هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

[Habibi-Ahmed]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

لماذا لا تريد أن تقرأ ما اقول رعاك الله ؟

من الذي لا يقرأ هداك الله ؟؟ انا ام انت ؟
انت تريد ان تقفز مباشرة الى الامور الفرعية و التشريعية دون ان تحرر نقطة الاصل . مع تكراري لك بأننا لم نتفق على الاصل .

سأعيد ماقلته في نقاط ٍ سريعه حتى نختصر الوقت :

ابداً ... لا داعي للإختصار .. ان ما نتحاور به هو أمر عقائدي وعلينا اثباته لا تستعجل وفقك الله ... بالنسبة لي ابذل جهدي و بحثي ووقتي كله من اجل تثبيت العقيدة و انت تريد ان تمر عليها مرور الكرام فقط تريد الانتهاء ... تأنى وفقك الله.

1 - أقررت أن النبي قد أوصى . وله عندنا وصايا ثابته ..
وهذا يدل على أنه لم يقصّر ولم يأمرنا بشئ ٍ لم يفعله . فهو قد أوصى وأنتهى الامر .

اولا: لا تكرر جملة ( انتهى الامر ) مرة اخرى .. لا تنهيه طالما نتحاور به هذا من ادب الحوار ... قلت لك لم نتفق
ثانيا : تقول انه اوصى بوصايا ثابتة ... طيب
- متى كانت هذه الوصايا هل هي حين الوفاة ؟
- ماذا تقول عن رزية يوم الخميس ؟ هل كان رسول الله يريد ان يوصي بوصية مكتوبة ام ...؟
- وهل الوصايا الثابتة عندكم عاصمة من الضلال ؟

نص الحديث الذي أوردته أنت يعني أنها لم تُكتَب ..
فأنتم الذين إدعيتم أنها كُتِبت . ولذلك وجب عليكم مناقشتنا في مضمونها .

منذ ان بدئت حواري معك لم اطرح لك أي وصية ولا نص الى الان .. فلا تحاورني بشيء لم اطرحه لك بحواري . المضمون يأتي بعد تثبيت الاصل

- اما بالنسبة الى الحديث الذي اوردته هو حديث رزية الخميس ... سألتك اسئلة بخصوص الحديث ولم تجبني ..سأكررها واتمنى ان احصل على اجابة هذه المرة

السؤال الاول : هل تقول بأن الرسول (ص) حينما دعا القوم اراد ان يملي عليهم (( وصية مكتوبة)) ام وصية شفهية؟
السؤال الثاني : هل الوصية التي اراد ان يتركها الرسول (ص) عاصمة من الضلال ما ان تمسك بها القوم ... وهم على ضلال اذا تخلوا عنها؟؟
السؤال الثالث : هل تقول بأن الرسول (ص) توفي دون ان يكتب الوصية العاصمة من الضلال ؟؟ مع العلم بين رزية الخميس و وفاته (ص) ثلاثة ليالي. ((( الاجابة بالدليل الروائي لا اقبل برأي )))

[الاسئلة اعلاه تخص حديث رزية الخميس فقط . أرجو الاجابة عليها بالدليل الروائي وفقكم الله].

3 - أقررت لكم بأن هذا النص الذي في حوزتكم هو الوحيد الموجود ..
ولذلك أردت أن أناقش مضمونه لنعرضه على كتاب الله عز وجل ونتأكد من صحته ..
فإما أن تناقشني في هذا المضمون أو تقولها صراحة ً أنك لا تريد مناقشة الإشكالات
التي وجدتها فيها لعدم علمك عنها أو لعدم رغبتك في مناقشة المضمون من الاساس .

بالنسبة لي ام اطرح لك أي نص او وصية حتى اناقش مضمونها الان .
كل ما طرحت لك هو حديثين :

الاول : رزية الخميس
الثاني : حديث سليم بن قيس.

4 - وجهت إليكم عشرات الأسئلة ولم تجيبوني عليها .. فلا تأخذك الحمية في أنني لم
اجيبك على بعض اسئلتك التي لا أرى لها مبررا ً إلا التشعب بعيدا ً عن أسئلتي السابقه .

لأن اسألتك في نص لم اذكره لك بعد .. فلا تستعجل الامور سيأتي وقته وأطرحه لك وحينئذٍ نناقشه.

وضعت لي طريقين حتى أختار احدهما . الأول أنه لم يوصي والثاني أنه أوصى بوصية ٍ مكتوبه ..!
فأقول : اقررت سابقا ً أنه قد أوصى .. وله وصايا ثابتة ً عندنا . وبهذا فقد أدى الرسول
صلى الله عليه وسلم هذا الأمر كما أمرنا به .. وبهذا فهو عندنا قد أوصى ولم يقصر .
وبذلك لا يحق لك وضع هذان الإختياران لي . وذلك لأننا نقول أنه اوصى ووصاياه موجوده
عندنا وقد وضعتها في ردودي السابقة ولك أن تعيد قرائتها بنفسك .

قرأت وصاياكم الشفهية .. ولكني قرأت اختلاف العلماء فيها ، وايضا قرأت انها ليست عاصمة من الضلال وان هذه الوصايا لم تتحقق على ارض الواقع وهي مخالفة لرزية الخميس وبالاضافة الى ذلك بأنكم لم تحفظوها كاملة بل الطامة الكبرى ان راويكم نسى احداهن.. فكيف لي ان اثق بهذه العقيدة...

لنناقش رزية الخميس ونبدء من ذاك اليوم الاسود الغابر ونرى ان كانت الوصية قد كتبت ام لا.

فنحن نقول أنه لايشترط في الوصية أن تكون مكتوبة ً مع تفضيل كتابتها ..

تقول ( نحن نقول ) عفواً ... من أنتم ؟؟ دليل يا اخي اريد ادلة .. اعطيني روايات وفقك الله

بالمناسبة نحن نتكلم عن عقيدة .. والروايات في العقيدة يجب ان تكون متواترة و صحيحة ولا اختلاف عليها .. اما اية محكمة او رواية قطعية الصدور وثابتة يرحمك الله ... لا تعطيني روايات واحاديث مختلف فيها علمائكم و تقول هذه هي عقيدتي مختلفين فيها علمائي.

بالنسبة للرواية التي وضعتها انت من كتاب سليم بن قيس اقول :
هذا الكتاب من كتب الشيعه . ولا يصح الإحتجاج علينا بكتبكم بارك الله فيك ..

سليم بن قيس صحابي مقبول عند السنة و الشيعة وفقك الله .. وكلا الطرفين يأخذ بكتابه بارك الله فيك.

لست من يماطل . بل المماطل الحقيقي هو الذي يتهرب من الإجابة على الاسئلة الموجهة
إليه منذ شهرٌ ونصف الشهر .. وهذا ما أسميه العجز الكامل عن الرد على تلك الإشكالات
التي وجدتها في هذا النص المبتور الذي فيه إشكال ٌ تشريعي .

حرام عليك يا رجل .. بدءت بحواري معك منذ اربعة أيام فقط ...... واحوارك بما اعطيك و ما تعطيني من أدلة لان الحوار الان بيني وبينك.

والآن .. إما أن تجيبني على اسئلتي وتناقشني في مضمون الوصية التي ( أشك في نسبها لرسول الله )
أو تقول لي : لن اناقشك فيها وكفى .

لم اذكر اي وصية لأناقشك فيها ........ والان اما ان تناقشني برزية الخميس و الوصية التي اراد ان يكتبها رسول الله ص هل (( كتبت)) ام كانت شفهية او اخبرني انك لا تستطيع الاستمرار

فهل ستجيب على اسئلتي المعلقة في ردك القادم ..؟؟؟

حياك الله وبكل اسألتك و استفسارتك ولكن لتكن بموضعها وفقك الله

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

المـوعـود
لقد حاورتك من قبل . ولم يثمر حوارنا عن نتيجه ولم تجب على اسئلتي .!
بل هاجمتني .. وحذفت مشاركاتي . ووعدتني مرتين أن تأتيني بالجزء المفقود من الوصية ولم تفي بوعدك .!

2 اعترف ان الخلافه لعلي ع بعد محمد ص

أين إعترافي بأن الخلافة لعلي بعد سيدنا محمد ..؟؟؟؟!!
أجبني إن كنت صادقا ً .!

4 ماذا لديك بعد اليس هذا تسليم بل الوصيه يعني اذا محمد ص وصى لعلي والخلافه لعلي ع واوالاده اوانت من اعترفت بذالك حين سلمت بل الاحاديث التي وضعتها لك

من قال لك أنني سلمت بالوصيه ..؟!!
إن كانت هذه هي الوصية الصحيحة فأجبني على اسئلتي التي وضعتها من قبل :
1 - أين ما كان قبل ذلك الموضع الذي في أول الوصيه ..؟؟!
2 - أين اصل التشريع من القرآن الكريم الذي يبيح تطليق الأرامل أو تطليق نساء النبي بعد وفاته ..؟؟!

هل ستجيبني أم ستتهرب وتراوغ وتحذف مشاركتي كالعاده .؟!

.

[almawood24]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

المـوعـود
لقد حاورتك من قبل . ولم يثمر حوارنا عن نتيجه ولم تجب على اسئلتي .!
بل هاجمتني .. وحذفت مشاركاتي . ووعدتني مرتين أن تأتيني بالجزء المفقود من الوصية ولم تفي بوعدك .!

توقعت منك هذه المشاركه من جديد
الأن امام الناس لو اثبت لك انك قلت ان الخلافه لعلي ع من خلال مشارتك هل تسلم ام لا مصر على العناد وجاوب الاخ حبيبي احمد

[Habibi-Ahmed]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

لا تخرج عن محاورتي .. اجبني .

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

من الذي لا يقرأ هداك الله ؟؟ انا ام انت ؟
انت تريد ان تقفز مباشرة الى الامور الفرعية و التشريعية دون ان تحرر نقطة الاصل . مع تكراري لك بأننا لم نتفق على الاصل .

بل أنت الذي لم تقرأ تجاوبي معكم وإقترابي منكم خطوات .!
فقد طالبت كثيرا ً بعرض مضمون النص على كتاب الله حتى نتثبت من أنها منسوبة لرسول الله ولكنكم رفضتم .!
أما مسألة الأصل فقد قلت سابقا ً إنني أقرّ بأن النبي قد أوصى ..
الاختلاف بيننا وبينكم هو : أنتم تريدون مناقشة الأصل بغض النظر عن المضمون ..!
والأصل هو محور الخلاف بيننا وبينكم . إذ أننا نقول أن هذه الوصية لم تكتب وأنتم تقولون بل كتبت ..
فكيف نلتقي في نقطة ٍ مشتركه لو وقف كل طرف ٍ منا في مكانه ؟!

اولا: لا تكرر جملة ( انتهى الامر ) مرة اخرى .. لا تنهيه طالما نتحاور به هذا من ادب الحوار ... قلت لك لم نتفق

كلمة ( إنتهى الأمر ) قصدت بها أن النبي قد أوصى وانتهى الامر عندنا ..
ولم أقصد بها إطلاقا ً إنهاء النقاش لا والله .. وهذا تصحيح للفظ اتمنى أن تفهمه على وجهه الحقيقي .
فلست ممن ينهون الحوار بهذه الطريقة ولست ممن يتعدون أدب الحوار وأنت تعلم ذلك .

ثانيا : تقول انه اوصى بوصايا ثابتة ... طيب
- متى كانت هذه الوصايا هل هي حين الوفاة ؟
- ماذا تقول عن رزية يوم الخميس ؟ هل كان رسول الله يريد ان يوصي بوصية مكتوبة ام ...؟
- وهل الوصايا الثابتة عندكم عاصمة من الضلال ؟

- نعم .. تلك الوصايا التي عندنا صدرت منه في مرضه الأخير عند وفاته صى الله عليه وسلم .
- نعـم .. اراد أن يوصي بوصية ٍ مكتوبة ولكن سيدنا عمر قال حسبنا كتاب الله .. وهذا ليس
إعتراضا ً منه ولا عصيان لأمره . بل قصد أن كتاب الله يكفينا فهو عاصما ً من الضلال ..
وهذا معناه أنها لم تُكتب بارك الله فيك .
- الوصايا الثابتة عندنا عاصمة ً من الضلال بكل تأكيد بالإضافة لكتاب الله وسنته التي
اخذناها عنه فداه ابي وأمي صلى الله عليه وسلم .

منذ ان بدئت حواري معك لم اطرح لك أي وصية ولا نص الى الان .. فلا تحاورني بشيء لم اطرحه لك بحواري . المضمون يأتي بعد تثبيت الاصل

اخي الكريم . رأس الموضوع هو الوصيه .. والنص موجود في رأس الموضوع ..
وأنا أناقش مضمونه معكم . فعلى ماذا تحاورني إذا ً إن لم تحاورني في نص الوصيه ..؟؟؟
إن أردت أن تناقشني فناقشني في أصل الموضوع الا وهو الوصيه .. وإلا فعليك فتح موضوع ٍ
آخر نتحاور فيه حول الموضوع الذي تريده أنت .. أما هنا فنقطة البحث هي الوصيـه .!

السؤال الاول : هل تقول بأن الرسول (ص) حينما دعا القوم اراد ان يملي عليهم (( وصية مكتوبة)) ام وصية شفهية؟

أجبتك في السؤال السابق وقلت أنه اراد أن يملي عليهم وصية ً مكتوبه وقلت أنها لم تتم كتابتها بنص الحديث .

السؤال الثاني : هل الوصية التي اراد ان يتركها الرسول (ص) عاصمة من الضلال ما ان تمسك بها القوم ... وهم على ضلال اذا تخلوا عنها؟؟

كلمة تعصمكم من الضلال ليس معناها أن القوم على ضلال بارك الله فيك ..!!
بل كلمة تعصمكم من الضلال تعني أن القوم كانو على الهدى ويَخشى عليهم من الضلال ..
وثبت أنه قد أوصى بعدة وصايا وهي كافية ً لنا والحمـد لله بالإضافة لكتاب
الله عز وجل وسنته الطاهرة التي نتمسك بها فمن تمسك بكتاب الله وبسنته
الطاهرة ووصاياه التي وردت في مصادرنا فقد عصم نفسه من الضلال
هذا هو ردي على سؤالك .

السؤال الثالث : هل تقول بأن الرسول (ص) توفي دون ان يكتب الوصية العاصمة من الضلال ؟؟
مع العلم بين رزية الخميس و وفاته (ص) ثلاثة ليالي. ((( الاجابة بالدليل الروائي لا اقبل برأي )))

الإجابة هي : توفى النبي صلى الله عليه وسلم دون أن تتم كتابتها .. وهذا هو الدليل من نفس الحديث :

قال عبيد الله فكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.

وهذا يعني أنها لم تكتب بارك الله فيك . ولو انها كتبت لكان ذكرها ابن عباس وقال أنها قد كتبت .!

بالنسبة لي ام اطرح لك أي نص او وصية حتى اناقش مضمونها الان .

أجل على ماذا تحاورني ..؟؟!!
نقاشي يدور حول نص الوصية التي زعمتموها انتم في رأس الموضوع .. فإن لم تناقشني فيها
فاترك المجال لمن يناقشني فيها بارك الله فيك .. وهذا ليس سوء أدب ٍ مني اخي الكريم ..
فأنا والله الذي لا إله إلا هو أحببت إسلوبك وأدبك الجمّ وحوارك الراقي .. ولكنني
اريد عدم التشعب والسير قدما ً في مسار الحوار حول رأس الموضوع الذي هو الوصيه .

قرأت وصاياكم الشفهية .. ولكني قرأت اختلاف العلماء فيها ، وايضا قرأت انها ليست عاصمة من الضلال وان هذه الوصايا لم تتحقق على ارض الواقع وهي مخالفة لرزية الخميس وبالاضافة الى ذلك بأنكم لم تحفظوها كاملة بل الطامة الكبرى ان راويكم نسى احداهن.. فكيف لي ان اثق بهذه العقيدة...

وأنا أيضا ً علمت أن بعض مذاهب الشيعة ينكرون هذه الوصيه .. !
منهم الإسماعيلية والزيديه .. فأنتم مختلفون فيما بينكم حول ثبوتها فكيف تريد منا أن نعترف بها ؟؟!!!
وهل تحقق ما أتى في نص هذه الوصية التي تدّعونها .. فكيف لي أن أثق بهذه العقيده ..؟؟!!

لنناقش رزية الخميس ونبدء من ذاك اليوم الاسود الغابر ونرى ان كانت الوصية قد كتبت ام لا.

لا .. نناقش أولا ً رأس الموضوع الذي هو مضمون الوصية وتجيبوني على الإشكالات التي وجدتها فيها ..
فحديث رزية الخميس يبين أن النبي اراد أن يكتب الكتاب ولكنه لم تتـم كتابته . هذا هو الثابت عندنا .

بالمناسبة نحن نتكلم عن عقيدة .. والروايات في العقيدة يجب ان تكون متواترة و صحيحة ولا اختلاف عليها ..
اما اية محكمة او رواية قطعية الصدور وثابتة يرحمك الله ... لا تعطيني روايات واحاديث مختلف فيها علمائكم و تقول هذه هي عقيدتي مختلفين فيها علمائي.

الإجابة هي الآية التي سبق ذكرها.. وهي قول الله تعالى :

(( يا أيها الذين آمنوا شهادة بينكم إذا حضر أحدكم الموت حين الوصية اثنان ذوا عدل منكم أو آخران من غيركم إن أنتم ضربتم في الأرض
فأصابتكم مصيبة الموت تحبسونهما من بعد الصلاة فيقسمان بالله إن ارتبتم لا نشتري به ثمنا ولو كان ذا قربى ولا نكتم شهادة الله إنا إذا لمن الآثمين ))

وهذه الآية لم تشترط أن تكون الوصية مكتوبة ً بارك الله فيك .!
بل يكفي شهادة إثنان ذوا عدل بنص الآية الكريمه .
وقلت سابقا ً :
هب ان رجلا ً اراد أن يوصي في مرض وفاته ولم يجد من الحضور من يعرف الكتابه ..
فهل تعتبر وصيته في حكم المعدومة ولا يؤخذ بها أم ماذا .؟؟؟!!
فكر قليلا ً في هذا السؤال قبل أن تجيب .!

سليم بن قيس صحابي مقبول عند السنة و الشيعة وفقك الله .. وكلا الطرفين يأخذ بكتابه بارك الله فيك.

سليم بن قيس هو تابعي ٌ من خواص الإمام علي والحسنين وطال عمره إلى انا عاصر الامام الباقر عليه السلام ..!
وكتابه لم يجمع ولم يدون إلا في القرن الرابع الهجري .. وهذا يدل على أمران :
الأول : هو أن هذا الكتاب يعتبر من مصادر الشيعه .. ولا يحق لك الإحتجاج بمصادركم علينا .
والثاني : التشكيك في صحة جزء كبير مما ورد فيه بشهادة الخوئي والميرزا الاسترابازي والفاضل التفريشي .!

حرام عليك يا رجل .. بدءت بحواري معك منذ اربعة أيام فقط ......
واحوارك بما اعطيك و ما تعطيني من أدلة لان الحوار الان بيني وبينك.

لم تحاورني في رأس الموضوع الذي هو نص الوصيه حتى تقول لي حرام ٌ عليك ..!
ولم تجبني على اسئلتي التي وضعتها مرارا ً وتكرارا ً لدرجة أنني أصبت باليأس من أن أجد من يجيبني عليها .!

لم اذكر اي وصية لأناقشك فيها ........ والان اما ان تناقشني برزية الخميس و الوصية التي اراد
ان يكتبها رسول الله ص هل (( كتبت)) ام كانت شفهية او اخبرني انك لا تستطيع الاستمرار

إذا ً فعلى ماذا تحاورني مادمت لا تريد النقاش في رأس الموضوع بارك الله فيك .؟؟؟؟؟!!!!!!
وانا اقولك لك : إما أن تناقشني في رأس الموضوع أو تترك المجال لمن يناقشني في مضمون رأس الموضوع .
فقد حاورت الأخت إستدار الفلك قبلك وتشعبنا إلى قضية ثبوتها من عدمه وفي النهاية لم تجبني هي على
أسئلتي المعلقة منذ اسابيع طويله .. فلن أكرر ذلك الخطأ مرة ً أخرى .

..

والآن وقد أجبتك على ( كــل ) أسئلتك .. ومن حقي عليك أن تجيبني على أسئلتي المكرره :
1 - أين ما قبل ذلك الموضع الذي ورد في أول الوصيه ..؟؟؟
2 - أين اصل التشريع من كتاب الله عز وجل الذي يبيح طلاق الارامل أو طلاق نساء النبي بعد وفاته ..؟؟؟

فهل ستجيبني عليها أم أنتظر محاورا ً غيرك يملك الإجابه .؟

أنتظرك بارك الله فيك

.

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

الموعود
بارك الله فيك هل لديك جديد لتضيفه أم تتركني أحاور الاخ حبيبي أحمـد .؟؟؟!!
وانا أتحداك أن تأتني بإعتراف ٍ لي أقول فيه أن سيدنا علي هو الأولى بالخلافة من ابي بكر وعمر .!
ولكن قبل أن تأتني بهذا القول اريدك أن تفي بوعدك وتأني بالجزء المفقود من الوصية كما وعدتني .!
لا تعليـق .!

[almawood24]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا
خير ان شاالله تعالى هرجا وطبلت من جديد الأن سنثبت امام الناس انك اعترفت ان محمد ص وصى لعلي بعده والأن انكرت كلامك الذي وضعته من قبل
** وضعت لك
حديث منزله هاورن من موسى ع
وهذا هو الحديث مع التوضيح ايضا ** وروى الطبري عن سعد بن أبي وقاص، أن النبي قال لعلي: (أنت مني بمنزلة هارون من موسى، إلاّ أنّه لا نبي بعدي) ( ). وهذا الحديث أشهر من نار على علم.
أقول: إذا كنتم ترون أنّه كهارون من موسى فهل عميت عليكم مكانة هارون من موسى؟! أليس القرآن يهتف بكم أن هارون خليفة موسى، ﴿وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لِأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلا تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ﴾ ( ).
وهذا انته سلمت به فلمن الخلافه ياصارم هل للشيخين ام لعلي بنص هذا الحديث والله ولكن عيمت عين لاترى اليس هذا نص من محمد ص واضح وصريح وله شاهد من القرأن
2 اعترفت ان عمر تجاوز ورفع صوته على صوت النبي ص وهذا يعني نار جهنم وبئس المصير بنص القرأن والقرأن يهتف ويقول ا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ **********************وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ؟؟ هل أمر محمد ص بكتابه الوصيه ام لا فلماذا رفع صوته عمر على صوت سيد خلق بني ادم فاستحو قليلا ولكن لاحياه لمن تنادي فسبحان الله
3 اعترفت بحديث الثقلين
وهذا هو إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ، حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ! ".

قال عنه الألباني : صحيح . وأحال إلى المشكاة (6144) ، والروض النضير (977)،(978) ، وذكر تصحيح سنده بالتفصيل في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/356-357).


--------------------------------------------------------------------------------

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي – أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ؛ حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونني فيهما ؟ !

لراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 610
عترتي اهل بيتي فهل اهل بيت النبي ص عمر او ابو بكر وهل انتهبت على كلمه حتى يردا علي الحوض ام افهما لك يعني من امام الى أمام وايضا انتبه الى قول النبي ص ايضا وضح لأنه يعرف ماذا يحصل بعد لأهل بيته صلوات ربي عليهم انضرر العباره جيدا وتأملها ، فانظروا كيف تخلفونني فيهما ؟ !
وايضا سلمت به اليس كذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا كلامك شاهد عليك (( نسخ ٌ جيـد .. وهو صحيح ٌ عندنا ولا أنكره . بل أقرّه كله .

اقرأ المزيد: http://vb.al-mehdyoon.org/t14844-3.html#ixzz1y7YOySih
فهل بقى شيئ ياترى ام فقط جحود للحق فاستحي قليلا واذا تقول لاتوجد وصيه لأهل بيت نبي فارجو منك ان تفسر حديث الثقلين الذي وضعته لك وسلمت به وحديث منزله هارون من موسى ولااخرج عن هذه النقطه اكرر اذا تقول لايوجد وصيه من خلال هذه الرويات والتي هيه خير شاهد على الوصيه ارجو منك ان تشرح حديث الثقلين وحديث منزله هارون من موسى عليهم السلام واضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والحمد الله رب العالمين

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

^
^

خير ان شاالله تعالى هرجا وطبلت من جديد

أعتقد أن أدب الحوار أهم من الحوار نفسـه بارك الله فيك .!
فكلمة ( طبلت ) لا تليق بي .. فإن كانت تليق بك فأنت وشأنك يا هـذا .
أوصيك أن تختار الفاظك معي ومع غيري . فللأسف أنت لا تحترم أحد ولا تختار كلماتك .
...
أيـن إعترافي بأن (( سيدنا علي بن أبي طالب هو الأولى بالخلافة من ابي بكرٍ وعمر )) فيما نقلته انت ؟؟؟؟
إما أن تأتني بإعترافي الذي هو بخط يدي أو تعترف أنك أقل من هذا التحدي وتسحب إدّعائك الباطل .
فالقبر أمامك .. ويوم القيامة ستُحاسب على كل حرف ٍ تكتبه .
.
أين الجزء المفقود الذي وعدتني مرتين بالإتيان به ..؟؟!!

؟؟؟

[almawood24]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

(( نسخ ٌ جيـد .. وهو صحيح ٌ عندنا ولا أنكره . بل أقرّه كله .

اقرأ المزيد: http://vb.al-mehdyoon.org/t15076-6.html#ixzz1y7dyQ5XQ بدئت الهروب من جديد اليس كلامك واضح انه صحيح عندنا اذا صحيح عندك يعني ماذا بنضرك هذه العباره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انحصرت ولاتعرف من اين تخرج جاوبني على مشاركتي اذا بيك خير لأن مشاركتي واضحه ام انك لاتقرأ ؟؟ بل الانتضار

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

بدئت = بدأت
بنضرك = بنظرك
الانتضار = الإنتظار
أصحح لك اللغة العربية قليلا ً حتى لا تقع في تلك الأخطاء الإملائية مرةً أخرى .!
..
لا تشوش على حواري مع من هم أعلم منك يا هذا ..!
فإما أن تكون على قدر وحجم التحدي بأن تأتني بإعتراف ٌ لي مكتوب ً بخط يدي على أن
سيدنا علي بن ابي طالب هو الأولى بالخلافة من أبي بكر وعمر وإما ان تتركنا نكمل حوارنا انا والاخ حبيبي احمـد .
وأنا الآن اتحداك من جديد أن تأتني به بخط يدي .!
..
أراك عاجزا ً عن الوفاء بوعدك لي مرتين بالإتيان بالجزء المفقود من الوصيـه ...!!!!
هل أنت عاجز ٌ على أن تفي بوعدك يا موعود ؟؟؟

!!

[almawood24]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

سبحان الله
ولاحول ولاقوه الاباالله العلي العظيم وضح امام الناس انك تهرب من مشاركتي الاخيره وهيه واضحه وضوح الشمس
سأكرر من جديد يقول ائتي لي بكتابه اني اعترفت ان الخلافه لعلي ع والأن هذه هيه كتابته
بعد ماوضعت له روايات في موضوع عجيزه معاويه والرويات كانت منزله هارون من موسى ع وحديث الثقلين ورزيه الخميس
فماذا رد عليه ؟؟؟؟ (( نسخ ٌ جيـد .. وهو صحيح ٌ عندنا ولا أنكره . بل أقرّه كله .

اقرأ المزيد: http://vb.al-mehdyoon.org/t15076-7.html#ixzz1y7iM67A8
هذا كان رده لنحرر رده بل الشرح عسا ان يفهم قال نسخ جيد وهو صحيح ولاانكره بل اقره كله اليس هذا اقرار منك بنص كتابتك والأقرار كان على رزيه الخميس وحديث المنزله والثقلين قلت اني اقر به فماذا يسمى عندك هذا فهمني ياهذا ماذا يسمى عندك الاقرار اليس يعني تسليم بما وضعته لك وما وضعته لك هو شاهد على ان الخلافه لعلي عليه صلوات ربي فلماذا هذا لحقد ارجو الالتزام بهذه النقطه ومن الاخوه الانصار ايضا لأنه يريد ان يهرب من هذه النقطه التي وقعه بها
ولكن لكل داء له دواء يستطب به ... إلا الجهالة أعيت من يُداويها

[Habibi-Ahmed]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

الاختلاف بيننا وبينكم هو : أنتم تريدون مناقشة الأصل بغض النظر عن المضمون ..!

نحن لا نناقش الفرع قبل ان نثبت الاصل .. وكما يقول المثل العرش قبل النقش و انت تريد ان تنقش و تزغرف كلماتك قبل ان تضع ورقتك امامك.

والأصل هو محور الخلاف بيننا وبينكم . إذ أننا نقول أن هذه الوصية لم تكتب وأنتم تقولون بل كتبت ..
فكيف نلتقي في نقطة ٍ مشتركه لو وقف كل طرف ٍ منا في مكانه ؟!

نلتقي بالدليل وفقك الله .. الدليل هو الفيصل .. اعرض دليلك على انها لم تكتب ...وضعت امامك رزية الخميس او حديث ذاك اليوم الاسود الغابر لنناقشه و نرى .

كلمة ( إنتهى الأمر ) قصدت بها أن النبي قد أوصى وانتهى الامر عندنا ..
ولم أقصد بها إطلاقا ً إنهاء النقاش لا والله .. وهذا تصحيح للفظ اتمنى أن تفهمه على وجهه الحقيقي .
فلست ممن ينهون الحوار بهذه الطريقة ولست ممن يتعدون أدب الحوار وأنت تعلم ذلك .

خير ان شاء الله ... مرحبا بك و بحوارك

- نعم .. تلك الوصايا التي عندنا صدرت منه في مرضه الأخير عند وفاته صى الله عليه وسلم .

الوصايا المذكورة .. مختلفين فيها علمائك فهل من عادتكم ابناء العامة ان تبنوا عقيدتكم على ما اختلفتم فيه ؟ مع علمكم ان الوصية من العقيدة كونها عاصمة من الضلال.

- نعـم .. اراد أن يوصي بوصية ٍ مكتوبة ولكن سيدنا عمر قال حسبنا كتاب الله .

تمام .. اذا عرفنا الان بأن الوصية العاصمة من الضلال التي اراد ان يذكرها رسول الله (مكتوبة) وليست شفهية .... هنا انتقلنا نصف خطوة الى الامام .. لنبحث عن وصية مكتوبة ولا نبحث عن وصايا شفهية وقع فيها الاختلاف.

لكن سيدنا عمر قال حسبنا كتاب الله .. وهذا ليس
إعتراضا ً منه ولا عصيان لأمره . بل قصد أن كتاب الله يكفينا فهو عاصما ً من الضلال ..

لن اناقش معك الان موقف عمر ... لأني لو اردت ان احاورك بهذا الخصوص لن ننتهي ابداً . ولا داعي لفتح موضوعه او الدفاع عنه لأن امره لا يهم المسلمين ( كعقيدة) كون عمر ليس من العقيدة.

وهذا معناه أنها لم تُكتب بارك الله فيك .

لا بارك الله فيك .. هذا رأيك و الرأي لا يغني عن الحق شيئا.
الرسول (ص) رجل عصمه الله و قال الحكيم فيه بأنه لا ينطق عن الهوى .
فإذا قال رسول الله (ص) انه سيكتب كتابا يعصم أمته من الضلال ما ان تمسكوا به .. فالقائل هنا يعني الله .. لانه يتكلم عن الله . فهل يمنع عمر الله من امر فرضه على الناس ؟
وهل بمنع عمر الرسول (ص) ترك الرسول فرضا امره الله بتأديته؟ .. ( كُتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ...... حقا على المتقين)
اذا قلت نعم عمر منع الرسول ...... معناها خرج الرسول من نطاق المتقين لأنه لم يقم بهذا الفرض . و و و و... الاحاديث كثيرة بهذا الخصوص

وهذا معناه أنها لم تُكتب بارك الله فيك .

لنرى مجددا كلمتك هذه بالعين الاخرى.
بين رزية الخميس و بين وفاة الرسول ثلاثة ليالي ... لماذا قلت ان عمر منع الرسول من الكتابة .. ولم تقل بأن للرسول كان له الوقت الكافي للكتابة الى حين وفاته؟ رجاءا رجاءا رجاءا اريد الاجابة على هذا السؤال لأنه كثيرا ما يجول في خاطري.

- الوصايا الثابتة عندنا عاصمة ً من الضلال بكل تأكيد بالإضافة لكتاب الله وسنته التي
اخذناها عنه فداه ابي وأمي صلى الله عليه وسلم .

بأي سنة تمسكتم؟
لا تستطيع الهرب من ان الوصية يجب ان تكون مكتوبة فرزية الخميس تكاد تخنقكم لأن الدليل فيها قطعي لا شك ولا جدال فيه...
ولكني اتسائل عن الوصايا التي تتكلم عنها .. تقول انها ثابتة ؟ عفواً هل تتكلم صدقا ام انك تمزح ؟
الست انت من نقل لنا الوصايا و اختلاف العلماء فيها؟ كيف يكون العلماء مختلفين فيها وكيف تكون ثابتة؟ لم افهمها.
على كل حال .. هل الوصية بالنساء عاصمة من الضلال؟؟؟؟ اكيد انت تمزح ما الذي يعصم فيها؟
وهل اخراج اليهود من الجزيرة عاصمة من الضلال ؟؟؟ اذا كان كذلك فلا يوجد في الجزيرة اكثر من اليهود الان .. المستعمرات تملأ دول الخليج من شمالها الى جنوبها.

على كل حال هذا ليس موضوعنا فقط احببت ان الفت نظرك ان يكون حوارك جديا اكثر و مقنعاً اكثر وفقك الله.
انا هنا لا اضيع وقتي... اريد ان اوصلك الى الحق و اريد لك الهداية .

اخي الكريم . رأس الموضوع هو الوصيه .. والنص موجود في رأس الموضوع ..
وأنا أناقش مضمونه معكم . فعلى ماذا تحاورني إذا ً إن لم تحاورني في نص الوصيه ..؟؟؟
إن أردت أن تناقشني فناقشني في أصل الموضوع الا وهو الوصيه .. وإلا فعليك فتح موضوع ٍ
آخر نتحاور فيه حول الموضوع الذي تريده أنت .. أما هنا فنقطة البحث هي الوصيـه .!

نعم اصل الموضوع الوصية .... هل رأيتني ذكرت شيئا غير موضوع الوصية ؟ ولكني لا اذكر لك نص الوصية الان .. الا ان نثبت كتابة الوصية اولاً، لأن رزية الخميس تثبت ان الوصية يجب ان تكون مكتوبة .. وان قلت غير ذلك عليك بالدليل ... هل فهمت الان اين المشكلة ولماذا متوقفين على هذه النقطة؟؟ لأنني انتظر الدليل القطعي منك لا رأيك .

أجبتك في السؤال السابق وقلت أنه اراد أن يملي عليهم وصية ً مكتوبه وقلت أنها لم تتم كتابتها بنص الحديث .

نص الحديث يقول بأن رسول الله (ص) طردهم من بيته .. و لا يقول بأن الوصية لم تكتب الى ان توفي عليه الصلاة و السلام ... رجاءا اريد دليل قطعي وفقك الله ما بك؟

كلمة تعصمكم من الضلال ليس معناها أن القوم على ضلال بارك الله فيك ..!!
بل كلمة تعصمكم من الضلال تعني أن القوم كانو على الهدى ويَخشى عليهم من الضلال ..
وثبت أنه قد أوصى بعدة وصايا وهي كافية ً لنا والحمـد لله بالإضافة لكتاب
الله عز وجل وسنته الطاهرة التي نتمسك بها فمن تمسك بكتاب الله وبسنته
الطاهرة ووصاياه التي وردت في مصادرنا فقد عصم نفسه من الضلال
هذا هو ردي على سؤالك .

تكرار .. تكرار .. تكرار ... وتفسير عجيب لــ ( تعصمهم من الضلال)

إذا ً فعلى ماذا تحاورني مادمت لا تريد النقاش في رأس الموضوع بارك الله فيك .؟؟؟؟؟!!!!!!
وانا اقولك لك : إما أن تناقشني في رأس الموضوع أو تترك المجال لمن يناقشني في مضمون رأس الموضوع .
فقد حاورت الأخت إستدار الفلك قبلك وتشعبنا إلى قضية ثبوتها من عدمه وفي النهاية لم تجبني هي على
أسئلتي المعلقة منذ اسابيع طويله .. فلن أكرر ذلك الخطأ مرة ً أخرى .

انا لا اناقشك في موضوع لم يثبت اصلا عندك .. ولا اصل له عندك سيكون نقاش و حوار سفيه و عقيم ولا فائدة منه .. ان كنت تحب الحوارات المنعوته بالسفه و العقيمة انت حر في إختيارك.

بالنسبة لي .. ان اردتني ان استمر معك في الحوار لن اتحدث في المضمون قبل ان اثبت الاصل .. والاصل هو ان الرسول كتب وصيته .. وانت تقول لم يكتب .. ان قلت لم يكتب عليك بالدليل .. والدليل يجب ان يكون قطعي ولا تقل حديث رزية الخميس لان رزية الخميس فقط يتحدث عن ليلة الخميس ولا يتحدث عن باقي الايام في حياته (ص) ماذا عن يوم الجمعة ؟ ماذا عن يوم السبت ؟ ماذا عن يوم الاحد ؟ الى يوم الاثنين ... الم تسنح الفرصة للرسول لكتابة وصيته بهذه الايام الثلاث؟
على كل حال
هذه طريقة حواري معك .. ان اردت ان استمر معك في الحوار على هذا النحو فأنا بخدمتك .. وان اردت ان تتحاور في ( فرع لا أصل له) فأكتب بمشاركتك القادمة انك لا تريد الاستمرار معي وسوف لن اتدخل في الحوار مرة اخرى.

اتمنى اكون قد ارضيتك في الحوار ؟ وأعطيتك حقك حتى في الاختيار؟

وحياك الله

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

الست انت من نقل لنا الوصايا و اختلاف العلماء فيها؟ كيف يكون العلماء مختلفين فيها وكيف تكون ثابتة؟

وكذلك مذاهب كاملة ً من الشيعة ينكرون هذه الوصية التي تزعمونها ..!!
وقد ذكرت لك ِ منهم الإسماعيلية والزيديه ..!!
فكيف تكون ثابتة ً في حين أنكم مختلفون في إثباتها فيما بينكم ..؟؟؟!!!!

بالنسبة لي .. ان اردتني ان استمر معك في الحوار لن اتحدث في المضمون قبل ان اثبت الاصل ..

نحن وأنتم مختلفون في الأصل ألا وهو كتابتها اصلا ً .. فلن نلتقي إذا وضعتي هذا الأمر حجر عثرة ً في طريق نقاشنا .
وانا قراري واضح : إما أن تناقشيني في الإشكالات التشريعية التي وجدتها في هذه الوصية وتأتيني كذلك بالجزء
المفقود منها وإما أن أبحث عن محاور ٍ آخر يجيبني على إشكالاتي في هذه الوصية التي أراها مكذوبة ً على رسول الله .

والحكم للقارئ الكريم بيني وبينك ..
والحمد لله رب العالمين


.

[Habibi-Ahmed]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

وكذلك مذاهب كاملة ً من الشيعة ينكرون هذه الوصية التي تزعمونها ..!!
وقد ذكرت لك ِ منهم الإسماعيلية والزيديه ..!!
فكيف تكون ثابتة ً في حين أنكم مختلفون في إثباتها فيما بينكم ..؟؟؟!!!!

لجأت الى الاشكال والشبهات دون ان تقدم دليل .. وهذا يثبت نقطة واحدة فقط انه لا دليل عندك . لوكان لديك دليل لقدمته دون ان تذهب تشكل و توزع شبهات.

- اما نحن دليلنا على الوصية هو :


1- موافقة الوصية للقران
2- روايتها في احد الكتب المعتمد
3-ورد بمضمونها الكثير من الروايات
4-عدم وجود المعارض
5-عدم احتمالها للتقية
6-مخالفتها لعقائد العامة
7-استدلال كبار العلماء و المحدثين بها

ولا يوجد عليها اختلاف.

نحن وأنتم مختلفون في الأصل ألا وهو كتابتها اصلا ً .. فلن نلتقي إذا وضعتي هذا الأمر حجر عثرة ً في طريق نقاشنا .

لهذا .. لا معنى لحوارك في المضمون .

والحكم الله بيني وبينك

والحمد لله رب العالمين

[صارم]

رد: هل أوصى الرسول الأكرم محمد ص ليلة وفاته؟أم لم يوصي

لجأت الى الاشكال والشبهات دون ان تقدم دليل

هل تنكرين أن الإسماعيلية والزيدية ينكرون هذه الوصيه ...؟؟؟!!
لقد عرضت هذه الوصية على الكثير من اتباع المذهب الإسماعيلي وعلمائهم في نجران وغيرها من
البلاد فأنكروها تماما ً وقالو أن هذا النص لم يوجد الا في مصادر الإثناعشرية فقط ..!
وكذلك عرضتها على الكثير من اتباع المذهب الزيدي وأجابوني بنفس الإنكار التام ..!

• 1- موافقة الوصية للقران

  
  
  

أين الآيات التي تذكر الإثنا عشر إماما ً بأسمائهم ؟ وأين ما ينص على ولايتهم بالإسم ؟؟
فإمامتهم أصل ٌ من أصول الدين عندكم .. والأصل لابد أن يكون بآية ٍ محكمه غير متشابهه .
فهل لديك الدليل من القرآن على هؤلاء الأئمة بأسمائهم .؟!

• 2- روايتها في احد الكتب المعتمد
  

  
  
  

لم ترد بمضمونها هذا إلا في كتبكم أنتم .. وكتبكم ليست حجة ً علينا وأنتي تعلمين ذلك جيدا ً ..!!

• 3-ورد بمضمونها الكثير من الروايات
  

  
  
  

لم تتواتر الروايات التي تعاضد مضمونها الا في مصادركم أنتم وليس في مصادر أهل السنه وليس في مصادر الاسماعيليه والزيديه .!

• 4-عدم وجود المعارض
  

  
  
  

اهل السنة بأكملهم يعارضون المضمون . وهم مليار ومئتي مليون مسلم ..!
واهل المذهب الاسماعيلي .. والزيدية كلهم كذلك ينكرونها تماما ً ..!
فكيف تقولين أنه لا يوجد معارض ؟؟؟؟؟!

• 6-مخالفتها لعقائد العامة

  
  
  

لم افهم هذه النقطه ...!
هل تعتبرين أن مخالفتها لعقائد العامة يعتبر دليلا ً على صحتها ..؟؟؟!!

• 7-استدلال كبار العلماء و المحدثين بها
  

  
  
  

تقصدين كبار علمائكم أنتم وليس علمائنا . فعلمائنا ينكرونها تماما ً . وعلماء الإسماعيلية والزيدية ينكرونها ايضا ً .!

• ولا يوجد عليها اختلاف.
  

  
  
  

بل كل الإختلاف وجد فيها .. نختلف معكم نحن اهل السنة والجماعة فيها .
ويختلف معكم بعض مذاهبكم ايضا ً فيها ..!
..
إن عجزك الواضح عن الإجابة على الإشكالات التي وجدتها في مضمون الوصية هو الذي دعاك
للتمسك بتثبيت هذا النص بغض النظر عن مضمونه .. هذا هو الواقع بارك الله فيك .
فهذه الوصية مبتورة ً وبها إشكال تشريعي .. وقد عجزتي أنتي ومن حاورني قبلك في ان
تأتيني بالجزء المفقود منها وأن تجيبيني على الإشكال التشريعي الخاص بتطليق الأرامل .!
وبناءا ً عليه :
فهذه الوصية تبقى محل شك ٍ أبد الدهر مالم تجيبونا على الاشكالات التي وجدناها فيها .
فلم يثبت أن سيدنا علي بن أبي طالب قد أبرزها وأبرز مضمونها .!
فقد ثبت أن الإمام علي قال : دعوني والتمسوا غيري ..!
فكيف يقول ذلك وفي حوزته هذه الوصية بمضمونها الحالي ..؟؟!!
وكذلك لم يثبت أن الحسنين أبرزاها ..!
ولم يثبت أن علي بن الحسين أبرزها كذلك ..!
لم يبرزها إلا الإمام جعفر الصادق صلوات الله وسلامه عليه وعلى آل البيت اجمعين .!
ومن الواضح أنها مكذوبة ً على لسان الإمام جعفر الصادق عليه السلام .
.
اشكرك على حوارك الراقي . فأنا أحترم إسلوبك ورقي تفكيرك رغم إختلافنا وعدم وصولنا إلى
إتفاق ٍ حول ما نناقشه . والإختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضيه .

والحكم بيني وبينك فيما ناقشناه هو القارئ الكريم
والحكم النهائي هو لله عز وجل يوم نعرض عليه يوم لا ينفع مال ٌ ولا بنون .!


..