تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

[يوسف 313]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

[align=justify]
الاخ ابو محمد البغدادي .. ارجو ان لا ترجع الى تشويش البحث من جديد .. فارجو ان نتدرج في البحث نقطة تلو نقطة وان لا نقفز على المواضيع.
فأنت قلت في مداخلة لك في بداية هذا الموضوع: ( ... واما بخصوص ان المهديين الذين يكونون بعد القائم عليه السلام فلا يوجد اي نص على امامتهم بل ان الامامة في ولد الامام الحجة بن الحسن عليه السلام ... ).
أي انك تعتقد بأن المهديين غير الائمة من ذرية القائم الحجة بن الحسن (ع) لقولك بعد نفي الامامة عن المهديين : ( بل ان الامامة في ولد الامام الحجة بن الحسن عليه السلام ).
وكلامك موجود وباستطاعة القراء مراجعته اعلاه.
فأنا سألتك السؤال التالي: هل تعتقد يا بغدادي بأن المهديين ليس من ذرية القائم (ع) ؟!
فبعد كلام كان جوابك كالتالي: ( ... أنني اقول بعدم وجود دليل ان المهديين من ذرية الامام المهدي عليه السلام ... ).
وانا بدوري اثبت لك بالدليل الشرعي على ان المهديين هم من ذرية الامام المهدي (ع)، وذكرت لك نص وصية رسول الله (ص) والتي تبين ذلك بوضوح.
فالان ارجو عدم الخروج من هذه النقطة بالتحديد ( هل المهديون من ذرية الامام المهدي (ع) ام لا ؟؟ ).
وبعد ذلك نأتي الى بقية النقاط وما يتعلق بالموضوع.
انا ذكرت لك نصا شرعيا صريحا على ان المهديين من ذرية الامام المهدي (ع) .. فهل انت عندك نص شرعي صريح ينفي كون المهديون من ذرية الامام المهدي (ع) ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ترى ان سؤالي واضح ومحدد ومحصور ؟؟
ارجو ان اسمع منك جوابا لكي ننتهي من هذه النقطة ونذهب الى غيرها لتتم الفائدة التي اتفقنا ان نتوخاها .. وفقك الله لكل خير.
وبالمناسبة : اهلا وسهلا بالاخ العزيز الشيخ صادق المحمدي .. افتقدتك حبيبي ... ان شاء الله يكون سبب انقطاعك خيرا ... واسألك الدعاء .
[/align]

[ابو محمد بغدادي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

الظاهر انت لم تفهم ما كتبت

اليس الاسماعيلية لم يقبلوا بامامة الكاظم

ثم هل ان الكاظم عليه السلام اكبر اولاد الصادق عليه السلام؟

وهل ان العسكري هو اكبر اولاد الهادي عليهم السلام؟

الم اقل لك انك تحاكم ال البيت برواياتهم

اوضحت لك خطأ ما كتبت .. وربما لم تكن تقصد او منتبه .. لا علينا
الكارثة ان كل من نوضح له خطأه يبادر الى اتهام فهم المقابل ... سبحان الله


طبعاً هنا بان بوضوح وجلاء من يحاكم اهل البيت عليهم السلام فقد رددت يا " شيخ " رواية الامامة في الاكبر بلا دليل
وان كنت تقصد معارضتها مع روايات النص على غير الاكبر من ولد الائمة عليهم السلام فنقول اننا نستطيع الجمع بينها بالقول ان الامامة في الاكبر ما لم يتم النص على احد الاولاد ..

اما بالنسبة لإمامة الكاظم عليه السلام فقد ورد النص عليه من قبل وفاة ابيه عليهما السلام وان كان الاكبر بعد وفاته به عاهة في دينه ..
واما العسكري عليه السلام فإن اخية الاكبر توفي في حياة الهادي عليه السلام .. فينحل الاشكال ..

ثم نرجع الى الاسماعيلية فقد وضعوا اماماً بدل امام " اسماعيل بدل موسى "
فهل تجدني واصحابي وضعنا اماماً بدل امام كي تشبهنا بهم ؟!!!

[يوسف 313]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

اين ردك يا بغدادي على سؤالي السابق:

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

لا تتوقع اني اترك سؤالي ابدا .. وان لم تجب ... فسأكتب موضوعا باسمك وابين فيه جهلك وعنادك.
انا بنتظار ردك العلمي الشرعي على سؤالي بالتحديد.

[ابو محمد بغدادي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

يا " يوسف "

هل قرأت جيداً مشاركتي بالرقم 10 .. ففيها انني اجبت عن سؤالك وقلت ان المهديين ليسوا من ذرية القائم عليه السلام لأنه لا دليل على ذلك بل دليل على عكسه وهم شيعة من ذرية الحسين عليه السلام ..

وناقشت عدم دلالة رواية الوصية على ما تزعم واثبتنا النقض ..

فإن كنت لا تقر بالنقض فشأنك ولكن لا تصادر المطلوب على محاورك فترجع وتقول بثبوت ما لم يثبت انه دليل صريح على ان المهديين من ذرية القائم عليه السلام في رواية الوصية ...

فإما أن تنقض ما اثبتناه بدليل .. أو تقر بما اثبتناه وهو اسلم لك

واطلب من صادق المحمدي ان لا يغرد خارج السرب فيشتت الموضوع ثم تأتي وتتهمني
ولا تهددني بسبب قلّة انصافك فليس منتداكم عليّ بعزيز الا ان ابيّن حقاً أو انقض باطلا



والحمد لله

[يوسف 313]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم


[align=justify]

قولك: ( هل قرأت جيداً مشاركتي بالرقم 10 .. ففيها انني اجبت عن سؤالك وقلت ان المهديين ليسوا من ذرية القائم عليه السلام لأنه لا دليل على ذلك بل دليل على عكسه وهم شيعة من ذرية الحسين عليه السلام .. )
أقول: نعم قرات مشاركتك ، ولكن انا لم اطلب رأيك .. بل طالبتك بالدليل الشرعي عليه .. واثبت بطلان كلامك بالدليل الشرعي من روايات اهل البيت (ع) وانت ليس عندك سوى اتباع الهوى ومخالفة صريح كلام اهل البيت (ع) فهذه رواية الوصية تصرح بأن المهديين من ذرية الامام المهدي (ع):
( يا علي انه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً ومن بعدهم إثنا عشر مهدياً ............ فإذا حضرته الوفاة ( اي الحسن العسكري ع ) فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين ..... )) الغيبة الطوسي ص107- 108.
فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين ..... فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين ..... فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين ..... فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين .....
ما بك يا بغدادي .. هل فعلا انت ثقيل الفهم الى هذه الدرجة ام انك مخادع ؟؟؟!!!
الرسول (ص) يقول: ( فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين ) .. من هذا ( ابن الامام المهدي ع ) الذي يستلم من ابيه ؟؟؟ اليس هو ( أول المهديين ) الذين هم بعد الائمة كما في وصية الرسول (ص) اعلاه ؟؟!!!!
اذن ان اثبت ان المهديين من ذرية الامام المهدي (ع) برواية عن اهل البيت (ع) ... وانت تنفي ذلك برأيك وهواك فقط وفقط .. اذن انت تجتهد في قبال النص .. فأنت من الرادين على اهل البيت (ع) ... والراد عليهم خارج عن ولايتهم.
ثم لا يوجد تعارض في كون المهديين من ذرية الامام المهدي (ع) وكونهم من شيعة اهل البيت (ع) .. فيمكن ان يجتمعان .. اي انهما ليسا نقيضان .. يا بغدادي.

قولك: ( وناقشت عدم دلالة رواية الوصية على ما تزعم واثبتنا النقض .. ).
أقول: اين النقض يا بغدادي هل انت تحلم ؟ !
انا اثبت لك برواية الوصية بأن المهديين من ذرية الامام المهدي (ع) وانت شرقت وغربت هروبا عن الجواب ... ولم تنفِ ذلك بدليل شرعي.
وما زلت انا اصرخ بك طالبا ان تاتيني برواية تنقض رواية الوصية اي تنص على ان المهديين ليسو من ذرية الامام المهدي (ع) ... ام تريدنا ان نرد كلام ال محمد (ع) لانه لا يعجب البغدادي .. حجة زمانه !!!

قولك: ( فإن كنت لا تقر بالنقض فشأنك ولكن لا تصادر المطلوب على محاورك فترجع وتقول بثبوت ما لم يثبت انه دليل صريح على ان المهديين من ذرية القائم عليه السلام في رواية الوصية ... ).
اقول: انت اصلا لا تعرف معنى المصادرة ... انا لم اصادر شيء ابدا .. بل جئتك بدليل صريح على ان المهديين من ذرية الامام المهدي (ع) بقول رسول الله (ص):
( فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين ..... ) ... فهل عندك ان كلمة ( ابنه ) تعني ( عمه ) او ( خاله ) أو ( جده ) ؟؟؟ حتى تكون محل خلاف فاكون قد صادرت مطلوبك.
اذن كن صريحا وقل ان كلمة ( ابنه ) تعني مثلا ابن عمه او نسيبه او مثلا جد خالته ... هيا انا بانتظارك.

قولك: ( فإما أن تنقض ما اثبتناه بدليل .. أو تقر بما اثبتناه وهو اسلم لك ).
اقول: تبين انك لم تثبت شيئا يذكر .. ولا تتكلم برائحة الدليل حتى .. بل تجاهر في الرد على كلام اهل البيت (ع) بهواك وجهلك وتعصبك.
فالاسلم والاليق بك ان تنقاد للدليل قبل الفضيحة الكبرى على رؤوس الاشهاد.
واكرر عليك سؤالي باني لا اريد رأيك المجرد عن الدليل الشرعي في نفي ان المهديين من ذرية الامام المهدي (ع) بل اريد الدليل الشرعي اي اريد رواية .. رواية ... رواية:
[/align]

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

( ما هو دليلك الشرعي على ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) ) ؟؟؟

[ابو محمد بغدادي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

قلت واكرر

رواية الوصية تتكلم في مكان عن ان هنالك مهديين اثني عشر يكونون بعد الائمة صلوات الله عليهم ولم تذكر انهم يكونون ائمة ..

وفي مكان آخر تذكر ان للإمام الثاني عشر ابن اول المقربين يستلم بعد ابيه ولم تتكلم عن انه احد المهديين الاثني عشر السابقي الذكر ..

وهذا واضح وليتأوله او يلوي عنقه من شاء والله حسيبهم

اما الدليل الشرعي على ان المهديين ليسوا منذ ذرية الامام المهدي عليه السلام فكالتالي :



بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 53 - ص 115
عن أبي بصير قال : قلت للصادق عليه السلام : يا ابن رسول الله سمعت من أبيك أنه قال :يكون بعد القائم عليه السلام اثنا عشر إماما ، فقال : قد قال " اثنا عشر مهديا " ولم يقل " اثنا عشر إماما " ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا .

ومحاولة نقض هذا الدليل غير ناجحة لوضوحه وصراحته

[يوسف 313]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

[align=justify]
كلامك هذا لا يصلح حتى ماركة للهذيان .. فالوصية صريحة بكون المهديين هم من ستكون لهم امامة الخلق بعد الائمة الاثني عشر ، وكون المهدي الاول ( احمد ) هو أول المهديين ايضا مسالة واضحة كوضوح الشمس وهو موصوف بنفس الوصية بانه ( مهدي ) .. وهو ابن الامام المهدي (ع) .. وقد سبق ذكر الرويات التي تنص على ان ذرية الامام المهدي (ع) انهم ائمة ولا بأس من تكرارها وزيادتها:

1 - الدعاء المروي عن صاحب الزمان عليه السلام ، خرج إلى أبي الحسن الضراب الاصفهاني بمكة، نسخته: ( بسم الله الرحمن الرحيم اللهم ....... وصل على وليك وولاة عهدك والأئمة من ولده، ومد في أعمارهم وزد في آجالهم وبلغهم أقصى آمالهم دينا ودنيا وآخرة إنك على كل شيء قدير ) مصباح المتهجد ص 406.
2 - روى يونس بن عبد الرحمن : أن الرضا عليه السلام كان يأمر بالدعاء لصاحب الأمر بهذا : ( اللهم ادفع عن وليك وخليفتك وحجتك على خلقك ....... اللهم ! أعطه في نفسه وأهله وَوَلَدِهِ وذريته وأمته وجميع رعيته ما تقر به عينه وتسر به نفسه وتجمع له ملك المملكات كلها قريبها وبعيدها وعزيزها وذليلها ....... اللهم ! صل على ولاة عهده والائمة من بعده وبلغهم آمالهم وزد في آجالهم وأعز نصرهم وتمم لهم ما أسندت إليهم من أمرك لهم وثبت دعائمهم واجعلنا لهم أعوانا وعلى دينك أنصارا فإنهم معادن كلماتك وخزان علمك وأركان توحيدك ودعائم دينك وولاة أمرك وخالصتك من عبادك وصفوتك من خلقك وأولياؤك وسلائل أوليائك وصفوة أولاد نبيك والسلام عليه وعليهم ورحمة الله وبركاته ) وما روي عن أبي عمرو بن سعيد العمري رضى الله عنه قال : أخبرنا جماعة عن أبي محمد هرون بن موسى التلعكبري أن أبا علي محمد بن همام أخبره بهذا الدعاء ، وذكر : أن الشيخ أبا عمرو العمري قدس الله روحه أملاه عليه ، وأمره أن يدعو به . مصباح المتهجد ص 409.
3 - عن علي بن حسن بن علي بن فضال، عن محمد بن عيسى بن عبيد باسناده عن الصالحين عليهم السلام قال: ( وكرر في ليلة ثلاث وعشرين من شهر رمضان قائما وقاعدا، وعلى كل حال، والشهر كله وكيف أمكنك، ومتى حضرك في دهرك ، تقول بعد تمجيد الله تعالى والصلاة على النبي وآله عليهم السلام: اللهم كن لوليك القائم بأمرك، محمد بن الحسن المهدي عليه وعلى آبائه أفضل الصلاة والسلام، في هذه الساعة وفي كل ساعة، وليا وحافظا وقائدا و ناصرا ودليلا ومؤيدا، حتى تسكنه أرضك طوعا وتمتعه فيها طولا وعرضا، وتجعله وذريته من الائمة الوارثين ..... ) بحار الانوار ج94 ص349.
4 - خرج إلى القاسم بن العلاء الهمداني وكيل أبي محمد عليه السلام أن مولانا الحسين عليه السلام ولد يوم الخميس لثلاث خلون من شعبان فصمه. وادع فيه بهذا الدعاء: اللهم ! إني أسألك بحق المولود في هذا اليوم الموعود بشهادته قبل استهلاله وولادته ، بكته السماء ومن فيها والأرض ومن عليها ، ولما يطأ لابتيها قتيل العبرة وسيد الاسرة الممدود بالنصرة يوم الكرة المعوض من قتله أن الأئمة من نسله والشفاء في تربته والفوز معه في أوبته والأوصياء من عترته بعد قائمهم وغيبته حتى يدركوا الأوتار ويثأروا الثار ويرضوا الجبار ويكونوا خير أنصار صلى الله عليهم مع اختلاف الليل والنهار ...... واجعلنا ممن يسلم لأمره ويكثر الصلاة عليه عند ذكره وعلى جميع أوصيائه وأهل أصفيائه الممدودين منك بالعدد الاثني عشر النجوم الزهر والحجج على جميع البشر ... ) مصباح المتهجد ص 826.
5 - عنه عن محمد بن الحسين عن محمد بن إسماعيل عن صالح بن عقبة عن عمرو بن أبي المقدام عن أبيه عن حبة العرني قال: خرج أمير المؤمنين عليه السلام إلى الحيرة فقال: ( لتصلن هذه بهذه وأومى بيده إلى الكوفة والحيرة حتى يباع الذراع فيما بينهما بدنانير وليبنين بالحيرة مسجد له خمسمائة باب يصلي فيه خليفة القائم عجل الله تعالى فرجه لأن مسجد الكوفة ليضيق عنهم، وليصلين فيه إثنا عشر إماماً عدلاً ، قلت: يا أمير المؤمنين ويسع مسجد الكوفة هذا الذي تصف الناس يومئذ ؟ ! ! قال: تبنى له أربع مساجد مسجد الكوفة أصغرها وهذا ومسجدان في طرفي الكوفة من هذا الجانب وهذا الجانب وأومى بيده نحو البصريين والغريين ) تهذيب الأحكام للشيخ الطوسي ج 3 ص 253.
اذن فالمهديون هم من ذرية الامام المهدي (ع) وهم ائمة بنص عدة روايات .. وما بعد ذهذا الا الجهل والعناد اعاذنا الله تعالى.
فعليك ان تثبت ان الامامة ليس في ذرية الامام المهدي (ع) لكي تقول ان المهديين ليس من ذرية الامام المهدي (ع) .. فكيف يكونون حجج وهم ليس من ذرية الامام المهدي (ع) مع ان الروايات متواترة بأن الامامة في الاعقاب واعقاب الاعقاب لا تنقطع الى يوم القيامة ... هل تريدنا ان نخالف عقيدة اهل البيت (ع) لانك لا ترغب بها وعابد لصنمك الذي بين جنبيك ؟!!!
ان لم تاتِ بالدليل الشرعي على ان المهديين ليس بأئمة وانهم ليس من ذرية الامام المهدي (ع) .. فلا كيل لكم عندي ولا تقربون .. ولا كرامة.
اما مسألة قول الامام الصادق لابي بصير ان ابيه قال مهديون ولم يقل ائمة ... فقد رددتها اكثر من مرة وبينت لك جهلك في ابسط الامور فلا تكرر .. فالامام بين ما قاله ابيه حرفيا وهذا لا يعني انه ينفي الامامة عنهم انما هو بصدد بيان ما قاله الباقر (ع) بالدقة ... وقوله انهم قوم من شيعتنا .. فهذا زيادة شرف ورفعة للمهديين .. وقد بينت لك مرارا بأن كونهم من شيعة اهل البيت (ع) لا يتناقض مع انهم حجج وائمة .. فالحسن والحسين وباقي الائمة كلهم من شيعة أمير المؤمنين ... فهل هذا يعني انهم ليس بأئمة ؟؟!! لماذا ... لان البغدادي لا يستسيغ هذا !!!
فعن الامام الرضا في تبكيته لمن قالوا انهم من شيعة أمير المؤمنين (ع):
( ويحكم إنما شيعته الحسن والحسين وأبو ذر وسلمان والمقداد وعمار و محمد بن أبي بكر الذين لم يخالفوا شيئا من أوامره ) بحار الأنوار ج 65 -ص158
fficeffice" />>>>>>فبعد سماع الروايات التي تصف ذرية الامام المهدي (ع) بأنهم ( أئمة ) لا يبقى لزعمك اي قيمة تذكر.>
>والحمد لله على نعمة العقل. >
[/align]

[ابو محمد بغدادي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

[align=justify]
الوصية صريحة بكون المهديين هم من ستكون لهم امامة الخلق بعد الائمة الاثني عشر ، وكون المهدي الاول ( احمد ) هو أول المهديين ايضا مسالة واضحة كوضوح الشمس وهو موصوف بنفس الوصية بانه ( مهدي ) .. وهو ابن الامام المهدي (ع) [/align]

اذا كنت تقصد أنه بما ان احمد الابن الاكبر للإمام المهدي بن الحسن عليهما السلام من اسماءه " المهدي " فيعتبر اول المهديين فهذا خطأ واضح ..

لأن الاثني عشر المذكورون في الوصية بانهم بعد الامام الحجة عليه السلام بأنهم مهديين صفةً لا اسما .. بينما احمد بن المهدي اسمه المهدي وليس صفته فتلك الصفة يشترك بها كل الائمة عليهم السلام ولم تكن من اسمائهم الا في الثاني عشر وولده ..

فالروايات تقول " له ثلاثة اسامي .." ومنها المهدي وليس هو صفة او لقب ..

ولم تذكر الروايات ان احمد بن المهدي اول المهديين ولكن ذكرت انه اول المقربين واول المؤمنين

فلم يبق لك اي دليل تحتمله الا نقضناه وبقي ادعائك ان المهديين من ذرية الامام وهم محض ..

[شيخ صادق المحمدي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

الاخ ابو محمد البغدادي

الظاهر قد سلبت العقل

والله لم افهم ماتريد ان تقول؟؟؟

[يوسف 313]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

[align=justify]
لله درك شيخنا صادق المحمدي ... فعلا الرجل لا ادري ما اصابه !!!
انا لله وانا اليه راجعون

عمي .. اخي .. اذا المهديون ليس هم الائمة من ذرية الامام المهدي (ع) ... اذا ما هو دورهم .. هل هم تجار في سوق ( الشورجة ) مثلا ؟؟؟!!!
اليس الرسول ذكر الحجج من بعده فقال ( اثنا عشر اماما ) ومن بعدهم ( اثنا عشر مهديا ) أم انا مشتبه يا حضرة المدقق ؟؟؟!!

ثم ان الاسم ايضا يصدق على الصفة ... يا خبير
فالمهدي هي صفة وهي ايضا اسم .. بل اكثر الاسماء ان لم اقل كلها انما هي بالاصل صفات

ما زلت تهرب عن الاجابة ... هل المهديون ليس من ذرية الامام المهدي (ع) وما هو الدليل .. واذا كان كذلك كيف يكونون حججا وهم ليس من ذرية الامام المهدي (ع) لان الامامة في عقب الحسين (ع) الى يوم القيامة.
وانصحك ان تترك التفكير بعقل منكوس .. وبكلام مضحك قبل ان يكون مبكيا ... احترم عقلك اولا ثم احترم من أمامك

فإن كان لا طاقة لك على الحوار .. فاصمت
هل تريدنا ان نصادر عقولنا ونترك اوضح الواضحات ونتبع ترهاتك ... عيب هذا الكلام والاسلوب
[/align]

[ابو محمد بغدادي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

يا يوسف عافاك الله

كلام الائمة عليهم السلام ليس مضحكاً بل بليغاً وفصيحا ودقيقا

فعندما يتحدثون عن الاسماء والالقاب يقصدون الاسماء كما يفهمهما الناس
وعندما يتكلمون عن الصفات فيقصدون الصفات كما يفهمها الناس
فهم مأمورون بمخاطبة الناس على قدر عقولهم وافهامهم ..
ووظيفتهم التبيان وليس وضع الالغاز والاشارات البعيدة ..

فالرسول صلى الله عليه وءاله قال اثنا عشر اماما واثنا عشر مهديا
وهنا تكلم عن وظائف فقابل بين الامامة والمهدوية كصفة وظيفة لا اسماء والقاب
فهؤلاء ائمة وهؤلاء مهديين .. هؤلاء ائمة وهؤلاء مهديين .. هؤلاء ائمة وهؤلاء مهديين

ارجو عندما تتقول على الرسول عليه صلوات الله وءاله تعطي البيّنة والدليل
فأين ذكر الرسول صلى الله عليه ءواله انه قال ان المهديين الاثني عشر ائمة وذرية من المهدي الثاني عشر ..؟؟!!!
هذا السؤال انت تتهرب منه لأنك لا تملك جوابه .. وليس انا من يهرب من الاسئلة

المهديين حجج والروات حجج وولاة الامر بتنصيب الائمة حجج ايضا وليس كل حجة يكون امام معصوم ..

هذا ما لا يفهمه الا العاقلون وليس كما تفترون

[يوسف 313]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

[align=justify]
وصية الرسول (ص) نصت على ان الامام المهدي (ع) يسلم الامامة الى ابنه ( اول المهديين ) وهو أحمد ... اذن أحمد امام بعد أبيه الامام المهدي (ع) وليست الامامة مختصة بالائمة الاثني عشر (ع) كما تتوهم انت هذا أولا.

وثانيا:
نحن نعلم يقينا بأن الامامة والحجية بعد الامام المهدي (ع) لجهة واحدة لا لعدة جهات ، وهي - اي الامامة - في ذرية الامام المهدي (ع) .. فالمهديون الذي نص عليهم رسول الله بأنهم بعد الائمة الاثني عشر هم الائمة من ذرية الامام المهدي (ع) واولهم أحمد المفدى .. فو قلنا ان المهديين ليسوا من ذرية الامام المهدي (ع) يكونوا محجوجين لا حجج، لان الحجية والامامة لذرية الامام المهدي (ع) .. في حين ان الرسول (ص) رتبهم بعد الائمة (ع) .. اذن فهم المهديون الائمة من ذرية الامام المهدي (ع) .. وهذا الحق الذي ما بعده الا الضلال المبين.
وما يؤكد ذلك يؤكد ذلك أكثر هو ان الرسول (ص) والائمة (ع) اكدوا على بعدية المهديين ( بعد ) الامام المهدي، وبينوا ايضا ان الائمة من ذرية الامام المهدي (ع) هم ( من بعده ) .. فهنا من هم برأيك الحجج بعد الامام المهدي (ع) ( المهديون ) ام ( الائمة من ذرية الامام المهدي ) ؟
لا مخرج لك ابدا الا بالقول بأن المهديين هم الائمة من ذرية الامام المهدي (ع).
فالمهديون بعد الائمة كما نص رسول الله (ص) اي بعد الامام المهدي (ع) .. وكذلك الائمة من ذرية الامام المهدي (ع) بعده ... فهما واحد.
وثالثا:
ذرية الامام المهدي (ع) أئمة شئت ام أبيت ... لان الامام الرضا نص على انهم ائمة وايضا الامام المهدي (ع) نص على انهم ائمة ... اذن فالامامة ليست محصورة بالائمة الاثني عشر (ع) بل مستمرة في ذرية الامام المهدي (ع) ... فهل نترك كلام اهل البيت (ع) ونتمسك بظلمات البغدادي ؟؟!!!!

اما مسألة الاسم والصفة فـ ( المهدي ) هي ايضا صفة من صفات الامام المهدي (ع) ومع ذلك عدها اهل البيت (ع) من اسمائه .. فالامام اسمه ( محمد ) وصفاته والقابه ( المهدي ) و ( القائم ) .... الخ.
فهل اخطأ الائمة - يا ذكي - عندما عبروا عن الصفة بـ ( الاسم ) ؟؟؟!!!
راجع الروايات التي تبين ان ( المهدي ) صفة ماخوذة من فعل .. اي من هداية الامام المهدي للناس واخراجهم من ضلالهم.
وكذلك لقب ( امير المؤمنين ) هو صفة .. ومع ذلك سماه الله اسما .. وكذلك سماه الرسول (ص) والائمة (ع):

مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 10 - ص 398:
عن علي ( عليهم السلام ) قال : . قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : لما أسري بي إلى السماء ، كنت من ربي كقاب قوسين أو أدنى ، فأوحى إلي ربي ما أوحى ، ثم قال : يا محمد اقرأ على علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) : أمير المؤمنين ، فما سميت به أحدا قبله ولا أسمي به أحدا بعده .

مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 10 - ص 400 - 401:
الحسن بن سليمان الحلي في كتاب المحتضر : عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : . لما أسري بي إلى السماء ، ثم من سماء إلى سماء ، ثم إلى سدرة المنتهى ، وقفت بين ربي عز وجل ، فقال لي : يا محمد ، قلت : لبيك ربي وسعديك - إلى أن قال - قال تعالى : قد اخترت لك عليا ، فاتخذه لنفسك خليفة ووصيا ، ونحلته علمي وحكمي ، وهو أمير المؤمنين ، لم يكن هذا الاسم لاحد قبله ، وليس لاحد بعده .

علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 160:
عن أبي حمزة ثابت بن دينار الثمالي قال : سألت أبا جعفر محمد بن علي الباقر " ع " يا بن رسول الله لم سمي علي عليه السلام أمير المؤمنين وهو اسم ما سمي به أحد قبله ولا يحل لاحد بعده ؟ قال : لأنه ميرة العلم يمتار منه ولا يمتار من أحد غيره ، ...... فقلت يا بن رسول الله فلستم كلكم قايمين بالحق ؟ قال : بلى قلت فلم سمي القايم قائما ؟ قال : لما قتل جدي الحسين عليه السلام ضجت عليه الملائكة إلى الله تعالى بالبكاء والنحيب وقالوا : إلهنا وسيدنا أتغفل عمن قتل صفوتك وابن صفوتك وخيرتك من خلقك ، فأوحى الله عز وجل إليهم قروا ملائكتي فوعزتي وجلالي لانتقمن منهم ولو بعد حين ، ثم كشف الله عز وجل عن الأئمة من ولد الحسين " ع " للملائكة فسرت الملائكة بذلك فإذا أحدهم قايم يصلى فقال الله عز وجل بذلك القائم انتقم منهم .

فهل اخطأ الله تعالى والرسول (ص) والائمة (ع) ... حاشاهم ... وتفطن لهذا البغدادي ؟؟!!!!!!!!!

وكذلك نجد الرسول (ص) له اثنا عشر اسما ... واذا تاملتها وجدت اكثرها صفات:


كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 79 - 80:
عن سليم بن قيس الهلالي ، قال : " لما أقبلنا من صفين مع أمير المؤمنين ( عليه السلام ) نزل قريبا من دير نصراني ، إذ خرج علينا شيخ من الدير جميل الوجه ، حسن الهيئة والسمت ، معه كتاب ، حتى أتى أمير المؤمنين فسلم عليه ، ثم قال : إني من نسل حواري عيسى بن مريم ، وكان أفضل حواري عيسى الاثني عشر وأحبهم إليه وآثرهم عنده ، وأن عيسى أوصى إليه ودفع إليه كتبه ، وعلمه حكمته ، فلم يزل أهل هذا البيت على دينه ، متمسكين بملته ، لم يكفروا ولم يرتدوا ولم يغيروا ، وتلك الكتب عندي إملاء عيسى بن مريم وخط أبينا بيده ، فيها كل شئ يفعل الناس من بعده ، واسم ملك ملك من بعده منهم ، وأن الله تبارك وتعالى يبعث رجلا من العرب من ولد إسماعيل بن إبراهيم خليل الله ، من أرض يقال لها : تهامة ، من قرية يقال لها : مكة ، يقال له أحمد ، له اثنا عشر اسما ، وذكر مبعثه ومولده ومهاجرته ، ومن يقاتله ، ومن ينصره ، ومن يعاديه ، وما يعيش ، وما تلقى أمته بعده إلى أن ينزل عيسى بن مريم من السماء ، وفي ذلك الكتاب ثلاثة عشر رجلا من ولد إسماعيل بن إبراهيم خليل الله من خير خلق الله ، ومن أحب خلق الله إليه ، والله ولي لمن والاهم ، وعدو لمن عاداهم ، من أطاعهم اهتدى ، ومن عصاهم ضل ، طاعتهم لله طاعة ، ومعصيتهم لله معصية ، مكتوبة أسمائهم وأنسابهم ونعوتهم ، وكم يعيش كل رجل منهم واحد بعد واحد ، وكم رجل منهم يستتر بدينه ويكتمه من قومه ، ومن الذي يظهر منهم وينقاد له الناس حتى ينزل عيسى بن مريم ( عليه السلام ) على آخرهم فيصلي عيسى خلفه ، ويقول : إنكم لأئمة لا ينبغي لأحد أن يتقدمكم ، فيتقدم فيصلي بالناس وعيسى خلفه في الصف ، أولهم وخيرهم وأفضلهم وله مثل أجورهم وأجور من أطاعهم واهتدى بهم رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) اسمه : محمد وعبد الله ويس والفتاح والخاتم والحاشر والعاقب والماحي والقائد ونبي الله وصفي الله وحبيب الله ...

اذن فاهل البيت (ع) لا يُلبسون على الناس ... ولكن هذا ما تعارف على ألسن العرب ... فمن انكره فهو لجهل اعتراه، وعقله ملبوس.

[/align]

[ابو محمد بغدادي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

هات الرواية التي تقول ان احمد بن محمد المهدي عليهما السلام اول المهديين ...

لا وجود لهكذا نص في رواية الوصية في غيبة الطوسي ابدا ...

فلا تتقول على النبي والائمة صلوات الله عليهم

[شيخ صادق المحمدي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

انت تعتقد ان للمهدي ابن وحجة الذي اسمه احمد ولكن اشكالك انه ليس مهديا اذا في الامرين انت مدان باتباعه يا بغدادي

عن الامام الصادق عليه السلامانه قال(ان منا بعد القائم اثنا عشر مهديا من ولد الحسين )مختصر بصائر الدرجات ص49

المهديين من ولد الامام الحسين عليه السلام وفي الوصية المهديين تعينا من نسل الامام المهدي عليه السلام

خادمكم
شيخ
صادق المحمدي

[ابو محمد بغدادي]

رد: تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم

نفس الاشكال سيتكرر

من قال ان هؤلاء الذين هم اثنا عشر من ولد الحسين عليه السلام هم مهديين بمعنى ائمة وليس دعاة كما وصف وظيفتهم الصادق عليه السلام ...؟؟؟!!!