معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

لو سمحت ممكن تفصل كلامك عن كلامي

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

هل أنكر الرسول أو ذم هذا الملك ؟
الجواب: نعم
منطوق نفس الحديث يقول ان الخلافة على منهاج نبوة ..... وعندما وصف الملك(ذكره بملكا عاضا) ييعى فترته ليست على منهاج النبوة لان الحديث يذكر فى اخره ثم خلافة راشدة على منهاج النبوة دون فترة الالملك العاض والملك الجبري

بقي هذا الشاهد
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى في منامه كأن بني الحكم ينزون على منبره وينزلون فأصبح كالمتغيظ فقال ما لي رأيت بني الحكم ينزون على منبري نزو القردة قال فما رؤي رسول الله صلى الله عليه وسلم مستجمعا ضاحكا بعد ذلك حتى مات صلى الله عليه وسلم
الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/246
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح غير مصعب بن عبد الله بن الزبير وهو ثقة

ثم اواصل فى اسئلتك ان قلت لى واصل

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

لو سمحت ممكن تفصل كلامك عن كلامي

--------------------------------------------------------------------------------

سؤالك؟
ممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضى الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
الجواب: الخلافة الراشدة ثلاثين! ثم ملكا عاضا
يعنى هذا جواب المسبق كما طلبت بس التدرج فى الاجابة لكل سؤال ارتايت انه احسن

هذا مقطع من جوابك مايهزك ريح(الاحمر)

وبعدين تقول لي هل هو ضمن خلافة النبوة أقول
لا
معاوية الآن في الملك العاض كما قلت.


وهو اجابة لسؤالكأضف إلى ذلك هل أرشدتني إلى النص الذي يقول أو يفيد بأن هذا الملك هو ملك وكما قلت (سن سنة سيئة)

بقى من السؤال الاول:
تاتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك :
واقع الحال ان مللك بنى امية بدأ بتوريث معاوية ليزيد جوابي

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

يا حبيبي الله يصلحك

الحديث يقول بأن الملك بعد ثلاثين سنة ملكا عاضا
من أين فهمت منه أن من يقيم هذا الحكم هو كما قلت (سن سنة سيئة )؟؟؟


ثم تأتي بحديث يتكلم عن منام للرسول صلى الله عليه وسلم
أقول
ليس هذه نقطة البحث
فرجاءا إلتزم

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

يا حبيبي الله يصلحك

الحديث يقول بأن الملك بعد ثلاثين سنة ملكا عاضا
من أين فهمت منه أن من يقيم هذا الحكم هو كما قلت (سن سنة سيئة )؟؟؟


ثم تأتي بحديث يتكلم عن منام للرسول صلى الله عليه وسلم
أقول
ليس هذه نقطة البحث
فرجاءا إلتزم

سؤالك :فهمت من ان من يقيم هذا الحكم سن سنة سيئة.
انظر اني اتكلم عن مخالفة هذا الملك منهاج النبوة ...
يعنى ان كان حكم معاوية ملك خير حسنه الرسول ولم يذمه يكون منطوق الحديث ثم خلافة راشدة على منهاج النبوة ثم ملكا على منهاج النبوة ثم ملكا عاضا ثم........

هل اواصل بقية الاسئلة

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

هذا الشاهد يبين ذم الرسول لملك بنى امية...واغتصابهم ملك غيرهم
رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى في منامه كأن بني الحكم ينزون على منبره وينزلون فأصبح كالمتغيظ فقال ما لي رأيت بني الحكم ينزون على منبري نزو القردة قال فما رؤي رسول الله صلى الله عليه وسلم مستجمعا ضاحكا بعد ذلك حتى مات صلى الله عليه وسلم
الراوي: أبو هريرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/246
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح غير مصعب بن عبد الله بن الزبير وهو ثقة

اضافة ....حتى
تبين لما استخدمتها

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

لا أنتظر

يا أخي أنت تقول بأنه أنكره أو لم يستحسنه الرسول صلى الله عليه وسلم

طلبت منك أن تقول لي أين قال ذلك ؟
تقول لي منطوق الحديث يقول بأن الملك (سنة سيئة )
طلبت منك أن تقول لي من أين أستنطبت هذا القول بأ هذا الملك سنة سيئة ؟؟؟

أرجوك أجب فلو راجعت المشاركات السابقة لوجدت ان كلها مكرره ولا جديد فيها

أما الرواية التي ذكرتها فرجاءا لا تدخلها في الموضوع حتى لا ألزمك بأشياء لا تقوى عليها
والسبب هو انك لا تجيب

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

بعد قراتي لما فات :
اظن مداخلتى الاولى
فمن الذي حول الخلافة من خلافة الى ملك! بل من رشاد الى عاض!! دافع واتخذ ارباب من دون الله..

انت فهمت منها ان الملك على انه ملك.
اصبت انت على اننى وضعت نصف السؤال خطا؟
فتاملت ان قصدك : الملك يعنى الحكم الملكي.....اني اقصد من خلافة الى ملك بيد الناس
حيث ان الملك اقصد خلافة ملك بيد الله اي منصب من الله هو الذي اؤمن به(ربك يخلق ماشاء ويختار"

اذن اخي :
يمكن الان ان تجيب الملك الذي بيد الناس هل هو عندما حصل هل هو على منهاج النبوة

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

لا يا أخي مالك غيرت مجرى الموضوع ؟

نتكلم عن معاوية رضي الله عنه وليس هل التنصيب إلهي أم شورى

ثم لو وافقتك على كلامك لألزمتك بالقول بأن خلافة أبا بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذي النورين رضوان الله عليهم خلافة شرعية !!!
فتأمل أخي

لكن ليس هذه نقطة البحث نقطة البحث أعيدها أكثر من مرة

طلبت منك أن تقول لي أين قال ذلك ؟
تقول لي منطوق الحديث يقول بأن الملك (سنة سيئة )
طلبت منك أن تقول لي من أين أستنطبت هذا القول بأ هذا الملك سنة سيئة ؟؟؟

أرجوك أجب فلو راجعت المشاركات السابقة لوجدت ان كلها مكرره ولا جديد فيها

أما الرواية التي ذكرتها فرجاءا لا تدخلها في الموضوع حتى لا ألزمك بأشياء لا تقوى عليها
والسبب هو انك لا تجيب

وفعلا والله لا تجيب!

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

انت اشرح لي :هذه جملتى والفكرة التى اريد ان اوصلها
معاوية ورث حكم ليزيد( واصبحت سنة التوريث بيد الناس سنة جارية من بعده) وبه اقفل الطريق امام الناس لاختيار مصراع الباب (الامام على ثم الحسن عليهم السلام ثم من بعده الحسين عليه السلام) والذي كان مفتوحا واخذ به طائفة من المسلمين من بعدوفاة الرسول الى ان تم الاختيار من الاكثرية فى عهد الامام على والحسن عليه السلام ثم الباب على مصراعيه فتجتمع كل الامة على الامام المهدي
سنة التوريث بيد الناس وليست بيد الله لم ينص عليها الرسول واتي ذكرها بالغضوض وليس على منهاج النبوة!
الان اذا امكن اكتب جملة منك تبين ماتريد ان تقوله مايدور فى ذهنك

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

سؤال هل سنة التوريث بيد الناس؟ والتى بدأها معاوية هل هى من سنة الرسول صلى الله عليه واله؟

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

كل واحد منا يرمي بالجمرة إلى الآخر !!

أقول لك أجب
تقول لي أجب

يا أخي نحن نتكلم عن نقطة معينة أنت تريد أن تضم معها عدة نقاط ! وهذا يسمى (الحيدة) في المناظرة

ففهم أخي الكريم

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

أما سؤالك عن سنة التوريث فليست نقطة البحث

رجاءا إذا لم يكن هنا مراقبين ومشرفين يلزمون الطرف الآخر

هداكم الله

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

اخي اريد صدقا ان افهم كيف تفكر علنى اجد موطن سوء فهمي اكتب ماتريد ان تقوله لي.

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

تصحيح كتابة اية فى مداخلة سابقة" وربك يخلق مايشاء ويختار ماكان لهم الخيرة"