Tweet
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
هذا اس من اسس مذهبكم
ولا تعرفون له اجابة
ولا تعرفون له اجابة
-
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
لم يحذف شيء يا اخ
وانا كمراقب اقسم عل ذالك
ربما انت متوهم انك وضعت شيء ولم تضعه
ةهذا اس من اسس مذهبكم
ولا تعرفون له اجاب
كونو محترمين في طرحكم ما هذاsigpicComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
اقسم بجلال الله ان ردي ورد الاخ الذي اتحاور معه حذف
إن لم يكن منك فمن غيرك والله على ما اقول شهيد
(فلنترك التشتيت للموضوع ونرجع الى لب الموضوع واتمنى من احد الاخوة الاستمرار في الحوار بدل من الاخ حتى لا اجبره على الرد فهو نادرا ما يرد وربما عنده ضروف لا تسمح له فيكون مجبرا على الرد ويضن المتابعين انه هرب )
كان من ضمن رده وهذا ما اذكره
(انه ذكر قول الباقر في احمد الحسن )
فطلبت منه الاجابة على التناقض وهو تعارض قول الرسول صلى الله عليه وسلم وقول الباقر
علما بأن الرسول قال(((إذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد عليهم السلام . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) ))
وقول الباقر (بمعنى كلامه ) انه يستلمها وقت المهدي (الاب)
والله شهيد بيني وبينكمComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
لا إله إلا الله
إلى الآن وموضوعي لم يردعليه احد البتّه !!
وطلبت سابقا ان يتكرم احد علينا ويرد بدل من الاخ الذي كنت اتحاور معهComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
سوف لن يرد عليك احد كما طلبت فما عليك غير الانتظار
او اطرح موضوع جديد وسنتكفل بالرد عليك ان شاء الله
sigpicComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا
الأخ الفاضل مايهزك ريح: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على العكس لا يوجد اي تناقض بين رواية الباقر عليه السلام وبين الوصيه المقدسه..بل كلاهما أكدتا على أن للمهدي الأول دور في حياة ابيه الامام محمد بن الحسن العسكري ودوره هو الدعوه الى ابيه.
تأمل معي جيدا:
1) جملة (أول المقربين ) في الوصيه مادا تعني غير انه أول المقربين من ابيه!!!ألا تعني انه من أول أنصاره. وبما أنه مدكور في الوصيه فهو معصوم.
2) جملة ( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم) في رواية الباقر ع ... اليماني يدعو لمن؟ اليماني يدعو الى الامام المهدي .
3) جملة (ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم) في نفس رواية الباقر ع...تعني أن اليماني الدي يدعو الى الامام المهدي شخص معصوم لأنه يدعو الى الحق والى طريق مستقيم...وبهدا يتبين ان اليماني هو نفسه أحمد المدكور في الوصيه وهو أول المقربين وهو معصوم كما ان دوره هو الدعوه الى ابيه.
فأين التناقض بالله عليك!!!!!
ملاحظه ( حرف الدال المتقوط لا يعمل عندي فاضطر لاستبداله بالدال غير المنقوط)
ونسأل الله لك الهدايه والتوفيق ودوام الصحه والعافيه
والحمد لله...وحده...وحده...وحدهقال يماني ال محمد ع
( أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم أقرئوا, ابحثوا, دققوا, تعلموا, واعرفوا الحقيقة بأنفسكم لا تتكلوا على احد ليقرر لكم اخرتكم فتندموا غدا حيث لا ينفعكم الندم (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا ) هذه نصيحتي لكم فو الله إنها نصيحة مشفق عليكم رحيم بكم فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب)Comment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة istdar alfalak مشاهدة المشاركة
حتى اريك اين التناقض
اكتب لي قول الباقر لانها ليست عندي
واجيبوا بسرعة لو سمحتمComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا
قول الامام الباقر عليه السلام:
( وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم ، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى ، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه ، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار ، لأنه يدعو إلى الحق وإلى
طريق مستقيم ) الغيبة - محمد بن ابراهيم النعماني ص .264
قال يماني ال محمد ع
( أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم أقرئوا, ابحثوا, دققوا, تعلموا, واعرفوا الحقيقة بأنفسكم لا تتكلوا على احد ليقرر لكم اخرتكم فتندموا غدا حيث لا ينفعكم الندم (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا ) هذه نصيحتي لكم فو الله إنها نصيحة مشفق عليكم رحيم بكم فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب)Comment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة istdar alfalak مشاهدة المشاركة
نص الوصية
ذكرت الوصية انه(إذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد عليهم السلام . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) ))
نقطة التناقض
نص الوصية (فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) ))
قول الباقر
(لأنه يدعو إلى صاحبكم)
السؤال الآن كيف يدعوا إلى صاحبكم وهو ميت كما ذكرت الوصية ؟
السؤال الاخر هو هل خالف المهدي الاب وصية الرسول له بانه سلم الوصية لحمد الحسن وهو حي ؟
سؤال جانبي ما معنى (فاذا حضرته الوفاة )Comment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
من اين اتيت بان الاستلام هنا للوصية .....؟؟؟؟؟؟
sigpicComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
حتى نتجاوز هذه النقطة واتنازل لكالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة GAYSH AL GHADAB مشاهدة المشاركة
مايهزك ريح يقدم اعتذار حار لجنابة المكرم جيش الغضب لانه اخطأ عندما قال (له بانه سلم الوصية ) فهل يقبله جنابه ؟
وحتى اصيغ السؤال بصورة اوضح وااشمل وافضل واكمل والكمال لله واحسن واجمل اقول
السؤال الاخر هو هل خالف المهدي الاب وصية الرسول له بانه سلم الخلافة لاحمد الحسن وهو حي يعني قبل ما يموت ؟
واعيد واكرر الاسئلة
السؤال الآن كيف يدعوا إلى صاحبكم وهو ميت كما ذكرت الوصية ؟ يعني لمن تحضره الوفاة يعني قبل ما تطلع روحة يوصي لابنه احمد الحسن كيف يدعوا احمد الحسن الى المهدي الاب وهو ميت كما نصت الوصية
سؤال جانبي ما معنى (فاذا حضرته الوفاة )
فأرجوا من جنابكم الاجابة على الاسئلةComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
مرحبا بك اخي مايهزك ريح
قولك
السؤال الاخر هو هل خالف المهدي الاب وصية الرسول له بانه سلم الخلافة لاحمد الحسنوهو حي يعني قبل ما يموت ؟
اخي الكريم الامام المهدي ع لم يسلم الوصايا لاحمد ع أي بمعنى صار احمد هو حجة الله على محمد بن الحسن ع لا اخي بل هنا لابد من فهم مسئلة وهي
ان ابن المهدي ع يسبق زمن ظهور الامام المهدي ع ويكون ممهد لظهوره المقدس وهو حجة من حجج الله فلابد ان ياتي بوصية باعتباره احد حجج الله ليثبت نفسه انه حجة الهية فعندما يحتج الامام احمد الحسن ع بالوصية هو لاثباته حجيته وعند احتجاجه بالوصية لاينفي وجود الامام المهدي عواذا راجعت الوصية ترى ان رسول الله ص قال انه اول (وهو اول المؤمنين ) أي اول مؤمن بظهور دعوته وتهيئة القاعدة والعدة والعدد وسوف اورد لك بعض الروايات
( يخرج رجل من قبله من أهل بيته بالمشرق ويحمل السيف على عاتقه ثمانية أشهر ) . ما بعد الظهور ص408
عن ثوبان (رض) قال : قال رسول الله (ص) : ( يقتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة ثم لا تصير الى واحد منهم ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقاتلونهم قتالاً لا يقاتلهم له قوم ثم ذكر شاباً فقال إذا رأيتموه فبايعوه فأنه خليفة المهدي ) بشارة الإسلام ج1 ص30 .
قولك
واعيد واكرر الاسئلة
السؤال الآن كيف يدعواإلى صاحبكم وهو ميت كما ذكرت الوصية ؟
يعني لمن تحضره الوفاة يعني قبل ما تطلع روحةيوصي لابنه احمد الحسن كيف يدعوا احمد الحسن الى المهدي الاب وهو ميت كما نصت الوصية
*****************
اخي دعوة اليماني او المهدي الاول ع تكون في زمن الظهور المقدس أي ان اليماني يكون ممهد للامام المهدي ع وياتي محتج بقانون معرفة الحجة (النص او الوصية ... العلم ... الراية البيعة لله ) لاثبات حجيته
سؤال جانبي ما معنى (فاذا حضرته الوفاة)
يعني من يريد يموت
والحمد لله وحده
اللهم مكن لقائم ال محمد الامام احمد الحسن ع وصي ورسول الامام المهدي واليماني الموعود في ارضك دينه الذي ارتضيته له ... اللهم اجعلنا من انصاره واعوانه ومقوية سلطانه بحقه عندك ياكريمقال قائم ال محمدالامام احمد الحسن عوالحق اقول لكمان في التوراة مكتوبتوكل علي بكل قلبكولاتعتمد على فهمكفي كل طريق اعرفني وانا اقوم سبيلكلاتحسب نفسك حكيماكرمني وادب نفسك بقولي .اللهم انصرنا وانتصر بنا لدينك بفضلك ومنك وعطائك الابتداء.Comment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اخي الكريم مايهزك ريح
اتمنى منك تقرا هذا الكتاب وبقية كتب الانصارجامع الادله
لكي تتوضح لك صورة واذا اردت اي شي نحن بالخدمة
والحمد لله وحدهقال قائم ال محمدالامام احمد الحسن عوالحق اقول لكمان في التوراة مكتوبتوكل علي بكل قلبكولاتعتمد على فهمكفي كل طريق اعرفني وانا اقوم سبيلكلاتحسب نفسك حكيماكرمني وادب نفسك بقولي .اللهم انصرنا وانتصر بنا لدينك بفضلك ومنك وعطائك الابتداء.Comment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
اهلا بك اخي الجهاد باب الجنة
وانا اعتبرك المنقذ الاول وربما هناك 11 منقذ بعدك
نعود الى لب وجوهر الموضوع
انت ما زلت تدور حول السؤال لكن لم افهم شي من كلامك ابدا فقط فلسفة ويكون وما كان ولانه كان صار ما بيكون كن وكنت كنا وتدور حول السؤال
اعتقد ان سؤالي واضح جدا
هذه قصصتة من الوصية (موضع الشاهد )
نص الوصية (فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) ))
يعني ما تحتاج الى فبركة اي انسان يقرأ هذا الكلام يفهم ان المهدي الاب يسلم الخلافة لمن تحضره الوفاة
ومن مجمل كلامك انه يمهد للمهدي الاب كيف اصبح خليفة والمهدي الاب متوفي لانه حضرته الوفاة وسلم الخلافة للابن
هل يمهد لسراب مثلا
اعود الى ما ذكرت من الاحاديث
( يخرج رجل من قبله من أهل بيته بالمشرق ويحمل السيف على عاتقه ثمانية أشهر ) . ما بعد الظهور ص408
كما اعلم ان احمد الحسن من العراق فهل العراق في الشرق بالنسبة للمدينة او مكة ؟
منذ ان بدأ يدعوا احمد الحسن دعوته الى الان اكثر من ثمانية اشهر !
الحديث الثاني
عن ثوبان (رض) قال : قال رسول الله (ص) : ( يقتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة ثم لا تصير الى واحد منهم ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقاتلونهم قتالاً لا يقاتلهم له قوم ثم ذكر شاباً فقال إذا رأيتموه فبايعوه فأنه خليفة المهدي ) بشارة الإسلام ج1 ص30 .
الحديث مشابه نوعا ما للحديث السابق
قولك
يعني من يريد يموت
ما فهمت وش تقصد
اخيرا اتمنى ان تقرا الموضوع من البداية الى اخر رد حتى تعرف اين توصلنا
والسلام عليكمComment
-
رد: ماهي أدلة عصمة احمد الحسن ؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايهزك ريح مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة من يلف ويدور حول الموضوع هو انت.
ارجو ان تلقي نظره على عنوان موضوعك وعلى الأسئله التي تطرحها لترى انها لا علاقة لها بموضوع العصمه لا من قريب ولا من بعيد فلم كل هذا التشتيت!!!!!
ثم لماذا لاتفتأ تكرر نفس الأسئله في حين انني اجبتك لكنك انت من لايريد أن يفهم....فكم مره علي أن اعيد لك الجواب....حتى تلفت الى ما اقصده!!!!!
الموضوع هو أدلة عصمة الامام أحمد الحسن ع وقد بينت لك بأن الوصيه من أدلة العصمه على اعتبار ان رسول الله ص قد ذكر فيها اسماء الخلفاء من بعده ومن بينهم الامام صلوات ربي عليه المهدي الأول.
وعززت لك عصمة الامام برواية الامام الباقر التي يبين فيها ان اليماني معصوم لأنه يدعو الى الحق والى طريق مستقيم.
ثم اشكلت علي بما ظننته انت بأنه تناقض بين نص الوصيه وبين رواية الباقر
واشكالك ان رواية الباقر تبين ان دوراليماني التمهيد للامام المهدي محمدبن الحسن ع في حين ان الوصيه تقول فاذا حضرته الوفاه اي المهدي الأب فليسلمها الى ابنه الامام احمد اي أن دوره يكون بعد وفاة ابيه لا قبله.
والرد من نص الوصيه:
فليسلمها الى ابنه أو المؤمنين أول المؤمنين أو أول المقربين....أول المؤمنين بمن؟؟؟ أول المقربين من من؟؟؟؟
الجواب أول المؤمنين بالمهدي الأب وأول المقربين منه...وبمعنى آخر هو أول أنصار ابيه؟؟؟؟فلا يعقل انك تفهم بأنه أول المؤمنين به بعد وفاته!!! أو انه اصبح أول المقربين من ابيه بعد وفاته!!!!
الآن تبين ان أحمد هو أول أنصار ابيه وهو معصوم بنص وصية الرسول الأعظم ص.
كما أن اليماني (يدعوالى صاحبكم) اي الى الامام المهدي وهو معصوم لأنه يدعوالى الحق والى طريق مستقيم
فمن يكون تحت امرة الآخر اليماني تحت امرة احمد أم العكس!!! لذا لا يبقى امامك سوى ان تقر بأن أحمد هو نفسه اليماني وهو يدعوالى ابيه وهو معصوم .
هذا هو الجواب
أما ان تتطرق الى مسألة الوفاه وما تعنيه فهذا خروج عن الموضوع
أرجو ان تلتزم بنقطة البحث.
ونسأل الله لك الهداية والتوفيق
والحمدلله ...وحده.....وحده....وحدهقال يماني ال محمد ع
( أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم أقرئوا, ابحثوا, دققوا, تعلموا, واعرفوا الحقيقة بأنفسكم لا تتكلوا على احد ليقرر لكم اخرتكم فتندموا غدا حيث لا ينفعكم الندم (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا ) هذه نصيحتي لكم فو الله إنها نصيحة مشفق عليكم رحيم بكم فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب)Comment
Comment