ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

[الجهاد باب الجنة]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اعتذر على التدخل من الاخوة الانصار لكن حبيت فقط ارد على سؤالك الاخير وانا لست مطلع على الموضوع كاملا
لكن هم موضحين لك الامر
فاتمنى عليك اخي الكريم ان تقرا بتمعن
والحمد لله وحده

[istdar alfalak]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اعتذر على التدخل من الاخوة الانصار لكن حبيت فقط ارد على سؤالك الاخير وانا لست مطلع على الموضوع كاملا
لكن هم موضحين لك الامر
فاتمنى عليك اخي الكريم ان تقرا بتمعن
والحمد لله وحده

بسم الله الرحمان الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

الأخ الفاضل الجهاد باب الجنه: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....وحياك الله

اشكر لك مرورك على الموضوع ومبادرتك الطيبه للتوضيح ولايوجد أي داعي للاعتدار اخي الكريم جزاك الله خير الجزاء عن قائم آل محمد ع.

كما احب أن أهنئك على مواضيعك الرائعه...وبانتظار جديدك اخي الفاضل.

ونسأل الله لنا ولكم الثبات على ولاية الأطهار صلوات ربي عليهم اجمعين.

والحمد لله....وحده....وحده....وحده

[مايهزك ريح]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

يعني والله مو مشكلة تصفني باني اخرج عن صلب الموضوع لكن قلت لك اريد دليل من القرآن او من قول الرسول صلى الله عليه وسلم فأتيت لي بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ناقشتك فيما احتجيت علي به او بمعنى اصح في نص الوصية (فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) ))
( فإذا حضرته الوفاة) يعني كيف انا اقدر احلبها واقول انه يضهر في وقت المهدي الاب فإذا حضرته الوفاة ممكن تشرحها لي ؟
انا اناقشك في قول فإذا حضرته الوفاة ما دخل انه اول المؤمنين او اول المقربين !
قضيتي هي كيف استطيع ان احلب قول (فإذا حضرته الوفاة) واقول انه يضهر في وقته ؟؟
اما قولك
((ارجو ان تلقي نظره على عنوان موضوعك وعلى الأسئله التي تطرحها لترى انها لا علاقة لها بموضوع العصمه لا من قريب ولا من بعيد فلم كل هذا التشتيت!!!!!))
لو ازلت المعضلة التي تواجهني لكان خيرا لك
ثم لو اثبتنا نص الوصية ومسألة الوفاة استطيع بأن اقول لك انه معصوم
اضف إلى ذلك انك انت من احتجيت علي بنص الوصية ومن المفترض ان اقول لك انا ما علاقة الوصية بالعصمة واعتقد والله اعلم انك احتجيت علي بهذه الوصية لان لو اثبت لدي نص الوصية استطيع بان اقول لك ان احمد الحسن معصوم
والسلام عليكم

[GAYSH AL GHADAB]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بٌَِسٌِِّمً آللهٍَ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّيَمً
وٍآلحٍّمًدًٍ للهٍَ رٌٍبٌَِ آلعًٍآلمًيَنْ
وٍصٍْل آللهٍَ عًٍل مًحٍّمًدًٍ وٍآل مًحٍّمًدًٍ آلآئمًة وٍآلمًهٍَدًٍيَيَنْ وٍسٌِِّلمً تُِِّْسٌِِّليَمًآ


اريدك اولا ان تعرف لي معنى العصمة في معتقدك هذا اول شيء
وان شاء الله اجيبك عل سؤالك

والحمد لله مالك الملك

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين

شفتم اخوتي الانصار هذه كانت اول مشاركتي له وسؤالي له
لانني ادري انه ليس لهم تعريف للعصمة ولا يعرفون معتقدنا في العصمة اصلا لو لم يتدخل احد منكم اخوتي نعم (انا اقل منك شأنا )
لبقي في نفس النقطة يدور حولها
رغم ما اعطيتم وفصلتم ورردتم سبقى يردد نفس اسالته
وساكرر عليه سؤالي اول وياريت تنزل محاورنا ويعرف لنا معنى العصمة في معتقده

والحمد لله مالك الملك

[مايهزك ريح]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

طريقة الــ100 سؤال في وقت واحد طريقة ليست جيدة ابدا
ولا داعي للخبطة الاوراق
ولمذا لم تأتي بهذا الرد من قبل مشاركاتك هذي هل يدل هذا على العجز ؟
لمذا لم تأتي بهذا الرد إلا بعد أن طلبت منكم ما طلبت ؟
هل هي طريقة أخرى لتغيير مسار الموضوع ؟
الله يعين
المسألة واضحة ولا داعي للتشتيت

[GAYSH AL GHADAB]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

شفت عجزك عن الجواب في مسالة تعريفك للعصمة
ولو لم يتدخل الاخوة في الحوار من البداية لانهيت معك النقاش في هذه النقطة بالذات ولا اصول واجول معك لغاية ما وصلت ثلاث صفحات
لقد تركت الاخوة حفظهم الله بان يجود كل من سعتك بما افاظه الله عليهم من علم لعل احدهم يتمكن من ايصال الحق الى اذنيك التي اصمهما الجهل
والتقليد الاعمى
والان ساطلب من الاخوة الانصار الا يتدخلو في الحوار معك لننهي المسالة هنا

ما تعريفك للعصمة في معتقدك .....؟
ولن انتقل الى اي انقطة اخرةى قبل ما نحرر هذه واضح يا ضيف
*ساعطيك فرصة اخير للجواب وبدون لف ودوران
والسلام عليكم

[مايهزك ريح]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

شفت عجزك عن الجواب في مسالة تعريفك للعصمة
ولو لم يتدخل الاخوة في الحوار من البداية لانهيت معك النقاش في هذه النقطة بالذات ولا اصول واجول معك لغاية ما وصلت ثلاث صفحات
لقد تركت الاخوة حفظهم الله بان يجود كل من سعتك بما افاظه الله عليهم من علم لعل احدهم يتمكن من ايصال الحق الى اذنيك التي اصمهما الجهل
والتقليد الاعمى
والان ساطلب من الاخوة الانصار الا يتدخلو في الحوار معك لننهي المسالة هنا

ما تعريفك للعصمة في معتقدك .....؟
ولن انتقل الى اي انقطة اخرةى قبل ما نحرر هذه واضح يا ضيف
*ساعطيك فرصة اخير للجواب وبدون لف ودوران
والسلام عليكم

اعجبتني طريقة ترككم للسؤال الاخير والتوجه الى اول سؤال والتبرير العجيب الغريب لكن ليست مشكلة نجيب على سؤلك الذي وكما تقول اعجزتني بأن اجيب عليه لكن اسمع تلك الكلمات وضعها امامك
1- سوف اضع الإجابة على سؤلك ولن اتناقش فيه ولن اجيب على اي تسائل أو تعقيب على ردي
2- لا تتعب نفسك وتكتب اسئلة لأن هذا ليس موضوعنا .. موضوعنا هو آخر ما توصلنا إليه وهو مسألة الوفاة والتسليم المذكورين في الوصية
3- هذا ما ورد في "فتاوى اللجنة الدائمة" (3/194) .




......::::::الرد:::::::..........
* الحمد لله ..

الأنبياء هم صفوة البشر ، وهم أكرم الخلق على الله تعالى ، اصطفاهم الله تعالى لتبليغ الناس دعوة لا إله إلا الله ، وجعلهم الله تعالى الواسطة بينه وبين خلقه في تبليغ الشرائع ، وهم مأمورون بالتبليغ عن الله تعالى ، قال الله تعالى : " أولئك الذين آتيناهم الكتاب والحكم والنبوة فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكلنا بها قوما ليسوا بها بكافرين " الأنعام / 89 .

والأنبياء وظيفتهم التبليغ عن الله تعالى مع كونهم بشرا ، ولذلك فهم بالنسبة للأمر المتعلق بالعصمة على حالين :

1- العصمة في تبيلغ الدين .

2- العصمة من الأخطاء البشرية .

أولاً : أما بالنسبة للأمر الأول ، فإن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام معصومون في التبليغ عن الله تبارك وتعالى ، فلا يكتمون شيئاً مما أوحاه الله إليهم ، ولا يزيدون عليه من عند أنفسهم ، قال الله تعالى لنبيه محمد – صلى الله عليه وسلم – " يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " المائدة /67 ، وقال تعالى : " ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فما منكم من أحد عنه حاجزين " الحاقة /47 - 44 .

وقال تعالى : " وما هو على الغيب بضنين " التكوير /24 ، قال الشيخ عبد الرحمن بن سعدي – رحمه الله – في تفسير هذه الآية " وما هو على ما أوحاه الله إليه بشحيح ، يكتم بعضه ، بل هو – صلى الله عليه وسلم – أمين أهل السماء ، وأهل الأرض ، الذي بلغ رسالات ربه ، البلاغ المبين ، فلم يشح بشيء منه ، عن غني ولا فقير ، ولا رئيس ولا مرؤوس ، ولا ذكر ولا أنثى ، ولا حضري ولا بدوي ، ولذلك بعثه الله في أمة أمية جاهلة جهلاء ، فلم يمت – صلى الله عليه وسلم – حتى كانوا علماء ربانيين ، إليهم الغاية في العلوم ... " انتهى

فالنبي في تبليغه لدين ربه وشريعته لا يخطأ في شيء البتة لا كبير ولا قليل ، بل هو معصوم دائماً من الله تعالى .

قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله – ( فتاوى ابن باز ج6/371 ) :

" قد أجمع المسلمون قاطبة على أن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام – ولاسيما محمد – صلى الله عليه وسلم – معصومون من الخطأ فيما يبلغونه عن الله عز وجل ، قال تعالى : " والنجم إذا هوى * ما ضل صاحبكم وما غوى * وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى * علمه شديد القوى " النجم /1-5 ) ، فنبينا محمد – صلى الله عليه وسلم – معصوم في كل ما يبلغ عن الله قولاً وعملاً وتقريراً ، هذا لا نزاع فيه بين أهل العلم " انتهى .

وقد اتفقت الأمة على أن الرسل معصومون في تحمل الرسالة ، فلا ينسون شيئا مما أوحاه الله إليهم ، إلا شيئا قد نسخ ، وقد تكفل الله جل وعلا لرسوله _ صلى الله عليه وسلم _ أن يقرئه فلا ينسى ، إلا شيئاً أراد الله أن ينسيه إياه وتكفل له بأن يجمع له القرآن في صدره . قال تعالى . " سنقرئك فلا تنسى إلا ما شاء الله " الأعلى / 7 ، وقال تعالى : " إن علينا جمعه وقرآنه * فإذا قرأناه فاتبع قرآنه " القيامة /17-18 .

قال شيخ الإسلام رحمه الله ( مجموع الفتاوى ج18 / 7 ) :

" فان الآيات الدالة على نبوة الأنبياء دلت على أنهم معصومون فيما يخبرون به عن الله عز وجل فلا يكون خبرهم إلا حقاً وهذا معنى النبوة وهو يتضمن أن الله ينبئه بالغيب وأنه ينبئ الناس بالغيب والرسول مأمور بدعوة الخلق وتبليغهم رسالات ربه " انتهى .

ثانيا : بالنسبة للأنبياء كأناس يصدر منهم الخطأ ، فهو على حالات :

1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :

أما كبائر الذنوب فلا تصدر من الأنبياء أبدا وهم معصومون من الكبائر ، سواء قبل بعثتهم أم بعدها .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( مجموع الفتاوى : ج4 / 319 ) :

" إن القول بأن الأنبياء معصومون عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام ، وجميع الطوائف ... وهو أيضا قول أكثر أهل التفسير والحديث والفقهاء ، بل لم يُنقل عن السلف والأئمة والصحابة والتابعين وتابعيهم إلا ما يوافق هذا القول " انتهى .

2- الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي .

وأما صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، وإذا وقعت منهم فإنهم لا يُقرون عليها بل ينبههم الله تبارك وتعالى عليها فيبادرون بالتوبة منها .

والدليل على وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها : - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / 121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى الله منها .

- قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .

- قوله تعالى : " فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب " ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم الثاني .

وهذا نبينا محمد - صلى الله عليه وسلم - يعاتبه ربه سبحانه وتعالى في أمور ذكرت في القرآن ، منها :

- قوله تعالى " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضات أزواجك والله غفور رحيم " التحريم /1 ، وذلك في القصة المشهورة مع بعض أزواجه – صلى الله عليه وسلم - .

- كذا عتاب الله تعالى للنبي – صلى الله عليه وسلم - في أسرى بدر :

فقد روى مسلم في صحيحه ( 4588 ) " قال ابن عباس : فلما أسروا الأسارى قال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لأبي بكر وعمر – رضي الله عنهما - : " ما ترون في هؤلاء الأسارى ؟ " فقال أبو بكر : يا نبي الله ! هم بنو العم والعشيرة , أرى أن تأخذ منهم فدية , فتكون لنا قوة على الكفار , فعسى الله أن يهديهم للإسلام ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " ما ترى يا ابن الخطاب ؟! " قال : قلت لا ، والله يا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما أرى الذي رأى أبو بكر ، ولكني أرى أن تمكنا فنضرب أعناقهم ، فتمكن عليا من عقيل فيضرب عنقه ، وتمكني من فلان - نسيبا لعمر – فأضرب عنقه ، فإن هؤلاء أئمة الكفر وصناديدها ، فهوي رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما قال أبو بكر ، ولم يهو ما قلت ، فلما كان من الغد جئت فإذا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – وأبو بكر قاعدين وهما يبكيان ، قلت : يا رسول الله ! أخبرني من أي شيء تبكي أنت وصاحبك ؟ فإن وجدت بكاء بكيت ، وإن لم أجد بكاء تباكيت لبكائكما ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " أبكي للذي عَرَضَ عليّ أصحابُك من أخذهم الفداء ، لقد عُرِض عليّ عذابُهم أدنى من هذه الشجرة " – شجرة قريبة من نبي الله – صلى الله عليه وسلم - وأنزل الله عز وجل : " ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض " إلى قوله : " فكلوا مما غنمتم حلالا طيبا " الأنفال / 67–69 ، فأحل الله الغنيمة لهم .

ففي هذا الحديث اتضح أن اختيار النبي صلى الله عليه وسلم للعفو عن الأسرى إنما كان أمرا اجتهاديا منه بعد مشاورة أصحابه ، ولم يكن عنده صلى الله عليه وسلم فيه من الله تعالى نص .

- قوله تعالى : " عبس وتولى * أن جاءه الأعمى " عبس /1-2 ، وهذه قصة الصحابي الجليل عبد الله ابن أم مكتوم الشهيرة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم والتي عاتبه الله فيها .

قال شيخ الإسلام ( مجموع الفتاوى : ج4 / 320 ) :

" وعامة ما يُنقل عن جمهور العلماء أنهم ( أي الأنبياء ) غير معصومين عن الإقرار على الصغائر ، ولا يقرون عليها ، ولا يقولون إنها لا تقع بحال ، وأول من نُقل عنهم من طوائف الأمة القول بالعصمة مطلقاً ، وأعظمهم قولاً لذلك : الرافضة ، فإنهم يقولون بالعصمة حتى ما يقع على سبيل النسيان والسهو والتأويل " انتهى .

وقد يستعظم بعض الناس مثل هذا ويذهبون إلى تأويل النصوص من الكتاب والسنة الدالة على هذا و يحرفونها . والدافع لهم إلى هذا القول شبهتان :

الأولى : أن الله تعالى أمر باتباع الرسل والتأسي بهم ، والأمر باتباعهم يستلزم أن يكون كل ما صدر عنهم محلاً للاتباع ، وأن كل فعل ، أو اعتقاد منهم طاعة ، ولو جاز أن يقع الرسول صلى الله عليه وسلم في معصية لحصل التناقض ، لأن ذلك يقتضي أن يجتمع في هذه المعصية التي وقعت من الرسول الأمر باتباعها وفعلها ، من حيث إننا مأمورون بالتأسي به ، والنهي عن موافقتها ، من حيث كونها معصية .

وهذه الشبهة صحيحة وفي محلها لو كانت المعصية خافية غير ظاهرة بحيث تختلط بالطاعة ، ولكن الله تعالى ينبه رسله ويبين لهم المخالفة ، ويوفقهم إلى التوبة منها من غير تأخير .

الثانية : أن الذنوب تنافي الكمال وأنها نقص . وهذا صحيح إن لم يصاحبها توبة ، فإن التوبة تغفر الذنب ، ولا تنافي الكمال ، ولا يتوجه إلى صاحبها اللوم ، بل إن العبد في كثير من الأحيان يكون بعد توبته خيراً منه قبل وقوعه في المعصية ومعلوم أنه لم يقع ذنب من نبي إلا وقد سارع إلى التوبة والاستغفار، فالأنبياء لا يقرون على ذنب ، ولا يؤخرون توبة ، فالله عصمهم من ذلك ، وهم بعد التوبة أكمل منهم قبلها .

3- الخطأ في بعض الأمور الدنيوية – بغير قصد - :

وأما الخطأ في الأمور الدنيوية ، فيجوز عليهم الخطأ فيها مع تمام عقلهم ، وسداد رأيهم ، وقوة بصيرتهم ، وقد وقع ذلك من بعض الأنبياء ومنهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ويكون ذلك في مناحي الحياة المختلفة من طب وزراعة وغير ذلك .

فقد روى مسلم في صحيحه ( 6127 ) عن رافع بن خديج قَالَ: قَدِمَ نَبِيّ اللّهِ - صلى الله عليه وسلم – الْمَدِينَةَ ، وَهُمْ يَأْبُرُونَ النّخْلَ . يَقُولُونَ يُلَقّحُونَ النّخْلَ . فَقَالَ : "مَا تَصْنَعُونَ ؟ " قَالُوا : كُنّا نَصْنَعُهُ. قَالَ : "لَعَلّكُمْ لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا كَانَ خَيْراً " فَتَرَكُوهُ . فَنَفَضَتْ أَوْ قال : فَنَقَصَتْ . قَالَ : فَذَكَرُوا ذَلِكَ لَهُ فَقَالَ : " إِنّمَا أَنَا بَشَرٌ ، إِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ دِينِكُمْ فَخُذُوا بِهِ ، وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ رَأْيي ، فَإِنّمَا أَنَا بَشَرٌ" وبهذا يكون قد علم أن أنبياء الله تعالى معصومون عن الخطأ في الوحي ، ولنحذر ممن يطعنون في تبليغ الرسول صلى الله عليه وسلم ، ويشككون في تشريعاته ويقولون هي اجتهادات شخصية من عنده حاشاه صلى الله عليه وسلم قال الله تعالى : " وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى " النجم /3-4 .

وسئلت اللجنة الدائمة : هل الأنبياء والرسل يخطئون ؟

فأجابت :

نعم ، يخطئون ولكن الله تعالى لا يقرهم على خطئهم بل يبين لهم خطأهم رحمة بهم وبأممهم ، ويعفو عن زلتهم ، ويقبل توبتهم فضلاً منه ورحمة ، والله غفور رحيم ، كما يظهر ذلك من تتبع الآيات القرآنية التي جاءت في هذا" اهـ

"فتاوى اللجنة الدائمة" (3/194) .

[الجهاد باب الجنة]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

يعني والله مو مشكلة تصفني باني اخرج عن صلب الموضوع لكن قلت لك اريد دليل من القرآن او من قول الرسول صلى الله عليه وسلم فأتيت لي بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ناقشتك فيما احتجيت علي به او بمعنى اصح في نص الوصية (فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) ))
( فإذا حضرته الوفاة) يعني كيف انا اقدر احلبها واقول انه يضهر في وقت المهدي الاب فإذا حضرته الوفاة ممكن تشرحها لي ؟
انا اناقشك في قول فإذا حضرته الوفاة ما دخل انه اول المؤمنين او اول المقربين !
قضيتي هي كيف استطيع ان احلب قول (فإذا حضرته الوفاة) واقول انه يضهر في وقته ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اخي الكريم وضحتلك هذه القضية في السؤال السابق لكن انت ماراضي تفهمني
لكن اقول لك شي وعسى ان يجعله الله حل لمشكلتك

اخي الكريم
تتكلم وصية رسول الله ص في نهايتها على استلام الامام المهدي محمد بن الحسن ع الامامة من الامام الحسن العسكري ع
فعندما توفى الامام الحسن العسكري استلمها الامام محمد بن الحسن ع

والوصية تقول اي بما معناه اذا حضرت الامام محمد بن الحسن ع الوفاة اي عند الاحتضار عند الساعات الاخيرة من عمر الامام المهدي ع لابد ان يسلمها الى ابنه احمد ع وهذا احمد معصوم وحجة كما ان محمد بن الحسن معصوم وحجة من حجج الله

ولكن يااخ مايهزك ريح
تقول الوصية ((((( وهـــــــــــــــــــــو اول المــــــــــــــــؤمنين )))))
هذه العبارة تنص على ان احمـــــــد موجود في زمن الظهور والا فتكون هذه العبارة لاطائل منها لانه اذا لم يكن في زمن الظهور واول مؤمن بظهوره اي بظهور دعوته فلايمكن ان نطلق على احمـــــــــد ع هو اول المؤمنين
وهناك روايات تعضد كلامي
وهذه الروايات تقول بوجود ممهد للامام المهدي ع وهذا الممهد حجة من حجج الله
ومن المتعارف عليه في القران والسنة الشريفة ان كل حجة لابد ان ياتي بقانون قد وضعه الله وهذا القانون لايستطيع كل من هب ودب ان يحتج على الناس به لانه محصن من الله ولولا ذلك لضاع دين الله
هذا القانون هو (النص او الوصية ... العلم ... الراية (البيعة لله)
وعندما يثبت لديك مثلا ان هذا الشخص حجة فالعصمة مترتبة على اساس الحجية
اي ان حجج الله لابد ان يكونوا معصومين وعلى اساس ذلك لابد من معرفة حجج الله اولا
نرجع الى موضوعنا
هذا الدعوة الممهدة للامام المهدي ع فائدها حجة من حجج الله كما اسلفت
وهو الامام احمد الحسن ع
كيفية اثباته انه حجة من حجج الله
اتى محتج علينا بوصية رسول الله ص التي سماها رسول الله ص الكتاب الضامن من الضلال
واتى بعلم القران الكريم من احكام المتشابه والناسخ والمنسوخ واحتج على الناس بجميع علوم القران وطالب الفقهاء بالمناظرة العلنية بالقران الكريم والمباهلة وقسم البراءة وطلب المعجزة وهذه كلها من علوم الانبياء والمرسلين
وطالب بحاكمية الله ورفع راية البيعة لله وقال الحكم لله والحاكم هو خليفة الله المنصب من قبل الله سبحانه وتعالى
اخي اسال الله ان يوضح لك شي من هذا الكلام
واذا احببت ان اعطيك روايات التي تقول بوجود ممهدين بالخدمة اخي العزيز
والحمد لله وحده

[مايهزك ريح]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اخي الكريم وضحتلك هذه القضية في السؤال السابق لكن انت ماراضي تفهمني
لكن اقول لك شي وعسى ان يجعله الله حل لمشكلتك

اخي الكريم
تتكلم وصية رسول الله ص في نهايتها على استلام الامام المهدي محمد بن الحسن ع الامامة من الامام الحسن العسكري ع
فعندما توفى الامام الحسن العسكري استلمها الامام محمد بن الحسن ع

والوصية تقول اي بما معناه اذا حضرت الامام محمد بن الحسن ع الوفاة اي عند الاحتضار عند الساعات الاخيرة من عمر الامام المهدي ع لابد ان يسلمها الى ابنه احمد ع وهذا احمد معصوم وحجة كما ان محمد بن الحسن معصوم وحجة من حجج الله

ولكن يااخ مايهزك ريح
تقول الوصية ((((( وهـــــــــــــــــــــو اول المــــــــــــــــؤمنين )))))
هذه العبارة تنص على ان احمـــــــد موجود في زمن الظهور والا فتكون هذه العبارة لاطائل منها لانه اذا لم يكن في زمن الظهور واول مؤمن بظهوره اي بظهور دعوته فلايمكن ان نطلق على احمـــــــــد ع هو اول المؤمنين
وهناك روايات تعضد كلامي
وهذه الروايات تقول بوجود ممهد للامام المهدي ع وهذا الممهد حجة من حجج الله
ومن المتعارف عليه في القران والسنة الشريفة ان كل حجة لابد ان ياتي بقانون قد وضعه الله وهذا القانون لايستطيع كل من هب ودب ان يحتج على الناس به لانه محصن من الله ولولا ذلك لضاع دين الله
هذا القانون هو (النص او الوصية ... العلم ... الراية (البيعة لله)
وعندما يثبت لديك مثلا ان هذا الشخص حجة فالعصمة مترتبة على اساس الحجية
اي ان حجج الله لابد ان يكونوا معصومين وعلى اساس ذلك لابد من معرفة حجج الله اولا
نرجع الى موضوعنا
هذا الدعوة الممهدة للامام المهدي ع فائدها حجة من حجج الله كما اسلفت
وهو الامام احمد الحسن ع
كيفية اثباته انه حجة من حجج الله
اتى محتج علينا بوصية رسول الله ص التي سماها رسول الله ص الكتاب الضامن من الضلال
واتى بعلم القران الكريم من احكام المتشابه والناسخ والمنسوخ واحتج على الناس بجميع علوم القران وطالب الفقهاء بالمناظرة العلنية بالقران الكريم والمباهلة وقسم البراءة وطلب المعجزة وهذه كلها من علوم الانبياء والمرسلين
وطالب بحاكمية الله ورفع راية البيعة لله وقال الحكم لله والحاكم هو خليفة الله المنصب من قبل الله سبحانه وتعالى
اخي اسال الله ان يوضح لك شي من هذا الكلام
واذا احببت ان اعطيك روايات التي تقول بوجود ممهدين بالخدمة اخي العزيز
والحمد لله وحده

الحمد لله على نعمة الإسلام
اولا الوصية قالت (فإذا حضرته الوفاة ) يعني لمن يحتضر المهدي الا ب يسلم للمهدي الابن
النص واضح زي الشمس ما يبغى له تأويل او لان كذا صار كذا لانه ما كان كذا بيكون كذا
هذا ليس منطقا
ثانيا اقولك بانه اول المؤمنين
اذا كنت تقصد بانه اول المؤمنين بالمهدي الاب فهنا تضارب في الاقوال كيف حضرته الوفاة وهو اول المؤمنين به
هذا ييولد تساؤل عندي وهو هل منذ ان خرج المهدي الابن الى الان والمهدي الاب يحتضر ؟

[GAYSH AL GHADAB]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما

بعدما طلبنا من الاخ ولعدة مرات ان يعرف لنا معنى العصمة في معتقده استجاب
ونسخ لنا اقوال علمائه في معنى العصمة وخصها فقط بالانبياء والرسل والتخصيص ايصا فيما ينقلونه من شريعة الله وعصمتهم ايضا من كبائر الذنوب
لكنهم يمكن يعصون الله في صغائر الذنوب جيد هذا تعريف الاخ وعلمائه في العصمة

سنطرح عل الضيف الكريم والقراء الاعزاء معنى العصمة في معتقدنا ومن روايات اهل البيت ع وله ان يطالبنا بما طلب في اول سؤالك
ولو كان اجاب من الاول وطرحنا له معنى العصمة في معتقدنا لكفى الاخوة مؤونة الردود التي تجاوزت ثلاث صفحات

: عن هشام ، قال : قلت لأبي عبد الله ع: ما معنى قولكم إن الإمام لا يكون إلا معصوماً؟ فقال ع: (المعصوم هو الممتنع بالله من جميع محارم الله، قال تعالى: ﴿وَمَنْ يَعْتَصِمْ بِاللَّهِ فَقَدْ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ﴾

وقال أبو عبد الله الصادق ع: (المعصوم هو المعتصم بحبل الله، وحبل الله القرآن، والقرآن يهدي إلى الإمام كما قال تعالى: ﴿إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ﴾

فالمعصوم معصوم بغيره - بالله سبحانه وتعالى- لا أنه معصوم بنفسه أو عاصم
لنفسه كما يتوهم البعض، فالمعصوم هو المعتصم بالله عن محارم الله، فالله هو الذي يعصمه ؛ لأنه فقير
وناقص وهويته الظلمة فلا يمكن أن يستغني بنفسه لا ابتداءً ولا دوامًا وبقاءً، وبالتالي ففي أي
آن يكون لشائبة الظلمة تأثير على هذا الإنسان المخلص، ولكن تأثيرها ضئيل ومواجه بالنور
المهيمن على صفحة وجود هذا العبد المخلص، فلا يكون لها اثر يجعل هذا العبد يخرج من
هدى أو يدخل في ضلال، هذه هي العصمة في العوالم العلوية: أن يكون النور في صفحة
وجود المعصوم بقدر مهيمن على شائبة الظلمة في صفحة وجوده بحيث لا يكون لشائبة
الظلمة اثر يسبب له الخروج من هدى أو الدخول في ضلال.
وتوضيح أكثر أقول: إن صفحة وجود الإنسان هي ظلمة ونور فكلما علم وعمل
وأخلص الإنسان زاد النور في صفحة وجوده وانحسرت الظلمة حتى تكون شائبة، ويكون
أثرها ضئيلا لا يخرج الإنسان من هدى ولا يدخله في ضلال، وهذه هي العصمة.
فلولا هذه الظلمة لما احتاجوا إلى العصمة، ومن يعتقد غير هذا فهو ينزلهم منزله الله
سبحانه عما يشركون، وهذه المغالاة في التنزيه لهم حتى يوصلهم بعض من يجهل
الحقيقة إلى مرتبة نور لا ظلمة فيه هي شرك يخطأ من يعتقده، كما ان من يستخف بعصمتهم
وبحقهم ومرتبتهم يكفر بحقهم ويخطأ
العصمة هي: الاعتصام بالله عن محارم الله ولها جهة من العبد هي الإخلاص، وجهة من
الرب سبحانه وهي التوفيق.

فكل إنسان - والحال هذه - مودع في فطرته قابلية العصمة، وما يمتاز به الحجج
هو مقدار إخلاصهم فهم قد وصلوا بالإخلاص لله سبحانه وتعالى إلى درجة أن يكون التوفيق
النازل عليهم ولهم حصنًا يحصنهم عن محارم الله. وأيضًا الحجج يمتازون أن من يعرف الحقائق
ومآل كل إنسان وما يصير إليه قد نص على عصمتهم وأوجب إتباعهم لأنهم لا يدخلون
الناس في ضلال ولا يخرجونهم من هدى.

من موقف رحلة موسى مع العبد الصالح نفهم من العصمة عدة امور
-انها مراتب
-ونفهم أيضًا أنها بالنسبة لحجج الله منصوصي العصمة لها حد أدنى لا يمكن تجاوزه وهو
الحد الذي يكونون فيه محققين لشرط النص على عصمتهم وهو أنهم لا يخرجون الناس من
هدى ولا يدخلونهم في باطل.
-نفهم ان المعصوم اذا حمل عل ما فوقه لن يكون معصوما في تلك المرتبة التي لن يرتقي لها
-ونفهم أيضًا أن هذا النقض على عصمة المعصوم في مرتبة أعلى من العصمة لا ينقض
عصمته في المرتبة الأدنى.
-ونفهم ونعرف أيضًا الجواب على معصية آدم التي حصلت وكيف أنها لا تنقض
عصمته ﴿ وعصى آ دم ربه فغوى﴾( ١)، حيث إن اختباره كان في مرتبة أعلى ليتضح له ولغيره
أنه ليس له عزم وأن صاحب العزم وخليفة الله في أرضه حقًا هو من ذريته وهو محمد ،
فالخليفة الحقيقي المراد أن يصار إليه هو محمد وليس آدم، فالمراد هو خليفة الله اُلمرسل لا
. خليفة الله اُلمرسل

-ونفهم أيضًا أن العلم والمعرفة هما أساس عصمة المعصوم ، ولهذا فالمعصوم يعصم بقدر
علمه ومعرفته التي هي بالحقيقة تعود إلى نفس الجهتين (الإخلاص - التوفيق) ﴿ وُقل ربِّ
ِ ز دِني علْمًا﴾، ومن هنا يكون سبب الفشل في مرتبة أعلى هو القصور العلمي والمعرفي للمعصوم
عن الإحاطة بتلك المرتبة والمقام الأعلى.

هذا بعض التفصيل في العصمة التي يعتقد بها انصار الامام المهدي ع

ولكن الان ان تطالبنا بعصمة الامام احمد الحسن ع من القران نقول لك كما سبق الاية الكريمة
﴿وَمَنْ يَعْتَصِمْ بِاللَّهِ فَقَدْ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ﴾
ومن السنة وصية رسول الله فهو ع منصوص عليه من رسول الله

والحمد لله مالك الملك

[مايهزك ريح]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

[CENTER]الموضوع فيه 5صفحات صفحتين فيين راحت؟[مشاركتي الاخيرة مدموجة مع مشاركتين كيف هذا عدلواااا /CENTER]

[istdar alfalak]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

اقسم بالله انك تحفة

يا بني آدم انت نقلت مصادر شيعية
حرام عليك يعني اش تثبت
اتهمتك بأنك كذبت عليهم وانا صادق فيما اقول
انهزام ههه صدق انك تحفة
شوف المصادر بعدين تعال تكلم
اتهرب من ماذا ؟
واقول لك وبكل صراحة انا لا ارغب التحاور معك لانك تفقد الامانة العلمية وكثير النسخ واللصق وبدون ما تتأكد من المصادر الاصلية
وحتى لا اضيع وقتي
بترد على مشاركتي واثبات كذبك
والله بكيفك بس بترد على ماذا ؟؟
الله اعلم
لكن اذا رديت 1% اقرا ردك و99% ما اقراه لان خلاص انت اثبت لي مدى كذبك عندي
وعندما تريد ان تلصق رد دائما تجد في صندوق الرد مكتوب(الرد السريع - نذكرك بأن الله يراك )
فهل يا ترى سيحاسبك الله على كذباتك على العلماء ؟
أسأل نفسك

والسلام عليكم

بسم الله الرحمان الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

الأخ ما يهزك ريح: اعتبره التنبيه الأول لك ارجو منك عدم التطاول على الأخ الجهاد باب الجنه...حقيقة لم اعهد منك هكذا اسلوب من قبل!!!

لكن اعذرك لقد اتاك بأدله أخذت بعنقك ولا طاقة لك على ردها.

لأهمية الموضوع سيتم نقل المشاركات الأخيره التي ناقشتم بها اثبات ولادة الامام محمد بن الحسن العسكري الى موضوع جديد ( اثبات ولادة الامام محمد بن الحسن العسكري بمصادر سنيه) .

لذلك أرجو من الأخ الجهاد باب الجنه متابعة الحوار هناك...والبنسبة لك الأمر عائد لك ان احببت ان ترد وان لم تحب براحتك.

ووفقك الله لكل خير

رابط الموضوع الجديد:

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6316.html

والحمد لله...وحده....وحده....وحده

[الجهاد باب الجنة]

رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي الانصار بحول الله سوف نورد الوصية مع شيء من التوضيح رغم انها واضحة لكن لغلق ابواب الشيطان امام الناس
ورغم ان الانصار مامقصرين بتوضيحها
والحمد لله وحده