معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

[عمار ابوالحسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
لاقوة الا بالله

سؤال للضيف هل تؤمن بان من سن سنة سيئة عليه وزرها ووزر من عمل بها؟ فاذا كنت تسمع للرسول صلى الله عليه واله وتطيعه ولاتطيع فرقة معينة لتنتصر لقولهم على قوله فهو من اخبر عن تعدي معاوية حدود الله ومن كتبكم وهو حجة عليك ان صدقت به لانه صحيح عندك بل هذا الحديث يوقفه ( وجعلناهم ائمة يهدون الى النار)اصبح اماما لتعدي حدود الله وهو عكس الرشاد

خلافة على منهاج النبوة، وهي تلك الفترة الذهبية من عمر هذه الأمة، وقد جاء تحديدها في الحديث الذي رواه سفينة مولى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: سمعت رسول - صلى الله عليه وسلم - يقول: الخلافة ثلاثون عاماً ثم يكون بعد ذلك الملك، قال سفينة: أمسك؛ خلافة أبي بكر سنتين ، وخلافة عمر عشر سنين، وخلافة عثمان اثنتي عشرة سنة وخلافة علي ست سنين" رواه أحمد (حديث 21919) وأبو داود (4647)، والترمذي (2226) وابن حبان (6943) وغيرهم، وقال الترمذي : هذا حديث حسن، وإنما سميت هذه الفترة بالخلافة كما في بعض الروايات، وبخلافة النبوة في روايات أخرى، لأن الخلفاء صدقوا هذا الاسم بأعمالهم، وتمسكوا بسنة نبيهم - صلى الله عليه وسلم -، والتزموا الشرع في أحكامهم، كما قاله حميد بن زنجوية فيما نقله عنه البغوي في شرح السنة

فمن الذي حول الخلافة من خلافة الى ملك! بل من رشاد الى عاض!! دافع واتخذ ارباب من دون الله..

: الملك العضوض وهو الذي يصيب الرعية فيه عسف وظلم، كأنه معضوض فيه عضاً، ويقال عضوض بضم العين وأعضاد جمع عض وهو الخبيث الشرس.

المجيب د. عبد الله بن وكيل الشيخ
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف الفهرسة/ السنة النبوية وعلومها/شروح حديثيةالتاريخ 14/4/1424هـ

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

يرفع لاجابة

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأخ عمار أبو الحسن

هل أنت مستعد للحوار معي في موضوعك هذا ؟

السؤال الثاني
اتمنى ان تفصل كلامك عن كلام المجيب

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

بسم الله الرحمن الرحيم
الرواية تتحدث عن نفسها فهى حجة على من صدق بها ولازال فى عماه؟
اذا عندك ما ينقضها فاتي به؟ غير ذلك فهى دائره مفرغة .

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

يبدو لي أنك منفعل جدا


أولا جمعة مباركة

ثانيا
مجمل موضوعك يقول أن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك

ممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
أضف إلى ذلك هل أرشدتني إلى النص الذي يقول أو يفيد بأن هذا الملك هو ملك وكما قلت (سن سنة سيئة)

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

[Sممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
أضف إلى ذلك هل أرشدتني إلى النص الذي يقول أو يفيد بأن هذا الملك هو ملك وكما قلت (سن سنة سيئة)
[/CENTER][/SIZE]

اقرا هنا

http://www.dorar.net/enc/aqadia/3722

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

يا أخي
أنا أنتظرك يوميا
هل حلفت على نفسك بأن تتعبني؟
وانتظر إجابة
وفي النهاية تأتي لي بمثل هذه الإجابة !

مازال سؤالي لم يجب عليه أحد

ممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
أضف إلى ذلك هل أرشدتني إلى النص الذي يقول أو يفيد بأن هذا الملك هو ملك وكما قلت (سن سنة سيئة)

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

لا إله إلا الله




\/\/
/\/\

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

يا أخي
أنا أنتظرك يوميا
هل حلفت على نفسك بأن تتعبني؟
وانتظر إجابة
وفي النهاية تأتي لي بمثل هذه الإجابة !

مازال سؤالي لم يجب عليه أحد

لاحول ولاقوة الا بالله.....
باوهابي:
هكذا اقرا هنا ... يعنى اضغط على الرابط واقراه....
الرابط يعنى الخط الذي تراه بالازرق عند تمريرمؤشر
تنفتح صفحة .. يجب ان تنظر فى الصفحة بعدها... تنظر يعنى تقرا المكتوب
تقرا المكتوب : تبدا تسال نفسك.. يامهزك ريح...تقول وشهوا كان سؤالي...ايييه معاوية هو الى سن العضوض اييه

ثم تقول شنو خلا هل الرافضي يقول جذي خلنا نشوف....تقرا... ثم ترد على الرافضى : اما ب
يارافضى رضى عنه ولو .....
او تلتزم ماقرات وتلتزم بقول الرسول(من سن سنة سيئة)

الخامس: خلافة الحسن بن علي رضي الله عنهأخبرنا عن خطأ رأيك في الموسوعة



لما استشهد الخليفة الرابع: علي رضي الله عنه بقتل أحد الخوارج له وهو عبدالرحمن بن عمرو المرادي في شهر رمضان لسبع عشرة ليلة خلت منه سنة أربعين للهجرة النبوية بويع بالخلافة بعده ابنه الحسن رضي الله عنه واستمر خليفة على الحجاز واليمن والعراق وخراسان وغير ذلك نحو سبعة أشهر، وقيل: ثمانية أشهر، وقيل ستة أشهر وكانت خلافته هذه المدة خلافة راشدة حقه لأن تلك المدة كانت مكملة لمدة الخلافة الراشدة التي أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن مدتها ثلاثون سنة ثم تصير ملكاً.
فقد روى الترمذي بإسناده إلى سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ثم ملك بعد ذلك)) .
وعند الإمام أحمد من حديث سفينة أيضاً بلفظ: ((الخلافة ثلاثون عاماً ثم يكون بعد ذلك الملك)) .
وعند أبي داود بلفظ: ((خلافة النبوة ثلاثون سنة ثم يؤتي الله الملك من يشاء أو ملكه من يشاء)) .
ولم يكن في الثلاثين بعده صلى الله عليه وسلم إلا الخلفاء الأربعة وأيام الحسن وقد قرر جمع من أهل العلم عند شرحهم لقوله صلى الله عليه وسلم: ((الخلافة في أمتي ثلاثون سنة)) أن الأشهر التي تولى فيها الحسن بن علي بعد موت أبيه كانت داخلة في خلافة النبوة ومكملة لها.
فقد قال أبو بكر بن العربي رحمه الله تعالى: (فنفذ الوعد الصادق في قوله- صلى الله عليه وسلم-...: ((الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ثم تعود ملكاً)) فكانت لأبي بكر وعمر وعثمان وعلي وللحسن منها ثمانية أشهر لا تزيد ولا تنقص يوماً فسبحان المحيط لا رب غيره) .
وقال القاضي عياض: (لم يكن في ثلاثين سنة إلا الخلفاء الراشدون الأربعة والأشهر التي بويع فيها الحسن بن علي... والمراد من حديث ((الخلافة ثلاثون سنة)) خلافة النبوة وقد جاء مفسراً في بعض الروايات ((خلافة النبوة بعدي ثلاثون سنة ثم تكون ملكاً)) .
وقال الحافظ ابن كثير رحمه الله تعالى: (والدليل على أنه أحد الخلفاء الراشدين الحديث الذي أوردناه في (دلائل النبوة) من طريق سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((الخلافة بعدي ثلاثون سنة ثم تكون ملكاً)) وإنما كملت الثلاثون بخلافة الحسن بن علي) .
وقال شارح الطحاوية: (وكانت خلافة أبي بكر الصديق سنتين وثلاثة أشهر، وخلافة عمر عشر سنين ونصفاً، وخلافة عثمان اثنتي عشرة سنة وخلافة علي أربع سنين وتسعة أشهر، وخلافة الحسن ستة أشهر) .
وقال المناوي بعد ذكره لقوله صلى الله عليه وسلم: ((ابني هذا سيد، ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين)) قال: (وكان ذلك فلما بويع له بعد أبيه وصار هو الإمام الحق مدة ستة أشهر تكملة للثلاثين سنة التي أخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم إنها مدة الخلافة وبعدها يكون ملكاً عضوضاً

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

أقسم بالله أنك لا تعي ما أقول
لو قرأت سؤالي مثل البشر لعرفت ما أقصد

ممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
أضف إلى ذلك هل أرشدتني إلى النص الذي يقول أو يفيد بأن هذا الملك هو ملك وكما قلت (سن سنة سيئة

يا أخي أفهم من أين فهمت من هذا الكلام ان معاوية رضي الله عنه هو الذي سنها <<الملك

يعني تبغى تقول أن معاوية رضي الله عنه هو صاحب فكرة الملك العضوض يعني هو اللي سنها
الرسول قال بعد ثلاثين سنة ملك عضوض
وهل أنكر الرسول أو ذم هذا الملك ؟؟؟؟؟؟؟
أين النص على ذلك ؟؟
ثم تقول أنه سن سنة سيئة
أين قال الرسول أن الملك العضوض هو سنة سيئة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأخيرا

أفهم كلامي ولا تتعجل ولا تعاند

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

أقسم بالله أنك لا تعي ما أقول
لو قرأت سؤالي مثل البشر لعرفت ما أقصد





يا أخي أفهم من أين فهمت من هذا الكلام ان معاوية رضي الله عنه هو الذي سنها <<الملك

يعني تبغى تقول أن معاوية رضي الله عنه هو صاحب فكرة الملك العضوض يعني هو اللي سنها
الرسول قال بعد ثلاثين سنة ملك عضوض
وهل أنكر الرسول أو ذم هذا الملك ؟؟؟؟؟؟؟
أين النص على ذلك ؟؟
ثم تقول أنه سن سنة سيئة
أين قال الرسول أن الملك العضوض هو سنة سيئة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأخيرا

أفهم كلامي ولا تتعجل ولا تعاند

ان كنت لاتدري فالمصيبة اعظم. بس تدري الواحد يتامل خير يمكن احد يسمع

شوف تابع معى كلمة كلمة.....
تكون خلافة...[COLOR="DarkGreen"]راشدة[/COLOR] ثلاثين سنة..... اذن وصفت بالرشاد وححدت بالثلاثين واخرج الرشاد من الملك ومعاوية منها( واقول لان باب الرشاد مفتوح بمصراع يؤتى منه واليه يطلب) عندما يصف الذي بعدها هل يرغب فيه لا انظر يقول للك مللك عاض ومللك جبري ثم
خلافة راشدةا( واقول ثم يفتح الباب بمصراعيه). يعنى اولها رشاد ثم تعود رشاد. اولها خلافة واخرها خلافة. هل لمعاوية نص من الرسول بجعل الملك له ولبنى اميه
ثانيا: انظر مداخلتي الاوليالحلقة المفرغة)
الملك العضوض وهو الذي يصيب الرعية فيه عسف وظلم، كأنه معضوض فيه عضاً، ويقال عضوض بضم العين وأعضاد جمع عض وهو الخبيث الشرس.

المجيب د. عبد الله بن وكيل الشيخ
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف الفهرسة/ السنة النبوية وعلومها/شروح حديثيةالتاريخ 14/4/1424هـ

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

والله أقولها وقلبي يتقطع أسفا منك

يجب أن يعترف أحدنا بأنه مخطئ

يا أخي أفهمني بارك الله فيك
سألتك عدة أسئلة يا أخي إن كنت لم تفهم فقل وإن كنت لا تعلم فلا تضع نفسك في مثل هذه المواقف المبكية أخي
تقول

هل لمعاوية نص من الرسول بجعل الملك له ولبنى اميه

ليست هذه نقطة البحث
نقطة البحث
أنك تقول بأن الملك العاض سنة سيئة وووووإلخ
وليس جعل معاوية الخلافة في بنيه

فلا تذهب إلى هناك لأني لن أنزلق إليها



أسئلتي واضحه وحتى أسهل عليك المسألة

ممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
أضف إلى ذلك هل أرشدتني إلى النص الذي يقول أو يفيد بأن هذا الملك هو ملك وكما قلت (سن سنة سيئة)

الجواب:

هل أنكر الرسول أو ذم هذا الملك ؟

الجواب

أين النص على ذلك ؟؟

الجواب

ثم تقول أنه سن سنة سيئة
أين قال الرسول أن الملك العضوض هو سنة سيئة

الجواب

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

سؤالك؟
ممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضى الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
الجواب: الخلافة الراشدة ثلاثين! ثم ملكا عاضا
اكون مخطئا اذا بينت لى ضمن منطوق الحديث: هل يعد معاوية فى خلافة الراشدين الثلاثين سنة ضمن منهاج النبوة؟ ام هو يقع ضمن الملك العاض الحديث؟

يعنى اكمل الفراغ
معاوية فى هذا الحديث يقع حكمه ضمن:........1).الخلافة الراشدة 2(ضمن الملك العضوض

ثم نواصل الاسئلة

[مايهزك ريح]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

هداك الله

شرقت وغربت

تقول

الخلافة الراشدة ثلاثين! ثم ملكا عاضا
اكون مخطئا اذا بينت لى ضمن منطوق الحديث: هل يعد معاوية فى خلافة الراشدين الثلاثين سنة ضمن منهاج النبوة؟ ام هو يقع ضمن الملك العاض الحديث

أش دخل الخلافة الراشدة في الموضوع؟؟؟
نحن نتكلم عن هل معاوية سن سنة سيئة أم لا !
وبعدين تقول لي هل هو ضمن خلافة النبوة أقول
لا
معاوية الآن في الملك العاض كما قلت انظر كيف تلف وتدور جعلتنا ندور حول الحديث
أرجع وأعيد السؤال مرة ومرتين وثلاث من أين أستنبطت قولك بأن معاوية سن سنة سيئة ؟؟؟


ثم أني وضعت لك طريقة لتجيب لماذا لم تلتزم بها ؟وما بك لا تجيب ؟

[عمار ابوالحسن]

رد: معاوية اول من سن الملك العاض عند السنة

سؤالك؟
ممكن تأتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضى الله عنه هو الذي سن سنة الملك ؟
الجواب: الخلافة الراشدة ثلاثين! ثم ملكا عاضا
يعنى هذا جواب المسبق كما طلبت بس التدرج فى الاجابة لكل سؤال ارتايت انه احسن

هذا مقطع من جوابك

وبعدين تقول لي هل هو ضمن خلافة النبوة أقول
لا
معاوية الآن في الملك العاض كما قلت.

وهو اجابة لسؤالك
أضف إلى ذلك هل أرشدتني إلى النص الذي يقول أو يفيد بأن هذا الملك هو ملك وكما قلت (سن سنة سيئة)

بقى من السؤال الاول: تاتي لي بالنص الذي أفادك بأن معاوية رضي الله عنه هو الذي سن سنة الملك :

واقع الحال ان مللك بنى امية بدأ بتوريث معاوية ليزيد.