ولم تقبل بخلافتي ؟

قولك هذا مردود ٌ عليك من عدة وجوه :
أولا ً : قول الإمام علي (( وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ،
فإن إجتمعوا على رجل ٍ وسموه إماما ً كان ذلك لله رضا ))
ثانيا ً : هذا القول واضح ٌ جدا ً أن الأمر بالشورى بشهادة الإمام علي ..!
فقد قال ( وإنما الشورى ) وكلمة إنما هنا هي للتأكيد والتثبيت ..
وقد ثبّت الإمام علي هذا الأمر حينما قال ( كان ذلك لله رضا )
فكلمة ( لله رضا ) تعني أن الله يرضى عن ذلك .!
فهل لك قول ٌ بعد قول الإمام علي يا عصا موسى ..؟؟!!

......................................................................

فكف رجاء يا ضيفنا الفاضل عن محاولة استغلال تعدد الطوائف الشيعية
لانتقاص وصية رسول الله ,, حتى لا يستغل تعدد المذاهب الاسلامية لانتقاص اسلامك نفسه ؟

لم أستغل إختلافكم فيما بينكم حول الإقرار بتلك الوصية المزعومه .!
ولكني أوردت هذا الإختلاف ردا ً على قول الأخت حبيبي احمد أن علمائنا
مختلفون حول وصايا النبي الشفهية التي وردت عندنا .!

اما انتم فعلماؤك ابناء طائفة واحدة ويختلفون ..
وتقارن اختلاف ابناء طائفة واحدة باختلاف ابناء عدة طوائف

علمائنا يختلفون في الفروع وليس في الأصول .!
ولكن إختلافكم فيما بينكم يأتي في أصل ٌ من الأصول وهو نص هذه الوصيه .!
فأنتم تعتبرون أن هذه الوصية من أصول الدين .. فكيف تختلفون فيه ..؟؟؟!!

وحتى وان اختلفنا معهم فليسوا محسوبين على شيعة أهل البيت ع حتى
نحاسب لاختلافنا معهم ,, حاول ان تعرف ان المحاسب على الاختلاف هم المحسوبين على
نفس الطائفة ونفس العقيدة ونفس الدعوة ,, كحال علمائك .

هل تعني بقولك هذا أن الإسماعيلية والزيدية والكيسانية ليسوا من الشيعه ...؟!!
لقد أتيت أمرا ً إدّا ً يا عصا موسى ..!
ها أنت تتبرأ من تلك المذاهب ولا تعتبرهم من الشيعه ..!
فكيف تريد أن نثق في عقيدتكم ؟؟!!

........................................................

مع الاسف هذه كذبة اما بقصد منك او بدون قصد ,,
فلم يطلب منك الاعتراف ب ( هذه الوصية ) ,, بل كل ما طلب
منك المجيء ب " وصية مكتوبة " لم يطلب منك تحديدا هذه .

لم ولن أكذب يا عصا موسى ..!
فقد أتيت أول الامر لطرح تساؤلات حول مضمون هذه الوصية بعينها ..
وإذا بكم تطالبونني بالإتيان بوصية ٍ غيرها ..!
فقلت نحن لم ندّعي وجود أي وصية ٍ مكتوبة ً حتى تطالبوني بذلك .!
ثم وجدتكم تطالبوني بالإقرار بأن الوصية لابد أن تكون مكتوبه ..!
فقلت أنه لا يشترط أن تكون مكتوبة ً وقد أوردت الآية الكريمة التي لا
يشترط مضمونها أن تكون مكتوبه بل يكفي فيها شاهدين ذوا عدل .!
فأتيتم بحديث رسول الله الذي ينص على انه يجب أن تكون وصية المسلم
مكتوبة ً تحت رأسه .. وقد أجبتكم على هذا القول حينما قلت :
هب أن رجلا ً وافته المنية فجأة ً .. ولم يكن حوله من يعرف القراءة والكتابة واراد
أن يوصي .. وأوصى بالفعل للجالسين حوله وهم ذوي عدل ٍ لا يشك في أمانتهم ..
فهل تعتبر وصيته غير نافذة ً لعدم وجود من يجيد القراءة والكتابه وقتها ..؟؟؟؟!
فلم يجيبني احد ٌ على هذا السؤال إلى الآن .!

نسألك عن وصية مكتوبة ليس تحديدا هذه ,,هل هناك وصية
مكتوبة لرسول الله والا فان دينك ناقص ,,

أجبتكم من قبل على هذا السؤال ولكنكم لا تريدون القراءة بتأنّي .!
فقد قلت : لا توجد للنبي صلى الله عليه وسلم وصايا مكتوبة ً لدينا .!
وقلت أيضا ً : لا توجد عندنا إلا وصايا شفهيه .. وهي ثابتة ً لدينا والحمـد لله .
وسأجيبك بصورة ٍ أخرى :
لو كانت هذه الوصية قد كُتِبت لكان أبرزها الإمام علي بن أبي طالب ..!!
فلم يكن للإمام علي أن يخفيها مادامت عاصمة ً من الضلال .!
أليس كذلك .؟؟!!

..........................................................

ختاما ارجو ان لا تلقي بالاشكالات هنا وهناك كردك الاخير هذا
والا سيضيع تعبك لاني لن اترك مشاركة كهذه مرة اخرى ,,

أولا ً : لا تستخدم معي إسلوب التهديد بارك الله فيك .!
فإما أن تحاورني على أنك محاور فقط أو تتحدث بلهجة المراقب فقط .. لا يحق لك جمع الاثنين .!
إما أن تفند أقوالي بالدليل وإما أن تترك للقارئ الحكم بيننا .
ثانيا ً : أنا لا ألقي بالشبهات . بل طرحت أسئلة ً يجب أن أجد لها إجابات ٌ منكم .
فإن كان ما أقوله شبهات ففندها بالدليل .. ولا تقل لن اترك لك مشاركه كهذه .!

عندك شك بصحة الوصية لعدة اسباب اذكر الاسباب واحدا واحدا ,,
وليس دفعة واحدة ,, اجيب عن اشكالاتك ولم تجب عن اسئلتنا لك ايها المحاور الفاضل ,,

لم تجبني على أسئلتي .. فلم تأتني بالجزء المفقود من هذه الوصيه ..!
فقد غربت وشرقت بالقول أنها تخص الاقربين ولا تخصني ومن هذا القول الغير مقبول .!
فأتني بالجزء المفقود إن كان لديك هذا الجزء . فإن لم يكن لديك فقل لا أملكه وكفى .!

ولم تأتني ( بـ آية ٍ من كتاب الله تبيح طلاق الأرامل ) فكل ما أتيت به هو قول ٌ لا يمت
للسؤال بصله . سؤالي عن آية ً من كتاب الله تبيح ذلك فحسب .

يـتـبــع

،

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

سؤالك هو :

بما أنك تعتقد بأن رسول الله كلف المسلمين بالوصية وانه فعل ما كلفهم به ،،
ما هي النصوص التي أمر فيها رسول الله بالوصية ؟؟
إجابتي هي :
1 - يقول الله عز وجل :
(( يا أيها الذين آمنوا شهادة بينكم إذا حضر أحدكم الموت حين الوصية إثنان ذوا عدل ٍ منكم
أو آخران من غيركم إن أنتم ضربتم في الأرض فأصابتكم مصيبة الموت تحبسونهما من بعد
الصلاة فيقسمان بالله إن ارتبتم لا نشتري به ثمنا ً ولو كان ذا قربى ولا نكتم شهادة
الله إنا إذاً لمن الآثمين ))
هنا يأتي التوضيح من كتاب الله عز وجل قبل كل شئ .!
فقد وضح الله عز وجل أن وجود الشهود ذوي العدل هو الاساس ولم
يشترط في نص الآية أن تكون مكتوبةً أوبدون كتابتها لا تصح .. وهذا واضح .
.
2 - أما الحديث فهو :
( ما حق إمرئٍ مسلم له شئ يوصي فيه يبيت ليلتين إلا ووصيته عنده مكتوبه )
والحث على كتابتها هنا للتذكير على أهميتها حتى لا يموت المرء فجأة ً بدون
أن يوصي في ماله من باب ( الحرص ) على أمرها وليس كشرط ٍ لها .!
فقد ضربنا مثلا ً قبل ذلك وقلنا أن رجلا ً فاجأه مرض الموت ولم يجد
حوله من يعرفون القراءة والكتابه فهل تلغى وصيته لانها لم تُكتب .؟؟؟!
معنى الحديث هو الحث على كتابتها لأجل الحرص على اهميتها وليس كتابتها
شرطا ً ملازما ً لها .. فإن كان شرط الكتابة ملازما للوصية لكان ذكره
الله عز وجل في الآية التي تحثنا على الوصيه .!

..

والآن .. دوري في السؤال :
لن أطلب منك إلا نفس أسئلتي السابقة الخاصة بمضمون الوصيه :
1 - اريد الجزء المفقود من هذه الوصية المزعومه .
2 - اريد دليلا ً ( من كتاب الله ) يجيز طلاق الارامل أو نساء النبي من بعده .

في إنتظارك

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

عجبا ً لك يا عصا موسى ..!
أتتجاهل ردي السابق وترد على ردي الأخير فقط .!
حسنا ً .. سأرد عليك بما يكفيك بإذن الله .
تقول أنت أنني أدنت نفسي بما قلت .؟!
أقول متوكلا ً على الله :
أولا : لقد قلت أن النبي حث على كتابتها حرصا ً على أهميتها ..
ووضعت السبب في نفس الرد بارك الله في نظرك إن كنت ترى وتقرأ وتفهم وقلت :
أن معنى الحديث هو الحث على كتابتها لأجل الحرص على أهميتها وليس كتابتها شرطا ً ملزما ً لها .!
ألم تقرأ هذه العبارة أم تريد أن تقتطع من حديثي ما يوافق هواك فقط وتترك بقية قولي ..؟؟!!
إن شرحي للحديث جاء في عبارة ٍ متناسقة ً مربوطة ً ببعضها .. فكيف لك أن تأخذ
الجزء الذي يوافق هواك وتترك بقية قولي ..؟؟
لقد فعلت كمن قرأ الآية ( ولا تقربوا الصلاة ) وتوقف ولم يكمل قوله تعالى ( وأنتم سكارى ) .!!!
هذا هو ما فعلته أنت بالضبط يا عصا موسى .!
هل الأمانة العلمية هي أن تأخذ من العبارة ما يوافق هواك وتترك بقيتها .؟؟؟؟!
لا تعليق ..!

ثانيا ً : لقد تجاهلت الآية الكريمة التي وضعتها لك وكأنك لم تراها ..!
أنصحك أن تعيد قراءة الآية لتفهم أنها لم تنص على شرط كتابتها

ثالثا ً : أراك تجاهلت عشرات الأسئلة التي وجهتها لك .. وأهمها هو :
لو فاجأت المنية رجلا ً واراد أن يوصي ولم يجد حوله من يعرفون القراءة والكتابه ..
ثم أشهدهم على وصيته بدون الكتابة .. فهل وصيته لاغيه ..؟؟!!
إن قلت نعم لاغيه .. فقد خالفت نص القرآن الكريم حينما قال ( إثنان ذوا عدل ٍ منكم )
وإن قلت لا ليست لاغيه .. فقد أدنت نفسك بنفسك ..
فما هي إجابتك ..؟؟؟!!

رابعا ً : لم ترد على مشاركتي السابقة رقم ( 76 ) التي أرى أنك عاجزا ً عن الرد عليها .!
ولم تجبني على أسئلتي حول الإشكالات التي بمضمون الوصية التي وضعتها لك في ردي الأخير ..
فأنت عاجزا ً عن الإتيان بالجزء المفقود من هذه الوصية المزعومه .. ولن تستطيع ..!
وعاجزا ً أيضا ً عن الإتيان بدليل ٍ من كتاب الله على جواز تطليق الأرامل أو تطليق نساء النبي من بعده .
وبهذا يظهر لنا عجزك التام على تمرير هذه الوصية على المسلمين .!!

فمن فينا الـمُدان الآن .. أنا أم أنت ..؟!

الحكم للقارئ الكريم وليس لك أو لي .!

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

الحمد لله وكفى . والصلاة والسلام على النبي المصطفى وعلى آله وصحبه وسلم .
اود في بداية الأمر أن أشكر الأخ عصا موسى على أخلاقه العاليه .
فهو عندي صديق ٌ حتى لو إختلفنا في المنهج .
..
لن أنسخ شيئا ً من مشاركتك الأخيره .. بل سأرتجل بحيث نصل إلى نقطة إلتقاء .
وصية النبي صلى الله عليه وسلم أمر ٌ لا يجهله الا الجاحدون ..
الإختلاف فقط ورد في نقطتين ..
أولهما : الإختلاف في شرط وجوب كتابتها من عدمه .
لا يوجد عند علماء السنة شرطا ً لكتابة الوصيه .. ونستدل على هذا القول
بالآية الكريمة التي وردت في القرآن الكريم التي لا تشترط كتابتها . وهي :


(( يا أيها الذين آمنوا شهادة بينكم إذا حضر أحدكم الموت
حين الوصية إثنان ذوا عدل ٍ منكم أو آخران من غيركم
إن أنتم ضربتم في الأرض فأصابتكم مصيبة الموت
تحبسونهما من بعد الصلاة فيقسمان بالله إن ارتبتم لا نشتري
به ثمنا ً ولو كانذا قربى ولا نكتم شهادة الله إنا إذاً لمن الآثمين ))


فالآية وضّحت أمر الوصية ولكن لم تشترط كتابتها .
أما حديث النبي صلى الله عليه وسلم الذي قال فيه :
ما حق إمرئٍ مسلم له شئ ٍ يوصي فيه يبيت ليلتين إلا ووصيته عنده مكتوبه
فهو في سياق الآية وأمر كتابتها أتى حرصا ً عليها وليس شرطا ً لها .
وهنا يقول البعض : مادام أنه قد حث على كتابتها حرصا ً عليها فهذا كفيل ٌ
أن يكون امر كتابتها شرطاً لها وبالتالي فإن وصيته لابد وأن تكون مكتوبه ..!
فنقول : أمر كتابتها لم يكون شرطا ً ملزما ً لها ابدا ً بنص الاية الكريمة من جهه ..
ومن جهة ٍ أخرى أن النبي قد حث على الكتابة لاهميتها مخافة أن يموت الرجل
وهو لم يوصي .. فإن حضرت الوفاة رجلا ً وكان عنده شاهدي عدل ٍ فهذا
يكفي في إمضاء أمر الوصية بنص القرآن الكريم نفسه .
وقد ثبت عندنا أنه قد أوصى بعدة وصايا ذكرناها سابقا ً . وهي لم تكن
مكتوبه لان الشهود العدول كانو موجودين حوله ..
منهم الامام علي والعباس وعمر وابن عباس .
ومن جهة ٍ ثالثه : القاعدة العلمية تقول :
(( الدليل إذا دخل فيه الاحتمال بطل الإستدلال به ))
فأمر شرط كتابتها لا يوجد عليه دليل ٌ خال ٍ من الإحتمال .!
فإن كان أمر كتابتها شرطا ً ملازما ً لها لما ذكر الله أمر الشهود ذوي العدل .!
وقلنا سابقا ً : هب ان رجلا ً أتاه مرض الموت ولم يكن حوله الا أناس ٌ
لا يعرفون الكتابة .. فهل إذا أوصى وهم شهود ٌ عليها تكون لاغيـه ؟؟!
هذا هو معتقدنا في هذا الامر .. وانا احترم وجهات النظر المختلفه .

وثانيهما : هو مضمون هذه الوصية الذي يحتاج إلى النقاش بعيدا ً عن التعصب .
فقد طالبت مرارا ً وتكرارا ً بالجزء المفقود من هذه الوصيه ..
فوجدت الإجابات بعيدة ً تماما ً عن طلبي .
وقد طالبت كذلك بالدليل الشرعي على تطليق الارامل أو تطليق نساء
النبي من بعد وفاته من القرآن الكريم . ولم يأتني أحد ٌ بهذا الدليل من القرآن .
وقد أوردت الآية التي تحرم على المسلمين نكاح أمهات المؤمنين من بعد النبي
وطالبت بآية ٍ من القرآن تثبت أن طلاق نساء النبي بعد وفاته جائز .!
فلم يأتني أحد ٌ بهذا الدليل من كتاب الله عز وجل .
.
اعتذر عن تكرار ما قلته هنا .. فقد قلت هذا الكلام من قبل ..
ولكني اردت أن اوضح الامور بصيغة التقارب وليس بصيغة التنافر بيننا .
فأنا أريد أن اتثبّت من صحة هذه الوصية لأنني وجدت فيها مايستحق النقاش .
فربما يأتني أحدا ً ويقول لي : بما أن النبي حث على كتابتها ولا توجد وصية ٍ
للنبي مكتوبة ً غير هذه الوصية فعليك بالإيمان بها بغض النظر عن مضمونها !
فسأقول له : من المستحيل أن أؤمن بمضمونها إلا إذا أزيل الإشكال الذي فيها ..
ناقشني في مضمونها أولا ً وحل لي الإشكالات التي وجدتها فيها حتى
أؤمن بصحتها ولا يكون فيها شئ ٌ يعارض كتاب الله عز وجل .

لقد إكتفيت بالحديث حول هذه الوصية فقد طال نقاشنا فيها بدون جدوى .
وأعتذر عن عدم الرد على أي محاور ٍ يحاورني إذا كانت مشاركته لا تتضمن
الجزء المفقود من الوصية والدليل من كتاب الله على تطليق نساء النبي بعد وفاته
فهذا هو جوهر القضية بالنسبة لي

أشكركم جميعا ً على حسن خلقكم وكرم ضيافتكم
وأخص بالشكر المدير العام والأخت استدار الفلك والاخ الصديق عصا موسى

لكم التحية والاحترام

..

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

الحمد لله وكفى
والصلاة والسلام على النبي المصطفى وعلى آله وصحبه وسلم .
أهلا ً بك صديقي العزيز عصا موسى
قرأت ما كتبته وفهمته جيدا ً .. ولكني لم أجد فيه إختلافا ً عن حديثك السابق ..
فإجاباتك على اسئلتي التي طرحتها لم تتغير ..!
وأنا أحترم وجهة نظرك مع إختلافي معها
وستظل إشكالاتي التي وجدتها في مضمون الوصية معلقة ً إلى أن يجيبني احد عليها .
فسواء إختلفنا أو إتفقنا أنها كُتبت فلابد من مناقشة المضمون .
فإن وضعنا أمر وجوب أو الحث على كتابتها من عدمه حجر عثرة ً في طريق
نقاشنا حول الاشكالات التي فيها فلن نصل إلى نقطة إلتقاء .!
وانا أتمنى أن أجد من يجيبني على ما اسأل عنه .
لك الاحترام والتحيه