مسك الختام - نـون

[ابو محمد بغدادي]

رد: مسك الختام - نـون

يا شيخ " حوزوي " صادق المحمدي عافاك الله

مشاركة العضو يوسف صريحة بالمنحرفين عقائديا وهم ليسوا شيعة وهو يقول انه لا يجوز رد روايتهم
وهذا يستفاد من روايات متقدمة عن الصادقين عليهم السلام الا ان المتاخر عن الكاظم عليه السلام يمنع من الاخذ عن غير الشيعة المخلصين ونحن ملزمين بالاخذ بالاخير ..

هذا ما اردت ان اصحح له من خلطك ووهمك

اما يوسف فليس له مني الا قول " سلام عليكم .." بعد ما صدر منه من الفاظ بحقي

والعاقبة للمتقين

[شيخ صادق المحمدي]

رد: مسك الختام - نـون

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

الاخ ابو محمد البغدادي

الحمد لله ان هدانا الى قائم ال محمد صلوات الله عليه وانقذنا من الضلال والضاليين


اخي الكلام واضح هو عن الرواية لا عن المنحرفين في العقيدة وانت احتجاجك في كيفية التعامل مع الرويات واضح فالظاهر حصل عندك خلط ولا الومك لانك اكثرت الاشكال وعلى الطاهريين من ال البيت مما يسلبك الحجة وبالتالي يسلبك العقل لانهم هم العقل وما بعدهم الا الجهل

فلا تلف وتدور تريد ان تبرر خلطك وتناقضك

انت ذكرت حديث واستدللت به على الاخ يوسف وهو ليس موضع دليل على المورد المبحوث فيه

اكرر ان الكلام عن نقل رواية الطاهريين هل يوجد عندك دليل ان اهل البيت قالوا لاتاخذوا روياتنا من المخالفيين لنا اذا عندك دليل قدمه

اما ان اخذ الدين من المنحرفين عقائديا فهذا الذي حذر منه ال البيت صلوات الله عليهم وليس اخذ رواياتهم


ارجو ان يكون امر قد اتضح لك


خادمكم

شيخ
صادق المحمدي

[يوسف 313]

رد: مسك الختام - نـون

الاخ المدير العام ... رجاء اذا كان هذا العبقري لا يريد ان يتحاور معي فارجو حذف مشاركته .. او اجباره على الجواب
فقد بينت له الفرق بين مداليل الروايات .... وفي الحقيقة انا ايضا انأى بنفسي عن محاورة هكذا عقول ... بل ارى وجودهم في هذا المنتدى المقدس غير ملائم جدا
فهذا منتدى علمي ... لا مكانا للترهات والغباء المدقع

اما يناقش واما يسكت ... احمد ربك الى الان صابرين على جهلك .. والا فانت لا تستحق سوى : سلاما سلاما ... التي تقمصتها انت كما تقمص ابن ابي قحافة رداء امير المؤمنين (ع)

[يوسف 313]

رد: مسك الختام - نـون

[align=justify]

ثم ايها المطلع والمنقب عن الاخبار .. انت تقول عن الاحاديث التي سقتها اليك بانها متقدمة لانها عن الصادقين ... وتدعي بانه لابد ان ناخذ بالمتاخر وهو الرواية التي ذكرتها انت عن الكاظم (ع) .. فبغض النظر عن امور كثيرة.
فهاكم اخوتي ويا من تتابعون النقاش .. هاكم اضحكوا عجبا بعد ان تقرأوا الرواية الاتية عن الحسن العسكري والتي تأمر بالاخذ بروايات المنحرفين مثل بني فضال ... وكتب ابن ابي العزاقر بتجويز من السفير الثالث (ع):

الغيبة - الشيخ الطوسي - ص 389 - 390:
عن عبد الله الكوفي خادم الشيخ الحسين بن روح رضي الله عنه ، قال : ( سئل الشيخ - يعني أبا القاسم رضي الله عنه - عن كتب ابن أبي العزاقر بعدما ذم وخرجت فيه اللعنة ، فقيل له : فكيف نعمل بكتبه وبيوتنا منها ملاء ؟ فقال : أقول فيها ما قاله أبو محمد الحسن بن علي صلوات الله عليهما وقد سئل عن كتب بني فضال ، فقالوا : كيف نعمل بكتبهم وبيوتنا منها ملاء ؟ . فقال صلوات الله عليه : " خذوا بما رووا وذروا ما رأوا ).

الان يجب ان يتنازل البغدادي عن رواية الامام الكاظم (ع) ويعتمد على رواية الامام الحسن العسكري (ع) لان العسكري متاخر عن الكاظم


ونحن يا احبتي مأمورون بأن نأخذ بكلام الاخير

وهذا هو سفير الامام المهدي (ع) ايضا يقر هذه المسألة ... ام ان البغدادي يفهم اكثر من الحسين بن روح .. لله في خلقه شؤون

لا باس يا بغدادي ... هذا كله بسبب عجلتك

[/align]

[المدير العام]

رد: مسك الختام - نـون

الاخ المدير العام ... رجاء اذا كان هذا العبقري لا يريد ان يتحاور معي فارجو حذف مشاركته .. او اجباره على الجواب
فقد بينت له الفرق بين مداليل الروايات .... وفي الحقيقة انا ايضا انأى بنفسي عن محاورة هكذا عقول ... بل ارى وجودهم في هذا المنتدى المقدس غير ملائم جدا
فهذا منتدى علمي ... لا مكانا للترهات والغباء المدقع

اما يناقش واما يسكت ... احمد ربك الى الان صابرين على جهلك .. والا فانت لا تستحق سوى : سلاما سلاما ... التي تقمصتها انت كما تقمص ابن ابي قحافة رداء امير المؤمنين (ع)

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا


هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ - آل عمران - 7


موضوع متابع منذ البداية ان شاء الله

[ابو محمد بغدادي]

رد: مسك الختام - نـون

انا لا استطيع التنازل عن اي رواية عن ائمتي من ءال محمد صلوات الله عليهم كما يريد مني القوم

فاقول ان رواية الشيخ بن روح رحمه الله تعالى هو عن كتب بني فضّال قبل انحرافهم لا بعد انحرافهم فلا تتعارض مع رواية الامام الكاظم عليه السلام

ولكن كيف للقوم ان يفهموا الروايات وقد وضعوها خلفهم لا امامهم .. !!!؟؟؟

فالمحمدي لا يعلم بأن سؤال السائي عمن الاخذ منه معالم الدين يستخدم في قضية الرجوع للروايات الاشخاص وغيرها على حد سواء وهي مطلقة في المعنى وكان اكثر جواب الائمة عليهم السلام عن مثل هكذا سؤال هو الارجاع الى الرواة ..

وكمثال :


وسائل الشيعة - الحر العاملي - ج 27 - ص 146
عن علي بن المسيب الهمداني قال : قلت للرضا ( عليه السلام ) : شقتي بعيدة ، ولست أصل إليك في كل وقت ، فممن آخذ معالم ديني ؟ قال : من زكريا ابن آدم القمي المأمون على الدين والدنيا
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وسائل الشيعة - الحر العاملي - ج 27 - ص 147
عن عبد العزيز بن المهتدي والحسن بن علي بن يقطين جميعا ، عن الرضا ( عليه السلام ) قال : قلت : لا أكاد أصل إليك أسألك عن كل ما أحتاج إليه من معالم ديني ، أفيونس بن عبد الرحمن ثقة ، آخذ عنه ما أحتاج إليه من معالم ديني ؟ فقال : نعم .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

[شيخ صادق المحمدي]

رد: مسك الختام - نـون

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما


بوية ابو محمد البغدادي

انت صدق تتكلم بهذا الكلام

يعني عندك هؤلاء الذين نص عليه اهل البيت هم زكريا بن ادم القمي ويونس بن عبد الرحمن منحرفون في الدين???????????????????????????????????????????????????????!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ماهذا الرد يابغدادي

الظاهر فعلا انت سلبت العقل بل الان اتضح لي يقينا ذلك


الحمد لله الذي عافانا مما اتبلى به غيرنا


خادمكم
شيخ
صادق المحمدي

[يوسف 313]

رد: مسك الختام - نـون

[align=justify]
الغيبة - الشيخ الطوسي - ص 389 - 390:
عن عبد الله الكوفي خادم الشيخ الحسين بن روح رضي الله عنه ، قال : ( سئل الشيخ - يعني أبا القاسم رضي الله عنه - عن كتب ابن أبي العزاقر بعدما ذم وخرجت فيه اللعنة ، فقيل له : فكيف نعمل بكتبه وبيوتنا منها ملاء ؟ فقال : أقول فيها ما قاله أبو محمد الحسن بن علي صلوات الله عليهما وقد سئل عن كتب بني فضال ، فقالوا : كيف نعمل بكتبهم وبيوتنا منها ملاء ؟ . فقال صلوات الله عليه : " خذوا بما رووا وذروا ما رأوا ).

بل لم يستثن الامام العسكري (ع) غير رأيهم ، وأما روايتهم فلم يجعل لها قيدا .. وانت تريد ان تجعل قيدا من اوهامك .. فتقيد اخذ رواياتهم قبل انحرافهم.
فبنو فضال عندهم كتب قبل انحرافهم وعندهم ايضا كتب بعد انحرافهم .. والامام العسكري لم يستثن منها شيئا ابدا .. واستثنى فقط ارائهم دون رواياتهم .. فلو اراد التقييد لقيد يا ....
اذن كلام اهل البيت (ع) المتقدمون منهم والمتاخرون مجمعين على جواز الاخذ عن المنحرفين والفاسقين وحرمة رد رواياتهم .. انما جعلوا لذلك شروطا كالعرض على القران وغير ذلك.
فما هو الدليل الشرعي على تقييدك هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن بنتظار الدليل الشرعي
[/align]

[ابو محمد بغدادي]

رد: مسك الختام - نـون

طبعا صادق المحمدي لم يفهم ويوسف فهم .. فعجيب هذا الخلط منه

نرجع الى يوسف الذي يبدو انه هنا يريد المنهج العلمي الاخلاقي وفي غير مواضيع ينزع القناع

فلنجاريه لعل فيها عبرة لمعتبر

انت زعمت ان لبني فضال والعزاقري لهم مرويات وكتب بعد انحرافهم وهذا ما يحتاج منك الى دليل

وظاهر المرويات لا يدل على الاطلاق ابدا

فالصحيح نحن الذين بانتظار دليلك الشرعي على ما تزعم

[يوسف 313]

رد: مسك الختام - نـون

[align=justify]
بل الصحيح هو ان تثبت لنا أولا التفصيل من اقوال الائمة (ع) .. اي تثبت لنا أولا ان الائمة قالوا بأن المنحرفين والفاسقين يأخذ برواياتهم قبل الفسق والانحراف ولا يؤخذ برواياتهم بعد الفسق والانحراف ... فهذا اول الكلام ... فنحن نعلم ان من الفطحية من مات على الضلال او عدل في اخر يوم من حياته ومع ذلك لا نجد الائمة (ع) يفصلون في حالهم بل استثنوا فقط وفقط آرائهم أي انحرافهم وارائهم الباطلة .. اما رواياتهم فقالوا .. خذوا بها.
وانت تفصل ... فعليك ان تأتي بالدليل على التفصيل.

وبالنسبة للحوار العلمي فالمتابع يشهد من الذي افتضح بجهله واوهامه ... وليس لدينا اقنعة حتى ننزعها .. بل نعامل كل انسان بما يستحق .. وهذا عين الحكمة والعدالة.

بانتظار الدليل الشرعي على التفصيل
[/align]

[يوسف 313]

رد: مسك الختام - نـون

[align=justify]
وتنزلا ولكي نلقم الباطل حجرا فوق حجر اقول:
فهذا مثلا أبرز بني فضال وهو ( الحسن بن علي بن أبو محمد ) له نحو عشرة كتب، وكان كل عمره فطحياً اي يعتقد بامامة عبد الله الافطح بن الصادق (ع) ولا يؤمن ببقية الائمة (ع) وروي انه رجع الى الحق عند احتضاره ، اي ان كل كتبه كتبها عندما كان فطحيا ، ومع ذلك لا نجد الامام العسكري (ع) يمنع من الاخذ برواياته.
وكذلك ابه (علي بن الحسن بن علي بن فضال ) فهو ايضا كان فطحيا والظاهر انه مات على ذلك ... وله كتب كثيره نحو ( 35 ) كتاباً.
فهؤلاء اشهر واكبر الفطحية ولهما ( 45 ) كتاباً.
وهم عاشا حياتهم على الفطحية والفوا كتبهم وهم على الفطحية ، والامام العسكري (ع) يأمر بالاخذ بكتبهم ورواياتهم ويستثني آرائهم فقط.
فمن أين لهما الهداية عند تأليف كتبهم ؟! فالحسن بن علي بن فضال كان عمره كله فطحياً وعند وفاته عدل الى الحق ... وابنه علي بن الحسن .. بن فضال ورث الفطحية عن ابيه الى نهاية عمره ... اذن اكثر ان لم اقل كل كتب الفطحية الفها اصحابها وهم على الضلال ومع ذلك الامام العسكري يأمر بالاخذ بها واستثناء ارائهم الضالة فقط.
ولكن من اين للبغدادي ان يفقه هذا وقد شغف قلبه بفتنة دفعه اليها الشيطان وحب النفس والهوى والضلال اعاذنا الله.
ثم هاك ( احمد بن محمد بن سعيد بن عقدة ) كان زيديا جاروديا ومات على ذلك له ما يقرب العشرين كتاباً، ونقل عنه بأنه يحفظ ( 120 ) ألف حديث باسانيدها، ويذاكر بـ ( 300 ) ألف حديث، وله كتاب واحد حمل بهيمة .. اي كبير جدا.
وقد نص الطوسي والنجاشي بانه مات على الزيدية اي انه عاش ضالاً ومات على الضلال، وتجد كتب الحديث مشحونة برواياته .
فهل نترك كل ما يرويه لانه ضال ؟؟؟
ولماذا ؟!
لان البغدادي لا يفهم ... وعلينا ان نوافقه على سوء فهمه !!!!
ومما تقدم يتبين ان بني فضال أمر أهل البيت (ع) بالاخذ برواياتهم وكتبهم وترك ارائهم فقط ، ولم يفصل الائمة (ع) بالاخذ بكتبهم ورواياتهم قبل الضلال وترك ما بعد الضلال .. بل ان اكبرهم واشهرهم قضوا حياتهم حياتهم على ضلالهم ... اي انهم الفوا كتبهم وهم ضالون .. ومع ذلك الامام امر بالاخذ برواياتهم وكتبهم ولم يذكر ما توهمه البغدادي – الذكي – من ترهات وخزعبلات لا تقنع الاطفال ولا ربات الحجال.
ولله في خلقه شؤون.
[/align]

[نجمة الصباح]

رد: مسك الختام - نـون

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
اللهم اشهد لي انه ليس الي إلا إثنا عشر إماما

اللهم اشهد اني اخرج من حولك وقوتك وادخل في حولي وقوتي ان كنت كاذبا فيما سأقول
اللهم انت الشهيد علي فيما اقول
اللهم ما بنا من نعمة فمنك


اقسم بالله العلي العظيم أني قد رأيت اليوم رؤية بالامام علي عليه السلام أمير المؤمنين (وكان قد شغلني امر احمد اسماعيل وشغلتني الردود على الانصار) وقد تفضل الامام علي عليه السلام بالنصيحه في المنام وكانت شافية كافية

اقسم بالله العلي العظيم ان الامام علي عليه السلام قال لي في الرؤيا ما معناه أن تولى عن هؤلاء (احمد الحسن والانصار) فهم أموات وهم عمي لا يفقهون
اللهم اشهد علي اني لم اقل إلا الحقيقه
اللهم العني واخرجني من رحمتك إن كنت كاذبا .
الحمد لله العلي العظيم الذي بين لي من الامر ما كنت ارجوا
الحمد لله الذي هدانا وما كنا نهتدي لولا ان هدانا الله


---------
إذا كانت الرؤيا عندكم حجية يعمتد عليها ، واهل البيت قالوا من التقى بالمعصوم في منامه فقد التقى به فإن الشيطان لا يتشبه بهم عليهم السلام
بل يتشبه بالكاذبين
فها أنا رأيت رؤية صريحة قطعية توضح لي ما كنت ارجوا

اللهم اشهد اني دخلت لهذا الموقع بحثا عن الحقيقة والحمد لله الذي جعلني في كنفه وأراني تلك الرؤيا
(لن ادخل في نقاش مع من وصفهم الامام بما وصف - ولن ادخل في نقاش بمن لم يرد على اشكالاتي)
(إذا كان الانصار أهل القلوب الشرحه فلا يحذفوا هذا الموضوع وإن كان هذا الموضوع عكس ما ذهبوا إليه من فكر)

شكرا لله على كل نعمه

وصلي يا رب على محمد وآل محمد وعجل فرج المنتقم لهم واهلك يا رب اعداء آل محمد

ادريس - الكويت

لي ملاحظه على الاخ نون
وهو انه اخترع هذه الرؤيا من نسيج خياله فهو في ردوده يتوعد بمسك الختام وتوعد به قبل وبعد ان يطرح اشكالته

اين الردود الكافية يا اخي بوعلي
اين الرد على اشكال انه يجب علي ان لا ابايع اليماني الآن بل إذا خرج بالسلاح
اين الرد على كون احمد ليس الخامس من ولد السابع بل هو الثالث من ولد الخامس من ولد السابع
أين الجواب على اشكالاتي التي سسدتها بالاحاديث والآيات
أين طلبي بعرض حديث اثنا عشر إماما ثم اثنى عشر مهديا
يا اخي راجع ردودي وترقب مسك الختام
والحمد لله الذي هدانا وما كنا نهتدي لولا ان هدانا الله
وشكرا
وفي مسك الختام قال
(لن ادخل في نقاش مع من وصفهم الامام بما وصف - ولن ادخل في نقاش بمن لم يرد على اشكالاتي)>>>لكنك سألت وانت تعرف الرؤيا او مسك الختام كماتزعم
لو كنت رئيت مارئيت لكتبت رؤياك وانهيت البحث قبل ان تسال اين واين
و لما كنت متفرغا لهؤلاء بان تتوعد وتقول ترقب مسك الختام



اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا