إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

القران يقر بولاية الشورى

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • القلم الاخضر
    عضو نشيط
    • 16-08-2010
    • 96

    القران يقر بولاية الشورى

    بسم الله الرحمن الرحيم
    قال تعالى : (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ
    فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ
    الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا ))


    اخواني في منتدى الحوار مع السنة لقد اوردت هذه الاية والاية محكمت وصريحة
    ولاتحتاج إلى احدٍ , لا من اهل السنة ليأتي بتعليق عليها من كتبه ولا من الشيعة الكرام
    ويعلق عليها من مراجعه ولانريد تعليقاً طويلاً يمله القارئ , نريد حوار علمي عقلي هادف
    وان يكون خير الكلام ماقل ودل


    لو اتينا بشخص محايد وقلنا ماذا تفهم من هذه الاية سيقول وانتم توافقونني وجوب الطاعة
    لله ثم الرسول ثم اولي الامر منكم (مختار من الناس او منصب من الله لم يتضح الى الان )

    بعدها فان تنازعتم هذا يدل على ان هناك نزاع وان الحاكم غير معصوم واقر القران بمبدا
    وهو التنازع وهي سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

    فياتي الامر الرباني برد ذلك الخلاف والتنازع الى من , الى الله ورسوله فقط لاغير
    لا الى معصوم ولا الى خليفة

    يُرد ذلك الخلاف الى كتاب الله القران الكريم والسنة النبوية الثابته ولوكان هناك معصوم لا أشار
    القران الكريم اليه فالقران فصل في مساكن النحل فكيف لايبين لنا طريق النجاة
    [SIZE=4][COLOR=green]قال تعالى : (( وَمَا أَكْثَرُ [B]النَّاسِ وَلَوْ[/B] حَرَصْتَ [B]بِمُؤْمِنِينَ[/B] ))[/COLOR][/SIZE]
  • GAYSH AL GHADAB
    مشرف
    • 13-12-2009
    • 1797

    #2
    رد: القران يقر بولاية الشورى

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ
    الطاعة هنا عزيز لاحظ
    الله + الرسول + اولي الامر = الطاعة
    لايمكن مخالفة احدهما فهم عدل متساوون في الطاعة هذا واضح
    (مختار من الناس او منصب من الله لم يتضح الى الان )
    استنتاج غريب ما وجه المقارنة في الطاعة ادن ممكن توضح لي
    بعدها فان تنازعتم هذا يدل على ان هناك نزاع وان الحاكم غير معصوم = ايضا استنتاج غريب لا اعلم من اين اتيت به
    ولا ادري ما علاقة التنازع بالحاكم هنا ممكن توضح كذالك

    واقر القران بمبدا
    وهو التنازع وهي سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا = غريب استنتاج اخر التنازع صار سنة لن تتبدل لكن سنة الله في خليفته من بعد رسوله تبدلت

    والحمد لله وحده
    sigpic

    Comment

    • القلم الاخضر
      عضو نشيط
      • 16-08-2010
      • 96

      #3
      رد: القران يقر بولاية الشورى

      كلام الله ليس بغريب والاية محمكت لاتحتمل التلاعب والاستنتاج
      وانا لم استنتج كما اوردت رعاك الله بل هذا معنى نفهمه كعرب ارجوا
      ان يكون الرد بشكل علمي وحوار هادف ولطيف وان نبتعد عن الكتب
      السنية والشيعية في حوارنا
      [SIZE=4][COLOR=green]قال تعالى : (( وَمَا أَكْثَرُ [B]النَّاسِ وَلَوْ[/B] حَرَصْتَ [B]بِمُؤْمِنِينَ[/B] ))[/COLOR][/SIZE]

      Comment

      • الموحد
        عضو نشيط
        • 18-08-2010
        • 113

        #4
        رد: القران يقر بولاية الشورى

        فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ
        الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا
        [SIZE=2][COLOR=Red]وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ*****[/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=Red] رضي[COLOR=DarkGreen] الله [/COLOR]عنك أماه [COLOR=Green]عائشة[/COLOR] نفذيك بأروحنا وأهلينا[/COLOR][/SIZE]
        [SIZE=4][COLOR=Red]
        [/COLOR] [/SIZE]

        Comment

        • أحمد أحمد
          عضو جديد
          • 09-04-2010
          • 94

          #5
          رد: القران يقر بولاية الشورى

          ان المقصود باولي الأمر هم الأئمة عليهم السلام وهذا ماصرح به النبي صلى الله عليه وآله في حديث الولاية (من كنت مولاه فعلي مولاه) وقد أجمعت الأمة الاسلامية على قبول الحديث وصحته وقد استدل الشيعة بلفظ المولى على الامامة حيث يراد بها الأولى بالتصرف والطاعة .

          وقول الشاعر حسان بن ثابت في نفس يوم الغدير وبمحضر من رسول الله ديل آخر على مراده .
          فقال له قم ياعلي فاننــــي رضيتك من بعدي اماما وهاديا
          فمن كنت مولاه فهذا وليه وكونوا له أنصار صدق مواليا

          وقد مدحه النبي صلى الله عليه وآله على الشعر ولم ينكر عليه ذلك وبذلك يكون دليل على ان مانطق به حسان هو مراد النبي .

          ولما بلَّغ رسول الله صلى الله عليه وسلم غدير خم ما بلَّغ ، وشاع ذلك في البلاد ، أتى جابر بن النضر بن الحارث بن كلدة العبدري، فقال : ((يامحمد أمرتنا من الله أن نشهد أن لا اله إلا الله وانك رسول الله وبالصلاة والصوم والحج والزكاة فقبلنا منك ثم لم ترض بذلك حتى رفعت ابن عمك ففضلته علينا وقلت : من كنت مولاه فهذا مولاه ، فهذا شئ منك أم من الله)) .
          فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : والله الذي لا إلَه إلا هو ، إنَّ هذا من الله .
          فولى جابر يريد راحلته وهو يقول : اللهم إن كان ما يقول محمد حقاً فأمطر علينا حجارةً من السماء أو ائتنا بعذاب أليم! فما وصل إليها حتى رماه الله بحجر ، فسقط على هامته وخرج من دبره وقتله ، وأنزل الله تعالى: ((سأل سائلٌ بعذابٍ واقع.. الخ)) .

          وقال الله تعالى: (إِنَّمَا وَلِيُّكُم اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)/سورة المائدة 55
          فقد دلت التفاسير على ان الآية نزلت بعلي بن أبي طالب عليه السلام وهذا يدل على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام .

          اللهم صل على محمد و آل محمد الأئمة و المهديين و سلم تسليما

          Comment

          • وا احمداه
            مشرف
            • 22-09-2008
            • 833

            #6
            رد: القران يقر بولاية الشورى

            يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ

            Comment

            • بنور الله اهتديت
              مشرف
              • 24-09-2008
              • 220

              #7
              رد: القرآن يقر بولاية الشورى

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الاخضر مشاهدة المشاركة
              بسم الله الرحمن الرحيم
              قال تعالى : (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ
              فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ
              الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا ))
              اخواني في منتدى الحوار مع السنة لقد اوردت هذه الاية والاية محكمت وصريحة
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الاخضر مشاهدة المشاركة

              ولاتحتاج إلى احدٍ , لا من اهل السنة ليأتي بتعليق عليها من كتبه ولا من الشيعة الكرام
              ويعلق عليها من مراجعه ولانريد تعليقاً طويلاً يمله القارئ , نريد حوار علمي عقلي هادف
              وان يكون خير الكلام ماقل ودل


              بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
              طيب ان شاء الله نذهب معك في هذا المذهب الذي ذهبت فيه


              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الاخضر مشاهدة المشاركة
              لو اتينا بشخص محايد وقلنا ماذا تفهم من هذه الاية سيقول وانتم توافقونني وجوب الطاعة
              لله ثم الرسول ثم اولي الامر منكم (مختار من الناس او منصب من الله لم يتضح الى الان )
              خير ان شاء الله

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الاخضر مشاهدة المشاركة
              بعدها فان تنازعتم هذا يدل على ان هناك نزاع وان الحاكم غير معصوم واقر القران بمبدا
              وهو التنازع وهي سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا
              هنا اعتراض فلم يبق هذا الشخص محايدا بقوله ان الحاكم غير معصوم ... فقولك او قوله بان هناك نزاعا يدل على ان الحاكم ليس بمعصوم مردود من اوجه من بينها ان رسول الله ص معصوم وكان يقع التنازع وخصوصا في ما يعرف برزية الخميس :
              وحدثني ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قال ‏: عبد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏وقال ‏‏إبن رافع ‏: ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال :‏ لما حضر رسول الله ‏‏(ص) ‏وفي البيت رجال فيهم ‏عمر بن الخطاب ‏‏فقال النبي ‏‏(ص) : ‏‏هلم ‏ ‏أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده فقال ‏عمر : ‏إن رسول الله ‏(ص) ‏‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏(ص) ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏عمر ‏: فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند رسول الله ‏‏(ص) ‏‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏‏قوموا ‏قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يقولا ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏‏ كل ‏‏ الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏‏(ص) ‏‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من إختلافهم ‏ ‏ولغطهم ) ، راجع : ( صحيح مسلم ج 3 ص1257 ). - حدثنا سعيد بن منصور وقتيبة بن سعيد وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد ( واللفظ لسعيد ) قالوا : حدثنا سفيان عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير قال : قال إبن عباس يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى فقلت : يا إبن عباس وما يوم الخميس ؟ قال : إشتد برسول الله (ص) وجعه فقال : ( أئتوني أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدي ) فتنازعوا وما ينبغي عند نبي تنازع وقالوا : ما شأنه ؟ أهجر ؟ استفهموه قال : ( دعوني فالذي أنا فيه خير أوصيكم ثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم قال : وسكت عن الثالثة أو قال : فأنسيتها ) ، راجع : ( صحيح مسلم ج3 ص1257 ).


              و يا ليتهم عملوا بما جاء في الاية ... اي انهم تنازعوا في امر فليردوه الى الله ورسوله ص .. والعجب كل العجب فرسول الله ص من طالبهم بالصحيفة والدواة فلم تنازعوا اصلا. اذن فاستنتاجك خطا اصلا في هذه المرحلة من الكلام ... فالتنازع لا ينفي العصمة سواء كان ذلك في عهد رسول او وصي .

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الاخضر مشاهدة المشاركة
              فياتي الامر الرباني برد ذلك الخلاف والتنازع الى من , الى الله ورسوله فقط لاغير
              لا الى معصوم ولا الى خليفة
              يُرد ذلك الخلاف الى كتاب الله القران الكريم والسنة النبوية الثابته ولوكان هناك معصوم لا أشار

              القران الكريم اليه فالقران فصل في مساكن النحل فكيف لايبين لنا طريق النجاة

              وهنا نجيبك باختصار بان الرد الى الله والرسول ص هو رد الى القران الكريم وسنة رسول الله ص ... لكن من يفهم القران حق الفهم ومن يحمل سنة رسول الله ص كما يجب ... انهم الائمة المعصومون عليهم السلام فبهم يرد الامر الى الله والى رسوله .. وان قلت غير هذا فسيكون مردودا عليك لان لو اخذنا عمر بن الخطاب كمثال فقد عجز واخطا في مواطن عديدة لولا ان تدخل امير المؤمنين علي ع ... اذن ارايت فشل اولي الامر المنصبين من الناس كما تزعمون وتوفيق اولي الامر المنصبين من الله.
              ولا تقل لي لما لم يذكر الخليفة او المعصوم في رد الامر ... فنحن وانتم نقر بان الرد يكون للكتاب ولسنة المصطفى ص ولو سلمنا جدلا بكل ما قلت اين نفي التنصيب من الله او اثبات التنصيب بالشورى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


              من كلام للامام احمد الحسن عليه السلام في كتاب التيه او الطريق الى الله :

              وجدير بنا أن نتذكر أ ّ ن حب الذات والتكبر آفة أخلاقية أهلكت بني آدم وأردت الكثير
              منهم في هاوية جهنم وكم حقق الشيطان وعده بغواية بني آدم من خلال التكبر، وكم كان
              التكبر العائق الرئيسي الذي يمنع الناس من طاعة الأنبياء وتصديقهم، وأكثر الناس تكبرًا
              على الأنبياء والأوصياء هم الأغنياء والمترفون ورؤساء القوم، قال تعالى
              :

              وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ



              Comment

              • الموحد
                عضو نشيط
                • 18-08-2010
                • 113

                #8
                رد: القران يقر بولاية الشورى

                لحد الأن لم تجييبوا

                فيما سيتنازعون .......................

                هل يتنازع معصومان وهل في الحق أمران
                فهذه الأية وحدها تذمر عقيدتكم
                [SIZE=2][COLOR=Red]وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ*****[/COLOR][/SIZE][SIZE=2][COLOR=Red] رضي[COLOR=DarkGreen] الله [/COLOR]عنك أماه [COLOR=Green]عائشة[/COLOR] نفذيك بأروحنا وأهلينا[/COLOR][/SIZE]
                [SIZE=4][COLOR=Red]
                [/COLOR] [/SIZE]

                Comment

                • بوعلي
                  عضو نشيط
                  • 16-10-2008
                  • 557

                  #9
                  رد: القران يقر بولاية الشورى

                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموحد مشاهدة المشاركة
                  لحد الأن لم تجييبوا

                  فيما سيتنازعون .......................

                  هل يتنازع معصومان وهل في الحق أمران
                  فهذه الأية وحدها تذمر عقيدتكم
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اللهم صل على محمد و آل محمد الأئمة و المهديين و سلم تسليما

                  أجابوك و الله و لكن حكم العاده فقد أعتدتم تكرار السؤال و رد الجواب

                  هل تنازعوا الصحابه عندما أمرهم الرسول (ص) بإحضار الكتف و الدوات أم لا ؟ لماذا رفضوا أمر الرسول (ص) مع أنه كان يريد كتابة كتاب ضامن من الضلاله هل صحابتك و على رأسهم عمر خالفوا نص القرآن ( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا ) أم لا في حادثة رزية يوم الخميس ؟

                  Comment

                  • oumali
                    عضو نشيط
                    • 17-08-2009
                    • 124

                    #10
                    رد: القران يقر بولاية الشورى

                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    والحمد لله رب العالمين

                    وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما

                    يا موحد لماذا تجادل وتعاند مثل العرعور ؟؟؟ فالإخوة وفقهم الله أجابوك بكل وضوح وعلمية أنت من عليك الآن أن تثبت أن الحاكمية للناس وليست لله كما تزعمون ؟

                    تدبر أخي إن الحاكمية هي لله منذ خلق الله آدم ع إلى الرسول ص فكيف أنتم غيرتم سنة الله بعد وفاة الرسول ص ؟؟؟؟ وأنت تعلم جيدا أن سنة الله لا تتغير ولا تتبدل ..ولن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا .

                    من كلام النور اليماني : إن العذاب في جهنم هو فقط كشف الغطاء
                    عن الإنسان ليرى اختياره لهذه الدنيا .

                    Comment

                    • القلم الاخضر
                      عضو نشيط
                      • 16-08-2010
                      • 96

                      #11
                      رد: القران يقر بولاية الشورى

                      وهنا نجيبك باختصار بان الرد الى الله والرسول ص هو رد الى القران الكريم وسنة رسول الله ص ... لكن من يفهم القران حق الفهم ومن يحمل سنة رسول الله ص كما يجب ... انهم الائمة المعصومون عليهم السلام فبهم يرد الامر الى الله والى رسوله .. وان قلت غير هذا فسيكون مردودا عليك لان لو اخذنا عمر بن الخطاب كمثال فقد عجز واخطا في مواطن عديدة لولا ان تدخل امير المؤمنين علي ع ... اذن ارايت فشل اولي الامر المنصبين من الناس كما تزعمون وتوفيق اولي الامر المنصبين من الله.
                      ولا تقل لي لما لم يذكر الخليفة او المعصوم في رد الامر ... فنحن وانتم نقر بان الرد يكون للكتاب ولسنة المصطفى ص ولو سلمنا جدلا بكل ما قلت اين نفي التنصيب من الله او اثبات التنصيب بالشورى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




                      فهمت من إجابتك انه في حالة التنازع فانه يرد مباشرة الى الله ورسوله فقط
                      ولايرد الى المهدي خاصة ان القران جاء حجة على الناس كافة
                      وليس برموز غامضة يحاججون الناس بهِ ربهم يوم القيامة .
                      [SIZE=4][COLOR=green]قال تعالى : (( وَمَا أَكْثَرُ [B]النَّاسِ وَلَوْ[/B] حَرَصْتَ [B]بِمُؤْمِنِينَ[/B] ))[/COLOR][/SIZE]

                      Comment

                      • Habibi-Ahmed
                        عضو نشيط
                        • 26-02-2010
                        • 914

                        #12
                        رد: القران يقر بولاية الشورى

                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الاخضر مشاهدة المشاركة



                        فهمت من إجابتك انه في حالة التنازع فانه يرد مباشرة الى الله ورسوله فقط
                        ولايرد الى المهدي خاصة ان القران جاء حجة على الناس كافة
                        وليس برموز غامضة يحاججون الناس بهِ ربهم يوم القيامة .


                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ

                        الحمد لله وحده وحده وحده .. صدق وعده .. نصر عبده

                        Comment

                        • فأس ابراهيم
                          عضو مميز
                          • 27-05-2009
                          • 1051

                          #13
                          رد: القران يقر بولاية الشورى

                          القلم الاخضر
                          يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ
                          بين لنا الطاعة في الاية من كلام العرب بما انه انت تلزم نفسك بكلام العرب
                          هل الطاعة هنا واحدة ام مختلفة وما هو دليلك ؟

                          Comment

                          • بنور الله اهتديت
                            مشرف
                            • 24-09-2008
                            • 220

                            #14
                            رد: القران يقر بولاية الشورى

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الاخضر مشاهدة المشاركة



                            فهمت من إجابتك انه في حالة التنازع فانه يرد مباشرة الى الله ورسوله فقط
                            ولايرد الى المهدي خاصة ان القران جاء حجة على الناس كافة
                            وليس برموز غامضة يحاججون الناس بهِ ربهم يوم القيامة .

                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

                            اجبناك بحسب الفهم الذي تزعمه فلسنا نؤل او نفسر كتاب الله فنحن نقر ونسلم بانه امر للائمة المعصومين فلا تصطاد في الماء العكر هداك الله بقصك لسطر من اجابتنا و حرف المعنى الذي نريده.
                            قلنا لك بظاهر الاية فان الرد الى الله ورسوله ص ... الى الكتاب والسنة .... فمن يا ترى يبين القران للناس وينقل سنة رسول الله ص كما يجب ... بل من من الناس سنتهم هي سنة رسول الله ص ؟؟ هم الائمة المعصومون عليهم السلام.

                            ام هم ابو بكر و عمر و عثمان و عائشة ... ام المتاخرون كالطنطاوي والقرضاوي والالباني ومشايخ ال سعود ممن يضعفون و يصححون بما شاءت الاهواء والا فما معنى ان الحديث يضعف لمجرد انه منقبة لامير المؤمنين ع - وادعوك لقراءة تخريجات الالباني لاحاديث المراجعات - حتى ترى العلة التي يضعف من اجلها الحديث والعياد بالله .. كله بغض لعلي عليه السلام

                            فهل الشورى في الحكم كانت سنة لرسول الله ص ... فهل شاورهم في كونه الخليفة عليهم ؟؟ هل شاورهم في تنصيب زيد ابن اسامة قائدا للجيش ؟؟ وهل شاورهم في تنصيب علي عليه السلام ؟؟ لم تكن سنة لكن ابا بكر وعمر استناها !!!!!!!!!!
                            عمر تجاوز السنن الى حد التحليل والتحريم فكان اول من حرم زواج المتعة واذا اردت اتيتك بالشاهد ... وكما قلنا, فشله ثبت في مواطن عديدة.
                            عائشة تنقل اخبارا غريبة عن رسول الله ص فقالت انه قد امرهم برضاع الكبير ... فان كنتم تتهمون الشيعة بالمتعة التي لها شواهد من القران فاين شواهدكم حول ارضاع الكبير.
                            انت تريد ان تنفي وجود الائمة وعصمتهم بهذا الاستدلال ... فنقول بما انكم تؤمنون بالرد الى الله والرسول ص فما بالكم قد نتج عندكم اربع مذاهب فقهية ومذاهب عقائدية اخرى كالاشاعرة السنة والوهابية المجسمة ؟؟؟ لما اختلفتم اذا ؟؟
                            فاين ردكم لله وللرسول ص ام ان الرسول ص قد اصدر اكثر من عقيدة واكثر من حكم فقهي شرعي في امر ما ؟؟

                            فالائمة عليهم السلام هم احق من يرد الامر الى الله والى الرسول ص فتجد ان في بداية الاية طولبت بطاعة الله وطاعة الرسول ص واولي الامر ... والائمة عليهم السلام هم من رسول الله ص بل ان عليا ع هو نفس رسول الله ص وابناؤه من رسول الله ... فهلا حكمت عقلك واجبتني : بعد وفاة الرسول الكريم ص الى من يكون الرد افضل .. الى نفس رسول الله ص ام لاحد غيره. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                            ثم نحن الان سنختلف في تحديد اولي الامر ... وهذا هو اصل الحوار .. هل هم منصبون من عند الناس ام من عند الله ؟؟؟
                            فتفضل واجب وفقك الله.
                            اما عن مشاركات الموحد :
                            فبين وفقك الله ما تريد من التنازع حتى نرد عليك بشكل مباشر.!!!!!
                            ماذا تقصد : فيما سيتنازعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



                            من كلام للامام احمد الحسن عليه السلام في كتاب التيه او الطريق الى الله :

                            وجدير بنا أن نتذكر أ ّ ن حب الذات والتكبر آفة أخلاقية أهلكت بني آدم وأردت الكثير
                            منهم في هاوية جهنم وكم حقق الشيطان وعده بغواية بني آدم من خلال التكبر، وكم كان
                            التكبر العائق الرئيسي الذي يمنع الناس من طاعة الأنبياء وتصديقهم، وأكثر الناس تكبرًا
                            على الأنبياء والأوصياء هم الأغنياء والمترفون ورؤساء القوم، قال تعالى
                            :

                            وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ



                            Comment

                            • القلم الاخضر
                              عضو نشيط
                              • 16-08-2010
                              • 96

                              #15
                              رد: القران يقر بولاية الشورى

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

                              اجبناك بحسب الفهم الذي تزعمه فلسنا نؤل او نفسر كتاب الله فنحن نقر ونسلم بانه امر للائمة المعصومين فلا تصطاد في الماء العكر هداك الله بقصك لسطر من اجابتنا و حرف المعنى الذي نريده .
                              اولاً هذا تراجع وتناقض فيما تكتب مره تقول لله ورسوله ومره تقول تصطاد علينا
                              لإنني اتحدث عن مسألة الرد إلى من ؟؟؟؟؟؟ ثم من قال لك اخي الكريم بأنني قصيت سطرين انا
                              اقتبست اجابتك وانت تقول فيها ((وهنا نجيبك باختصار ))وهذا مادعيت له انا في مقدمة الموضوع.
                              حدد الاجابة وان لايكون هناك تمهيداً لخطوط التراجع .


                              قلنا لك بظاهر الاية فان الرد الى الله ورسوله ص ... الى الكتاب والسنة .... فمن يا ترى يبين القران للناس وينقل سنة رسول الله ص كما يجب ... بل من من الناس سنتهم هي سنة رسول الله ص ؟؟ هم الائمة المعصومون عليهم السلام.



                              اولاً الاية محكمة يعني ماتحتاج لتفسير باطني كما تقول او تفسير يبين معناها .

                              منذ اكثر من الف سنة والنزاع قائم بين الشيعة والسنة على بعض المسأل العقائدية
                              أين هؤلاء المعصومون لم يحلوا هذا الاشكال ثم ان القران جاء حجة ولايحتاج
                              إلى احد مثال : بسيط
                              عندما تشرح مسألة رياضية ولايفهما احدا من تلاميذك فأنت تحاول ضرب
                              الامثلة والتبسيط في الطرح واثبات الادلة الواقعية حتى تقيم الحجة على
                              تلاميذك نهاية العام ولله المثل الاعلى جل شانه في هذا
                              فالقران جاء بالأمثلة وهو الحجة علينا بعد الرسول صلى الله عليه وسلم
                              والدليل ان الله تكفل بحفظه في قوله تعالى : ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )



                              ام هم ابو بكر و عمر و عثمان و عائشة ... ام المتاخرون كالطنطاوي والقرضاوي والالباني ومشايخ ال سعود ممن يضعفون و يصححون بما شاءت الاهواء والا فما معنى ان الحديث يضعف لمجرد انه منقبة لامير المؤمنين ع - وادعوك لقراءة تخريجات الالباني لاحاديث المراجعات - حتى ترى العلة التي يضعف من اجلها الحديث والعياد بالله .. كله بغض لعلي عليه السلام
                              قد يصدقك القارئ اخي العزيز فيما اسهبت فيه ولكن الحمد لله الذي ناقضك قلمك
                              فمناقب علي وفضائله ذكرت في كتب السنة اكثر من كتب الشيعة ولك أن تتأكد
                              ثم هناك مثال بسيط وواقعي دعك من الكتب يستطيع اي شيعي ان يذهب الى اي
                              سني يعرفه ويسأله عن موقفه بتجاه علي رضي الله عنه .

                              بعض الزلات تودي بقلم صاحبها

                              فهل الشورى في الحكم كانت سنة لرسول الله ص ... فهل شاورهم في كونه الخليفة عليهم ؟؟
                              كيف تكون سنة والرسول موجود هداك الله ثم كيف يشاورهم وهومرسل من الله
                              يراه الناس بأم عيونهم ويؤيده الله بالمعجزات الربانية

                              هل شاورهم في تنصيب زيد ابن اسامة قائدا للجيش ؟؟ وهل شاورهم في تنصيب علي عليه السلام ؟؟ لم تكن سنة لكن ابا بكر وعمر استناها !!!!!!!!!!
                              وش دخل هالعبارة في الموضوع ثم ان الرسول ص ثبت انه كان يستشير اصحابه
                              ولك ان ترجع الى كتب التاريخ

                              فان كنتم تتهمون الشيعة بالمتعة التي لها شواهد من القران فاين شواهدكم حول ارضاع الكبير.

                              اخي الفاضل ليس هذا موضوعنا زوج المتعة او ارضاع الكبير
                              لاننا لو دخلنا في التحليل والتحريم فهذا انعطاف شديد عن
                              صلب الموضوع واتمنى تفتح موضوع حول ماذكرت
                              وسترى بإذن الله مايطيب خاطرك من ردود


                              انت تريد ان تنفي وجود الائمة وعصمتهم بهذا الاستدلال
                              القران الذي ينفي واتمنى من كل طالب حق ان يتدبره فالقران ميسر
                              وليس معسر وليس بمسائل لوغارتميات


                              فنقول بما انكم تؤمنون بالرد الى الله والرسول ص فما بالكم قد نتج عندكم اربع مذاهب فقهية ومذاهب عقائدية اخرى كالاشاعرة السنة والوهابية المجسمة ؟؟؟ لما اختلفتم اذا ؟؟
                              فاين ردكم لله وللرسول ص ام ان الرسول ص قد اصدر اكثر من عقيدة واكثر من حكم فقهي شرعي في امر ما ؟؟
                              من قال لك ان هناك اختلاف في العقيدة عند اهل السنة هل تعلم عزيزي ان عدد السنة يتجاوز
                              المليار ونصف ولايوجد اي اختلاف في العقيدة بعكس الطوائف الاخرى ولك ان تبحث وتتحرى
                              قد تصدمك هذه الحقيقة ولكن هذا هو الواقع اما المذاهب الاربعة وهي الشافعي والمالكي والحنبلي
                              والحنفي وان اختلفت في بعض الفروع البسيطة ركز ركز ركز فانها لم تختلف في امور واصول العقيدة
                              ولك ان تبحث وتتحرى .وهذه نتيجة من يؤمن بالرد إلى الله ورسوله
                              ولكن قلي كم اصبحتم فرقة انتم يامن لاتؤمنون بالرد الى الله ورسوله وهل اختلافكم في الفروع ام في العقيدة
                              هداكم الله

                              فالائمة عليهم السلام هم احق من يرد الامر الى الله والى الرسول ص فتجد ان في بداية الاية طولبت بطاعة الله وطاعة الرسول ص واولي الامر ... والائمة عليهم السلام هم من رسول الله ص بل ان عليا ع هو نفس رسول الله ص وابناؤه من رسول الله ... فهلا حكمت عقلك واجبتني : بعد وفاة الرسول الكريم ص الى من يكون الرد افضل .. الى نفس رسول الله ص ام لاحد غيره. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                              قياس باطل فهلا حكت عقلك واجبتني هل الدين وراثة فمارايك بعم الرسول وهو من نفس الرسول
                              ابولهب يقبع في نيران جهنم هو وزوجته والقران يفضحه بسورة الى يوم القيامة
                              قال تعالى : ((تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ (1) مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ (2) سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ (3)
                              وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ (4) فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِنْ مَسَدٍ (5)
                              وبلال بن رباح عبد حبشي هو الذي كان يؤذن في زمن الرسول ص
                              فالدين لله وليس لمحمداً صلى الله عليه وسلم والله يقول في كتابه الكريم
                              : (( إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ))

                              اما عن مشاركات الموحد :
                              فبين وفقك الله ما تريد من التنازع حتى نرد عليك بشكل مباشر.!!!!!
                              هل تتوقع انك رديت على صاحب الموضوع بشكل مباشر
                              ارجو ان تراجع ماكتبت في الرضاع والمتعة ومذاهبنا
                              والقرضاوي وشمال وجنوب وشرق وغرب


                              اخي إذا كان النزاع لايرد الى الله ورسوله بشكل مباشر وان المقصود بأولي الامر منكم هو المعصوم
                              لماذا لم تاتي الاية وتقول فردوه الى الله والرسول وأولي الامر منكم .وليقيم الله الحجة بهذا على الناس
                              اما ان تقول المقصود بالمعصوم هو الرسول لانه من نفس الرسول فهذا باطل لأن القران حجة
                              ويستطيع ان يوضح ذلك الأمر كما انه لايقاس في اصول العقيدة يعني الاصل يأتي واضح وصريح
                              كما في الصلاة والزكاة والصوم والحج فنحن لم نتعرف على الصلاة من خلال الاستنتاج وتحكيم
                              العقل بل هناك حجة علينا في القران (واقيموا الصلاة ) وقس على ذلك باقي اصول العقيدة
                              وارجو ان لانذهب ويلتبس علينا الامر ونتحجج بفروع وتفصيلات جاءت في السنة النبوية لتوضح
                              تلك الاصول التي امر الله بها في كتابه الكريم .
                              ارجو ان يكون الرد في حدود معنى الاية دون الذهاب بعيداً
                              [SIZE=4][COLOR=green]قال تعالى : (( وَمَا أَكْثَرُ [B]النَّاسِ وَلَوْ[/B] حَرَصْتَ [B]بِمُؤْمِنِينَ[/B] ))[/COLOR][/SIZE]

                              Comment

                              Working...
                              X
                              😀
                              🥰
                              🤢
                              😎
                              😡
                              👍
                              👎