إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عمار ابوالحسن
    عضو نشيط
    • 19-12-2010
    • 453

    #31
    رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
    لاقوة الابالله
    الاخت الفاضلة: من دون ان اتطرق لما اورده الاخوة وفيه الكفاية لكن
    فقط للتاكدي من قولك دون ان ترددي مع كل ناعق.
    هذا تعريف الامام لغة [1] قال الراغب : " و الإمام : المُؤتَّمُ به ، إنسانا كان أو يقتدى بقوله و فعله ، أو كتاباً أو غير ذلك ، محقاً كان أو مبطلا ، و جمعه أئمة "
    فى ضووء هذا التعريفهل انت

    تقولين بان هذه الاية محكمة"﴿ ... إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ ا؟
    هذه تعاريف المحكم من كتب اهل السنة والجماعة:
    تعريف المحكم:
    أ- الإحْكام لغةً : الإتقان البالغ ، ومنه البناء المحكم الذي أتقن، فلا يتطرق إليه الخلل أو الفساد.

    ب- اصطلاحاً فقد اختلف الأصوليون في تعريفه على أقوال منها:

    أن المحكم ما عُرف المراد منه، إما بالظهور أو بالتأويل. ؟
    أن المحكم لا يحتمل من التأويل إلا وجهاً واحداً.
    أن المحكم هو الواضح الدلالة الذي لا يحتمل النسخ.
    أن المحكم ما استقل بنفسه ولم يحتج إلى بيان.
    أن المحكم هو المتقن الذي لا يتطرق إليه الإشكال
    [frame="3 98"]
    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
    [/CENTER][/frame]

    Comment

    • بنت الشيعي المهتدي
      عضو جديد
      • 23-02-2011
      • 19

      #32
      رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

      بسم الله الرحمن الرحيم

      أخي عمار

      هذه الآيه ليست محكمه وإنما متشابهه انا أريد أيه محكمه من القرآن تثبت لي الإمامه

      من أين علمت أن الهادي هو علي وأين أجد الأمر بالإيمان بالإمامه فيها

      ثم أيهما أفضل المنذر أم الهادي

      وبارك الله فيك أخي الكريم
      [COLOR="Purple"][SIZE="4"]سأعود إليك ياوطني الحبيب ياااعرااااق ياأرض الرافدين
      بالروح بالدم أفديك ياعراق [/SIZE][/COLOR]

      Comment

      • عمار ابوالحسن
        عضو نشيط
        • 19-12-2010
        • 453

        #33
        رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

        هل قول الرسول صل الله عليه واله يحكم هذا الاية عندك؟ يعنى حسب التعريفا لمحكم ما عُرف المراد منه، إما بالظهور أو بالتأويل

        النقاط بالدور وانشاء الله الجواب وفقا :

        من أين علمت أن الهادي هو علي ؟

        وأين أجد الأمر بالإيمان بالإمامه فيها؟

        ثم أيهما أفضل المنذر أم الهادي
        ؟
        [frame="3 98"]
        [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

        [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
        [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
        [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
        [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
        [/CENTER][/frame]

        Comment

        • عمار ابوالحسن
          عضو نشيط
          • 19-12-2010
          • 453

          #34
          رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

          وبارك الله فيكم اختى
          [frame="3 98"]
          [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

          [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
          [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
          [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
          [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
          [/CENTER][/frame]

          Comment

          • بنت الشيعي المهتدي
            عضو جديد
            • 23-02-2011
            • 19

            #35
            رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

            نعم أأخذ بقول الرسول صلى الله عليه وسلم

            لكن بــــــــشـــــرط أن يكون من مصدر موثوق لا من روايات ولا كتب لا اعترف بها

            بارك الله فيك
            [COLOR="Purple"][SIZE="4"]سأعود إليك ياوطني الحبيب ياااعرااااق ياأرض الرافدين
            بالروح بالدم أفديك ياعراق [/SIZE][/COLOR]

            Comment

            • اختياره هو
              مشرف
              • 23-06-2009
              • 5310

              #36
              رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشيعي المهتدي مشاهدة المشاركة
              أخي HOWA

              لم اجد ايه محكمه من الايات التي ذكرتها تثبت لي الامامه

              كلها ايات متشابها لا علاقة لها بالامامه
              نبقى اذا في آية واحدة

              اولا اعرفي ان الامامة هي صفة لخليفة الله سبحانه ونحن لا نتكلم في صفات او مقام خليفة الله لكن في اصل الخلافة

              يقول الله سبحانه اني جاعل في الارض خليفة

              من هو ؟ هو آدم (ع)
              من الذي نص عليه واختاره ؟ الله سبحانه وتعالى
              هل سنة اللجه تغيرت واصبح الناس يختارون الخليفة ؟ لا طبعا لا تتغير

              فالخلافة نص من الله وليس اختيار من الله ............. ردي كيف انها متشابهة ونمر ان شاء الله لباقي الآيات تباعا
              السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

              Comment

              • بنت الشيعي المهتدي
                عضو جديد
                • 23-02-2011
                • 19

                #37
                رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                أخ HOWA

                هل تقصد أية اني جاعل في الأرض خليفه

                أم أيه إنما انت منذر ولكل قوم هاد

                حدد إذ تكرمت
                [COLOR="Purple"][SIZE="4"]سأعود إليك ياوطني الحبيب ياااعرااااق ياأرض الرافدين
                بالروح بالدم أفديك ياعراق [/SIZE][/COLOR]

                Comment

                • بنت الشيعي المهتدي
                  عضو جديد
                  • 23-02-2011
                  • 19

                  #38
                  رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                  أخي الكريم إن كان قصدك إنما أنت منذر ولكل قوم هاد

                  فهذه الأيه متشابهه لأنها تحتمل عدة معاني

                  فكل المسلمين يثبتون أصل من أصول الدين بأيات محكمات ولا أقول بأيه بل لا يثبتون النبوه فقط ولكن حتى إسم النبي صلى الله عليه وسلم فكل الأمه تقرأ قوله تعالى ( ماكان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان
                  الله بكل شيء عليما ) الأحزاب 40 فالنبوه أحد أدلتها القرأنيه ما ذكرته إليك من سوره الأحزاب فمن هو خاتم النبيين أهو أبو بكر أم الحسين أم عمر ... رضي الله عنهم جميعا هل يتركنا الله هكذا في حيرة من أمرنا حاشاه سبحانه فقد ذكره

                  واضحا وقال ( ماكان محمد ..... الأيه ) محمد صلى الله عليه وسلم ليس غيره فأنت عندما تعطي الأئمه صلاحيه الإمامه لا بد أن يكون الدليل بنفس الصراحه والوضوح

                  وبارك الله فيكم
                  [COLOR="Purple"][SIZE="4"]سأعود إليك ياوطني الحبيب ياااعرااااق ياأرض الرافدين
                  بالروح بالدم أفديك ياعراق [/SIZE][/COLOR]

                  Comment

                  • اختياره هو
                    مشرف
                    • 23-06-2009
                    • 5310

                    #39
                    رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشيعي المهتدي مشاهدة المشاركة
                    أخ HOWA

                    هل تقصد أية اني جاعل في الأرض خليفه

                    أم أيه إنما انت منذر ولكل قوم هاد

                    حدد إذ تكرمت

                    لم احتج بآية انما انت منذر ولكل قوم هاد ........... هذا يدل اولا انك لم تقرا المشاركة التي وضعتها حول الآيات القرآنية التي تثبت حاكمية الله سبحانه

                    نحن لا نتكلم عن النبوة ......... نتكلم عن خلافة الله سبحانه والتي مستمرة ولا تنقطع بانقطاع الارسال من الله مباشرة او بختم النبوة

                    نتكلم عن خلفاء الله سبحانه وتعالى كيفما كانت صفاتهم

                    خلفاء الله من آدم الى محمد ص يخارهم الله سبحانه كما في القرآن ...... والخلافة مستمرة بعد محمد ص ....... فكيف تتحول فجاة الى ان الناس هم من يختارون ويحددون خليفة الله ؟؟؟
                    هل سنة الله تتغير ؟؟؟
                    هل سنة الله تتبدل ؟؟؟
                    لا طبعا

                    الآية محكمة ولا مخرج لك منها

                    اما ان قلت متشابهة ففبين لنا اين التشابه وما الذي ممكن ان يفهم منها آخر مع الادلة
                    ولا نذهب لآية اخرى قبل ان نكمل منها
                    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                    Comment

                    • بنت الشيعي المهتدي
                      عضو جديد
                      • 23-02-2011
                      • 19

                      #40
                      رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                      الموضوع يتكلم عن ماذا عن إثبات الإمامه بنص صريح من القران الكريم بايه محكمه من كتاب الله جل وعلا

                      وكنت اتناقش مع الاخ عمار في هذه الايه ( انما انت منذر ولكل قوم هاد )

                      لم أسال الخلافه مستمره بعد الرسول صلى الله عليه وسلم او من ينصب الخلفاء فقط ماطلبته هوه دليل صريح من كتاب الله على الامامه

                      لكن لا بأس سأجيبك على أسالتك
                      [COLOR="Purple"][SIZE="4"]سأعود إليك ياوطني الحبيب ياااعرااااق ياأرض الرافدين
                      بالروح بالدم أفديك ياعراق [/SIZE][/COLOR]

                      Comment

                      • اختياره هو
                        مشرف
                        • 23-06-2009
                        • 5310

                        #41
                        رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                        اجبتك قبل الاخ عمار وتجوازتي كلامي ......... وسالتي قبل انه عن اي آية اتكلم

                        وان سمح الاخ عمار وفقه الله لكل خير ان نستدل بالايات التي بينها الامام احمد الحسن ع في كتاب حاكمية الله لا حاكمية الناس فهي تاخذ برقبتهم ولا يستطيعون ان يلتووا عليها ابدا كما يفعلون بالايات التي نزلت في الامام علي ع وفسرها رسول الله ص في كتبهم

                        اعود الآن لآيات الامامة او خلافة الله سبحانه

                        الامام هو خليفة مختار ومنصب من الله ...... ببساطة

                        فادلة الامامة تقصدين منها الادلة ان هناك خلفاء لله مختارين من الله سبحانه وتعالى بعد رسول الله ص ....... لانكم تقولون ان الخليفة اصبح الناس من تختاره وليس الله

                        واول آية هي ((اني جاعل في الارض خليفة))
                        ان كانت متشابهة اعطني الفهم الممكن لها المخالف لما ذكرت وسارد عليك ان شاء الله اي فهم بالادلة
                        السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                        Comment

                        • بنت الشيعي المهتدي
                          عضو جديد
                          • 23-02-2011
                          • 19

                          #42
                          رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                          إذا كنت تعتقد أن هذه الايه محكمه رغم إننا لا نتفق مع فهمك لها فمن أين تأتون بالأدله بأن أئمتكم هم هؤلاء الاثنى عشر

                          وحاشا الله سبحانه وتعالى أن يتركنا هملا لمثل هذه الأراء الذي يحاول أصحابها إلواء أعناق النصوص ويتبعون ماتشابها من القرءان

                          ونبقى نعيش أكثر من 1400 سنه على اوهام بأن الإمام مختفي أي دين وأي عقول وما مصير الناس التي ماتت قبل 1400 سنه

                          اما صفات الخلفاء فثابته بقوله تعالى ( الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وأتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر )

                          واولا فهمك للخلافه خطأ من الأساس وإن الخلافه ماتحولت فجأه بل إن الله سبحانه وتعالى ختم لنا الدين بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم قوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتمت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا )
                          فكل من يتولى أمر المسلمين ويحكم بكتاب الله وسنه رسوله الصحيحه ويقيم الصلاة ويؤتي الزكاه ويأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ودليل ذلك أن الإمام الحسن سلم الخلافه للإمام معاويه رضي الله عنهم جميعا بالشروط التي ذكرناها

                          فكيف هذه الخلافه التي تقول ان الله حددها بعينه ومنهم الامام الحسن يتنازل عنها لمعاويه وهو كافر عندكم فحاشا لأمير المؤمنين الحسن أن يترك أمر المسلمين بيد رجل كافر وني في الختام انصحك أخي المسلم أن تفكر بعقل ون تجلس مع نفسك وتدعوا الله بإخلاص أن يهديك ولا تكونوا إمعه ترددوا أقوال أناس مرضى يريدون أن يدمروا هذا الدين بهذه الفتن وأعلم أنك ستأتي يوم القيامة فردا كما قال الإمام زين العابدين وهو يطوف بالكعبه فأغشي عليه من الخوف من لقاء الله يوم القيامه فقل له من معه كيف تخاف ذاك اللقاء وجدك رسول الله صلى الله عليه وسلم ورد عليهم فإذا بقول الله تعالى فإذا نفخ في الصور فلا أنساب بينهم فلن يأتي احد ليدافع عنك بل ينفعك توحيدك لله الخالص فلا تدعوا الا الله ولا تتوكل الا على الله ولا تستعن الا بالله الذين هوه اقرب اليك من حبل الوريد لا يحتاج الى واسطه او وساطه مهما كان نوعها او شكلها

                          واسال الله لي ولك الهدايه
                          وبارك الله فيك
                          [COLOR="Purple"][SIZE="4"]سأعود إليك ياوطني الحبيب ياااعرااااق ياأرض الرافدين
                          بالروح بالدم أفديك ياعراق [/SIZE][/COLOR]

                          Comment

                          • بنت الشيعي المهتدي
                            عضو جديد
                            • 23-02-2011
                            • 19

                            #43
                            رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                            ومااا زلت أقول اريد دليلا صريحا أيه محكمه من كتاب الله تثبت الإمامه

                            لا أريد تشتيتا للأفكار واللف والدوران ولا إلقاء شبهات فقط طلب بسيط هوه دليل على الامامه لا اريد خطب ولا شيء يكفيني دليل واحد صريح محكم

                            بارك الله فيكم
                            [COLOR="Purple"][SIZE="4"]سأعود إليك ياوطني الحبيب ياااعرااااق ياأرض الرافدين
                            بالروح بالدم أفديك ياعراق [/SIZE][/COLOR]

                            Comment

                            • عمار ابوالحسن
                              عضو نشيط
                              • 19-12-2010
                              • 453

                              #44
                              رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا
                              لاقوة الابالله


                              هل قول الرسول صل الله عليه واله يحكم هذا الاية عندك( انما انت منذر ولكل قوم هاد)؟ يعنى حسب التعريفا لمحكم ما عُرف المراد منه، إما بالظهور أو بالتأويل
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشيعي المهتدي مشاهدة المشاركة
                              نعم أأخذ بقول الرسول صلى الله عليه وسلم

                              لكن بــــــــشـــــرط أن يكون من مصدر موثوق لا من روايات ولا كتب لا اعترف بها
                              بارك الله فيك

                              مصدر موثوق لا من روايات ولا كتب لا اعترف بها

                              الكتب » المعجم الأوسط للطبراني » بَابُ الْأَلِفِ » مَنِ اسْمُهُ أَحْمَدُ


                              رقم الحديث: 1384
                              (حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَحْمَدُ , قَالَ : نا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ , قَالَ : نا مُطَّلِبُ بْنُ زِيَادٍ ، عَنِ السُّرِّيِّ ، عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ ، عَنْ عَلِيٍّ ، فِي قَوْلِهِ : إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ سورة الرعد آية 7 ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " الْمُنْذِرُ وَالْهَادِ : رَجُلٌ مِنْ بَنِي هَاشِمٍ " ، لَمْ يَرْوِ هَذَا الْحَدِيثَ عَنِ السّرِّيِّ إِلا الْمُطَّلِبُ ، تَفَرَّدَ بِهِ : عُثْمَانُ .

                              الحكم المبدئي: إسناده حسن.

                              ولتكوني فى اطمئنان اكثر الرابط اضغط على كلمة موسوعة على يساركموسوعة الحديث - عرض الكتب - إسلام ويب

                              اذن لابد ان يكون المنذر والهاد من بني هاشم( عُرف المراد منه، إما بالظهور أو بالتأويل)
                              [frame="3 98"]
                              [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                              [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                              [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                              [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                              [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                              [/CENTER][/frame]

                              Comment

                              • اختياره هو
                                مشرف
                                • 23-06-2009
                                • 5310

                                #45
                                رد: هل هناك نصاً صريحاً بإمامة علي

                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشيعي المهتدي مشاهدة المشاركة
                                ومااا زلت أقول اريد دليلا صريحا أيه محكمه من كتاب الله تثبت الإمامه

                                لا أريد تشتيتا للأفكار واللف والدوران ولا إلقاء شبهات فقط طلب بسيط هوه دليل على الامامه لا اريد خطب ولا شيء يكفيني دليل واحد صريح محكم

                                بارك الله فيكم

                                لم الف ولم ادور ولم القي اي شبهة ابدا بل انا اتكلم بالدليل وانت بعيدة كل البعد عما اتكلم به

                                واجب الطاعة الخليفة يختاره الله سبحانه وليس الناس

                                وانتي تقولون الخليفة يختاره الناس

                                ولا نتكلم اصلا في النبوة ......... فموضوعنا غير متعلق بالنبوة وذكرت هذا الامر

                                من هو الخليفة المذكور في اني جاعل في الارض خليفة ؟ اليس آدم ع ؟
                                من اختاره ونصبه ونص عليه وعلمه الاسماء كلها واعجز الملائكة ؟ اليس الله سبحانه
                                ان كان عندك فهم آخر وضحيه .................... الآية محكمة جدا

                                ايضا الله من هم الذين ان مكنهم الله في الارض اقاموا الصلاة ......... هل يختارهم الناس ام يختارهم الله .... ام كل من اصبح خليفة فهو خليفة شرعي وخلافته مرضية ؟
                                لحد الآن انا لم اخرج عن الآية الواضحة المحكمة

                                وانتي انكرتي فهمي للخلافة ولم تعطي فهم بديل ........ اعطني فهمك للخليفة والخلفاء ومن هم وكيف يعرفون
                                كي ابين لك انه لا فهم صحيح الا ما ذكرت لك الآن

                                وبانتظار الجواب في هذه النقطة بالضبط وعدم الخروج عنها

                                فجيد انك تقولين كنت شيعية واصبحت سنية وانا كنت على مذهب السنة وانا الآن على مذهب آل البيت ع ومن الانصار نسال الله الثبات

                                فبانتظار جوابك عن معنى الخلافة وكيف تردين الفهم الذي اعطيتك اياه
                                السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎