بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

[GAYSH AL GHADAB]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما

شرحنا لكم عقيدة التوحيد الحقة لكن ماذا نفعل لكم طارت ولو عنزة
الان اريد منكم ومن تداخل بالموضوع ان تشرحو لي هذه
المؤمن من اسماء الله الحسنى في معتقدكم ارجوكم رجاء اخوي ان تشرحوها لي
الله مؤمن بماذا......؟؟؟؟؟؟
واسهبو في الشرح كما يحلو لكم
بانتظار جوابكم وخذو الوقت التي تريدون بس جاوبوني الله يهديكم

والحمد لله مالك الملك

[ابن عائشة]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

شرحنا لكم عقيدة التوحيد الحقة لكن ماذا نفعل لكم طارت ولو عنزة

أنت حتى الآن لم تأتي بدليل واحد قرآني تلبس به هذا الشرك بثوب التوحيد

عزيزي أوردنا كلام الله وآياته المحكمات البينات وانت لازلت تبتغي الهدى في غير كتاب الله

و رجح عندك كلام أحمد الحسن على كلام الله والعياذ بالله

الا تعتبر أنه هذا هو الشرك بعينه ؟؟؟؟

أريد ان أوضح لك صورة وهي اصل من اصول العقيدة الإسلامية مبنية على ان كتاب الله لاريب فيه

الآيات التي اوردناها تسمى أدله قطعية الدلالة قطعية الثبوت وهي عامة تشمل كل عباد الله

ولا تستطيع أن تستثني أحدا من هذه الآيات الا بدليل قرآني قطعي الدلالة قطعي الثبوت

( اي لا يمكن الأستثناء بكلام فلسفي أو حتى تاريخي )

وعندما تملك هذه الحجة القطعية فلك ان تكمل الحوار

وعندما لا تمتلكها فعليك أن تعترف أن كلام الله هو الحق ويدمغ باطل احمد الحسن

وتتوب الى الله وتوحده وتسبحه وتنزهه عن ما لا يليق به

المؤمن من اسماء الله الحسنى في معتقدكم

سؤال الا توجد هذه التسمية في معتدقكم ؟؟؟؟

المؤمن من اسماء الله الحسنى في معتقدكم ارجوكم رجاء اخوي ان تشرحوها لي
الله مؤمن بماذا......؟؟؟؟؟؟

عزيزي جيش الغضب صدقني أن اجابة سؤالك هي جاهزة عندي وقبل حتى أن تطرح السؤال

لأن علماء اهل السنه والجماعة لم يقصروا لا بالتأصيل ولا حتى في التفسير

واسهبو في الشرح كما يحلو لكم
بانتظار جوابكم وخذو الوقت التي تريدون بس جاوبوني الله يهديكم

لاحظ انك قد عجزت عن الآيتيان بالدليل القرآني بمزاعم احمد الحسن

والآن تريد ان تحول مسار الحوار والهروب منه بأسالتك

ولن يحتاج الأمر اسهاب الا اذا اصريت على ان ترجح كلام احمد الحسن على كلام الله

وكذلك الوقت لن يحتاج أكثر من ثلاث دقائق

ولكن قبل اجابتي على سؤالك كي لا نخرج عن صلب الموضوع

عليك ان تعترف أنه لا يوجد في كتاب الله ما يدل على مزاعم احمد الحسن

أو تأتي بدليل من كتاب الله على ما يؤكد قول أحمد الحسن بأنه والعياذ بالله وأبرأ لله مما قال

أنه اسماء الله الحسنى ولا يعرف الله بدونه ويجب تأليهه والتوجه اليه في الدعاء

[GAYSH AL GHADAB]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

بانتظار جوابكم وخذو الوقت التي تريدون بس جاوبوني الله يهديكم

اجب عل السؤال وبعد ذالك اسال واكون في خدمتك

[ابن عائشة]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

اجب عل السؤال وبعد ذالك اسال واكون في خدمتك

عزيزي تستطيع ان تلزمني بطرحك عندما ادخل موضوعك ولكنك تلتزم بطرحي عندمل تدخل موضوعي

ثم انك لم تجب على الأسئلة حتى تمتلك حق السؤال

ورجاء لا تحاول ان تتهرب وتناور وتحول أصل الموضوع لأننا لم نعد جاهلين اساليب الألتفاف والمراوغة التي اعتدتموها

وقد بينت لك أن اسالتك مجابة قبل ان تطرحها

وكما اسلفت وقلت

عليك اما ان تعترف انك عجزت انت واحمد الحسن من ان اثبات ما جاء من شرك بالله وتاليه ذاته والعياذ بالله وان تنكر عليه ذلك وتتبرأ لله مما قال

أو تأتوني بدليل من كتاب الله على ما يؤكد قول أحمد الحسن بأنه والعياذ بالله وأبرأ لله مما قال

أنه اسماء الله الحسنى ولا يعرف الله بدونه ويجب تأليهه والتوجه اليه في الدعاء

[ابن عائشة]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

رجاء: ارجو ان لا تقوم بقفل الموضوع في مواقف عجزك كما جرت العادة

ولاحظ انك في موضوعي فتوى في حكم الإمام

ولاحظ انك طرحت اسألتك منتظرا اجابة وقمت باقفال الموضوع لتوهم القارئ بأني انا من انقطع عن الرد واقيمت الحجة عليه

[عبد]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

اجب عل السؤال وبعد ذالك اسال واكون في خدمتك

السلام على من اتبع الهدى ...
نظرا لانغشالي فقد تغيبت قليلا عن الرد..
لكن ..
وقبل ان اجيبك ...
وبعد ان سقت لك ادلة من القران الكريم لا تستطيع لا انت ولا انشائك ولا حتى امامك ولا جميع المخلوقات ان يرد تلك الايات البينات ..
ولم يبقى لك غير الجدال في ايات الله تعالى ..والعياذ بالله ..وانت تعلم جيدا من الذي يجادل في ايات الله ..

فانني سوف اقول لك امرا مهما ربما لم تنتبه له ...نحن لسنا بصدد البحث ب اسماء وصفات الله تعالى ..لان ذلك موضوع اخر ..فقد وصف ربنا رسوله محمد صلى الله عليه وسلم

بانه..بالمؤمنين رؤوف رحيم ...وهي صفة

لكن هل يجوز ان نقول يا رؤوف يا رحيم ...عن رسول الله...!!!
يجوز ان نصفه بانه رؤوف بالمؤمنين
فمثلا ان ..نقول له ايهاالنبي لرحيم بالمؤمنين ..لان الرحمة صفه

او ايها النبي الرؤوف بالمؤمنين..اولان الرافه صفه

لكن ما لا يجوز ..هو ان ندعو احدا غير الله ...هل علمت الان ما الفرق...

لا يجوز ان نقول ان الرسول ..(( الرحيم )) هو اسم من اسماء الله ...فندعوه ...

اذا ..
لا يجوز دعاء غير الله تعالى مهما كانت الحاجة ..
اضف الى ذلك ليست جميع اسماء الله الحسنى يمكن ان تكون صفة للمخلوقات ..وخاصة حين تضع لها حرفي ..الالف والام ..(( ال التعريف ))
مثل اسم الرحمن. او القدوس او الخالق ..
.هل يجوز ان تقول لامامك احمد الحسن ..الرحمن ...اذا تكون قد الهته...والعياذ بالله ...هل يجوز ان تقول له القدوس..!! هل يجوز ان تقول له الخالق ...!!!

ثم ..
هل تعلم لماذ اصلا ندعو الله ..باسم الله ..او باسمائه الحسنى..


اليست دعوة الله للطلب والسؤال و الاستغاثة، كما في قوله تعالى: {قُلْ أَرَأَيْتُكُم إِنْ أَتَـٰكُمْ عَذَابُ ٱللَّهِ أَوْ أَتَتْكُمْ ٱلسَّاعَةُ أَغَيْرَ ٱللَّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ * بَلْ إِيَّـٰهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ} [الأنعام:40، 41]،

هل تريد توضيحا اكثر مما هو في هذه الاية المباركه...الا ترى.....هل لو اصابتك مصيبة ..هل تجرء ان تدعو غير الله..هل بعد هذا التوضيح توضيح اخر ...والله انني اعجز وان اوضح اكثر مما وضح ربنا ..
فقد قال جل في علاه ..اغـــــــــــــــــــــــــير الله تدعون.. !!!!!!!!!!!!!!!!
هل قال اغير الله و ائمة ال البيت تدعون...والعياذ بالله..!!!

الا ترى الان ان اللانسان في لحظة االخوف ..يكون في تمام الصدق مع نفسه حينها لا يدعو الا الله ...!!!..لانه الوحيد القادر ان يمسعه وان يستجيب له ان شاء ..وان ينجيه..
فلو مثلا كنت في البحر وتجرات بان تدعو غيره ..ك ان تقول ..يا حسين اغثني..او يا علي اغثني
حينها ..

انظر مااذا قال ربنا ..

وَإِذَا مَسَّكُمُ الْضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَن تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الإِنْسَانُ كَفُورًا 67 } الإسراء

..اذا لو دعوت اي احد غير الله وانت في مثل تلك الظروف لضل عنك ..



لاحظ..تدبر يا من تتجرء على دعوة غير الله ...وتتفلسف بكلام انشائي ...لاحظ

لله يقول لكم بأن دعوة الحق ( له ) وليست لأحد غيره يا من تدعون غيره ..!

{ قُلْ أَرَأَيْتُكُم إِنْ أَتَاكُمْ عَذَابُ اللّهِ أَوْ أَتَتْكُمُ السَّاعَةُ أَغَيْرَ اللّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ 40 بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ 41 } الأنعام

ثم لاحظ ..وتنسون ما تشركون...لقد سما الله تعالى دعاء غيره ...شرك وان من يفعلون ذلك هم يشركون به...!!!! ..ولا داعي بان اذكرك ما هو حكم الشرك عن الله ..


ارجوك ان تقرء الايات بتمعن....

يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ 73 } الحج

وجميع مخلوقات الله هم دونه ....ومن ضمنهم الائمة والرسول واي مخلوق هو دون الله ..!!!!!! ...ابعد هذا ..لا زال عندك شك في ان دعوة غير الله جائزه ....!!!


قال تعالى ..
قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَابًا فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضًا إِلَّا غُرُورًا 40 } فاطر

هل خلق الائمة شيئا حتى تدعوهم ...ارني ماذا خلق علي..او الحسين ..او جعفر الصادق..او ..اي مخلوق غير الله....!!!
هل ل علي او الحسين او اي احد ..شرك في السماوات..!!

ام هل اتاكم الله كتابا ..ينقض تلك الايات ويردها..فانتم على بينه منه.....!!!

هل عندك الرغبة ان تكون ممن وصفهم الله ب..الظالمون..ام ان التوبة خير لك..!!
صدقني ان دعاء غير الله ....لن يتعدى الغرور ..
......

هل بعد ذلك ..سوف تاخذك العزة بالاثم ..وتجادل في ايات الله البينات...

هل تعلم من الذي يجادل في ايات الله........!!!!!!!!!!


قال تعالى..


ما يجادل في آيات الله إلا الذين كفروا فلا يغررك تقلبهم في البلاد

..

الان وبعد ان بينت لك واوضحت لك بعضا من الايات البينات ..


لقد اتيتك وبحمد الله ب كثير من الايات الواضحات البينات فـ هل لك ان تاتيني بـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ايه وحده ......(( اية واحدة تحث على دعوة ولي او نبي او ملك اوي مخلوق))


اتحداك..
لم يستطع من هم قبلك .. ولن ولن ولن ولن ولن ولن ...تسطيع ان تاتي لا انت ولا امامك احمد الحسن ولا اي احد .. بـايه واحدة تحث على دعوة غير الله....مهمااااا كان...

فقط تؤويلات وتفسيرات وروايات..
فاما عن تؤويلاتكم وتفسيراتكم ..فانها من صنع البشر ..فمهما بلغت دقتها ..فانها لا تتعدى الظنون..وهي ظنون كتبها من يريد ان تتوافق الايات مع عقيدته..

والظن أقرب إلى هوى النفس «إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنْفُسُ». والظن نقيض العلم «وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا»
صدقني مهما بلغت الروايات ..فلن تبلغ..ولن تصل الى صحة ووضوح ايات الله تعالى في القران الكريم ..

لكن..ان لم تقتنع او ما زال الشك يراودك ..فيما اقول ..
فانني لن اقول لك ... الا كما..قال تعالى عن لسان نبيه ابراهيم عليه السلام...



قال تعالى/وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو ربي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاءِ رَبِّي شَقِيًّا

اللهم هل بلغت ..اللهم ف اشهد..

______________________________

اما عن سؤالك ..الذي تحاول به ..(( الحياد عن مواجهة الرد ))
فانني ..التمس لك العذر لان مثل تلك الايات البينات ليس لمخلوق ان يردها ..لذلك سوف اقول لك معنى ..اسم الله المؤمن ..وللامانة فانني لم اتعب نفسي كثيرا في الرد على سؤالك السهل

فلقد وجدت في احد المواقع ردا يتوافق مع ردي تماما ..
فاليك الرد..
ورد هذا الاسم في القرآن الكريم في موضع واحد في الآية الكريمة :


﴿ هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ ﴾ الحشر 23


المعنى اللغوي :

المؤمن

إما أن يكون اسم فاعل من الفعل آمن أي صدق ، يقال آمن به أي صدقه ،ومنه قوله تعالى (وما أنت بمؤمن لنا ولو كنا صادقين ) يوسف 17

وآمن بشيء أي اعتقده حقيقة ، والإيمان التصديق

أو يكون اسم فاعل من الفعل أمِن بكسر الميم أي اطمأن ولم يخف

إذن فاسم المؤمن له معنيان :

الأول : التصديق وعلى هذا المعنى :

1. فإنه تبارك وتعالى مؤمن بكل ما دعانا إلى الإيمان به ، فهو مؤمن أنه موجود ، ومؤمن بأنه موصوف بصفات الكمال المطلق ، ومؤمن بأنه واحد أحد ، ومؤمن أنه لا إله سواه ، حيث قال جل وعلا :

( شَهِدَ اللّهُ أَنَّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ وَالْمَلاَئِكَةُ وَأُوْلُواْ الْعِلْمِ قَآئِمَاً بِالْقِسْطِ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) آل عمران 18

2. تصديقه لرسله فالله سبحانه وتعالى يصدق رسله ، بعث النبي محمداً رسولاً ، وصدقه أي جعل الناس يصدقونه بالمعجزات التي أجراها على يديه ، وبعث موسى نبياً وصدقه بالمعجزات ، وأرسل عيسى رسولاً وصدقه بالمعجزات.

3. تصديقه لأوليائه بإظهار الكرامة على أيديهم .

4. وهو الذي يصدق مع عباده المؤمنين في وعده ويصدق ظنون عباده المؤمنين ولا يخيب آمالهم قال تعالى (قل صدق الله ) آل عمران95

وعند البخاري بسنده عن أبي هريرة (أنا عند ظن عبدي بي )

وعند النسائي عن ابن عمر (قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم فتح مكة على درجة الكعبة فحمد الله وأثنى عليه وقال :

الحمد لله الذي صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده )

فالمعنى : هو الذي يصدق في وعده وهو عند ظن عبده لا يخيب أمله ولا يخذل رجاءه
انتهى ..
........
اخيرا وليس اخرا..

.. لا يجوز ان نساوي بين صفة هي قد يتصف او يتسمى بها البشر او المخلوقات بشكل عام ..ولها نفس اللفظ في اسماء الله الحسنى ....وبين اسماء الله الحسنى...!!!!!


ف تعبير ان الائمة ..هم اسماء الله الحسنى .. لا يجوز..، ولكن لالحث على التخلق بمقتضى صفات الله وأسمائه وموجبها
، وذلك بالنظر إلى الصفات التي يحسن من المخلوق أن يتصف بمقتضاها ،
بخلاف الصفات المختصة بالله كالخلاق والرزاق والإله ونحو ذلك .
فإن هذا شيء لا يمكن أن يتصف به المخلوق ، ولا يجوز أن يدعيه ،
وإنما المقصود :
الصفات التي يحب الله من عباده أن يتصفوا بمقتضاها كالعلم والقوة والرحمة والحلم والكرم والجود والعفو . وأشباه ذلك
، فهو سبحانه عليم يحب العلماء
، قوي يحب المؤمن القوي أكثر من حبه للمؤمن الضعيف ، كريم يحب الكرماء ، رحيم يحب الرحماء ، عفو يحب العفو . . إلخ ،

لكن الذي لله سبحانه من هذه الصفات وغيرها أكمل وأعظم من الذي للمخلوق ،
بالمقاربة بينهما ؛ لأنه سبحانه ليس كمثله شيء في صفاته وأفعاله
، كما أنه لا مثل له في ذاته ، وإنما حسب المخلوق أن يكون له نصيب من معاني هذه الصفات يليق به ويناسبه على الحد الشرعي
، فلو تجاوز الكرم الحد صار مسرفا ،
ولو تجاوز في الرحمة الحد عطل الحدود والتعزيرات الشرعية
، وهكذا لو زاد في العفو على الحد الشرعي وضعه في غير موضعه ،
وهذه الأمثلة تدل على سواها ،

وقد نص العلامة ابن القيم رحمه الله على هذا المعنى في كتابيه :
( عدة الصابرين ) ( والوابل الصيب ) ،
ولعله نص على ذلك في غيرهما كالمدارج وزاد المعاد وغيرهما .
وإليك نص كلامه في العدة والوابل :
قال في العدة صفحة 310 :

ولما كان سبحانه هو الشكور على الحقيقة كان أحب خلقه إليه من اتصف بصفة الشكر
، كما أن أبغض خلقه إليه من عطلها أو اتصف بضدها
، وهذا شأن أسمائه الحسنى ، أحب خلقه إليه من اتصف بموجبها

، وأبغضهم إليه من اتصف بضدها ،
ولهذا يبغض الكفور والظالم والجاهل والقاسي القلب
، والبخيل والجبان والمهين واللئيم ، وهو سبحانه جميل يحب الجمال ،
عليم يحب العلماء ، رحيم يحب الراحمين ، محسن يحب المحسنين
، ستير يحب أهل الستر ، قادر يلوم على العجز ،
والمؤمن القوي أحب إليه من المؤمن الضعيف ، عفو يحب العفو ، وتر يحب الوتر
، وكل ما يحبه من آثار أسمائه وصفاته وموجبها ،
وكل ما يبغضه فهو مما يضادها وينافيها ) ا . هـ
وقال في الوابل الصيب صفحة 543 من مجموعة الحديث :

والجود من صفات الرب جل جلاله ،فإنه يعطي ولا يأخذ
، ويطعم ولا يطعم ، وهو أجود الأجودين ،
وأكرم الأكرمين ، وأحب الخلق إليه من اتصف بمقتضيات صفاته ،
فإنه كريم يحب الكرماء من عباده
، وعالم يحب العلماء ، وقادر يحب الشجعان ، وجميل يحب الجمال )

اخيرا.. ارجو ان اكون قد وفقت في تووضيح النقطة التي تحاول ان تدندن حولها ..وهي ان كلمة اسم المؤمن يصح ان يتسمى به المخلوق وهو في نفس الوقت اسم من اسماء الله الحسنى ...

...................................................................... .....

[عبد]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

عزيزي جيش الغضب

أتفقنا مسبقا على قول الأمام الصادق


يقول الإمام الصادق (ع) اعرضوا كلامنا على كتاب الله فإن وافقه فخذوا به و إلا فاضربوا به عرض الحائط

كان محاوري السابق احتج على كلام المجلسي اللذي عرض كلام مهديك على كتاب الله

وكان شرطي مع محاوري السابق ان يثبت كلام مهديك من كتاب الله لأني قد احتججت عليه بكلام الله

وأنت جئت بكلام لا أشك بأنك نقلته من مهديك لأني حين قرأته شعرت وكأني اقرا كتاب من كتبه

كلام فلسفي ممزوج بالتقية الغاية منه اتهام القارئ بعدم الفهم في مقام الأحتجاج

ونفس الشعور خالجني وانا اقرا الرد رقم 4 لـ (حبيبي أحمد)

اسمح لي الآن أن اتبنى رد أخي وحبيبي عبد الغني في رده بناء على اتفاقنا بأن كلام مهديك يعرض على كتاب الله


وكتاب الله فيه خبر ما قبلكم

ونبأ ما بعدكم وحكم ما بينكم

هو الفصل ليس بالهزل

هو الذي لا تزيغ به الأهواء

ولا يشبع منه العلماء

ولا يخلق عن كثرة رد

ولا تنقضي عجائبه

هو الذي من تركه من جبار قصمه الله

ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله

هو حبل الله المتين وهو الذكر الحكيم

وهو الصراط المستقيم

هو الذي من عمل به أجر

ومن حكم به عدل

ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم

اشكرك اخي ( ابن عائشة ) وبارك الله بك وب مجهوادتك وجعلها ذخرا لك في ميزان حسناتك ..
ولقد حاولت الرد على رسالتك منذ اسبوعين تقريبا ..ولكن ..وكما تعلم ..فانهم ..قد وضعو على اكثر الاعضاء من ابناء السنة خاصية..عدم استقبال الرسائل ....
(( وهو امر له دلالات واضحة ..فان دل فاينما يدل على ..1...2...3..
ولكن ان شئت فلا مانع عندي من التواصل عبر ..منتديات شبكة المنهج للشيخ عثمان الخميس حفظه الله ..

[عبد]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما

شرحنا لكم عقيدة التوحيد الحقة لكن ماذا نفعل لكم طارت ولو عنزة
الان اريد منكم ومن تداخل بالموضوع ان تشرحو لي هذه
المؤمن من اسماء الله الحسنى في معتقدكم ارجوكم رجاء اخوي ان تشرحوها لي
الله مؤمن بماذا......؟؟؟؟؟؟
واسهبو في الشرح كما يحلو لكم
بانتظار جوابكم وخذو الوقت التي تريدون بس جاوبوني الله يهديكم

والحمد لله مالك الملك

لا يحتاج الحق الى الوقت ولا الى الجهد فقد بين لنا الله تعالى في كتابه الكريم كل شيء وفصله لنا تفصيلا..
وها انا واللله يشهد انني رددت عليك ..من اول دقيقة رايت فيها استفسارك ..
بقي ان ترد انت على ردي ..ردا يحمل ايات قرانية تنقض ما قد اوردت لك ..من القران الكريم ..

[اختياره هو]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

بسم الله الرحمن الرحيم

الرجاء التركيز في المسالة وفقكم الله :

الائمة هم اسماء الله الحسنى

أنهم ظلال أسمائه الحسنى لا أسمائه الحسنى التي هي عين الذات

و كذلك حجج الله صلوات الله عليهم من أئمة وأنبياء وأوصياء ومرسلين كل بحسب مرتبته وقربه يمثلون وجه الله وأسمائه الحسنى ، منهم المرآة التي انعكست فيها الأسماء الحسنى وهم الذين تخلّقوا بأخلاق الله سبحانه وتعالى.

يقول الامام احمد ع في كتاب شئ من تفسير سورة الفاتحة

(((((((((((((((وأؤكد أنهم ظلال أسمائه الحسنى لا أسمائه الحسنى التي هي عين الذات ، وأما ما ورد في بعض الروايات التي تسميهم بالأسماء الحسنى فمن حيث : (( أن الصورة تحكي الأصل )) . فأنت عندما ترى صورة شخص ما تقول هذا فلان مع أن ما رأيته هو صورته ، وليس هو ذاته.(((((((((((((

الرجاء الانتباه لهذا الامر ... وليس كما فهم كاتب الموضوع.
والحمد لله وحده

[ابن عائشة]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

بداية أشكر أخي وحبيبي واستاذي عبد الغني على ما خطت يداه

ولن ازيد على كلام استاذي عبد الغني في رده فهو قال ما كنت اريد ان اقول ربعه فكيف لا اتبنى هذا الرد الموفق بإذن الله

واسال الله لك اخي عبد الغني السداد في القول والفعل

الائمة هم اسماء الله الحسنى
أنهم ظلال أسمائه الحسنى لا أسمائه الحسنى التي هي عين الذات
و كذلك حجج الله صلوات الله عليهم من أئمة وأنبياء وأوصياء ومرسلين كل بحسب مرتبته وقربه يمثلون وجه الله وأسمائه الحسنى ، منهم المرآة التي انعكست فيها الأسماء الحسنى وهم الذين تخلّقوا بأخلاق الله سبحانه وتعالى.
يقول الامام احمد ع في كتاب شئ من تفسير سورة الفاتحة

واضح انك لا تملك ماترد به سو ى تسليمك بكلام أحمد الحسن

قد قلت واكرر الكلام الفلسفي لي بحجة وتأكيدك هذا الكلام أيضا ليس بحجة وتأويلك أيضا ليس بحجة فقناعتك ملك لك

وقلت واكرر ان كتاب احمد الحسن هو كتاب فلسفي مدموج بالتقية الغاية من اتهام القارئ بعدم الفهم في مقام الأحتجاج وتستطيعون تطويع النص فيه كيفما تشأؤون

ثم أن كلمة ضل لم تذكر هنا بل ذكر قسم بالله بأنه الأسماء الحسنى

وأؤكد أنهم ظلال أسمائه الحسنى لا أسمائه الحسنى التي هي عين الذات ، وأما ما ورد في بعض الروايات التي تسميهم بالأسماء الحسنى فمن حيث : (( أن الصورة تحكي الأصل )) . فأنت عندما ترى صورة شخص ما تقول هذا فلان مع أن ما رأيته هو صورته ، وليس هو ذاته

هل لك أن تدعم كلامك بنص قرآني قطعي الدلاة قطعي الثبوت ؟؟؟

وهل هذا الكلام تقام علي به الحجة ؟؟؟

وهل تعتبر كلامك هو حجة تقابل بها كلام الله ؟؟؟

[اختياره هو]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم


ما نقلته لك هو كلام الامام احمد الحسن اليماني (ع) واعطيتك المصادر : فعقيدتنا واضحة بهذا الخصوص
تابع القراءة في كتاب التوحيد بعد ان نقل الامام ع روايات آباءه ع ليبينها ويفسرها

وهناك فتح مناظرة في التوحيد من اسابيع مفتوحة فان احببت تتصدى لها اخ ابن عائشة لنرى ان شاء الله.

ما في مسالة الدعاء فيقول الامام ع في تفسير ان الله يحول بين المرء وقلبه :
س /قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ) (الانفال24) وقال تعالى ( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْأِنْسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ) (ق 16) ما المراد من القلب وحبل الوريد في الآيتين ؟!
ج/المرء أي الإنسان المؤمن بالله وبحجة الله في أرضه وقلبه أي الحجة على الخلق فالقلب هو الإمام المعصوم ومثل المعصوم بالقلب لأنه مثله يدير شؤون الكون القلب يدير شؤون بدن الإنسان وحبل الوريد هو الأمام المعصوم فهو حبل الله المتين وهو الباب الذي يرد منه الفيض الإلهي إلى الخلق والمعصوم هو أقرب مخلوق للإنسان المؤمن وبه يتوسل المؤمن لقضاء الحوائج عند الله سبحانه وهذه الآيات تبين للناس أن الله اقرب لكم من الأنبياء والمرسلين والأئمة عليهم السلام والله يحول بينكم وبينهم إذا كنتم متوجهين لهم لقضاء حوائجكم فانتم بهذا تتخذونهم آله من دون الله ولكن اجعلوهم وسيله إلى الله لقضاء الحاجة والشفاعة عند الله فهم عليهم السلام لا يشفعون ولا يتكلمون إلا بإذن من الله سبحانه ( بأمره يعملون )فكيف يأذن الله لهم أن يشفعوا لعبد أعمى لا يرى الله ( عميت عين لا تراك ) قال تعالى ( مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ ) وقال تعالى ( لا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَقَالَ صَوَاباً)

والحمد لله وحده

[ابن عائشة]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

عزيزي اتقفنا منذ البداية بعرض كلام احمد الحسن على كتاب الله

إن وافق كلامه كتاب الله أمنا بكلام الله

وإن لم يتوافق معه ضربنا به عرض الحائط

وطبعا من المعلوم مسبقا وبيناه في هذا الموضوع وغيره أن الحجه تقام على المحاور من اصول وامهات كتبه

وانا حتى الآن ملتزم أن أقيم عليك الحجة من كتاب الله ومراجعك الشيعية واطالبك بالمثل

ما نقلته لك هو كلام الامام احمد الحسن اليماني (ع) واعطيتك المصادر : فعقيدتنا واضحة بهذا الخصوص

ومن هنا نستطيع أن نستخرج اول اعتراف بأفلاس دليلك القرآني

وكلام احمد الحسن لا تقام به علي الحجة وانت خير من يعلم ذلك

تابع القراءة في كتاب التوحيد بعد ان نقل الامام ع روايات آباءه ع ليبينها ويفسرها

سأتابع القراءة بإذن الله وانقل لك كل ما خالف لكتاب الله وسنه رسوله عليه وعلى آله وصحبه أتم الصلاة والسلام

لنضرب به سويا عرض الحائط

وهناك فتح مناظرة في التوحيد من اسابيع مفتوحة فان احببت تتصدى لها اخ ابن عائشة لنرى ان شاء الله.

بالنسبة لي فأنا لا املك الوقت الكافي حتى اتصدى لمناظرة ولا يمكنني في بلدي من دخول البالتوك أصلا

وإن شاء الله ان وجدت مايؤهلني لدخولها سأطلبها منكم

ما في مسالة الدعاء فيقول الامام ع في تفسير ان الله يحول بين المرء وقلبه :
س /قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ) (الانفال24) وقال تعالى ( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْأِنْسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ) (ق 16) ما المراد من القلب وحبل الوريد في الآيتين ؟!
ج/المرء أي الإنسان المؤمن بالله وبحجة الله في أرضه وقلبه أي الحجة على الخلق فالقلب هو الإمام المعصوم ومثل المعصوم بالقلب لأنه مثله يدير شؤون الكون القلب يدير شؤون بدن الإنسان وحبل الوريد هو الأمام المعصوم فهو حبل الله المتين وهو الباب الذي يرد منه الفيض الإلهي إلى الخلق والمعصوم هو أقرب مخلوق للإنسان المؤمن وبه يتوسل المؤمن لقضاء الحوائج عند الله سبحانه وهذه الآيات تبين للناس أن الله اقرب لكم من الأنبياء والمرسلين والأئمة عليهم السلام والله يحول بينكم وبينهم إذا كنتم متوجهين لهم لقضاء حوائجكم فانتم بهذا تتخذونهم آله من دون الله ولكن اجعلوهم وسيله إلى الله لقضاء الحاجة والشفاعة عند الله فهم عليهم السلام لا يشفعون ولا يتكلمون إلا بإذن من الله سبحانه ( بأمره يعملون )فكيف يأذن الله لهم أن يشفعوا لعبد أعمى لا يرى الله ( عميت عين لا تراك ) قال تعالى ( مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ ) وقال تعالى ( لا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَقَالَ صَوَاباً)

عدت لتستشهد علي بكلام وتفاسير احمد الحسن وهنا نستخرج دليل آخر لأفلاس ادلتكم

وأنت خير من يعلم بأن كلامه وتفاسيره واراءه تخصكم أنتم

ولو كانت تقام الحجة علي بكلامه لما وجد هذا الموضوع أصلا

وهذه النصوص التي اوردتها هي قطيعة الثبوت

وليست قطعية الدلالة على ما اولها أحمد الحسن مبتغيا هوى نفسه

وإن شئت نخوض في تفسير الآيات في مرحلة آخرى نتبعها لهذا الموضوع

حسب المرجع السني الذي تريد ان تقيم به علي الحجة

وتبقى الخيارات امامك قائمة

اما ان تعترف انك عجزت انت واحمد الحسن من ان اثبات ما جاء من شرك بالله وتاليه ذاته والعياذ بالله وان تنكر عليه ذلك وتتبرأ لله مما قال

أو تأتوني بدليل من كتاب الله قطعي الدلالة قطعي الثبوت يؤكد قول أحمد الحسن بأنه والعياذ بالله وأبرأ لله مما قال

أنه اسماء الله الحسنى ولا يعرف الله بدونه ويجب تأليهه والتوجه اليه في الدعاء

[اختياره هو]

رد: بماذا ندعوا الله باسمائه أم بإمامكم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

في الحقيقة انا اعتذر ممن كان يتابع الحوار لاني انشغلت ولم اتابع ما كتبت

وفي الحقيقة انه من الجهل بما كان ان لا تميز بين تبيان العقيدة والاحتجاج عليك.
انا لحد الآن لم احتج عليك بشيء!!

لحد الآن كنت ابين لك عقيدتنا التي اخطاتم في فهمها.

يعني انتم اتيتم بكلام مقتطع ... وفسرتموه بهواكم .. وفهمتموه خطا واردتم محاسبة الفهم الذي فهمتم الذي هو باطل.

فانا ما فعلته اني بينت ان ما فهمتموه من اقوال آل محمد ع هو خاطيء وهذا لانكم لم تقرؤوا البيان الذي بينه الامام احمد ع لتفسير قول آباءه ع .
وبينت ان ما فهمتموه حول عقيدتنا باطل ... واننا لا نقول بانهم اسماء الله الحسنى التي هي عين الذات .. بل ضلالها بمعنى تجلت فيهم صفات الله باعلى ما يمكن ان تتجلى في مخلـــــــــــــــــوق.

وانت للاسف بدات تقول ان قول الامام احمد ع لا يلزمك ... انا لم اكن في معرض احتجاج اصلا .. بل كنت ابين عقيدتنا التي اخطاتم في فهمها فقط.

وفهمك انت الذي اضرب به عرض الحائط وبعقيدتك المنحرفة في التوحيد في اثبات الصفات الذات الخبرية، كما تسمونها، لله سبحانه وليس تعالى الله علوا كبيرا.. وليس بكلام الطاهرين محمد وآل محمد ع.

وبعد ان تعترف انك لم تفهم ما قال الامام احمد ع وانك الآن فهمت المعنى .. آنذاك نناقش الدليل !

واعرف ليس عندكم وقت لنقاش جاد في التوحيد... عندكم فقط وقت للتشتيت والكلام في كل الاتجاهات دون تثبت وفهم.. فخذلك بعض الثقل وتثبت وافهم قبل ان تطالب بدليل او تطرح دليل.

والحمد لله وحده.