إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • خادم أحمد
    الادارة الفنية
    • 23-09-2008
    • 114

    مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

    بسم الله الرحمن الرحيم

    ومبشراً برسول يأتي من بعده اسمه أحمد

    مناظرات الشيخ عبد العال سليمة مع الشيخ عدنان العرعور : تحميل واستماع مباشر ومشاهدة


    الكاتب - علي كتابي
    ربما هذه أول مرة يكون فيها الإحياء للقرآن في شهر القرآن وهو شهر رمضان المبارك إحياء حقيقيا ، ولعله لأول مرة يسأل سائل وهو لا يقصد ما سأبينه ولكن لمس هذا البيان عفوا عند سؤاله حينما سأل عن معنى قول الله سبحانه وتعالى{إِنَّ هَـذَا الْقُرْآنَ يِهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ وَيُبَشِّرُ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْراً كَبِيراً}(الإسراء/9) لماذا قال الله سبحانه أن من يهدي هو القرآن ولم يقل أنه المهدي نصاً؟؟؟ والسائل وهو الشيخ العرعور على قناة صفا الفضائية أراد من سؤاله هذا أن يسفه اعتقاد من يعتقد بأن التنصيب لمقام الحاكمية هو تنصيب إلهي!! ولانشغال الشيخ العرعور بغايته من السؤال لم ينتبه أنه بذلك أشار إشارة واضحة إلى الجواب (وهو لا يقصد ذلك أكيد) بل هو أراد خلاف ذلك تماما!! ورب سائل يسأل : كيف ذاك؟؟!! أقول ومن الله أستمد العون : أن ما لا يعرفه الشيخ العرعور وسواد أعظم من الناس أن القرآن هو صفة الله ، فقد ورد عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب(ص) ما نصه [..... إياك أن تفسر القرآن برأيك حتى تفقهه عن العلماء ، فإنه رب تنزيل يشبه كلام البشر وهو كلام الله ، وتأويله لا يشبه كلام - البشر ، كما ليس شيء من خلقه يشبهه ، كذلك لا يشبه فعله تبارك وتعالى شيئا من أفعال البشر ، ولا يشبه شيء من كلامه كلام البشر ، فكلام الله تبارك وتعالى صفته وكلام البشر أفعالهم ، فلا تشبه كلام الله بكلام البشر فتهلك وتضل .](التوحيد - الشيخ الصدوق ص 264، البرهان ج1 ص 46) ، ومعلوم أن القرآن هو كلام الله ، ومن ثم فالقرآن هو صفة الله سبحانه ونعته ، وحتى تكون هذه الصفة أمراً واقعا لابد من وجود من يتصف بها لتكون هذه الصفة معروفة ، ومن خلال معرفة الصفة تكون معرفة الموصوف ، لأن الله سبحانه لو لم يصف ذاته المقدسة لبقي غيبا ، وبقاؤه غيبا يجعل من المستحيل على المخلوقين معرفته ، والغاية من الخلق هي أن يعرفه عباده ، حيث ورد في الحديث القدسي [كنت كنزاً مخفيا فأردت أن أعرف فخلقت الخلق لأعرف .] ، وكذلك الحق سبحانه بين هذا المراد من الخلق بقوله تعالى{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ}(الذاريات/56) ، ولذلك وصف الله سبحانه نفسه في القرآن ، ولكي تتبين درجة العارفين به وتتوضح كان لابد أن يكون غاية سعيهم أن يكون مصداقا للاتصاف بصفة الله سبحانه ، ومن يتمكن من بلوغ ذلك يكون هو هذه الصفة استنادا إلى معرفته بها ، ولذا فلاشك ولا ريب أن محمداً رسول الله(ص) كان قرآنا يمشي على الأرض بدليل شهادة الموصوف بالقرآن له وهو الله سبحانه في قوله تعالى{وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ}(القلم/4) ، ولولا ذلك ما كان لأحد أن يعرف القرآن ومن ثم يترتب على امتناع المعرفة إمكان الاتصاف ، بمعنى حتى أعرف ما هو القرآن لابد أن أراه أمامي يسعى ويتكلم ويسمع ويجيب ، و... و... الخ ، وهذا الأمر ممتنع لو كان القرآن خط وزبر حسب ذاك أن الخط والزبر صامت ، والكلام حتى يكون كلاما لابد أن يكون نطقاً ، إذن من يفهم بأن القرآن هو الألفاظ حسب من دون ناطق بها ، فقد قرر أن يعطل القرآن ويمنعه من أن يكون واقعا فاعلا في تغيير النفوس ، قال تعالى{لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللّهُ بِقَوْمٍ سُوءاً فَلاَ مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَالٍ}(الرعد/11) ، فكيف يكون التغيير في النفوس؟؟ هل يكون هكذا عفويا بلا نهج وقائم بالنهج؟؟ هذا القول على احتمال وقوعه في ساحة الافتراض ولكن لا يمكن لعاقل أن يقول فيه لأنه ببساطة مخالف للحكمة جملة وتفصيلا ، لذا لابد من وجود نهج للتغيير وهذا النهج هو كلام الله (القرآن) ، ولكن القرآن من دون أن يكون ناطقاً لا يمكن أن يغير بل سيكون وجوده معطلا ، فهو بصورته لا يعدو أن يكون نظاما لفظيا صامتاً ، وحتى يكون واقعا فاعلا ومغيرا لابد أن يكون ناطقاً ، فكان ذلك واضحاً جليا في رسول الله محمد(ص) حيث ورد عن عائشة بنت أبي بكر أنها لما سئلت عن رسول الله(ص) بمعنى أن السائل طلب منها أن تصف رسول الله(ص) قالت : [كان خلقه القرآن ، وكان منطقه القرآن .] ومعنى كون خلقه القرآن يعني أن رسول الله(ص) نفسيا كان متمثلا القرآن ، ومعنى كون منطقه القرآن يعني أنه كان عاملا به استناداً إلى ما بينه أمير المؤمنين(ع) عندما قال (وكلام الناس أفعالهم) وسيد الناس هو محمد(ص) وهو خير من يترجم ذلك ، فالقرآن بوجوده (الخط والزبر) لابد له من ناطق به ومترجم له على أرض الواقع وإلا يكون نصاً معطلاً مهجوراً .
    واستناداً إلى ما تقدم لا يكون مبالغة أو طائفية أو ... أو ... أو مغالاة كما يحب أن يصف الواصفون لمن ينقل قول علي بن أبي طالب في وقعة صفين لما رفعت المصاحف ودب الخلاف في جيشه ، فحسم الخلاف بقوله : [ذاك قرآن صامت وأنا القرآن الناطق .] وحادثة رفع المصاحف لم تكن من دهاءات عمرو بن العاص بل أن رفع المصاحف والاحتجاج به قام به أمير المؤمنين علي(ص) عندما أمر جنده أن يرفعوا المصاحف في وجه الخارجين على الإمام علي(ص) في وقعة الجمل ، ولم يكن رفع علي(ص) للمصاحف إلا ليبين للناس هذه الحقيقة التي غفل عنها وتغافل الناس ، فكان رفع المصاحف يوم الجمل نصح من القرآن الناطق ، ولكنه يوم صفين كان خديعة ومكر ، والغريب أن الناس لم يسمعوا للنصح ووقعوا في فخ المكر والخديعة!!! وقد يسأل سائل : من أين صدقتم أن علياً هو القرآن الناطق ، إذا سلمنا لكم بشهادة الله سبحانه أن محمداً(ص) كان قرآنا كذلك؟؟ وهذا السؤال نافع لكشف الحقيقة الإلهية التي عمل منهج (سقيفة بني ساعدة) طمسه وتغييبه على طول المسيرة التاريخية ، فمما لا يختلف فيه المسلمون أن رسول الله(ص) لما خرج لمباهلة نصارى نجران بعدما كذبوا كل البينات التي احتج بها عليهم كونه رسولا من الله سبحانه ، كانت المباهلة دليلا إلهياً فخرج رسول الله(ص) بإذن الله لهذه المباهلة ومعه أهل بيته ؛ الحسنان وفاطمة وعلي(ص) ، ليحيى من حيَّ عن بينة ، ويهلك من هلك عن بينة ، فنزل في ذلك قول الله سبحانه
    {فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ}(آل عمران/61) فأبناء رسول الله(ص) هما الحسنان ، ونساؤه هي فاطمة(ص) وبقي علي(ص) ، والآية ذكرت (أنفسنا) ولذا فعلي هو نفس محمد(ص) وبما أن محمداً(ص) كان في زمانه هو القرآن الناطق ، كذلك كان علي(ص) في زمانه هو القرآن الناطق ، والاستدلال على إثبات هذا الأمر العظيم من القرآن لكي لا يحمل الكلام محملا طائفيا ، والناس في هذه الأيام المباركة تعيش في شهر الوحدة والتوحيد شهر الله وشهر القرآن وهو شهر رمضان ، وإلا فالنصوص الروائية في مكانة علي(ص) أكثر من أن تعد وتحصى .
    إذن فهمنا مما سبق أن القرآن حتى يكون هادياً لابد أن يكون ناطقا عاملا ، ولكي يكون كذلك لابد من وجود ناطق به ، وكذلك عرفنا أن أول ناطق بالقرآن هو محمد(ص) ، فلابد من وجود تالٍ لمحمد(ص) بعد رحيله ، فرحيل الناطق جائز ولكن المنطوق به وهو القرآن باق يجري في الناس مجرى الجديدين ؛ الشمس والقمر ، فكان الناطق بعد رسول الله(ص) نفسه في نص آية المباهلة وهو علي(ص) ، وكذلك في نص الحديث الوارد في تبليغ سورة براءة لأهل مكة عندما أرسل بها رسول الله(ص) أبا بكر ليبلغها فنزل على الرسول(ص) وحي الله جبرائيل(ع) ليخبره : أن لا يبلغ هذا الأمر إلا أنت أو رجل من نفسك ، فبعث رسول الله(ص) عليا(ع) كي يدرك ابا بكر ويأخذ منه سورة براءة ويكون علي(ص) هو من يبلغها عن رسول الله(ص) وهذه الحادثة مروية عن الفريقين وتشهد لعلي(ص) أنه نفس محمد(ص) ، وكذلك القرآن (النص) يكشف عن ضرورة وجود التالي للناطق الأول به ، قال تعالى
    {أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ}(هود/17) فالذي على بينة من ربه هو النبي الأكرم محمد(ص) ، والشاهد الذي من محمد(ص) هو علي(ع) وهو من يتلوه ويأتي بعده ويقوم بالنص الإلهي عاملا ، ولذا فالأمة الإسلامية كلها اليوم مسؤولة عن الناطق في القرآن ، فلابد في كل زمان من ناطق عامل بالقرآن مبعوث من الله سبحانه ولو لم يكن ذلك ، أي لو لم يكن في زمان من الأزمنة هناك رسول ناطق بالقرآن يكون القرآن معطلا ومهجوراً ، وتكون الحجة للناس على الله سبحانه لأنه ترك صفته (القرآن) بلا ناطق به ، والله سبحانه يشهد وهو خير الشاهدين وأحكم الحاكمين أن الحجة له وليس للناس وذلك بقوله{رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً}(النساء/165) فكان لابد من وجود الرسول في كل زمان حي قائم ناطق بالقرآن لكي تنقطع حجة الناس ولا يقولوا كما ذكر هو سبحانه في كتابه المجيد{وَلَوْلَا أَن تُصِيبَهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَيَقُولُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ}(القصص/47) ، وقوله جل وعلا{وَلَوْ أَنَّا أَهْلَكْنَاهُم بِعَذَابٍ مِّن قَبْلِهِ لَقَالُوا رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ مِن قَبْلِ أَن نَّذِلَّ وَنَخْزَى}(طه/134) ، وآلى الله سبحانه على نفسه أن لا يوقع العذاب بالناس حتى يبعث رسولا وهذا من عظيم رحمته بخلقه العاصين ، قال تعالى{مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً}(الإسراء/15) فهذه النصوص الإلهية كلها تشهد بضرورة وجود الرسول الناطق العامل بالقرآن ، وكذلك تشهد أن لا عذاب يقع على الناس من دون وجود رسول مبعوث إلى الناس ، فأين الرسول وأين دعوته؟؟؟ هل بحث الناس عن ذلك؟؟ هل اجتهدوا في البحث؟؟ ومن رحمة الله بالناس أنه في هذا الزمان لم يشق الأمر عليهم بل جعل تحصيل المعلومة متيسراً ، والسماع بهذا الأمر يصل إلى آذان الناس أفرادا وجماعات وهم في بيوتهم لا يبذلون جهدا ، ولا تصيبهم مشقة في معرفة الرسول ونصرته واتباعه ، ولم يبق على الناس إلا أن ينتبهوا من نومتهم الطويلة ، ويسمعوا صوت الرسول وهو يوقظهم : [أفيقوا يا موتى ، أفيقوا يا نيام ...] ، فهل بعد هذا البيان والتوضيح عرفتم لماذا قال الله سبحانه {إن هذا القرآن يهدي ...} ولم يقل (إن هذا المهدي يهدي ...) لأن الله سبحانه عرف نفسه بكلامه وهو صفته وهو القرآن ، والمهدي(ص) ليس بدعا من الرسل فهو حامل للقرآن ناطق به وعامل به ، ومقيم له ، والذي يصر على العناد والإعراض عن المهدي(ص) في هذا الزمان فهو ممن سيقفون أمام الله سبحانه وخصمهم رسول الله(ص) حيث سيخاصمهم بالقرآن كما قال الله جل وعلا {وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُوراً}(الفرقان/30) وهجر القرآن هو ترك العمل به ، وتركه بمعنى الإعراض عنه واتخاذ سبيل غيره ، وهذه الصورة اليوم في العالم الإسلامي واضحة جلية ، فالقرآن مهجور ، مهجور ، مهجور فلا أحد يعمل به ، ولقد حاول الفقهاء والقائمين على المؤسسات الدينية ذر الرماد في العيون لكي لا ترى حقيقة الهجران ومرارته ، عملوا على تدريس ألفاظ القرآن واعتنوا بالتغني بها بدعوى إحياء القرآن ، وواقع الحال أن الاهتمام بألفاظ القرآن شيء ، والإعراض عن القرآن شيء آخر ، والأمة اليوم بسوادها الأعظم معرضة عن القرآن ولا تعمل به ، بل جعلته كما خطط له أعداء القرآن ، مركونا على الرف ، وكأن الله سبحانه أنزله لكي يأخذ مكانه على الرف من دون أن يعمل به ، والحق سبحانه يهتف في أسماع الناس في كل وقت بقوله تعالى{وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ}(التوبة/105) فهل يعقل أن الله سبحانه يأمرنا بالعمل ولا يبين لنا كيفية العمل؟؟؟!!
    إن المناظرة الجارية هذه الأيام بين أنصار الإمام المهدي(مكن الله له في الأرض) أتباع وصي ورسول الإمام المهدي السيد أحمد الحسن(ع) ويمثل الأنصار في هذه المناظرة الشيخين ؛ من مصر عبد العال سليمة ، ومن العراق صفاء العوادي ، وبين الطرف السني ممثلا بالشيخ العرعور والمقدم محمد صابر وهو في كثير من الأحيان يتخلى عن كونه مقدما ويشكل ثنائيا مناظراً مع الشيخ العرعور ، أقول أن هذه المناظرة بغض النظر عما أرادته منها قناة صفا الفضائية فهي لأول مرة يكون فيها إحياء لذكر القرآن الحق من خلال الحوار بقضية المهدي(ص) ، ولذلك فهذه المناظرة النافعة والمفيدة بدأت تستحوذ على انتباه الناس ، لأنها وإن كان يراد لها أن تجري في المجرى الطائفي الذي من أجله تأسست هذه القناة ، ولكن الطرف المقابل لمناظري قناة صفا وهما الشيخان عبد العال سليمة وصفاء العوادي جاءا يحملان فكراً مغايراً لما توهموه وتوقعوه ، فلم تعد المناظرة كما خطط لها منظموها من أنها صراع سني شيعي في حلبة مصارعة ليوفر متعة التعصب لمشاهدي الفريقين ، بل تحولت المناظرة إلى كشف حقائق تبدل من خلالها حتى مزاج الجمهور ، فلم تعد الغاية من المشاهدة هي التمتع بشعور العصبية لطرف من الأطراف ، بل استجدت غاية أخرى عظيمة وهي البحث في سبيل يعمل على إحياء القرآن والدعوة للعمل به ، ويكون بذلك قد وصل البلاغ إلى كل العالم بخصوص دعوة يماني آل محمد وصي ورسول الإمام المهدي السيد أحمد الحسن(ص) ، وصار كل الناس بلا استثناء مكلفون بالبحث الجاد لمعرفة حقيقة هذا الأمر الإلهي العظيم .
    [frame="8 98"]
    أشهـــد ان لا اله الا اللـــــه واشهـــد ان محمـــدا رسول اللـــه واشهـــد ان عليا والائمة من ولده حجج اللـــه واشهـــد ان احمد والمهديين من ولده حجج اللـــــه شهادة كتبتها على كفني بها ولدت وعليها اموت وبها ابعث حيا
    -----
    موقع غرفة أنصار الإمام المهلدي على البالتوك
    موقع صحيفة الصراط المستقيم
    [/frame]
  • الفاروق ابن الخطاب
    موقوف
    • 21-08-2010
    • 78

    #2
    رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمدالله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا اما بعد:



    خذا هذا السؤال الحلو / انت تقول الواحد مايفسر القران ولايتدبره ولايعرفه يعني منو الي بيتدبره او من الي نزلت عليه هذه الاية ( أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا )

    هذه الاية نزلت لنا ولا لابليس ؟؟؟؟؟؟ حبيبي عيوني اسئلك بالله انا اقولك اسئلك بالله اذا انك انت بتقول كلام او بتنتقد يجب ان تكون على بينة وان تكون متفتح العقل لا ان تاخذ من

    كتاب الف ليلة وليلة للصديق وتقولنا مافي احد يتدبر القران هذا كلام فاضي وفارغ .

    ثانيا للاسف الشديد لم ارى من شيوخكم / الشيخ صفاء وعبدالعال سليمة الا التدليس والكذب والقول الكاذب والف والدوران وعدم الاجابة واعلاء الصوت والتهديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    هذا ليس شيخاً من اتصف بهذه الصفات لان من اتصفها قل علمه وللاسف لاعلم ولافقه انهما خمس ومتعه


    والحمدالله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

    Comment

    • اختياره هو
      مشرف
      • 23-06-2009
      • 5310

      #3
      رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

      تدبر القرآن غير تفسر وتاويل القرآن
      وهذا واضح

      كلنا مامورون بتدبر القرآن وقراءته .... لكن هل كان الصحابة يفسرون القرآن في زمن رسول الله ص ؟ ام الرسول ص من كان يفسره لهم ؟ طبعا رسول الله ص من كان يفسره لهم

      وعندكم روايات كثيرة في ان من فسر القرآن برايه هلك

      ولحد الآن مختلفين جدا في كثير من آيات القرآن ما معناها .... يعني الله سبحانه انزله لنا كي نختلف فيه ؟ ولا نعرف ايها الصحيح وايها الخطا ؟
      واشياء لا يعرفون معناها اصلا ....يعني الله انزل لنا رسالة لا احد يعرف معناها مثل كهيعص ؟؟ وهي اسرار كبيرة

      طبعا هناك من يعرفها ... و اورث رسول الله ص علمها الى اوصياءه من بعده ... وهم يعرفون ايضا من ضمن ما يعرفون به بالعلم (علم القرآن) اضافة الى النص عليهم باسماءهم ومطالبتهم بحاكمية الله وشهاده الله لهم (بالخيرة والرؤيا و و و)

      ومرحبا بك اخ ابن الخطاب وان شاء الله تستفيد معنا في المنتدى ولما لا تفيدنا ايضا
      ونسال الله سبحانه ان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه والباطل باطلا ويرزقك اجتنابه ..... اليست دعوة جميلة بدل نعادي بعضنا

      هو منتدى للحوار والسير الى الله للوصول للحقيقة

      والحمد لله وحده
      السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

      Comment

      • ابومصطفى
        عضو مميز
        • 10-10-2008
        • 1712

        #4
        رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

        أخي العزيز

        الرّسول الكريم -ص-
        يقول كتاب الله وعترتي أهل بيتي
        أنت ذكرت كلّ الصحابه ولم تذكر أهل البيت عليهم السلام الّذين هم عدول للقرآن الكريم وهم أفضل من يفسّر كلام الله جل جلاله
        فأين أنت من آل البيت ... لماذا لا تأخذ منهم ؟

        سؤال مهم ... راجع نفسك به

        هدانا الله للحق
        sigpic

        Comment

        • الفاروق ابن الخطاب
          موقوف
          • 21-08-2010
          • 78

          #5
          رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

          كلامك لطييييييييييييف ياابو مصطفى

          لكن ابي اسئلك ماتعريف الصحابي ؟؟؟ من هو الصحابي ؟؟؟؟


          الصحابي إنه من لقي النبي مؤمنا به ومات على الإسلام


          اصحاب ببت الرسول هم منهم لانهم لاقوه وامنو به لكن انتم تمسكتم لدرجة الغلو بهم بال البيت


          ابو مصطفى ياعيوني لانت الحين حصرت الدين والتفسير بال البيت وهذا خطا كبير مثل الذين حصرو الدين بالرهبات والقساوسه


          ال البيت على عيننا وراسنا لكن ليس لدرجة الغلو ولا التفريط

          اسئل الله ان يهديك الى صراط المستقيم

          Comment

          • بنور الله اهتديت
            مشرف
            • 24-09-2008
            • 220

            #6
            رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق ابن الخطاب مشاهدة المشاركة
            بسم الله الرحمن الرحيم

            الحمدالله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا اما بعد:

            خذا هذا السؤال الحلو / انت تقول الواحد مايفسر القران ولايتدبره ولايعرفه يعني منو الي بيتدبره او من الي نزلت عليه هذه الاية ( أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا )



            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

            هل لك ان تاتي من قول الاخ علي كتابي بشيء يدل على انه قال ان لا نتدبر القران وان لا نعرفه

            هذا هو سؤالي ارجوا ان تجيب باختصار وتقوم بقص ووضع ما يفيد مطلبك ... حتى تكون ان شاء الله من الصادقين في القول والعمل


            من كلام للامام احمد الحسن عليه السلام في كتاب التيه او الطريق الى الله :

            وجدير بنا أن نتذكر أ ّ ن حب الذات والتكبر آفة أخلاقية أهلكت بني آدم وأردت الكثير
            منهم في هاوية جهنم وكم حقق الشيطان وعده بغواية بني آدم من خلال التكبر، وكم كان
            التكبر العائق الرئيسي الذي يمنع الناس من طاعة الأنبياء وتصديقهم، وأكثر الناس تكبرًا
            على الأنبياء والأوصياء هم الأغنياء والمترفون ورؤساء القوم، قال تعالى
            :

            وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ



            Comment

            • شمس
              موقوف
              • 22-08-2010
              • 8

              #7
              رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

              الحقيقه كان موقف الشيعه امس بالمناظره كقوله تعالى (( تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ))

              كل واحد يكذّب الثاني ,, والطامه الكبرى انهم يتكلمون على اصل من اصول الدين بالنسبة لهم

              يااخواني ...اصول الدين ( الشهادتين والصلاه والزكاه والصوم والحج )) وكلها مذكوره بالقران

              ليش المهدي احمد حسن مو مذكور بالقران طالما هو من اصول الدين ؟؟؟

              Comment

              • ali kitabi
                عضو جديد
                • 27-04-2010
                • 96

                #8
                رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                بسم الله الرحمن الرحيم
                الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما

                قال تعالى{قَالُواْ يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ}(هود/53) هكذا أخبرنا الله سبحانه عن موقف من يعادي حجج الله سبحانه والمنصبين منه ، ولو كان هناك متدبر للقرآن فيكفيه أن يزن ما يعتقده بميزان القرآن ليرى هل هو على هدى أو في ضلال مبين ، هل تدبر أهل السنة فيما يعتقدون؟؟ هم من ادعى تغير سنة الله وقانونه الذي لم يتغير ولم يتبدل منذ آدم(ع) الى أن يرث الله الأرض وما عليها ، ولذلك على من غير هذه السنة أن يأتي بدليل التغيير أما من هو متمسك بها فهو سائر على سنة لله سبحانه ولا يحتاج الى دليل ، قال تعالى{رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً}(النساء/165) ، فمن هو المنصب على الناس بعد رسول الله محمد(ص) وإلا ستكون الحجة للناس وليس لله سبحانه؟؟!! والثابت في القرآن أن الحجة لله سبحانه وليست للناس فهذا يعني أن لابد من وجود من يقوم مقام الرسول(ص) حتى لا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل ، ومن الذي هو بمقام رسول الله(ص) غير من سماه الله سبحانه في قرآنه بأنه نفس رسول الله(ص) في آية المباهلة ، قال تعالى{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ}(آل عمران/61) فكان الخارجون مع محمد(ص) الى مباهلة نصارى نجران أهل بيته فكان ابناؤه الحسن والحسين(عليهما السلام) وكانت نساؤه فاطمة(ص) وكان نفس رسول الله(ص) علياً(ص) ، فمن جعله الله من رسول الله(ص) نفسه لا يمكن أن يكون بعد رسول الله(ص) غيره قائما بالأمر ، فالله سبحانه لا يعطي المقامات محاباة أو من دون حكمة ، فضلا على حديث الدار الذي نصب به رسول الله(ص) علياً(ص) وصيه ووزيره وخليفته من بعده ، ومازالت الدعوة المحمدية في ايامها الأولى ، فهذه أدلتنا من القرآن والأحاديث الشريفة التي لم يختلف عليها الفريقان ، فأين دليلكم على تغير سنة الله في التنصيب والحكم بعد وفاة رسول الله(ص)؟؟؟ فأنتم من غير سنة الله ولسنا نحن .
                أما اتهامكم إيانا عندما ندعوكم الى ولاية أهل البيت(ص) بالسير على نهج اليهود والنصارى باتخاذ الرهبان والأحبار أربابا من دون الله ، فهذا لعمري وصفكم وليس وصفنا فأنتم من اتخذ الأحبار والرهبان أربابا ولسنا نحن ، فنحن نؤمن بولاية أهل البيت استنادا الى سنة الله في الجعل والتنصيب ، ولم نقل أن الله سبحانه لم ينصب احدا بعد محمد(ص) والنصوص على ذلك أكثر من أن تعد وتحصى ، أما أنتم فقد اتبعتم أحباركم ورهبانكم ابا بكر وعمر وعثمان من دون حجة أو دليل ، وبالفعل ومن أجل بيان الحق فلو كان عندكم دليل على تغيير الله سبحانه لسنته بالتنصيب والحاكمية فأتونا به ، أما نحن فلم نقل بتغير سنة الله بل نقول سنة الله ثابتة لا تتغير ولا تتبدل الى أن يرث الله الأرض وما عليها . (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) .
                أما لغة الاتهام والسخرية فهذه لا تنفعكم أبداً فحبل الكذب واللعب قصير ، والحقائق باتت واضحة ، فتحدثوا معنا بالدليل وواجهوا دليلنا بالدليل ولا تواجهوه بالشبهة لأن الشبهة لا تنقض الدليل لو كنتم تعلمون .

                والحمد لله وحده وحده وحده .

                Comment

                • سنيه ولله الحمد
                  عضو جديد
                  • 24-08-2010
                  • 5

                  #9
                  رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                  هل لاحظتم اليووم صرراخ عبدالعاال والله اماتنا ضحك على باله بصراخه انه على حق

                  والعرعوور هل لاحظتممم كيف يتكلم بهدوء وثقه من كلامه

                  والله عبدالعال مسكيييييييييييييييييين لاحظت ماعنده حجج قويه لدرجة الشيعه يرسلون يبغونه يتغير فشلهم
                  ****
                  سمعتم مااذا قال عبدالعااال سورة النااس والفلق انها ليست من القران عند اهل السنه ( حسبي الله عليه الكذاب اشل الله لسانه يااااااااااااااااااارب% القران نعترف به كامل دون زياده او نقصان وهو من عندالله سبحانه منزه عن كلامه قبح الله عبدالعال الجبااااااااااااااااااااااااااان
                  [frame="3 98"]
                  [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                  [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                  [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                  [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                  [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                  [/CENTER][/frame]

                  Comment

                  • فداء احمد
                    عضو نشيط
                    • 10-04-2010
                    • 763

                    #10
                    رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                    اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
                    اسمعي يا سنية :
                    اولا هذا كلام غير لائق منك بان تتهمي الشيخ عبد العال بالكذب ... انظري الى كذب صحابتكم على رسول الله صلى الله عليه واله علنا
                    اما انتم ايضا قلتم ان هناك تحريف للقران وبحسب رواياتكم
                    اتمنى ان تقرأي اولا يا سنية في كتبكم والروايات التي عندكم
                    لكن لا اشكال فنحن هنا ان شاء الله سوف نأتيك ببعض الروايات الصادره عن كتبكم ..
                    فمما روي عن طرق السنة أنّ رسول الله قال : ( من سرّه أن يقرأ القران غضاً كما نزل فليقرأه على قراءة ابن أم عبد ) مسند احمد ج1 ص7 .
                    وعلى هذا يكون ابن مسعود من خير الصحابة الذين حفظوا القرآن ، ثم أنهم يروون عن ابن مالك أنه قال : ( أمر بالمصاحف أن تغير ، قال : قال ابن مسعود : من استطاع منكم أن يغل مصحفه فليغله فانّ من غل شيئاً جاء به يوم القيامة ، قال : ثم قال - أي ابن مسعود - قرأت من فم رسول الله سبعين سورة ، أفأترك ما أخذت من في رسول الله) مسند احمد: ج1 ص414. ومعنى الحديث واضح وهو أنّ ابن مسعود يرى أن القرآن الذي كتبه عثمان ناقص ، أو حدث فيه بعض التغير على الأقل.
                    قال ابن حجر : ( وكان ابن مسعود لما حضر مصحف عثمان إلى الكوفة لم يوافق على الرجوع عن قراءته ولا على إعدام مصحفه ، فكان تأليف مصحفه مغايراً لتأليف مصحف عثمان ) فتح الباري: ج9 ص36.
                    انظري وتمعني في هذا الحديث ايضا وكيف اخبرت امكم عائشة هذا الخبر واسأل الله لكم الهداية
                    وتفاجئنا عائشة أيضاً بآية رضاع الكبير وحسبنا الله ونعم الوكيل ، فتقول : ( لقد نزلت آية الرجم ورضاع الكبير ، وكانتا في رقعة تحت سريري .. وشغلنا بشكاة رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخلت داجن فأكلته)
                    ((حتى متى نبقى ننظر إلى أنفسنا.
                    والله لو أنه سبحانه وتعالى استعملني من أول الدهر حتى آخره ثم أدخلني النار لكان محسناً معي، وأيّ إحسان أعظم من أنه يستعملني ولو في آن.
                    المفروض أننا لا نهتم إلا لشيء واحد هو أن نرفع من صفحتنا السوداء هذه الأنا التي لا تكاد تفارقنا))

                    الإمام أحمد الحسن (عليه السلام)

                    Comment

                    • فيصل البكري
                      عضو جديد
                      • 26-08-2010
                      • 0

                      #11
                      رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                      اللهم ارنا الحق وحقا وارزقنا اتباعه

                      الشيخ عبدالعال يستخدم اسلوب الزعيق الاسكات الحق وهذا اسلوب غير لايق بشيخ وعالم وداعية
                      [frame="3 98"]
                      [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                      [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                      [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                      [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                      [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                      [/CENTER][/frame]

                      Comment

                      • فأس ابراهيم
                        عضو مميز
                        • 27-05-2009
                        • 1051

                        #12
                        رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                        الصراخ والهرب كان من العرعور وكل عاقل يرى ذلك يهرب من الجواب حول الصفات لانه سوف يقع في مشكلة التجسيم التي هي عقيدة العرعور عقيدة الوهابية دون اهل السنة والجماعة
                        اما سورة الفلق والناس فهذا قول كتبكم وليس قول الشيخ عبد العال ارجوا ان تراجعي الموضوع في هذا الرابط لعله تعين ان فقهائكم يكذبون عليكم ويحرفون كلام الله سبحانه

                        Comment

                        • فأس ابراهيم
                          عضو مميز
                          • 27-05-2009
                          • 1051

                          #13
                          رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                          الصراخ والهرب كان من العرعور وكل عاقل يرى ذلك يهرب من الجواب حول الصفات لانه سوف يقع في مشكلة التجسيم التي هي عقيدة العرعور عقيدة الوهابية دون اهل السنة والجماعة
                          اما سورة الفلق والناس فهذا قول كتبكم وليس قول الشيخ عبد العال ارجوا ان تراجعي الموضوع في هذا الرابط لعله تعين ان فقهائكم يكذبون عليكم ويحرفون كلام الله سبحانه

                          Comment

                          • إيمان سنيه ولله الحمد
                            عضو جديد
                            • 26-08-2010
                            • 0

                            #14
                            رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنيه ولله الحمد مشاهدة المشاركة
                            هل لاحظتم اليووم صرراخ عبدالعاال والله اماتنا ضحك على باله بصراخه انه على حق

                            والعرعوور هل لاحظتممم كيف يتكلم بهدوء وثقه من كلامه

                            والله عبدالعال مسكيييييييييييييييييين لاحظت ماعنده حجج قويه لدرجة الشيعه يرسلون يبغونه يتغير فشلهم
                            ****
                            سمعتم مااذا قال عبدالعااال سورة النااس والفلق انها ليست من القران عند اهل السنه ( حسبي الله عليه الكذاب اشل الله لسانه يااااااااااااااااااارب% القران نعترف به كامل دون زياده او نقصان وهو من عندالله سبحانه منزه عن كلامه قبح الله عبدالعال الجبااااااااااااااااااااااااااان
                            ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه والله صادقه ..
                            انا وزوجي بس ضحك اذا جاء البرنامج هع
                            نضحك ع صوت عبدالعال واهب اهبببببببببببببب مافيه صوته بحه ابد
                            اقول تتذكرين يوم يدق جوال عبدالعال خخخخخخخخخخخخخخ وطلعت نغمه جواله اغنيه اجنبيه هع
                            [CENTER][B][SIZE="5"][FONT="Arial"][SIZE="7"][B][COLOR="Red"]الشيخ عدنــــان العــرعــور للـــه درك ^_^[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

                            Comment

                            • محب ابو بكر وعمر
                              عضو جديد
                              • 26-08-2010
                              • 2

                              #15
                              رد: مهم جدا - مناقشة في ما يجري في مناظرة الشيخ عبد العال سليمة و الشيخ عدنان العرعور

                              اول شي مشكلة الشيعه الي موجودين هنا اصرارهم مع وضوح الحجج
                              قلي بربك يا اخ عبد العال يقول ان القران مو محرف ويقسم قدام ملين الناس
                              والمهدي الي يزعم انه هو الي عطيه تصريح انه يناااظر الشيخ العرعور
                              هو محرف وزايد ايات من عنده استغفر الله من ذالك
                              يقول تعالى: (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ) [الحجر: 9].
                              كلما قرأتُ هذه الآية أحسست بأنها تحوي معجزة عددية رائعة،
                              كيف لا والله تعالى الذي خلق الكون بنظام بديع وحفظه من أي خلل أو اضطراب، هو الذي أنزل القرآن وحفظه من أي تحريف أو تبديل.
                              [frame="3 98"]
                              [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                              [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                              [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                              [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                              [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                              [/CENTER][/frame]

                              Comment

                              Working...
                              X
                              😀
                              🥰
                              🤢
                              😎
                              😡
                              👍
                              👎