إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • اختياره هو
    مشرف
    • 23-06-2009
    • 5310

    #31
    رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

    هل الله يعلم ما سافعل و اقول و في الثانية القادمة و التي بعدها والتي بعدها وبعدها .................. الى موتي ؟
    هناك اما او
    اما انه لا يعلم فهو ليس باله ؟
    او انه يعلم
    اذا كان يعلم لماذا خلقني اذا ؟
    هل خلقني لاعمل اعمالاً مخططا لها لا تعاكس ما باي شكل من الاشكال ما يعلمه ؟ وبالتالي هل خلقني ثم يرى اعمالي االتي هو عالم بها منذ ولادتي حتى مماتي وبعدها يرميني بالنار او الجنة ؟
    وكيف يرميني بالنار لاعمال مخطط لها من قبله ولا تعاكس مشيئته ؟
    اي
    لنفترض اني انسان ولدت للتو
    ان الله يعلم باعمالي جميعها الى الممات ويعلم اني من اهل الجنة او من اهل النار
    اذن لماذا خلقني ؟؟؟؟؟؟

    معرفة الله سبحانه وتعالى بحالك لا يعني انه اجبرك ... الله اعطانا الاختيار وانت في كل لحظة مختار ولا احد يجبرك على اي اختيار وانت تعرف هذا الامر
    اما معرفته بحالك ومستقبلك وما انت عليه وما ستكون عليه مختلفة جدا عن الاجبار والا لاتهمنا الله سبحانه بالظلم تعالى الله علو كبيرا

    كما انه لم يفوض لك كل اختيار
    عندك مساحة من الاختيار ضمن ما اعطاك الله سبحانه وتعالى :
    وللمثال (( نقول فلان عمره 50 سنه مكتوب له في هذا اليوم عند الصباح أن يموت بلدغة عقرب ولكنه إذا تصدق سيدفع عنه هذا الشر ويعيش عشر سنوات أخرى وبعد مضي العشر سنوات إذا بر والديه فانه سيمد عمره خمس سنوات أخرى ))فهنا في لوح المحو والإثبات احتمالات كثيرة لحياة الإنسان فهذا الشخص في المثال ربما لن يعيش بعد أن يلدغه العقرب وربما يتصدق قبل اللدغة فيعيش عشر سنوات أخرى وربما بعد العشر سنوات يموت وربما يبر والديه فيعيش خمس سنوات أخرى . ولولا هذا التقدير الإلهي لبطل العمل والدعاء قال تعالى (مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ) (الحديد 22) أما في أم الكتاب فمكتوب لهذا الشخص شيء واحد فقط من هذه الأشياء لا يحتمل التغيير فمثلا مكتوب (فلان يعيش 65 سنه )أو مكتوب فلان يعيش 60سنه أو 50 سنه واحد من هذه الاحتمالات هو الموجود في لوح أم الكتاب فقط

    على العموم انت طلبت ان ترسل سؤالك للامام احمد ع في موضوع آخر واعطيتك رابط المراسلة. ان شاء الله يصلك الجواب وتنقله لنا نستفيد منه ايضا
    السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

    Comment

    • خادم سبط الرسول
      عضو جديد
      • 19-08-2010
      • 71

      #32
      رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

      ان شاء الله اخي
      بارك الله فيك

      Comment

      • khalid1987
        عضو نشيط
        • 28-08-2009
        • 304

        #33
        رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

        بسم الله الرحمن الرحيم ولا حول ولا قوة إلا بالله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا طيبا مباركـا


        سمع أبو جعفر محمد بن علي الباقر (ع) يقول إن الله عز وجل لما أخرج ذرية آدم من ظهره ليأخذ عليهم الميثاق بالربوبية له وبالنبوة لكل نبي, فكان أول من أخذ له عليهم الميثاق بنبوة محمد بن عبد الله (ص) ثم قال إن الله عز وجل قال لآدم أنظر ماذا ترى, فنظر آدم (ع) إلى ذريته وهم ذر قد ملأوا السمـاء, قال آدم: يارب ما أكثر ذريتي ولأمر ما خلقتهم فما تريد منهم بأخذ الميثاق عليهم, قال الله عز وجل: يعبدونني لا يشركون بي شيئا ويؤمنون برسلي ويتبعونهم, قال آدم: يارب فمالي أرى بعض الذر أعظم من بعض وبعضهم له نور كثير وبعضهم له نور قليل, وبعضهم ليس له نور, فقال الله عز وجل كذلك خلقتهم لأبلوهم في كل حالاتهم, قال آدم يارب أتأذن لي في الكلام, قال الله عز وجل: تكلم فإن روحك من روحي وطبيعتك خلاف كينونتي, فقال آدم (ع) يارب فلو كنت خلقتهم على مثال واحد وقدر واحد, وطبيعه واحدة, وجبلة واحده, وأرزاق واحدة, وأعمار سواء. لم يبغ بعضهم على بعض ولم يكن بينهم تباغض ولا تحاسد ولا اختلاف في شيء من الأشياء, قال الله عز وجـل: يا آدم بروحي نطقت وبضعف طبيعتك تكلفت مالا علم لك بـه, وأنا الله الخلاق العليم, بعلمي خالفت بين خلقي وبمشيتي يمضي فيهم أمري وبتدبيري وتقديري صايرون, لا تبديل لخلقي ‘إنما خلقت الجن والإنس ليعبدونني, وخلقت الجنه لمن عبدني وأطاعني منهم واتبع رسلي ولا أبالي, وخلقت النار لمن كفر وعصاني ولم يتبع رسلي ولا أبالي, وخلقتك وخلقت ذريتك من غير فاقة بي إليك وإليهم وإنما خلقتك وخلتهم لأبلوك وأبلوهم أيكم أحسن عملا في دار الدنيا في حياتكم وقبل مماتكم, ولذلك خلقت الدنيا والآخره والحياة والموت والطاعه والمعصيه والجنه والنـار, وكذلك أردت في تدبيري وتقديري وبعلمي النافذ فيهم خالفت بين صورهم وأجسامهم وألوانهم وأعمارهم وأرزاقهم وطاعتهم ومعصيتهم, فجعلت منهم الشقي والسعيد والبصير والأعمى والقصير والطويل, والجميل والذميم, والعالم والجاهل, والغني والفقير, والمطيع والعاصي, والصحيح والسقيم, ومن به الزمانه ومن لا عاهه به فينظر الصحيح إلى من به العاهة فحمدني على عافيته, وينظر الذي به عاهة إلى الصحيح فيدعوني ويسألني أن أعافيه ويصبر على بلائي, فأثيبه جزيل عطائي, وينظر الغني إلى الفقير فيحمدني ويشكرني, وينظر الفقير إلى الغني فيدعوني ويسألني, وينظر المؤمن إلى الكافر فيحمدني على ما هديته, فلذلك خلقتهم لأبلوهم في الضراء والسراء,وفيما أعافيهم وفيما أبتليهم وفيما أعطيهم وفيما أمنعهم, وأنا الله الملك القادر ولي أن أمضي جميع ما قدرت على ما دبرت, ولي أن أغير من ذلك ما شئت إلى ما شئت, وأقدم من ذلك ما تأخرت, وأؤخر ما قدمت من ذلك, وأنا اللـه الفعال لما أريد لا أسأل عما أفعل وأنا أسأل خلقي عما هما فاعلون.
        المصدر كتاب الجواهر السنيـة
        [CENTER][SIZE=3][COLOR=darkgreen]ياهو يامن لاهو إلاهو ياهو يامن لايعلم ما هو الاهو ياهو يامن ليس شي كهو إلا هو صل على محمد وال محمد وانصرنا على القوم الكافرين وصلى الله على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
        [CENTER][SIZE=3][COLOR=darkgreen]تحصنت بذي الملك والملكوت واعتصمت بذي القدرة والجبروت واستعنت بذي العزة والاهوت من كل ما اخاف واحذر وبمحمدوعلي وفاطمه والحسن والحسين وعلي ومحمد وجعفر وموسى وعلي ومحمد وعلي والحسن ومحمد واحمد الحسن والمهديين من ولده عليهم السلام بِسْمِ اللهِ وَبِاللهِ آمَنْتُ بِاللهِ تَوَكَلْتَ عَلىْ اللهِ حَسْبِيَ اللهِ[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

        Comment

        • khalid1987
          عضو نشيط
          • 28-08-2009
          • 304

          #34
          رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

          بسم الله الرحمن الرحيم ولا حول ولا قوة إلا بالله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا طيبا مباركـا


          سمع أبو جعفر محمد بن علي الباقر (ع) يقول إن الله عز وجل لما أخرج ذرية آدم من ظهره ليأخذ عليهم الميثاق بالربوبية له وبالنبوة لكل نبي, فكان أول من أخذ له عليهم الميثاق بنبوة محمد بن عبد الله (ص) ثم قال إن الله عز وجل قال لآدم أنظر ماذا ترى, فنظر آدم (ع) إلى ذريته وهم ذر قد ملأوا السمـاء, قال آدم: يارب ما أكثر ذريتي ولأمر ما خلقتهم فما تريد منهم بأخذ الميثاق عليهم, قال الله عز وجل: يعبدونني لا يشركون بي شيئا ويؤمنون برسلي ويتبعونهم, قال آدم: يارب فمالي أرى بعض الذر أعظم من بعض وبعضهم له نور كثير وبعضهم له نور قليل, وبعضهم ليس له نور, فقال الله عز وجل كذلك خلقتهم لأبلوهم في كل حالاتهم, قال آدم يارب أتأذن لي في الكلام, قال الله عز وجل: تكلم فإن روحك من روحي وطبيعتك خلاف كينونتي, فقال آدم (ع) يارب فلو كنت خلقتهم على مثال واحد وقدر واحد, وطبيعه واحدة, وجبلة واحده, وأرزاق واحدة, وأعمار سواء. لم يبغ بعضهم على بعض ولم يكن بينهم تباغض ولا تحاسد ولا اختلاف في شيء من الأشياء, قال الله عز وجـل: يا آدم بروحي نطقت وبضعف طبيعتك تكلفت مالا علم لك بـه, وأنا الله الخلاق العليم, بعلمي خالفت بين خلقي وبمشيتي يمضي فيهم أمري وبتدبيري وتقديري صايرون, لا تبديل لخلقي ‘إنما خلقت الجن والإنس ليعبدونني, وخلقت الجنه لمن عبدني وأطاعني منهم واتبع رسلي ولا أبالي, وخلقت النار لمن كفر وعصاني ولم يتبع رسلي ولا أبالي, وخلقتك وخلقت ذريتك من غير فاقة بي إليك وإليهم وإنما خلقتك وخلتهم لأبلوك وأبلوهم أيكم أحسن عملا في دار الدنيا في حياتكم وقبل مماتكم, ولذلك خلقت الدنيا والآخره والحياة والموت والطاعه والمعصيه والجنه والنـار, وكذلك أردت في تدبيري وتقديري وبعلمي النافذ فيهم خالفت بين صورهم وأجسامهم وألوانهم وأعمارهم وأرزاقهم وطاعتهم ومعصيتهم, فجعلت منهم الشقي والسعيد والبصير والأعمى والقصير والطويل, والجميل والذميم, والعالم والجاهل, والغني والفقير, والمطيع والعاصي, والصحيح والسقيم, ومن به الزمانه ومن لا عاهه به فينظر الصحيح إلى من به العاهة فحمدني على عافيته, وينظر الذي به عاهة إلى الصحيح فيدعوني ويسألني أن أعافيه ويصبر على بلائي, فأثيبه جزيل عطائي, وينظر الغني إلى الفقير فيحمدني ويشكرني, وينظر الفقير إلى الغني فيدعوني ويسألني, وينظر المؤمن إلى الكافر فيحمدني على ما هديته, فلذلك خلقتهم لأبلوهم في الضراء والسراء,وفيما أعافيهم وفيما أبتليهم وفيما أعطيهم وفيما أمنعهم, وأن ا الله الملك القادر ولي أن أمضي جميع ما قدرت على ما دبرت, ولي أن أغير من ذلك ما شئت إلى ما شئت, وأقدم من ذلك ما تأخرت, وأؤخر ما قدمت من ذلك, وأنا اللـه الفعال لما أريد لا أسأل عما أفعل وأنا أسأل خلقي عما هما فاعلون.
          المصدر كتاب الجواهر السنيـة
          [CENTER][SIZE=3][COLOR=darkgreen]ياهو يامن لاهو إلاهو ياهو يامن لايعلم ما هو الاهو ياهو يامن ليس شي كهو إلا هو صل على محمد وال محمد وانصرنا على القوم الكافرين وصلى الله على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
          [CENTER][SIZE=3][COLOR=darkgreen]تحصنت بذي الملك والملكوت واعتصمت بذي القدرة والجبروت واستعنت بذي العزة والاهوت من كل ما اخاف واحذر وبمحمدوعلي وفاطمه والحسن والحسين وعلي ومحمد وجعفر وموسى وعلي ومحمد وعلي والحسن ومحمد واحمد الحسن والمهديين من ولده عليهم السلام بِسْمِ اللهِ وَبِاللهِ آمَنْتُ بِاللهِ تَوَكَلْتَ عَلىْ اللهِ حَسْبِيَ اللهِ[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

          Comment

          • الشيخ أبو قاسم اليماني
            عضو جديد
            • 19-01-2009
            • 99

            #35
            رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

            اخ سبط الرسول كان فرضي أن الاستاذ يعلم علم يقيني مائه بالمائه ان فلان وفلان وفلان تلميذ سوف يفشل وفلان وفلان وفلان سوف ينجح يعلم ومتيقن بذلك وليس يحتمل هذافرضي فلاتغير فيه وتجعله مجرد أحتمال لتنتصرلنفسك وتقول إن سؤالك لم يتحصل له جواب وقد فسرنا الماءبعد جهد بالماء واضح ؟
            وهذا الفرض ليس محال بل هو ممكن الحصول وليس هناك إستحالة عقليه من حصوله أو ماذاترى؟ ............... وحتى ان فرض المحال ليس محال واضح لحد الان؟
            فمع هذا الفرض والاحتمال تأمل وتفكر في الجواب وتفكر ساعة أفضل من عبادة الف سنه لان بالتفكر يفهم الانسان القضايا والدين وبالتفكر يسير الانسان الى الله وبالتفكر تتحقق المعرفة التي هي غاية الخلق
            فلنتحرر من الأنا ونعترف بالحق ..
            شكرا اخ ومضه وتحياتي الطيبه

            Comment

            • خادم سبط الرسول
              عضو جديد
              • 19-08-2010
              • 71

              #36
              رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

              اخي الكريم ( الشيخ أبو القاسم ) انا لا اريد ان انتصر لنفسي , بالعكس اريد ان اجد اجابة شافية تريحني وتدلني على طريق الحق و الصواب
              انته بهذا جعلت الاستاذ بمنزلة الله , اذ لا علم يقيني مئة بالمئة الا عند الله , وان الاستاذ يوجد لديه احتمال ولو ضعيف لرسوب طالب مجد .
              اذا قل الله واعط مثالا اخر , لا ان تعطي صفات الله للاستاذ
              واذا كنت لا تقصد ذلك فمن اين لك ان الاستاذ متيقن ؟ الاستاذ لا يتيقن . ولنفترض انه كذلك , فانه قد يحصل عكس ما هو متأكد منه , فهذا جائز اليس كذلك ؟؟؟
              وهذا يحصل في حياتنا العملية الدنيا
              تجد طالب مجد وطالب مهمل الا ان الطالب المجد قد ينجح في امتحان والمهمل يرسب
              انا حصل معي هذا
              اذ كنت قبل شهرين مطبقا في احد المدارس
              اعذرني اخي ولكن علي ان اقول مثالك غير تام وفيه خلل ولا ينطبق على الموضوع ولو يحاول ان يقربنا من الموضوع بعض الشئ

              Comment

              • عمار ابوالحسن
                عضو نشيط
                • 19-12-2010
                • 453

                #37
                رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                سؤال هلا اجبت عن هذه الاسئلة الثلاث
                وسأل أبو حنيفة أبا الحسن موسى بن جعفر - عليهما السلام - عن أفعال العباد ممن هي ؟ فقال له أبو الحسن - عليه السلام - : إن [ أفعال العباد ] ( 4 ) لا تخلو من ثلاثة منازل : إما أن تكون من الله تعالى خاصة ، أو من الله ومن العبد على وجه

                الاشتراك فيها ، أو من العبد خاصة ، فلو كانت من الله تعالى خاصة لكان أول بالحمد على حسنها والذم على قبحها ، ولم يتعلق بغيره حمد ولا لوم فيها ، ولو كانت من الله ومن العبد لكان الحمد لهما معا فيها والذم عليهما جميعا فيها ، وإذا بطل

                هذان الوجهان ثبت أنها من الخلق ، فإن عاقبهم الله تعالى على جنايتهم بها فله ذلك ، وإن عفا عنهم فهو أهل التقوى وأهل المغفرة . وفي أمثال ما ذكرناه من الأخبار ومعانيها ما يطول به الكلام.(اقتباس1



                احتجاج ابي عبد الله عليه السلام

                قال : فالعمل الصالح من العبد هو فعله ، والعمل الشرّ من العبد هو فعله ؟
                قال : العمل الصالح العبد يفعله والله به أمره ، والعمل الشرّ العبد يفعله والله عنه نهاه .
                قال : أليس فعله بالآلة التي ركّبها فيه ؟
                قال : نعم ، ولكن بالآلة التي عمل بها الخير قدر بها على الشرّ الذي نهاه عنه .
                قال : فإلى العبد من الأمر شيء ؟
                قال : ما نهاه الله عن شيء إلاّ وقد علم أنّه يطيق تركه ، ولا أمره بشيء إلاّ وقد علم أنّه يستطيع فعله لأنّه ليس من صفته الجور والعبث والظلم وتكليف العباد ما لا يطيقون .
                قال : فمن خلقه الله كافراً يستطيع الإيمان وله عليه بتركه الإيمان حجّة ؟
                قال (عليه السلام) : إنّ الله خلق خلقه جميعاً مسلمين ، أمرهم ونهاهم ، والكفر اسم يلحق الفعل حين يفعله العبد ، ولم يخلق الله العبد حين خلقه كافراً ، إنّه إنّما كفر من بعد أن بلغ وقتاً لزمته الحجّة من الله فعرض عليه الحقّ فجحده ، فبإنكاره الحقّ صار كافراً .
                قال : فيجوز أن يقدّر على العبد الشرّ ويأمره بالخير وهو لا يستطيع الخير أن يعمله ويعذّبه عليه ؟
                قال : إنّه لا يليق بعدل الله ورأفته أن يقدّر على العبد الشرّ ويريده


                --------------------------------------------------------------------------------

                196
                منه ، ثمّ يأمره بما يعلم أنّه لا يستطيع أخذه ، والإنزاع عمّا لا يقدر على تركه ، ثمّ يعذّبه على تركه أمره الذي علم أنّه لا يستطيع أخذه » (1) الخبر .
                [frame="3 98"]
                [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                [/CENTER][/frame]

                Comment

                • خادم سبط الرسول
                  عضو جديد
                  • 19-08-2010
                  • 71

                  #38
                  رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                  اخي ( عمار ابو الحسن )
                  السلام عليكم
                  حاول اثبات ما نقلته من احاديث
                  فانا لحد الان لدي نقضها
                  انت اتيت الى المسألة من الاخر
                  نحن نحاول ان نثبت اننا لسنا مسيرين
                  انت اعطيت احاديث باننا غير مسيرين ولكن كيف ذلك ؟
                  اقرأ الامثال التي ذكرت في الموضو من قبلي
                  تحياتي لك

                  Comment

                  • عمار ابوالحسن
                    عضو نشيط
                    • 19-12-2010
                    • 453

                    #39
                    رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                    اثبات من اية ناحية؟ هل تقصد صحة الحديث ام المفهوم واية مفهوم اذا امكن فصل كلامك
                    تقول نحن نحاول؟ تقصد نفسك بالطبع حيث مدرسة اهل البيت واضحة امر بين امرين وليس الجبر
                    .
                    ضع مثالا على قولك اني وضعت احاديث اننا غير مسييرين؟ جبر فهذا من عجيب ماتقولت به؟
                    وولم تجب على الاسئلة الثلاث التى وردت على ابي حنيفة؟ اكتب جوابك اذا سمحت
                    [frame="3 98"]
                    [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                    [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                    [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                    [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                    [/CENTER][/frame]

                    Comment

                    • خادم سبط الرسول
                      عضو جديد
                      • 19-08-2010
                      • 71

                      #40
                      رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                      اولا اخي لا اعرف اجابة لها
                      وثانيا كل ما لدي الان اننا مجبرين
                      وثالثا لا اريد استدلال بالاحاديث فلدي منها الكثير ولم يقصر باقي الاعضاء في ادراج الاحاديث ايضا
                      ورابعا تمعن في المثال الاتي
                      عرض على تفاحة وبرتقاله , الخيارات التي لدي هي اما ان اخذ التفاحة او اخذ البرتقاله او لا اخذ شيئا
                      الانسان العادي يحتمل على عدد الخيارات , اي يقول ربما ياخذ التفاحة او ربما ياخذ البرتقالة او ربما لا ياخذ شيئا
                      وقد يكون هذا الانسان صديقي ويعلم انني اكره التفاح كرها شديدا واحب البرتقال حبا شديدا فيقول الاحتمال الارجح انه سوف ياخذ البرتقالة , ولكنه يبقى احتمال , والاحتمال قابل للخطأ فقد اخذ البرتقالة لسبب خاص او قد لا اخذ شيئا
                      اما الله فانه لا يحتمل , بل يجزم , والمشكلة هي الجزم قبل حدوث الفعل
                      اي ان الله يعرف قبل ان ُيعرض علي التفاح و البرتقال انني سُيعرض علي التفاح و البرتقال وانني ساختار البرتقال
                      ولنفرض ان الله يعلم انني ساخذ البرتقال , اذن الله لن يحتمل , اي لن يقول ربما ياخذ البرتقال لانه يحبه , بل سيقول انه سوف ياخذ البرتقال
                      وبما ان هذا هو علم الله المسبق اذن لا يجوز ان اخالفة , اي لا يجوز ان اخذ التفاحة , واذا ما اخذت التفاحة سيكون ذلك خلاف علم الله وهذا لايجوز

                      مثال اخر
                      لنفرض انني مخير بان اختار شئ من مئة شئ . فان الانسان العادي سيقول انا لا اعلم ولكنه قد يختار الشئ العاشر
                      ولكن الله يقول ( قبل ان اختار بعلمه المسبق ) انه سوف يختار الشئ الثلاثين , اذن انا لا يمكنني ان اخالف علم الله المسبق واخذ الشئ الاول مثلا لان ذلك سيكون خلاف علم الله المسبق .
                      ارجوا ان تكون الامثلة اوضحت المقصود

                      ان الله يعلم بما سيحصل لنا و يعلم بكل صغيرة وكبيرة واننا لا يجوز ان نخالف علمه اي اصبحت المسألة مسألة عمل بعلم الله , اي ان الله يحدد لنا ما سنفعله
                      وساعيد الاسئلة التي طرحتها من قبل واجيب عنها وان كان احد الاجوبة لا يعجبك فيمكنك تغييره
                      لنبدأ باختصار
                      هل الله يعلم انني في الجنة او في النار قبل خلقي ؟
                      نعم يعلم
                      اذا كان الله يعلم انني من اهل الجنة هل استطيع ان اكون من اهل النار ؟ وان كان الله يعلم انني من اهل النار هل يمكنني ان اكون من اهل الجنة ؟
                      لا
                      هذا هو الجبر بعينه
                      وعذراً على الاطالة

                      Comment

                      • عمار ابوالحسن
                        عضو نشيط
                        • 19-12-2010
                        • 453

                        #41
                        رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                        لاحول ولاقوة الا بالله:

                        ابعدين كلامك انت يعنى جاي بفكرة مسبقة وحاطط دمغة عليها وجيت تسلم ظرفك بالجبرية علينا.... اخي العنوان غلط
                        اخي السؤال : بسيط ليس فيه علل فقط اختار شنو الصعوبة فى هاي

                        من ثلاث خيرات فايها تختار

                        لنرجع الى امثلتك القاصرة :
                        1( إن [ أفعال العباد ] (لا تخلو من ثلاثة منازل : إما أن تكون من الله تعالى خاصة
                        ،2 أو من الله ومن العبد على وجهلاشتراك فيها ،
                        3أو من العبد خاصة ،

                        ثم قولك لاتاتخذ بالرويات , انت لم تخبرنا بذلك من البداية : يعنى بتتكلم على اساس انك من اتباع مدرسة اهل البيت
                        وانت من اتباع اظن مايسمى الجبرية وتريد تنحو منحى علم الكلام فى الادلال

                        اخي علمك قاصر وهذه الامثلة تقرب من جهة وتبعد من جهة لان العوامل المرادفة لها جمة ولاتحصيها
                        يحصيها من خلقها
                        خذ بهذا العوامل
                        لنقل مثال البرتقالة والتفاحة انت مولود بقابلية تاكل الاثنين لكن حصل عامل نفسى فى صغرك كريحة تفاحة ذكرك موت شخص فاصبحت تكره التفاح لنقل البرتقالة بها حمض زايد ووانت بسبب طبيعة نظامك الغذائ كنت تاكل حمضيات كثيرة من صغرك حتى نما عندك مرض فى الاربعنيات من عمرك يمنعك من اكل الحمضيات ومع علمك بذلك ومنع الدكتور لك لكنك مصر على اكلها عنداما اقدم لك هذه البرتقالة وهذه التفاحة ايها تختار؟ فقط اجب احد الصنفين ولاطولها وهي صغيرة!!!
                        ملاحظة :العلم بكل العوامل الملازمة للصنفين موجود واختيارك موجود والمشيئة فى كلا الخياران علمت

                        وبعدين كلنا ابناء ادم وكلنا قاصرين الفهم روالله عزوجل يقول" واخرين مرجون لامر الله"

                        [frame="3 98"]
                        [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                        [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                        [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                        [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                        [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                        [/CENTER][/frame]

                        Comment

                        • خادم سبط الرسول
                          عضو جديد
                          • 19-08-2010
                          • 71

                          #42
                          رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                          السلام عليكم

                          اولا اخي الكريم واجابة على سؤالك اقول
                          المفروض ان الاعمال من العبد خاصة
                          اما قولك انا من الجبرية فلا والله انا لست منهم , كل ما في الامر ان هذا السؤال محيرني , وانا موجود هنا لا لاجادل واضع على العقول اقفالها
                          بل لاعرف اجابة لسؤالي ليس اكثر ولا اقل
                          اما قولك ببطلان امثلتي فلا اعتقد ذلك
                          انا لم اعط الامثلة على سبيل التخصيص وانما هو مجرد مثال
                          واما قولك في تفسير الاختيار ان رائحة التفاحة في صغري تذكرني بموت شخص او ان ذلك بسبب طبيعة نظامي الغذائي فهذا باطل
                          والسبب نفسه
                          ان الله يعلم انني سوف اتأثر برائحة التفاح واكرهه لانه يذكرني بوت شخص ( هذا حتى قبل ان يخلقني ) وبالتالي لن اختاره
                          وان الله يعلم طبيعة نظامي الغذائي وهو الذي وضعه لي وهذا يؤدي الي نفس النتيجة
                          اخي انا لا اريد تعقيد المسألة
                          والله العظيم انا مسلم شيعي موحد
                          ولا اعلم ان كان ما اكتبه هنا يحملي ذنوبا , لعل البعض من يمر في هذا الموضوع من الضيوف او االاعضاء قد يجعله يشك او ما الى ذلك
                          ولكن ليس لي احد لاساله فقررت ان اكتب الموضوع هنا في هذا المنتدى
                          علما انني سالت عالم برتبة مجتهد ولم اقتنع باجابته
                          تحياتي لك ايها العزيز

                          Comment

                          • ابومجتبى
                            عضو جديد
                            • 19-08-2010
                            • 62

                            #43
                            رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            1. وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَى
                            2. وَالنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّى
                            3. وَمَا خَلَقَ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى
                            4. إِنَّ سَعْيَكُمْ لَشَتَّى
                            5. فَأَمَّا مَن أَعْطَى وَاتَّقَى
                            6. وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَى
                            7. فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَى
                            8. وَأَمَّا مَن بَخِلَ وَاسْتَغْنَى
                            9. وَكَذَّبَ بِالْحُسْنَى
                            10. فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْعُسْرَى
                            11. وَمَا يُغْنِي عَنْهُ مَالُهُ إِذَا تَرَدَّى
                            12. إِنَّ عَلَيْنَا لَلْهُدَى
                            13. وَإِنَّ لَنَا لَلْآخِرَةَ وَالْأُولَى
                            14. فَأَنذَرْتُكُمْ نَارًا تَلَظَّى
                            15. لَا يَصْلَاهَا إِلَّا الْأَشْقَى
                            16. الَّذِي كَذَّبَ وَتَوَلَّى
                            17. وَسَيُجَنَّبُهَا الْأَتْقَى
                            18. الَّذِي يُؤْتِي مَالَهُ يَتَزَكَّى
                            19. وَمَا لِأَحَدٍ عِندَهُ مِن نِّعْمَةٍ تُجْزَى
                            20. إِلَّا ابْتِغَاء وَجْهِ رَبِّهِ الْأَعْلَى
                            21. وَلَسَوْفَ يَرْضَى

                            Comment

                            • عمار ابوالحسن
                              عضو نشيط
                              • 19-12-2010
                              • 453

                              #44
                              رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
                              لاقوة الابالله
                              لنقل: التفاحة (الطاعات ) فهى مفيدة لك مع انها ثقيلة على نفسك ومصيرها ان تحفظ نفسك
                              والبرتقالة(الشهوات) فهي مضرة للك مع انها خفيفة على نفسك ومصيرها انك تضر نفسك
                              زالحديث "حفت الجنة بالمكاره والنار بالشهوات"
                              وهذه الاستطاعة فى التفاحة والبرتقالة(وفعل العبد اكلها
                              أن يكون مخلى السرب، صحيح الجسم، سليم الجوارح، له سبب وارد من الله،

                              علي بن إبراهيم، عن الحسن بن محمد، عن علي بن محمد القاساني، عن علي ابن أسباط قال: سألت أبا الحسن الرضا عليه السلام عن الاستطاعة، فقال: يستطيع العبد بعد أربع خصال: أن يكون مخلى السرب، صحيح الجسم، سليم الجوارح، له سبب[161] وارد من الله، قال: قلت: جعلت فداك فسر لي هذا قال: أن يكون العبد مخلى السرب، صحيح الجسم، سليم الجوارح يريد أن يزني فلا يجد امرأة ثم يجدها، فإما أن يعصم نفسه فيمتنع كما امتنع يوسف عليه السلام، أو يخلي بينه وبين إرادته فيزني فيمسى زانيا، ولم يطع الله بإكراه ولم يعصه بغلبة.

                              ولكل سبب وارد فالشئ لو كان فان الله يعلم كيف يكون: واختيارك لشئ العاشر اما لسبب نور او لسبب ظلمة وعلم الله المسبق فى المئة شئ واخذ الشئ الاول فى علم الله المسبق لا يخالف اخذ الشئ العاشر فى علم الله المسبق فكل له سبب وارد لو كان فان الله يعلم به كيف يكون
                              لنفرض انني مخير بان اختار شئ من مئة شئ . فان الانسان العادي سيقول انا لا اعلم ولكنه قد يختار الشئ العاشر
                              ولكن الله يقول ( قبل ان اختار بعلمه المسبق ) انه سوف يختار الشئ الثلاثين , اذن انا لا يمكنني ان اخالف علم الله المسبق واخذ الشئ الاول مثلا لان ذلك سيكون خلاف علم الله المسبق
                              [frame="3 98"]
                              [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                              [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                              [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                              [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                              [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                              [/CENTER][/frame]

                              Comment

                              • أبو محمد الأنصاري
                                مشرف
                                • 06-10-2009
                                • 325

                                #45
                                رد: سؤال اود الاجابة عليه لانه يهدد ديني وعقيدتي

                                أنت على الأرجح تفترض أن علمه عز وجل بتصرفاتك يساوي أن قد أجبرك على فعلها وهذا خطأ شنيع .. إن علمه تعالى بكل ما يقع منك أو حتى تفكر فيه لا يعني أنه هو عز وجل قد رسم لك مخططاً يسيرك عليه ، وإنما هو يعني أنه يعلم أنك ستفعل كذا وستفكر بكذا وبمحض إرادتك أنت واختيارك . إذا اتضح لك هذا ستعلم أن خواطرك التي سطرتها ليست سوى خطأ وقعت فيه.

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎