احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

ansari

اجب على الاخ انصاري بدون لف ودوران اما مشاركتك فهي ليس لها اي دليل ينقض وجود امام 13

للفائدة راجع مشاركاتي السابقة
29 و27

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بعد التي والتية قاموا بتحرير مشاركتي بدون سبب يذكر يا ثورة اليماني مشرفكم خرق القانون وتطاول طبقوا القانون عليه


اجيب عليه باماذا الموضوع انتهى بانه ليس لديكم دليل واحد على ان الرويات التي تحتجون بها هي عليكم لا لكم

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

رواية سليم بن قيس لا حجة لكم فيها
لما يلي :

• الرواية تخالف عقيدتكم
• الرواية واضحة في ان ابوه الذي يليه هو الحسين عليه السلام بقرينة اول الرواية

فعلى هذه اذا ورد للدليل الاحتمال بطل به الاستدلال

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

ثبت من رواية سليم بن قيس الهلالي (المهدي [احمد الحسن ع ] ابوه [محمد بن الحسن العسكري ع] الذي يليه ) للاسباب التالية :

1- استحالة رجعة الحسين ع على الحجة بن الحسن ع لثبوت رجعته ع على الامام الذي لاعقب له مع ثبوت ذرية للامام المهدي ع يحكمون بعده ع
2- رجعة الحسين ع بعد وفات الحجة بن الحسن ع بمدة 350 سنة وبعد ان يحكم بعد الحجة بن الحسن ع من آل محمد ع عدة اشخاص ع وهم المهدييون الاثنا عشر ع .
3- ورود روايات متواترة على ان الائمة من ولد الحجة بن الحسن ع هم ولاة عهده والحسين ع لا يرجع ولي عهد لابنه ع !
4- تواتر روايات المهديين ع الذي يحكمون بعد الحجة بن الحسن ع
5- روايات المهديين ع والذين ثبت ان عددهم 12 وتعارض تفسيرهم برجعة الائمة لان عدد الائمة مع الحجة بن الحسن ع فقط 9 !
6- ان الذين يحكمون بعد الحجة بن الحسن في روايات انهم دونه والحسين ع ليس دون ولده الحجة ع !
الخ من الروايات والادلة التي تثبت ان الرجعة للامام الحسين ع تكون على المهدي الثاني عشر من ولد الحجة بن الحسن ع والحادي عشر من ولد الامام المهدي الاول احمد الحسن ع كما ثبت في رواية الوصية للنبي ليلة وفاته .

لذا لن يرد على الشبهات قبل تحرير اصل الموضوع

ان كان عند الضيف القمي اي دليل يناقض هذه الادلة فاهلا وسهلا والا فالشبهات لها محل اخر ووقت اخر حتى يتم تحرير اصل الموضوع الذي ثبت ان احمد الحسن ع هو الامام الثالث عشر نتيجة لدلالة رواية سليم بن قيس

فان كنت اقررت بهذا الامر فهذا جيد ....


حينها سيفتح موضوعا منفصلا للرد على كل الشبهات التي تعيق فهمك مع التوفيق للجميع .

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

يا ansari متى تتعلم لغة الحوار ؟؟

لا تلزمني بخيالاتك
اجب عن الاشكلات المطروح على هذه الرواية

الرواية تعارض عقيدتك فكيف تحتج بها ؟؟

للفائدة فانه قد ورد ما يدلل على صحة مدعنا في الرواية الاتية

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ بْنِ شَمُّونٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْأَصَمِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْقَاسِمِ الْبَطَلِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) فِي قَوْلِهِ تَعَالَى وَ قَضَيْنا إِلى بَنِي إِسْرائِيلَ فِي الْكِتابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الْأَرْضِ مَرَّتَيْنِ قَالَ قَتْلُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ ( عليه السلام ) وَ طَعْنُ الْحَسَنِ ( عليه السلام ) وَ لَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيراً قَالَ قَتْلُ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) فَإِذا جاءَ وَعْدُ أُولاهُما فَإِذَا جَاءَ نَصْرُ دَمِ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) بَعَثْنا عَلَيْكُمْ عِباداً لَنا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجاسُوا خِلالَ الدِّيارِ قَوْمٌ يَبْعَثُهُمُ اللَّهُ قَبْلَ خُرُوجِ الْقَائِمِ ( عليه السلام ) فَلَا يَدَعُونَ وَتْراً لآِلِ مُحَمَّدٍ إِلَّا قَتَلُوهُ وَ كانَ وَعْداً مَفْعُولًا خُرُوجُ الْقَائِمِ ( عليه السلام ) ثُمَّ رَدَدْنا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ خُرُوجُ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) فِي سَبْعِينَ مِنْ أَصْحَابِهِ عَلَيْهِمُ الْبَيْضُ الْمُذَهَّبُ لِكُلِّ بَيْضَةٍ وَجْهَانِ الْمُؤَدُّونَ إِلَى النَّاسِ أَنَّ هَذَا الْحُسَيْنَ قَدْ خَرَجَ حَتَّى لَا يَشُكَّ الْمُؤْمِنُونَ فِيهِ وَ أَنَّهُ لَيْسَ بِدَجَّالٍ وَ لَا شَيْطَانٍ وَ الْحُجَّةُ الْقَائِمُ بَيْنَ أَظْهُرِهِمْ فَإِذَا اسْتَقَرَّتِ الْمَعْرِفَةُ فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ أَنَّهُ الْحُسَيْنُ ( عليه السلام ) جَاءَ الْحُجَّةَ الْمَوْتُ فَيَكُونُ الَّذِي يُغَسِّلُهُ وَ يُكَفِّنُهُ وَ يُحَنِّطُهُ وَ يَلْحَدُهُ فِي حُفْرَتِهِ الْحُسَيْنَ بْنَ عَلِيٍّ ( عليه السلام ) وَ لَا يَلِي الْوَصِيَّ إِلَّا الْوَصِيُّ .



الامر واضح والقائم بالسيف والذي يقصده الائمة هو :

الدقاق وابن عصام معا، عن الكليني، عن القاسم بن العلا، عن إسماعيل الفزاري، عن محمد بن جمهور العمي، عن ابن أبي نجران، عمن ذكره، عن الثمالي قال: سألت الباقر صلوات الله عليه يا ابن رسول الله ألستم كلكم قائمين بالحق قال: بلى، قلت: فلم سمي القائم قائما ؟ قال: لما قتل جدي الحسين صلى الله عليه ضجت الملائكة إلى الله عزوجل بالبكاء والنحيب، وقالوا: إلهنا وسيدنا أتغفل عمن قتل صفوتك وابن صفوتك، وخيرتك من خلقك، فأوحى الله عزوجل إليهم قروا ملائكتي فوعزتي وجلالي لانتقمن منهم ولو بعد حين ثم كشف الله عزوجل عن الائمة من ولد الحسين عليه السلام للملائكة فسرت الملائكة بذلك فإذا أحدهم(=1) قائم يصلي فقال الله عزوجل: بذلك القائم أنتقم منهم.

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

ان كان عند الضيف القمي اي دليل يناقض هذه الادلة فاهلا وسهلا والا فالشبهات لها محل اخر ووقت اخر حتى يتم تحرير اصل الموضوع الذي ثبت ان احمد الحسن ع هو الامام الثالث عشر نتيجة لدلالة رواية سليم بن قيس

بأي دليل واي حجة واي منطق ؟؟


لمجرد وجود رواية متشابهة عليك واضحة الفهم علينا اصبح احمد سماعيل هو امام منصب ثالث عشر ؟؟

لم لا يكون غيره ؟؟

اعتقد ان الموضوع انتهى وتبين انكم تتمسكون بقشة مكسورة لا تعرفون حتى كيف تقرأون الرويات

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليماً كثيرا


ياقمي عدت ففسرت الماء بعد الجهد بالماء !.


القمي يقول

للفائدة فانه قد ورد ما يدلل على صحة مدعنا في الرواية الاتية

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ بْنِ شَمُّونٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْأَصَمِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْقَاسِمِ الْبَطَلِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) فِي قَوْلِهِ تَعَالَى وَ قَضَيْنا إِلى بَنِي إِسْرائِيلَ فِي الْكِتابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الْأَرْضِ مَرَّتَيْنِ قَالَ قَتْلُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ ( عليه السلام ) وَ طَعْنُ الْحَسَنِ ( عليه السلام ) وَ لَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيراً قَالَ قَتْلُ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) فَإِذا جاءَ وَعْدُ أُولاهُما فَإِذَا جَاءَ نَصْرُ دَمِ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) بَعَثْنا عَلَيْكُمْ عِباداً لَنا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجاسُوا خِلالَ الدِّيارِ قَوْمٌ يَبْعَثُهُمُ اللَّهُ قَبْلَ خُرُوجِ الْقَائِمِ ( عليه السلام ) فَلَا يَدَعُونَ وَتْراً لآِلِ مُحَمَّدٍ إِلَّا قَتَلُوهُ وَ كانَ وَعْداً مَفْعُولًا خُرُوجُ الْقَائِمِ ( عليه السلام ) ثُمَّ رَدَدْنا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ خُرُوجُ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ) فِي سَبْعِينَ مِنْ أَصْحَابِهِ عَلَيْهِمُ الْبَيْضُ الْمُذَهَّبُ لِكُلِّ بَيْضَةٍ وَجْهَانِ الْمُؤَدُّونَ إِلَى النَّاسِ أَنَّ هَذَا الْحُسَيْنَ قَدْ خَرَجَ حَتَّى لَا يَشُكَّ الْمُؤْمِنُونَ فِيهِ وَ أَنَّهُ لَيْسَ بِدَجَّالٍ وَ لَا شَيْطَانٍ وَ الْحُجَّةُ الْقَائِمُ بَيْنَ أَظْهُرِهِمْ فَإِذَا اسْتَقَرَّتِ الْمَعْرِفَةُ فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ أَنَّهُ الْحُسَيْنُ ( عليه السلام ) جَاءَ الْحُجَّةَ الْمَوْتُ فَيَكُونُ الَّذِي يُغَسِّلُهُ وَ يُكَفِّنُهُ وَ يُحَنِّطُهُ وَ يَلْحَدُهُ فِي حُفْرَتِهِ الْحُسَيْنَ بْنَ عَلِيٍّ ( عليه السلام ) وَ لَا يَلِي الْوَصِيَّ إِلَّا الْوَصِيُّ .

لقد تم ابطال استدلالك السقيم بهذه الرواية تجده مفصلا في الرد او المشاركة رقم (14) فلا حاجة للتكرار اصلحك الله .



سبق وان اتفقنا ان يكون ردك علمياً كونك تنفي عقيدة المهديين عليهم السلام من ولد الحجة بن الحسن ع وقد اثبتنا بحمد الله تعالى ان رجعة سيد الشهداء الحسين ع على المهدي (الحجة القائم) الثاني عشر من ولد الحجة بن الحسن عليهم السلام فراجع .

وان كان عندك ردا لنفي هذه العقيدة وكل هذه الروايات المتواترة المعنى المحكمة والقطعية الصدور فكان الاجدر بك ان تستند الى نفي ما اثبتناه في المشاركة رقم (14) بنص محكم قطعي الصدور والا فخرط القتاد !!!.




لناتي الى ما توصلت اليه ياقمي

الامر واضح والقائم بالسيف والذي يقصده الائمة هو :

الدقاق وابن عصام معا، عن الكليني، عن القاسم بن العلا، عن إسماعيل الفزاري، عن محمد بن جمهور العمي، عن ابن أبي نجران، عمن ذكره، عن الثمالي قال: سألت الباقر صلوات الله عليه يا ابن رسول الله ألستم كلكم قائمين بالحق قال: بلى، قلت: فلم سمي القائم قائما ؟ قال: لما قتل جدي الحسين صلى الله عليه ضجت الملائكة إلى الله عزوجل بالبكاء والنحيب، وقالوا: إلهنا وسيدنا أتغفل عمن قتل صفوتك وابن صفوتك، وخيرتك من خلقك، فأوحى الله عزوجل إليهم قروا ملائكتي فوعزتي وجلالي لانتقمن منهم ولو بعد حين ثم كشف الله عزوجل عن الائمة من ولد الحسين عليه السلام للملائكة فسرت الملائكة بذلك فإذا أحدهم(=1) قائم يصلي فقال الله عزوجل: بذلك القائم أنتقم منهم.

الجواب :

اولا :- سند الرواية ضعيف في كل من :

1- علي بن أحمد بن محمد الدقاق : مجهول

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3...فحة_392#top


7902 - 7900 - 7914 - علي بن أحمد بن محمد بن عمران: مجهول - روى رواية في التهذيب ج 6 ح 99.
7903 - 7901 - 7915 - علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق: من مشايخ الصدوق، العيون - مجهول -.
- 7905 - 7919 - علي بن أحمد بن موسى: مجهول - روى رواية في التهذيب - وروى في مشيخة الفقيه في طريقه إلى خمسة اشخاص - متحد مع الدقاق " المجهول الآتي 7909 ".

7909 - 7907 - 7921 - علي بن أحمد بن موسى الدقاق: من مشايخ الصدوق - روى في الفقيه وفي مشيخة الفقيه - لا يبعد اتحاده مع علي بن أحمد بن محمد بن عمران " المجهول المتقدم 7903 " - متحد مع علي بين أحمد بن موسى " المجهول المتقدم 7907 ".
5 - 7913 - 7927 - علي بن أحمد الدقاق: الرازي هو علي بن أحمد بن محمد بن عمران " المجهول المتقدم 7903 ".


فورود عدة احتمالات في اسم هذا الشخص الذي يقع في سند الرواية :

- علي بن أحمد بن محمد الدقاق - مجهول
-علي بن أحمد بن محمد بن عمران - مجهول
-علي بن أحمد بن موسى الدقاق - مجهول

اولا : فاي منهما كان فهو مجهول !.
ثانيا :- لا يمكن الجزم على انه احدهما حتى لو على فرض ان احدهما غير مجهول مثلا فلا يعتد به بتاتا .




2- محمد بن محمد بن عصام : مجهول


سبق وقد اجابك سماحة الدكتور توفيق حفظه الله في موضوع ( اليماني من اليمن مخطوطات ) مشاركة رقم 6 ولكن لا بأس من وضع الرد هنا لانعاش ذاكرتك :



الرجل لم يوثق ولم يذكره المتقدمون في الكتب الرجالية !!!


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المحقق الخوئي ـ معجم رجال الحديث ـ ج18 ـ ص209 ـ رقم 11730 :

محمد بن محمد بن عصام: الكليني من مشايخ الصدوق (قدس سره) ترضى عليه في المشيخة في طريقه إلى محمد بن يعقوب الكليني وذكره في العيون: الجزء 1، الباب 11، فيما جاء عن الرضا علي بن موسى (عليهما السلام) في التوحيد، الحديث 13، ولكن فيه: محمد بن محمد بن عاصم الكليني، والظاهر أنه تحريف. وروى عنه في الفقيه: الجزء 4، باب الوصي يمنع الوارث ماله بعد البلوغ، ذيل حديث 578.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وصرح ايضا بذلك حين تضعيفه لتوقيع الحوادث الواقعة

كتاب الصوم - للسيد الخوئي: ج2 شرح ص83 – 84.:
(... التوقيع الذي رواه الصدوق في كتاب إكمال الدين وإتمام النعمة عن محمد بن محمد بن عصام عن محمد بن يعقوب عن إسحاق بن يعقوب....... وفيه أنها قاصرة سنداً ودلالة أما السند فلجهالة ابن عصام وكذا إسحاق بن يعقوب)
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وايضا في المفيد من معجم رجال الحديث (للسيد الخوئي) - محمد الجواهري - ص 574 :
11707 - 11703 - 11730 - محمد بن محمد بن عصام : الكليني من مشايخ الصدوق - مجهول - روى عنه في الفقيه رواية ، وروى في مشيخة الفقيه ، و العيون ، وحرف في التوحيد فصار محمد بن محمد بن عاصم .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .



ثانياً:-

1- ان متن الرواية متشابه وقد سبق وبينا في المشاركة رقم (14) ان ذكر القائم لا ينحصر بالحجة بن الحسن ع فراجع

2- ان القائم الذي يبايع بين الركن والمقام ليس الحجة بن الحسن ع :

أ- الغيبة - الشيخ الطوسي - الصفحة ٤٥٤
463 - الفضل، عن إسماعيل بن عياش، عن الأعمش، عن أبي وائل، عن حذيفة قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وذكر المهدي فقال:
إنه يبايع بين الركن والمقام، اسمه أحمد و عبد الله والمهدي، فهذه أسماؤه ثلاثتها.


ب- قال رسول الله ص- في الليلة التي كانت فيها وفاته - لعلي ع : (يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة . فاملا رسول الله ص وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم إثنا عشر مهديا ، فأنت يا علي أول الاثني عشر إماما، وساق الحديث إلى أن قال: وليسلمها الحسن إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد ع . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين.) الغيبة للطوسي الصفحة 150


ج - فالقائم أحمد عليه السلام يسبق اباه القائم محمد بن الحسن العسكري عليه السلام فياخذ البيعة لاباه عليه السلام بدليل ما ورد عن أبي جعفر محمد بن علي، عليهما السلام قال: تنزل الرايات السود التي تقبل من خراسان الكوفة، فإذا ظهر المهدي بمكة بعث بالبيعة إلى المهدي . عقد الدرر ص 129، وفي الكتاب الكتروني ص 30 .

هذه الرواية تبين ان المهدي الاول احمد ع يكون هو صاحب الرايات السود فاذا ظهر اباه الامام المهدي ع بعث بالبيعة له ع والا فلا يمكن ان يبعث المهدي بالبيعة لنفسه !!!!!

وما يؤيد هذا المعنى ما ورد نفس الرواية التي اوردتها بنفسك وساء فيها فهمك وهي :
عن أبي عبدالله (ع) في قول الله تعالى : (وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ) قال : قتل علي بن أبي طالب (ع) وطعن الحسن (ع) (وَلَتَعْلُنَّ عُلُوّاً كَبِيراً) قال : قتل الحسين (ع) (فَإِذَا جَاء وَعْدُ أُولاهُمَا) فإذا جاء نصر دم الحسين (ع) ( بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَاداً لَّنَا أُوْلِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلاَلَ الدِّيَارِ) قوم يبعثهم الله قبل خروج القائم (ع) فلا يدعون وتراً لآل محمد إلا قتلوه (وَكَانَ وَعْداً مَّفْعُولاً) خروج القائم (ع) ... ـ الحديث-) الكافي ج8 ص206

ان هؤلاء القوم الذين يبعثهم الله قبل خروج القائم الحجة بن الحسن عليهم السلام هم من يقومون بالسيف وياخذون ثار الحسين عليه السلام فقد نقل الشيخ الكوراني في كتابه ( الممهدون ) ص 111 نقلا عن بشارة الإسلام
(( يخرج رجل قبل المهدي من أهل بيته من المشرق ،يحمل السيف على عاتقه ثمانية اشهر ، يقتل ويقتل ويتوجه إلى بيت المقدس فلا يبلغه حتى يموت ))



وفي كتاب المهدي الموعود المنتظر ج 2 الباب الثاني والعشرون ص 129 يقول ورد في شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد الشافعي ، ج٢ ، ص١٧٩ ، المطبوع بمصر ـ في أربعة أجزاء ـ قال : ومن خطبه له ( عليه السلام ) ـ التي أخرجها السيِّد الرضي قدِّس سرُّه ـ [ قال : ( عليه السلام ) ]

( فانظروا أهلَ بيتِ نبيِّكم ، فإنْ لَبَدوا فالبِدوا ، وإنْ استنصروكم فانصروهم ، فلَيُفَرِجَنَّ الله الفتنة برجلٍ منَّا أهلَ البيت بأبي ابن خِيَرة الإماء ، لا يعطيهم إلاَّ السيف ، هرجاً هرجاً موضوعاً على عاتِقِه ثمانيةَ أشهرٍ حتَّى تقول قُريشٌ : لو كان هذا من وُلد فاطمةَ لرحِمنا ، يُغريه الله ببني أُميَّة حتَّى يجعلهم حُطاماً ورفاتاً ، ( مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلاً سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً ) .

وهذا الرجل من اهل بيت الامام المهدي عليه السلام هو من يقوم بالسيف قبل خروج القائم الحجة بن الحسن ع

فعن عن أمير المؤمنين علي بن ابي طالب (ع) ((فإذا انقضى ملك بني فلان ، أتاح الله لأل محمد برجل منا أهل البيت يسير بالتقى ويعمل بالهدى ،ولا يأخذ في حكمه الرشا ، والله أني لا عرفه باسمه واسم أبيه … ثم يأتينا ذو الخال والشامتين العادل الحافظ لما استودع فيملأها قسطاً وعدلاً ))بشارة الإسلام ، الممهدون للكوراني ص109 .

فهو من اهل بيت الامام المهدي ع يسير بالتقى ويعمل بالهدى قبل الامام المهدي ع

وهو وزير الامام المهدي عليه السلام الذي يحمل السيف ويقوم بالسيف قبل القائم الحجة بن الحسن ع

عن الامام الصادق (... فيخرج الله على السفياني من أهل المشرق وزير المهدي، فيهزم السفياني الى الشام). شرح إحقاق الحق ج29ص620


فهذا القائم هو المهدي الاول واسمه احمد يحمل السيف قبل اباه القائم محمد بن الحسن العسكري عليه السلام وهو ابنه في روايات تارة ومن اهل بيته تارة اخرى ووزيره تارة ولنعرف ان هذا الوزير هو المهدي الاول احمد تبينها لنا الرواية التالية :
يخرج السفياني والمهدي كفرسي رهان فيغلب السفياني على مايليه والمهدي على مايليه ثم تكون الغلبة للمهدي (ع) فيقتل السفياني وأصحابه ولايبقى على وجه الأرض عدو لآل محمد ... ) المهدي الموعود المنتظر باب30 ص331

وهذا المهدي هو المهدي الاول احمد ع لان اباه الحجة بن الحسن ع لا يلتقي بالسفياني فبينهما كما ورد من الروايات ستة اشهر تقريبا من حيث بين رجب والمحرم ستة اشهر


عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن أمر السفياني من الأمر المحتوم ، وخروجه في رجب .( بحار الأنوار ج 52 ص 204)
وخروج الامام المهدي عليه السلام في المحرم
- عن الفضل عن محمد بن علي عن محمد بن سنان عن حسن بن مروان عن علي بن مهزيار قال: قال أبو جعفر عليه السلام: - كأني بالقائم يوم عاشوراء يوم السبت قائماً بين الركن والمقام بين يديه جبرائيل ينادي: البيعة لله، فيملأها عدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً-. بحار الأنوار: ٥٢ / 290 باب 26 ح 30


تنبيه :كل الروايات تشير الى هذا المعنى ان ما ورد في رواية سليم بن قيس ان المهدي الاول احمد ع ( الامام الثالث عشر ) ابوه الذي يليه القائم المهدي محمد بن الحسن العسكري عليه السلام اي يخرج قبله يجمع الانصار وياخذه له البيعة قبل خروجه عليه السلام وبالتأكيد ان ابو القائم بالسيف المهدي الاول وصاحب الرايات السود احمد ع كما ورد في رواية سليم بن قيس (ابوه افضل منه ) اي الحجة بن الحسن ع عجل الله فرجه الشريف .



وقد يتبين لك المعنى ايضا فان الامام المهدي الاول والقائم بالسيف احمد الحسن (ع) يسلم الراية لابيه (ع) وكما هو معلوم ان الخلافة تزف الى الامام المهدي محمد بن الحسن (ع) كعروس الى خدرها او الى زوجها كما جاء في الروايات عن الاطهار (ع)


عن رسول الله (ص) قال: ((..... فزفوه كما تزف العروس إلى زوجها ليلة عرسها، وهو يملأ الارض قسطا وعدلا، وتنعم امتى في ولايته )) معجم احاديث الامام المهدي للكوراني / ج1 ص478


المهدي الوعود المنتظر ج 2 الباب الثاني والعشرون ص 256 - 257

حدَّثنا محمَّد بن يحيى ، قال : حدَّثنا محمَّد بن عبيد الطنافسي ، قال : حدَّثنا موسى الجُهني ، عن عمرو بن قيس الماصر ، قال : قلت لمجاهد : عندك في شأن المهدي شيء ؟ فإنَّ هؤلاء الشيعة لا نصدُّقهم ، قال : نعم عندي فيه شيءٌ مُثبت ، حدَّثني رجلٌ من أصحاب النَّبي ( صلَّى الله عليه [ وآله ] وسلَّم ) :

( إنَّ المهدي [ عليه السلام ] لا يخرُج حتَّى تقتل النَّفس الزكيَّة ، فإذا قُتلت النَّفس الزكيَّة غضب عليهم من في السماء ومن في الأرض ، فيأتي النَّاس المهدي [ وهو في الكعبة ] فيَزفُّونه كما تُزَفُّ العروس ليلة عُرسِها ، فهو يملأ الأرض قسطاً وعدلاً ، وتُخرِج الأرض نباتها ، وتُمطِر السماء مطرها ) .


بينما القائم احمد ع الذي يحمل السيف ثمانية اشهر كما بينا في ما سبق من الروايات اعلاه يقتل ويقتل حتى يرضى الله عز وعلا .

بحار الانوار ج 52 ص 358
ابن عقدة ، عن محمد بن سالم ، عن عثمان بن سعيد ، عن أحمد بن سليمان ، عن موسى بن بكر ، عن بشير النبال مثله إلا أنه قال : لما قلت لابي جعفر عليه السلام : إنهم يقولون إن المهدي لو قام لا ستقامت له الامور عفوا ولا يهريق محجمة دم ، فقال : كلا والذي نفسي بيده لو استقامت لاحد عفوا لاستقامت لرسول الله صلى الله عليه واله حين ادميت رباعيته ، وشج في وجهه ، كلا والذي نفسي بيده حتى نمسح نحن وأنتم العرق والعلق ، ثم مسح جبهته


شبهة وردها :

شبهة المعصوم يلحن في قراءة القرآن

الجواب :

المعصوم والنحو :


لايمكن باي حال من الاحوال محاكمة المعصوم على قواعد غير المعصوم، من حيث ان ما يسمى بقواعد اللغة العربية الموضوع لم يصدر من المعصوم .

فابدا لا توجد آية او رواية نفهم منها ان المعصوم يعرف بالنحو

مخالفة القران الكريم قواعد النحويين وهذه بعض الامثلة : -

1- نصب الفاعل : جاء في ( سورة البقرة 2: 124): " لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ" .

وكان يجب أن يرفع الفاعل فيقول : الظالمون .


2-- جمع الضمير العائد على المثنى : جاءفي ( سورة الحج 22: 19) : " هذا نِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ ".

وكان يجب أن يثنّي الضمير العائد على المثنّى فيقول : خصمان اختصما في ربهما


الروايات الشريفة التي تخالف النحو:

نفس الرحمن في فضائل سلمان (رض) الحاج ميرزا حسين النوري الطبرسي صفحه 378

عدة الداعي عنهم عليهم السلام : ( إن سين بلال عند الله شين )، وفيه : ( جاء رجل إلى أمير المؤمنين عليه السلام ، فقال : يا أمير المؤمنين ! إن بلالا كان يناظر اليوم فلانا فجعل يلحن في كلامه وفلان يعرب ويضحك من فلان ، فقال أمير المؤمنين عليه السلام : ( يا عبد الله ! ) إنما يراد إعراب الكلام وتقويمه ليقوم الأعمال ويهذبها، ما ينفع فلانا إعرابه وتقويمه إذا كانت أفعاله ملحونة أقبح لحن ، وماذا يضر بلالا لحنه إذا كانت أفعاله مقومة أحسن تقويم ومهذبة أحسن تهذيب )



مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 4 - الصفحة 278
4699 / 6 - أحمد بن محمد السياري في التنزيل والتحريف: بعض أصحابنا، عن ربعي، عن حويزة بن أسماء قال: قلت لأبي عبد الله (عليه السلام): انك رجل لك فضل، لو نظرت في هذه العربية فقال: (لا حاجة لي في سهككم هذا).
وروي عنه (عليه السلام) أنه قال: (من انهمك في طلب النحو سلب الخشوع).
4700 / 7 - وعن حماد، عن ربعي، عن محمد بن مسلم قال: قرأ أبو عبد الله (عليه السلام): ولقد نادينا نوحا، قلت: نوح! ثم قلت: جعلت فداك لو نظرت في هذا أعني العربية، فقال: (دعني من سهككم).
4701 / 8 - وعن الحجال، عن قطبة بن ميمون، عن عبد الأعلى قال:
قال أبو عبد الله (عليه السلام): (أصحاب العربية يحرفون الكلم عن مواضعه).
4702 / 9 - وعن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم قال: كان أبو عبد الله (عليه السلام) يكره الهمزة.


لقد جاءكم احمد الحسن عليه السلام وصي ورسول الحجة بن الحسن ع فاستأنف بكم تعليم القرآن وشرايع الدين والاحكام والفرائض كما نزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم فماذا اجابته الفقهاء والمراجع واتباعهم ؟

اتهموه بانه يلحن في قراءة القرآن لانهم تعودت آذانهم على قراءة معينه فحينما قرأ بقراءة آل محمد ص اجتمع المتشيعة مع الوهابية واتحدوا معهم على نفس الاشكال كما حصل على قناة صفا مع الشيخ السلفي الوصابي في مناظرة انصار الامام المهدي ع والذي كان عنهم الشيخ ناظم العقيلي حفظه الله !!!

فصار المتشيعة يتبعون الوهابي الشيخ الوصابي في مقولته ويرددونها في منتدياتهم وقد بين هذا المعنى الامام الصادق عليه السلام فانتبهوا يرحمكم الله .

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٢ - الصفحة ٢٤٦

9 - رجال الكشي: حمدويه بن نصير، عن اليقطيني، عن يونس، عن عبد الله بن زرارة، و حدثنا محمد بن قولويه والحسين بن الحسن معا، عن سعد، عن هارون، عن الحسن بن محبوب، عن محمد عبد الله بن زرارة، وابنيه الحسن والحسين، عن عبد الله بن زرارة قال: قال لي أبو عبد الله عليه السلام:.....................عليكم بالتسليم والرد إلينا، وانتظار أمرنا وأمركم وفرجنا وفرجكم، فلو قد قام قائمنا - عجل الله فرجه - وتكلم بتكلمنا (1) ثم استأنف بكم تعليم القرآن وشرايع الدين والأحكام والفرائض كما أنزله الله على محمد - صلى الله عليه وآله - لأنكر أهل التصابر فيكم ذلك اليوم إنكارا شديدا، ثم لم تستقيموا على دين الله وطريقته إلا من تحت حد السيف فوق رقابكم ......


فهل بقي لكم الا سيف القائم احمد الحسن ع ؟



شبهة وردها : كيف يكون المهدي الاول وهو القائم بالسيف يحمل السيف ثمانية اشهر فلا يبلغ بيت المقدس حتى يموت والمفترض انه وصي الحجة بن الحسن ع يحكم بعده ؟

الجواب :

الوصية والوصي احمد الحسن عليه السلام الرواية التاســـعة

عن أمير المؤمنين (ع) إنه قال: ( ... يخرج رجل قبل المهدي من أهل بيته من المشرق يحمل السيف على عاتقه ثمانية أشهر يقتل ويقتل ويتوجه إلى بيت المقدس فلا يبلغه حتى يموت) الممهدون للكوراني ص110 .

وأهل الرجل هم ذريته، فهذا الرجل الذي يخرج قبل الإمام المهدي (ع) هو من أهل بيته أي من ذريته وهذا المعنى موافق لكل الروايات التي نصت أو أشارت على أن الممهد للإمام المهدي (ع) هو من ذريته (ولده) وهو أول المؤمنين له وهو المهدي الأول من ذريته وهو اليماني الذي يسلّم الراية للإمام المهدي (ع) وصاحب أهدى راية والملتوي عليه من أهل النار. وقوله في آخر الرواية : ( فلا يبلغه حتى يموت ) اما أن يكون مصحف وأصله ( فلا يموت حتى يبلغه) اما أن يكون مأول وقد عُبّر عن التعب الشديد والقتال المرير بالموت أي إنه لا يبلغ بيت المقدس إلا من بعد قتال شديد وتضحيات جسيمة في محاربة السفياني ولعظم هذه الشدائد شبهها بالموت ولا يمكن حمل العبارة على معناها الظاهري لأن ذلك الممهد هو الذي يسلّم الراية للإمام المهدي فكيف يموت قبل ذلك !!!

ومن خلال ملاحظة ماذكرته من الروايات السابقة يتبيّن أن الممهد الرئيسي للإمام المهدي (ع) لابد أن يكون من ذريته ووصيه الأول الذي وصفته الروايات بـ (المهدي) و (القائم) لأنه أول المهديين والقوام من بعد أبيه الإمام المهدي (ع) . وعلى هذا لابد أن يكون اليماني الذي هو أهدى راية من ذرية الإمام المهدي (ع) ـ كما سيأتي بيانه ـ




الاخ القمي هداك الله واصلحك لا اتوقع منك ردا علميا بل اتوقع مزيدا من الشبهات فهاتها يرحمك الله وسنجيبها بإذن الله تعالى والحمد لله وحده .



ملاحظة :-

1- قولك ياقمي

يا ansari متى تتعلم لغة الحوار ؟؟

لا تلزمني بخيالاتك
اجب عن الاشكلات المطروح على هذه الرواية

الرواية تعارض عقيدتك فكيف تحتج بها ؟؟

الشبهة التي اشكلت عليك قد رددنا عليها ضمنيا وفقك الله لكل خير فتابع يرحمك ويرحمنا الله تعالى ومنه التوفيق .


2- ان رواية سليم بن قيس محكمة وقطعية على ان المهدي المقصود به هو المهدي الاول احمد الحسن عليه الصلاة والسلام وليس اباه الامام المهدي الحجة بن الحسن عليه الصلاة والسلام وذلك لسببين مهمين :


نص الرواية :

في كتاب سليم بن قيس تحقيق محمد باقر الأنصاري ص430 وقد ضرب رسول الله ص بيده على الحسين ع فقال : يا سلمان مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا ( الحسين ) إمام ابن امام عالم بن عالم وصي بن وصي أبوه الذي يليه إمام وصي عالم قال سلمان :قلت : يا نبي الله المهدي أفضل أم أبوه ؟ فقال ص : أبوه أفضل منه


اولا : جملة (أبوه الذي يليه ) لو كان المقصود بالمهدي هو الحجة بن الحسن ع !!!، فذلك يتعارض مع رجعة الامام الحسين ع عليه لعدة اسباب تم ذكرها تفاديا للتكرار فراجع حول معنى ابوه الذي يليه في المشاركة رقم (14)


ثانيا : جملة ( أبوه افضل منه ) لو كان المقصود بالمهدي هو الحجة بن الحسن ع !!!، فهي ايضا لا تستقيم بدليل تظافر الروايات المتواترة المعنى على افضلية الامام المهدي عليه السلام على آبائه عليهم السلام من ولد الامام الحسين عليه السلام .

راجع الموضوع تحت عنوان اقرأ ضحالة مركز الابحاث العقائدية مفصل في المشاركة رقم 15



وهنا قد ثبت للجميع امامة وعصمة الامام احمد الحسن اليماني وقائم آل محمد عليهم السلام وصي ورسول الحجة بن الحسن عليه السلام وهو الامام الثالث عشر كما هو بين وجلي لمن آمن بالله واليوم الاخر وتمسك بالثقلين فقط والحمد لله وحده.

[أبو المهدي الناصري]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم

بالنسبة الى رواية ابوه الذي يليه هي نفس موضوع الائمة 13 ولم يخرج الاخ انصاري عن الموضوع لان هذه الرواية تثبت ثلاثة عشر امام ، ويوجد امر انك تقول بان الرواية يا قمي تخالف عقيدتكم ممكن تخبرنا كيف تخالف عقيدتنا ؟!!

والحمد لله وحده

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين الى قيام يوم الدين

لقد تم ابطال استدلالك السقيم بهذه الرواية تجده مفصلا في الرد او المشاركة رقم (14) فلا حاجة للتكرار اصلحك الله .






سبق وان اتفقنا ان يكون ردك علمياً كونك تنفي عقيدة المهديين عليهم السلام من ولد الحجة بن الحسن ع وقد اثبتنا بحمد الله تعالى ان رجعة سيد الشهداء الحسين ع على المهدي (الحجة القائم) الثاني عشر من ولد الحجة بن الحسن عليهم السلام فراجع .


وان كان عندك ردا لنفي هذه العقيدة وكل هذه الروايات المتواترة المعنى المحكمة والقطعية الصدور فكان الاجدر بك ان تستند الى نفي ما اثبتناه في المشاركة رقم (14) بنص محكم قطعي الصدور والا فخرط القتاد !!!.

يا ansari انت تلزمني بتحليلاتك ؟؟


لا تملك دليل واحد على ان الرجعة تكون بعد المهدي الثاني عشر
ثانيا الروايات(=رويات المهديين)ليست متواترة على قول الشيخ المفيد


فلا تلزمنا بكلامك المتهافت






الادلة واضحة من قول الامام الصادق


وثبتنها

الجواب :


اولا :- سند الرواية ضعيف في كل من :


1- علي بن أحمد بن محمد الدقاق : مجهول






7902 - 7900 - 7914 - علي بن أحمد بن محمد بن عمران: مجهول - روى رواية في التهذيب ج 6 ح 99.
7903 - 7901 - 7915 - علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق: من مشايخ الصدوق، العيون - مجهول -.
- 7905 - 7919 - علي بن أحمد بن موسى: مجهول - روى رواية في التهذيب - وروى في مشيخة الفقيه في طريقه إلى خمسة اشخاص - متحد مع الدقاق " المجهول الآتي 7909 ".


7909 - 7907 - 7921 - علي بن أحمد بن موسى الدقاق: من مشايخ الصدوق - روى في الفقيه وفي مشيخة الفقيه - لا يبعد اتحاده مع علي بن أحمد بن محمد بن عمران " المجهول المتقدم 7903 " - متحد مع علي بين أحمد بن موسى " المجهول المتقدم 7907 ".
5 - 7913 - 7927 - علي بن أحمد الدقاق: الرازي هو علي بن أحمد بن محمد بن عمران " المجهول المتقدم 7903 ".




فورود عدة احتمالات في اسم هذا الشخص الذي يقع في سند الرواية :


- علي بن أحمد بن محمد الدقاق - مجهول
-علي بن أحمد بن محمد بن عمران - مجهول
-علي بن أحمد بن موسى الدقاق - مجهول


اولا : فاي منهما كان فهو مجهول !.
ثانيا :- لا يمكن الجزم على انه احدهما حتى لو على فرض ان احدهما غير مجهول مثلا فلا يعتد به بتاتا .


2- محمد بن محمد بن عصام : مجهول




سبق وقد اجابك سماحة الدكتور توفيق حفظه الله في موضوع ( اليماني من اليمن مخطوطات ) مشاركة رقم 6 ولكن لا بأس من وضع الرد هنا لانعاش ذاكرتك :






الرجل لم يوثق ولم يذكره المتقدمون في الكتب الرجالية !!!




. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المحقق الخوئي ـ معجم رجال الحديث ـ ج18 ـ ص209 ـ رقم 11730 :


محمد بن محمد بن عصام: الكليني من مشايخ الصدوق (قدس سره) ترضى عليه في المشيخة في طريقه إلى محمد بن يعقوب الكليني وذكره في العيون: الجزء 1، الباب 11، فيما جاء عن الرضا علي بن موسى (عليهما السلام) في التوحيد، الحديث 13، ولكن فيه: محمد بن محمد بن عاصم الكليني، والظاهر أنه تحريف. وروى عنه في الفقيه: الجزء 4، باب الوصي يمنع الوارث ماله بعد البلوغ، ذيل حديث 578.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وصرح ايضا بذلك حين تضعيفه لتوقيع الحوادث الواقعة


كتاب الصوم - للسيد الخوئي: ج2 شرح ص83 – 84.:
(... التوقيع الذي رواه الصدوق في كتاب إكمال الدين وإتمام النعمة عن محمد بن محمد بن عصام عن محمد بن يعقوب عن إسحاق بن يعقوب....... وفيه أنها قاصرة سنداً ودلالة أما السند فلجهالة ابن عصام وكذا إسحاق بن يعقوب)
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وايضا في المفيد من معجم رجال الحديث (للسيد الخوئي) - محمد الجواهري - ص 574 :
11707 - 11703 - 11730 - محمد بن محمد بن عصام : الكليني من مشايخ الصدوق - مجهول - روى عنه في الفقيه رواية ، وروى في مشيخة الفقيه ، و العيون ، وحرف في التوحيد فصار محمد بن محمد بن عاصم .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

منذ متى تعترفون بعلم الرجال ؟؟!!!


انا احتج بها عليك يعني تعامل الرواية حسب منهجك انت لا منهجي انا




ابسط ابجديات الحوار تجهلها يا ansari لا ادري من وضعك مشرف ومحاور !!!!!!!!!!!

ثانياً:-


1- ان متن الرواية متشابه وقد سبق وبينا في المشاركة رقم (14) ان ذكر القائم لا ينحصر بالحجة بن الحسن ع فراجع

الرواية تخصص ان القائم بالسيف هو الامام المهدي عجل الله فرجه الا ان تقول اخطأ الامام وانت صح !!

2- ان القائم الذي يبايع بين الركن والمقام ليس الحجة بن الحسن ع :


أ- الغيبة - الشيخ الطوسي - الصفحة ٤٥٤
463 - الفضل، عن إسماعيل بن عياش، عن الأعمش، عن أبي وائل، عن حذيفة قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وذكر المهدي فقال:
إنه يبايع بين الركن والمقام، اسمه أحمد و عبد الله والمهدي، فهذه أسماؤه ثلاثتها.




ب- قال رسول الله ص- في الليلة التي كانت فيها وفاته - لعلي ع : (يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة . فاملا رسول الله ص وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم إثنا عشر مهديا ، فأنت يا علي أول الاثني عشر إماما، وساق الحديث إلى أن قال: وليسلمها الحسن إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد ع . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين.) الغيبة للطوسي الصفحة 150




ج - فالقائم أحمد عليه السلام يسبق اباه القائم محمد بن الحسن العسكري عليه السلام فياخذ البيعة لاباه عليه السلام بدليل ما ورد عن أبي جعفر محمد بن علي، عليهما السلام قال: تنزل الرايات السود التي تقبل من خراسان الكوفة، فإذا ظهرالمهدي بمكة بعث بالبيعة إلى المهدي . عقد الدرر ص 129، وفي الكتاب الكتروني ص 30 .

هنا تسكب العبرات


الرواية الاولى منقولة عن الجرائح والخرائج واللفظ هنالك محمد وليس احمد فذهب وراجع واترك الكوبي بست
الرواية الثانية محل خلاف كيف تحتج بها ؟؟؟ ثانيا الرواية تقول بعد الامام المهدي فكيف تحتج بها على انها بيعة قبل الامام المهدي ؟؟


الرواية الثالثة رواية من طرق اهل الخلاف لا تلزمنا
ناهيك عن ان فعل بعث مبني للمجهول فتعلم اللغة لعلك تفلح

وما يؤيد هذا المعنى ما ورد نفس الرواية التي اوردتها بنفسك وساء فيها فهمك وهي :
عن أبي عبدالله (ع) في قول الله تعالى : (وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ) قال : قتل علي بن أبي طالب (ع) وطعن الحسن (ع) (وَلَتَعْلُنَّ عُلُوّاً كَبِيراً) قال : قتل الحسين (ع) (فَإِذَا جَاء وَعْدُ أُولاهُمَا) فإذا جاء نصر دم الحسين (ع) ( بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَاداً لَّنَا أُوْلِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلاَلَ الدِّيَارِ) قوم يبعثهم الله قبل خروج القائم (ع) فلا يدعون وتراً لآل محمد إلا قتلوه (وَكَانَ وَعْداً مَّفْعُولاً) خروج القائم (ع) ... ـ الحديث-) الكافي ج8 ص206


ان هؤلاء القوم الذين يبعثهم الله قبل خروج القائم الحجة بن الحسن عليهم السلام هم من يقومون بالسيف وياخذون ثار الحسين عليه السلام فقد نقل الشيخ الكوراني في كتابه ( الممهدون ) ص 111 نقلا عن بشارة الإسلام
(( يخرج رجل قبل المهدي من أهل بيته من المشرق ،يحمل السيف على عاتقه ثمانية اشهر ، يقتل ويقتل ويتوجه إلى بيت المقدس فلا يبلغه حتى يموت ))

يبعث الله قوما يعني امام معصوم ؟؟ ما هذا الفهم العجيب


الرواية التي من كتاب بشارة الاسلام فنظر الى سوء النسخ واللصق


الحديث من طرق المخالفين لذلك قال قبله ما يلي قال :
شهابُ الدّين بن حجر الهيثمي في رسالته المسماة بالقول المختصر في علامات المهدي المنتظر:


وذكر هذا الحديث


والشيخ الكوراني ذكره وكتب تحته :
اخرجه الحنفي في كنز العمال
والسيوطي في العرف الوردي والحاوي


وابن حماد في الفتن
والكاظمي في بشارة الاسلام والكاظمي بدوره نقله عن ابن حجر الهيثمي




فهل تبحث قبل ان تكتب ؟؟

وفي كتاب المهدي الموعود المنتظر ج 2 الباب الثاني والعشرون ص 129 يقول ورد في شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد الشافعي ، ج٢ ، ص١٧٩ ، المطبوع بمصر ـ في أربعة أجزاء ـ قال : ومن خطبه له ( عليه السلام ) ـ التي أخرجها السيِّد الرضي قدِّس سرُّه ـ [ قال : ( عليه السلام ) ]


( فانظروا أهلَ بيتِ نبيِّكم ، فإنْ لَبَدوا فالبِدوا ، وإنْ استنصروكم فانصروهم ، فلَيُفَرِجَنَّ الله الفتنة برجلٍ منَّا أهلَ البيت بأبي ابن خِيَرة الإماء ، لا يعطيهم إلاَّ السيف ، هرجاً هرجاً موضوعاً على عاتِقِه ثمانيةَ أشهرٍ حتَّى تقول قُريشٌ : لو كان هذا من وُلد فاطمةَ لرحِمنا ، يُغريه الله ببني أُميَّة حتَّى يجعلهم حُطاماً ورفاتاً ، ( مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلاً سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً ) .

لم اجد انه قبل الامام المهدي ؟؟
ابن خيرة الاماء الامام المهدي عجل الله فرجه

فعن عن أمير المؤمنين علي بن ابي طالب (ع) ((فإذا انقضى ملك بني فلان ، أتاح الله لأل محمد برجل منا أهل البيت يسير بالتقى ويعمل بالهدى ،ولا يأخذ في حكمه الرشا ، والله أني لا عرفه باسمه واسم أبيه … ثم يأتينا ذو الخال والشامتين العادل الحافظ لما استودع فيملأها قسطاً وعدلاً ))بشارة الإسلام ، الممهدون للكوراني ص109 .


فهو من اهل بيت الامام المهدي ع يسير بالتقى ويعمل بالهدى قبل الامام المهدي ع

الحديث اخرجه السيد ابن طاووس الحسني وله تعليق لطيف عليه انصحك بقرأته . ناهيك عن ان الكتاب الذي ينقل عنه السيد ابن طاووس رضوان الله عليه هو كتاب اسمه الملاحم للبطائني
وهذا الكتاب ليس بأيدينا الان وهو قد قال انه وجد في كتاب الملاحم وليس حدث عن كتاب الملاحم


وحكم الوجادة واضح عند العلماء لا يبنى عليها اعتقاد الرواية لا تثبت اذا .

عن الامام الصادق (... فيخرج الله على السفياني من أهل المشرق وزير المهدي،فيهزم السفياني الى الشام). شرح إحقاق الحق ج29ص620




فهذا القائم هو المهدي الاول واسمه احمد يحمل السيف قبل اباه القائم محمد بن الحسن العسكري عليه السلام وهو ابنه في روايات تارة ومن اهل بيته تارة اخرى ووزيره تارة ولنعرف ان هذا الوزير هو المهدي الاول احمد تبينها لنا الرواية التالية :
يخرج السفياني والمهدي كفرسي رهان فيغلب السفياني على مايليه والمهدي على مايليه ثم تكون الغلبة للمهدي (ع) فيقتل السفياني وأصحابه ولايبقى على وجه الأرض عدو لآل محمد ... ) المهدي الموعود المنتظر باب30 ص331


وهذا المهدي هو المهدي الاول احمد ع لان اباه الحجة بن الحسن ع لا يلتقي بالسفياني فبينهما كما ورد من الروايات ستة اشهر تقريبا من حيث بين رجب والمحرم ستة اشهر




عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن أمر السفياني من الأمر المحتوم ، وخروجه فيرجب .( بحار الأنوار ج 52 ص 204)
وخروج الامام المهدي عليه السلام في المحرم
- عن الفضل عن محمد بن علي عن محمد بن سنان عن حسن بن مروان عن علي بن مهزيار قال: قال أبو جعفر عليه السلام: - كأني بالقائم يوم عاشوراء يوم السبت قائماً بين الركن والمقام بين يديه جبرائيل ينادي: البيعة لله، فيملأها عدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً-. بحار الأنوار: ٥٢ / 290 باب 26 ح 30




تنبيه :كل الروايات تشير الى هذا المعنى ان ما ورد في رواية سليم بن قيس ان المهدي الاول احمد ع ( الامام الثالث عشر ) ابوه الذي يليه القائم المهدي محمد بن الحسن العسكري عليه السلام اي يخرج قبله يجمع الانصار وياخذه له البيعة قبل خروجه عليه السلام وبالتأكيد ان ابو القائم بالسيف المهدي الاول وصاحب الرايات السود احمد ع كما ورد في رواية سليم بن قيس (ابوه افضل منه ) اي الحجة بن الحسن ع عجل الله فرجه الشريف .






وقد يتبين لك المعنى ايضا فان الامام المهدي الاول والقائم بالسيف احمد الحسن (ع) يسلم الراية لابيه (ع) وكما هو معلوم ان الخلافة تزف الى الامام المهدي محمد بن الحسن (ع) كعروس الى خدرها او الى زوجها كما جاء في الروايات عن الاطهار (ع)




عن رسول الله (ص) قال: ((..... فزفوه كما تزف العروس إلى زوجها ليلة عرسها، وهو يملأ الارض قسطا وعدلا، وتنعم امتى في ولايته )) معجم احاديث الامام المهدي للكوراني / ج1 ص478




المهدي الوعود المنتظر ج 2 الباب الثاني والعشرون ص 256 - 257


حدَّثنا محمَّد بن يحيى ، قال : حدَّثنا محمَّد بن عبيد الطنافسي ، قال : حدَّثنا موسى الجُهني ، عن عمرو بن قيس الماصر ، قال : قلت لمجاهد : عندك في شأن المهدي شيء ؟ فإنَّ هؤلاء الشيعة لا نصدُّقهم ، قال : نعم عندي فيه شيءٌ مُثبت ، حدَّثني رجلٌ من أصحاب النَّبي ( صلَّى الله عليه [ وآله ] وسلَّم ) :


( إنَّ المهدي [ عليه السلام ] لا يخرُج حتَّى تقتل النَّفس الزكيَّة ، فإذا قُتلت النَّفس الزكيَّة غضب عليهم من في السماء ومن في الأرض ، فيأتي النَّاس المهدي [ وهو في الكعبة ] فيَزفُّونه كما تُزَفُّ العروس ليلة عُرسِها ، فهو يملأ الأرض قسطاً وعدلاً ، وتُخرِج الأرض نباتها ، وتُمطِر السماء مطرها ) .




بينما القائم احمد ع الذي يحمل السيف ثمانية اشهر كما بينا في ما سبق من الروايات اعلاه يقتل ويقتل حتى يرضى الله عز وعلا .


بحار الانوار ج 52 ص 358
ابن عقدة ، عن محمد بن سالم ، عن عثمان بن سعيد ، عن أحمد بن سليمان ، عن موسى بن بكر ، عن بشير النبال مثله إلا أنه قال : لما قلت لابي جعفر عليه السلام : إنهم يقولون إن المهدي لو قام لا ستقامت له الامور عفوا ولا يهريق محجمة دم ، فقال : كلا والذي نفسي بيده لو استقامت لاحد عفوا لاستقامت لرسول الله صلى الله عليه واله حين ادميت رباعيته ، وشج في وجهه ، كلا والذي نفسي بيده حتى نمسح نحن وأنتم العرق والعلق ، ثم مسح جبهته




شبهة وردها :


شبهة المعصوم يلحن في قراءة القرآن


الجواب :


المعصوم والنحو :




لايمكن باي حال من الاحوال محاكمة المعصوم على قواعد غير المعصوم، من حيث ان ما يسمى بقواعد اللغة العربية الموضوع لم يصدر من المعصوم .


فابدا لا توجد آية او رواية نفهم منها ان المعصوم يعرف بالنحو


مخالفة القران الكريم قواعد النحويين وهذه بعض الامثلة : -


1- نصب الفاعل : جاء في ( سورة البقرة 2: 124): " لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ" .


وكان يجب أن يرفع الفاعل فيقول : الظالمون .




2-- جمع الضمير العائد على المثنى : جاءفي ( سورة الحج 22: 19) : " هذا نِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ ".


وكان يجب أن يثنّي الضمير العائد على المثنّى فيقول : خصمان اختصما في ربهما




الروايات الشريفة التي تخالف النحو:


نفس الرحمن في فضائل سلمان (رض) الحاج ميرزا حسين النوري الطبرسي صفحه 378


عدة الداعي عنهم عليهم السلام : ( إن سين بلال عند الله شين )، وفيه : ( جاء رجل إلى أمير المؤمنين عليه السلام ، فقال : يا أمير المؤمنين ! إن بلالا كان يناظر اليوم فلانا فجعل يلحن في كلامه وفلان يعرب ويضحك من فلان ، فقال أمير المؤمنين عليه السلام : ( يا عبد الله ! ) إنما يراد إعراب الكلام وتقويمه ليقوم الأعمال ويهذبها، ما ينفع فلانا إعرابه وتقويمه إذا كانت أفعاله ملحونة أقبح لحن ، وماذا يضر بلالا لحنه إذا كانت أفعاله مقومة أحسن تقويم ومهذبة أحسن تهذيب )






مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 4 - الصفحة 278
4699 / 6 - أحمد بن محمد السياري في التنزيل والتحريف: بعض أصحابنا، عن ربعي، عن حويزة بن أسماء قال: قلت لأبي عبد الله (عليه السلام): انك رجل لك فضل، لو نظرت في هذه العربية فقال: (لا حاجة لي في سهككم هذا).
وروي عنه (عليه السلام) أنه قال: (من انهمك في طلب النحو سلب الخشوع).
4700 / 7 - وعن حماد، عن ربعي، عن محمد بن مسلم قال: قرأ أبو عبد الله (عليه السلام): ولقد نادينا نوحا، قلت: نوح! ثم قلت: جعلت فداك لو نظرت في هذا أعني العربية، فقال: (دعني من سهككم).
4701 / 8 - وعن الحجال، عن قطبة بن ميمون، عن عبد الأعلى قال:
قال أبو عبد الله (عليه السلام): (أصحاب العربية يحرفون الكلم عن مواضعه).
4702 / 9 - وعن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم قال: كان أبو عبد الله (عليه السلام) يكره الهمزة.




لقد جاءكم احمد الحسن عليه السلام وصي ورسول الحجة بن الحسن ع فاستأنف بكم تعليم القرآن وشرايع الدين والاحكام والفرائض كما نزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم فماذا اجابته الفقهاء والمراجع واتباعهم ؟


اتهموه بانه يلحن في قراءة القرآن لانهم تعودت آذانهم على قراءة معينه فحينما قرأ بقراءة آل محمد ص اجتمع المتشيعة مع الوهابية واتحدوا معهم على نفس الاشكال كما حصل على قناة صفا مع الشيخ السلفي الوصابي في مناظرة انصار الامام المهدي ع والذي كان عنهم الشيخ ناظم العقيلي حفظه الله !!!


فصار المتشيعة يتبعون الوهابي الشيخ الوصابي في مقولته ويرددونها في منتدياتهم وقد بين هذا المعنى الامام الصادق عليه السلام فانتبهوا يرحمكم الله .


بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٢ - الصفحة ٢٤٦


9 - رجال الكشي: حمدويه بن نصير، عن اليقطيني، عن يونس، عن عبد الله بن زرارة، و حدثنا محمد بن قولويه والحسين بن الحسن معا، عن سعد، عن هارون، عن الحسن بن محبوب، عن محمد عبد الله بن زرارة، وابنيه الحسن والحسين، عن عبد الله بن زرارة قال: قال لي أبو عبد الله عليه السلام:.....................عليكم بالتسليم والرد إلينا، وانتظار أمرنا وأمركم وفرجنا وفرجكم، فلو قد قام قائمنا - عجل الله فرجه - وتكلم بتكلمنا (1) ثم استأنف بكم تعليم القرآن وشرايع الدين والأحكام والفرائض كما أنزله الله على محمد - صلى الله عليه وآله - لأنكر أهل التصابر فيكم ذلك اليوم إنكارا شديدا، ثم لم تستقيموا على دين الله وطريقته إلا من تحت حد السيف فوق رقابكم ......




فهل بقي لكم الا سيف القائم احمد الحسن ع ؟






شبهة وردها : كيف يكون المهدي الاول وهو القائم بالسيف يحمل السيف ثمانية اشهر فلا يبلغ بيت المقدس حتى يموت والمفترض انه وصي الحجة بن الحسن ع يحكم بعده ؟


الجواب :


الوصية والوصي احمد الحسن عليه السلام الرواية التاســـعة


عن أمير المؤمنين (ع) إنه قال: ( ... يخرج رجل قبل المهدي من أهل بيته من المشرق يحمل السيف على عاتقه ثمانية أشهر يقتل ويقتل ويتوجه إلى بيت المقدس فلا يبلغه حتى يموت) الممهدون للكوراني ص110 .


وأهل الرجل هم ذريته، فهذا الرجل الذي يخرج قبل الإمام المهدي (ع) هو من أهل بيته أي من ذريته وهذا المعنى موافق لكل الروايات التي نصت أو أشارت على أن الممهد للإمام المهدي (ع) هو من ذريته (ولده) وهو أول المؤمنين له وهو المهدي الأول من ذريته وهو اليماني الذي يسلّم الراية للإمام المهدي (ع) وصاحب أهدى راية والملتوي عليه من أهل النار. وقوله في آخر الرواية : ( فلا يبلغه حتى يموت ) اما أن يكون مصحف وأصله ( فلا يموت حتى يبلغه) اما أن يكون مأول وقد عُبّر عن التعب الشديد والقتال المرير بالموت أي إنه لا يبلغ بيت المقدس إلا من بعد قتال شديد وتضحيات جسيمة في محاربة السفياني ولعظم هذه الشدائد شبهها بالموت ولا يمكن حمل العبارة على معناها الظاهري لأن ذلك الممهد هو الذي يسلّم الراية للإمام المهدي فكيف يموت قبل ذلك !!!


ومن خلال ملاحظة ماذكرته من الروايات السابقة يتبيّن أن الممهد الرئيسي للإمام المهدي (ع) لابد أن يكون من ذريته ووصيه الأول الذي وصفته الروايات بـ (المهدي) و (القائم) لأنه أول المهديين والقوام من بعد أبيه الإمام المهدي (ع) . وعلى هذا لابد أن يكون اليماني الذي هو أهدى راية من ذرية الإمام المهدي (ع) ـ كما سيأتي بيانه ـ








الاخ القمي هداك الله واصلحك لا اتوقع منك ردا علميا بل اتوقع مزيدا من الشبهات فهاتها يرحمك الله وسنجيبها بإذن الله تعالى والحمد لله وحده .

كلام لا محل له من الاعراب اظنك تقصد موضوع اخر فوضعت هذا الكلام المنسوخ هنا

الشبهة التي اشكلت عليك قد رددنا عليها ضمنيا وفقك الله لكل خير فتابع يرحمك ويرحمنا الله تعالى ومنه التوفيق .




2- ان رواية سليم بن قيس محكمة وقطعية على ان المهدي المقصود به هو المهدي الاول احمد الحسن عليه الصلاة والسلام وليس اباه الامام المهدي الحجة بن الحسن عليه الصلاة والسلام وذلك لسببين مهمين :




نص الرواية :


في كتاب سليم بن قيس تحقيق محمد باقر الأنصاري ص430 وقد ضرب رسول الله ص بيده على الحسين ع فقال : يا سلمان مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا ( الحسين ) إمام ابن امام عالم بن عالم وصي بن وصي أبوه الذي يليه إمام وصي عالم قال سلمان :قلت : يا نبي الله المهدي أفضل أم أبوه ؟ فقال ص : أبوه أفضل منه




اولا : جملة (أبوه الذي يليه ) لو كان المقصود بالمهدي هو الحجة بن الحسن ع !!!، فذلك يتعارض مع رجعة الامام الحسين ع عليه لعدة اسباب تم ذكرها تفاديا للتكرار فراجع حول معنى ابوه الذي يليه في المشاركة رقم (14)




ثانيا : جملة ( أبوه افضل منه ) لو كان المقصود بالمهدي هو الحجة بن الحسن ع !!!، فهي ايضا لا تستقيم بدليل تظافر الروايات المتواترة المعنى على افضلية الامام المهدي عليه السلام على آبائه عليهم السلام من ولد الامام الحسين عليه السلام .


راجع الموضوع تحت عنوان اقرأ ضحالة مركز الابحاث العقائدية مفصل في المشاركة رقم 15






وهنا قد ثبت للجميع امامة وعصمة الامام احمد الحسن اليماني وقائم آل محمد عليهم السلام وصي ورسول الحجة بن الحسن عليه السلام وهو الامام الثالث عشر كما هو بين وجلي لمن آمن بالله واليوم الاخر وتمسك بالثقلين فقط والحمد لله وحده.

اولا : بينا ان الامام الحسين عليه السلام يخرج بعد الامام المهدي عجل الله فرجه فلا يوجد تناقض
ثانيا : ما علاقة تظافر الرويات -والتي هي رواية واحدة فقط لكن انت لا تعرف - بأنه افضل من الائمة من ولد الحسين عليه السلام برجوع الامام الحسين عليه السلام ؟؟ لا تتكلم كلام نفسك انت لا تدري معناه


من مركز الابحاث العقائدية ؟؟ لا اعرفه
هنا ثبت انكم لا تملكون دليل واحد ولو دليل واحد على وجود امام ثالث عشر بل كل ما تملكونه نصوص من خطأ النساخ كما بينا واثبتنا


ثانيا يا anari هل اذا اذا وهذا من الخيلات اذا ثبت انه يوجد امام ثالث عشر فهل بالضرورة ان يكون احمد سماعيل ؟؟ ابدا من اين لك هذا




شغل عقلك يرحمك الله ويهديك بعد ان اضلوك

بسم الله الرحمن الرحيم


بالنسبة الى رواية ابوه الذي يليه هي نفس موضوع الائمة 13 ولم يخرج الاخ انصاري عن الموضوع لان هذه الرواية تثبت ثلاثة عشر امام ، ويوجد امر انك تقول بان الرواية يا قمي تخالف عقيدتكم ممكن تخبرنا كيف تخالف عقيدتنا ؟!!


والحمد لله وحده

انا وضحت في المشاركات السابقة كيف لكنك طلبت ووجب علي ان اخبرك كيف


انت تقول ان الذي يلي الامر بعد الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف هو احمد سماعيل


وليس الامام المهدي يلي االامر بعد احمد سماعيل
بمعنى اقرب


1-الامام المهدي
يليه
2-احمد سماعيل


على عكس الرواية التي تقول ابوه يليه
ان شاء الله وضحت


ولله الامر من قبل ومن بعد

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم لله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليماً كثيرا

قولك يا قمي

يا ansari انت تلزمني بتحليلاتك ؟؟


لا تملك دليل واحد على ان الرجعة تكون بعد المهدي الثاني عشر
ثانيا الروايات(=رويات المهديين)ليست متواترة على قول الشيخ المفيد


فلا تلزمنا بكلامك المتهافت

نحن نلتزم بالثقلين فقط وقد ثبت تواتر روايات المهديين بل فاق حد التواتر ، ان اقوال العلماء العاملين منهم رحمهم الله ليس علينا بحجة فنحن نلتزم بقول (المعصوم ) الثقلين الذين أوصانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالاعتصام بهما من الضلال .



الزمك بما تلتزم به انت:

اقوال العلماء بالمهديين من ولد الامام الحجة ع الذين يحكمون بعده :


1- الشيخ المفيد، قال في الإرشاد – ج 2 – ص 386 – 387:
( وقد روي أن مدة دولة القائم عليه السلام تسع عشرة سنة تطول أيامها وشهورها، على ما قدمناه، وهذا أمر مغيب عنا، وإنما ألقي إلينا منه ما يفعله اللّـه عز وجل بشرط يعلمه من المصالح المعلومة – له جل اسمه – فلسنا نقطع على أحد الأمرين، وإن كانت الرواية بذكر سبع سنين أظهر وأكثر. وليس بعد دولة القائم عليه السلام لأحد دولة إلا ما جاءت به الرواية من قيام ولده إن شاء اللّـه ذلك، ولم ترد به على القطع والثبات، وأكثر الروايات أنه لن يمضي مهدي هذه الأمة عليه السلام إلا قبل القيامة بأربعين يوما يكون فيها الهرج، وعلامة خروج الأموات، وقيام الساعة للحساب والجزاء، واللّـه أعلم بما يكون، وهو ولي التوفيق للصواب، وإياه نسأل العصمة من الضلال، ونستهدي به إلى سبيل الرشاد. وصلى اللّـه على سيدنا محمد النبي وآله الطاهرين ). ومنه يتضح أن الشيخ المفيد يحتمل وجود أئمة بعد القائم، هم ولده عليه السلام، وسنناقش التباس الأمر على بعض فقهائنا الماضين من وجود تعارض بين روايات الرجعة وروايات المهديين، وسنوضح ان لا تعارض على الإطلاق بينها فتابع (*).



2- قال السيد المرتضى في رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج ٣ - الصفحة ١٤٦ فقال : إذا كان المذهب المعلوم أن كل زمان لا يجوز أن يخلو من إمام يقوم بإصلاح الدين ومصالح المسلمين ، ولم يكن لنا بالدليل الصحيح أن خروج القائم يطابق زوال التكليف ، فلا يخلو الزمان بعده عليه السلام من أن يكون فيه إمام مفترض الطاعة ، أو ليس يكون . فإن قلنا : بوجود إمام بعده خرجنا من القول بالاثني عشرية ، وإن لم نقل بوجود إمام بعده ، أبطلنا الأصل الذي هو عماد المذهب ، وهو قبح خلو الزمان من الإمام .

فأجاب ( رضي الله عنه ) وقال: إنا لا نقطع على مصادفة خروج صاحب الزمان محمد بن الحسن عليهما السلام زوال التكليف ، بل يجوز أن يبقى العالم بعده زمانا " كثيرا " ، ولا يجوز خلو الزمان بعده من الأئمة . ويجوز أن يكون بعده عدة أئمة يقومون بحفظ الدين ومصالح أهله ، وليس يضرنا ذلك فيما سلكناه من طرق الإمامة ، لأن الذي كلفنا إياه وتعبدنا منه أن نعلم إمامة هؤلاء الاثني عشر ، ونبينه بيانا " شافيا " ، إذ هو موضع الخلاف والحاجة . ولا يخرجنا هذا القول عن التسمي بالاثني عشرية ، لأن هذا الاسم عندنا يطلق على من يثبت إمامة اثني عشر إماما " . وقد أثبتنا نحن ولا موافق لنا في هذا المذهب ، فانفردنا نحن بهذا الاسم دون غيرنا )


وهذا القول استدل به العلامة المجلسي في بحار الانوار بعد ذكر روايات المهديين (بحار الانوار ج 53 ص 148 - 149).


3- الشيخ الكفعمي في المصباح حسب ما نقله عنه الميرزا النوري والعلامة المجلسي واليك ما نقله الميرزا النوري قال : ( قال الشيخ الكفعمي في مصباحه : [ روى يونس بن عبد الرحمن عن الرضا (ع) انه كان يأمر بالدعاء لصاحب الأمر (ع) بهذا الدعاء : اللهم ادفع عن وليك ...الى آخره ] وانه ذكر في آخره : [ اللهم صلِ على ولاة عهده والأئمة من بعده ...] الى آخر ما تقدم قريب منه . وقال ( الكفعمي) في الحاشية : [ أي صل عليه أولا ثم صل عليهم ثانيا من بعد أن تصلي عليه ويريد بالائمة من بعده أولاده لانهم علماء أشراف والعالم إمام من اقتدى به ويدل عليه قوله : والأئمة من ولده في الدعاء المروي عن المهدي عليه السلام ) النجم الثاقب 2 /72 / البحار 99 / 125


4 - الميرزا النوري صاحب مستدرك الوسائل ذكر في النجم الثاقب اثنا عشر دليلاً ، على إثبات ذرية الإمام المهدي (ع) ومنها رواية الوصية وقال عنها بأنها معتبرة السند والكلام طويل قد تم ذكره في (الرد الحاسم على منكري ذرية القائم للشيخ الفاضل ناظم العقيلي)


5- الشيخ علي النمازي صاحب كتاب مستدرك سفينة البحار قال معلقاً على أحد الروايات التي تنص على ذرية الإمام المهدي (ع) : ( هذا مبيّن للمراد من رواية أبي حمزة ورواية منتخب البصائر ولا إشكال فيه وغيرها مما دل على ان بعد الإمام القائم (ع) إثني عشر مهدياً وإنهم المهديون من أوصياء القائم والقوام بأمره كي لا يخلو الزمان من حجة ) مستدرك سفينة البحار 10 /517


6- علماء الشيعة صرحوا بهذا الأمر أمثال السيد محمد صادق الصدر رحمة الله عليه حيث قال في موسوعته المهدوية (( ونحن حين نجد ان أخبار الرجعة غير قابلة للإثبات ، كما عرفنا ، ونجد أن أخبار الاولياء قابلة للأثبات كم سمعنا ، لا محيص لنا على الأخذ بمدلول أخبار الأولياء بطبيعة الحال . ))



7- الشيخ علي الكوراني قال في كتابه عصر الظهور : ( والاعتقاد بالرجعة وأن لم يكن من ضروريات الإسلام ولا من ضروريات مذهب التشيع بمعنى إن عدم الاعتقاد بها لا يخرج الإنسان من مذهب أهل البيت (ع) ولا عن الإسلام . ولكن أحاديثها تبلغ من الكثرة الوثاقة ما يوجب الاعتقاد بها .
ويذكر بعضها ان الرجعة تبدأ بعد حكم المهدي (ع) وحكم أحد عشر مهدياً بعده ففي غيبة الطوسي ص299 عن الإمام الصادق (ع) قال : (إن منّا بعد القائم أحد عشر مهدياً من ولد الحسين (ع)...) عصر الظهور ص332 .

وهذا كلام العلماء المتخصصين بقضية الإمام المهدي عليه السلام وقد اكدوا وصرحوا بوجود اثنا عشر مهديا وهم أبناء الإمام المهدي (ع) ويحكمون بعد أبيهم الإمام المهدي (ع) وتبنى دولة العدل الإلهي على يديهم صلوات الله عليهم أجمعين وهذا رد من علماء الشيعة .

فقولك بنكران عقيدة المهديين من ولد الحجة بن الحسن ع هو مخالفة صريحة للقران الكريم الذي قال ( ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم ) وقد خالف محمد وال محمد عليهم السلام وحتى علماء الشيعة المتخصصين بالقضية المهدوية ومخالفتك بدون أي دليل علمي من الثقلين مجرد قياسات واراء لم ينزل الله بها من سلطان وقد صدق سيدنا الامام السجاد عليه السلام الذي ورد عنه انه قال عن ابي حمزة الثمالي قال : قال علي بن الحسين عليهما السلام : إن دين الله لا يصاب بالعقول الناقصة والآراء الباطلة والمقائيس الفاسدة ، ولا يصاب إلا بالتسليم ، فمن سلم لنا سلم ومن اهتدى بنا هدي ، ومن دان بالقياس والرأي هلك ، ومن وجد في نفسه شيئا مما نقوله أو نقضي به حرجا كفر بالذي أنزل السبع المثاني والقرآن العظيم وهو لا يعلم . بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 2 - ص 303



(*) شبهة وردها :



حديثك وسوء الفهم عن وجود تعارض بين روايات المهديين (ع) وبين الروايات التي تدل على الرجعة، اعتماداً على ما ورد في بعض هذه الروايات مما يستفاد منه بحسبهم أن الرجعة تقع بعد وفاة الإمام المهدي (ع). قال الشيخ المفيد في أوائل المقالات – ص 77 – 78: (( وأقول : إن الله – تعالى – يرد قوما من الأموات إلى الدنيا في صورهم التي كانوا عليها فيعز منهم فريقا ويذل فريقا ويديل المحقين من المبطلين، والمظلومين منهم من الظالمين ، وذلك عند قيام مهدي آل محمد – عليهم السلام ، وعليه السلام )).

وينقل العلامة المجلسي في بحار الأنوار – ج 53 – ص 145 – 146 عن الإرشاد : (( ليس بعد دولة القائم لأحد دولة إلا ما جاءت به الرواية من قيام ولده إنشاء الله ذلك ، لم يرد على القطع والثبات وأكثر الروايات أنه لن يمضي مهدي الأمة إلا قبل القيامة بأربعين يوما يكون فيها الهرج ، وعلامة خروج الأموات ، وقيام الساعة للحساب والجزاء . والله أعلم )).

وقال العلامة المجلسي في بحار الأنوار – ج 53 – ص 148 – 149 ، بعد أن يذكر بعضاً من روايات المهديين (ع):
(( بيان : هذه الأخبار مخالفة للمشهور ، وطريق التأويل أحد وجهين : الأول أن يكون المراد بالإثني عشر مهديا النبي صلى الله عليه وآله وسائر الأئمة سوى القائم عليه السلام بأن يكون ملكهم بعد القائم عليه السلام وقد سبق أن الحسن بن سليمان أولها بجميع الأئمة وقال برجعة القائم عليه السلام بعد موته وبه أيضا يمكن الجمع بين بعض الأخبار المختلفة التي وردت في مدة ملكه عليه السلام . والثاني أن يكون هؤلاء المهديون من أوصياء القائم هادين للخلق في زمن سائر الأئمة الذين رجعوا لئلا يخلو الزمان من حجة ، وإن كان أوصياء الأنبياء والأئمة أيضا حججا والله تعالى يعلم )).

أقول ما ذهب له العلامة المجلسي واضح الضعف فالتأويل الأول لا يستقيم أبداً مع ما ورد من إن المهديين من أبناء وذرية الإمام المهدي (ع) والرسول (ص) والأئمة ليسوا أبنائه (ع) بل آبائه! وتتضح المفارقة الغريبة أكثر إذا علمنا أن المجلسي يذكر أيضاً أن الحسن بن سليمان قال برجعة القائم (ع) بعد موته، وهنا يصبح القائم ابنا مرة أخرى بعد أن صار أباً؟؟؟!!!
أما التأويل الثاني فالظاهر الواضح من روايات المهديين (ع) تخالفه فهي واضحة في أن المهديين حكام بعد أبيهم (ع)، بل إن رواية الوصية فيها: ( فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه … ) وهذا واضح في إن المهدي الأول من المهديين الإثني عشر (ع) يستلم قيادة الأمة بعد وفاة أبيه. فالمهديون (ع) حجج بالتأكيد ومعصومون.

وقد علق السيد محمد الصدر في كتابه تاريخ ما بعد الظهور، قال: ونود ان نعلق اولاً على كلام المجلسي :انه اعترف سلفاً ان كلا الوجهين نحو من انحاء التأويل،والتأويل دائماً خلاف الظاهر، فلا يصار إليه إلا عند الضرورة ،ولا يكفي مجرد الإمكان أو الاحتمال لإثباته. وعلى أي حال ، فالوجه الأول :حاول فيه المجلسي ان يقول : إن الأولياء الاثني عشر بعد المهدي (ع) هم الأئمة المعصومون الاثنا عشر أنفسهم،فترتفع المعارضة بين روايات الأولياء وروايات الرجعة ويكون المراد منهما معاً الأئمة المعصومين أنفسهم.
إلا أن هذا الوجه قابل للمناقشة من وجوه ،نذكر منها اثنين:
الوجه الاول:إن عدداً من روايات الأولياء التي سمعناها،تنص على ان الأولياء الأثني من ولد الامام المهدي(ع)……..مع ان الأئمة المعصومين السابقين هم آباء الإمام المهدي بكل وضوح.
الوجه الثاني:إننا لم نجد – كما عرفنا- دليلاً كافياً على عودة الأئمة الاثنا عشر كلهم،لا بشكل عكسي ولا بشكل مشوش ، وانما نص فقط –بعد النبي (ص)- على أمير المؤمنين (ع) وابنه الحسين (ع).واذا لم يثبت رجوع الأئمة الإثنا عشر جميعاً كيف يمكن حمل هذه الأخبار عليه.
وأما الوجه الثاني:الذي ذكره المجلسي، فيتلخص في الاعتراف بوجود الأئمة المعصومين (ع) والأولياء الصالحين في مجتمع ما بعد المهدي (ع)متعاصرين ،ولكن الحكم العام سيكون للمعصومين(ع) .وإما الأولياء فسيكونون هداة عاملين في العالم من الدرجة الثانية.وبذلك يرتفع التعارض بين الروايات.
وأوضح ما يرد على هذا الوجه هو أن روايات الأولياء صريحة بمباشرتهم للحكم على اعلى مستوى ،بحيث يكون التنازل عن هذه الدلالة تأويلاً باطلاً.كقوله (ليملكن منا أهل البيت رجل )،وقوله ( فإذا حضرته الوفاة فليسلمها – يعني الإمامة او الخلافة- إلى ابنه أول المهديين)،وقوله (اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من بعده) ونحوه في الدعاء الاخر….وبعد هذه المناقشات وقبل اعطاء الفهم الكامل لحكم الأولياء الصالحين ،لابد لنا ان نجيب على هذا السؤال الذي يخطر في ذهن القارئ .وهو اننا كيف استطعنا ان نعتبر روايات الاولياء كافية للاثبات التاريخي على حين لم نعتبر روايات الرجعة كافية للاثبات ،مع انها اكثر عدداً واغزر مادة …..
واما من زاوية كفاية روايات الاولياء للاثبات التاريخي فهو واضح طبقاً لمنهجنا في هذا التاريخ ؛لانها متكثرة ومتعاضدة وذات مدلول متشابه الى حد بعيد .

واما من زاوية معارضتها لاخبار الرجعة، فهو واضح بعد فشل الوجهين اللذين ذكرهما المجلسي للجمع بين الاخبار؛اذ يدور الامر عندئذ بين ان يكون الحكم بعد المهدي (ع) موكولا الى المعصومين (ع) او الى الاولياء الصالحين.ونحن حين نجد ان اخبار الرجعة غير قابلة للأثبات -كما عرفنا- ونجد ان اخبار الاولياء قابلة للاثبات – كما سمعنا- لا محيص لنا على الاخذ بمدلول اخبار الاولياء بطبيعة الحال.

وبالرغم من ان مجرد ذلك كاف في السير البرهاني،الا اننا نود ان نوضح ذلك بشكل اكثر تفصيلاً .
ان نقطة القوة الرئيسية في اخبار الاولياء المفقودة في اخبار الرجعة ،هي ان اخبار الاولياء ذات مضمون مشترك تتسالم عليه بخلاف اخبار الرجعة ،فانها ذات عشرة مداليل على الاقل ،ليس لكل مدلول الا عدد ضئيل من الاخبار قد لا يزيد احياناً على خبر واحد.ومن هنا نقول لمن يفضل اخبار الرجعة :هل انت تفضل اخباراً منها ذات مدلول معين ،كرجوع الامام الحسين(ع) مثلاً.او تفضل تقديم مجموع اخبار الرجعة.

فان رأيت تفضيل قسم معين من اخبار الرجعة ،فهي لا شك اقل عدداً واضعف سنداً من أخبار الأولياء ،بل واقل شهرة ايضاً، وكل قسم معين منها يصدق عليه ذلك بكل تأكيد ،غير ما دل على رجوع الإمام علي بن أبي طالب (ع) الذي سوف نشير إليه.

وان رأيت تفضيل مجموع أخبار الرجعة على أخبار الأولياء ،اذاً فستصبح أخبار الرجعة بهذا النظر متعارضة ومختلفة المدلول كما عرفنا،…..). انتهى كلامه رحمه الله.

منذ متى تعترفون بعلم الرجال ؟؟!!!

انا احتج بها عليك يعني تعامل الرواية حسب منهجك انت لا منهجي انا




ابسط ابجديات الحوار تجهلها يا ansari لا ادري من وضعك مشرف ومحاور !!!!!!!!!!!

رمتني بدائها وانسلت !!!

الست تلتزم باقوال الرجال (علم الرجال) فما عدى مما بدى ؟

نعم نحن لانلتزم ببدعة علم الرجال المخالف للثقلين ولكن من باب الزموهم بما يلتزمون به .

فانت الان بين خيارين لاثالث لهما :

1- فاما انت حقا جاهل لاتفقه اصول الحوار !
2- واما انت لاتلتزم باي مبدأ اصلا !!!.

تاتي برواية تريد نقض عقيدة المهديين من ولد الحجة بن الحسن ع والتي فاقت حد التواتر برواية ضعيفة السند !!!.

واتمنى عليك ان تلتزم بالثقلين فقط العاصمين من الضلال كما اوصانا التمسك بهما النبي ص

الرواية تخصص ان القائم بالسيف هو الامام المهدي عجل الله فرجه الا ان تقول اخطأ الامام وانت صح !!

اي رواية ؟ التي سندها ضعيف !

ولو تنزلنا وليس تنازل ان الرواية صحيحة سندا ومتنا فهي غير محكمة المعنى بالحجة بن الحسن صلوات ربي عليه وعلى ابائه الائمة واولاده المهديين بعد ان بينا ان لفظ القائم والحجة والمهدي غير منحصر بالحجة بن الحسن ع بل يتعدى الامر من آبائه الائمة ع الى المهديين من ولده كما ثبت فراجع مشاركة رقم ( 14 ) .





يتبع رجاءا

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

تابع لما سبق


قولك ياقمي

هنا تسكب العبرات


الرواية الاولى منقولة عن الجرائح والخرائج واللفظ هنالك محمد وليس احمد فذهب وراجع واترك الكوبي بست

قولك العجيب المريب الذي يدل على ان مصادرك ليس كتبا علمية ومصادر موثقة !!!.


اقول ياقمي لا تدلس !!!.


والا فكيف يكون القطب الراوندي صاحب كتاب الخرائج والجرائح قد نقل عنه الشيخ الطوسي رحمهما الله والشيخ الطوسي رحمه الله قد توفي سنة 460 هـ وقد ولد القطب الراوندي صاحب الخرائج والجرائح سنة 436 هـ !!!!!.



الشيخ الطوسي ولد 386 هـ وتوفي سنة 460 هـ
المصدر (الانتصار - العاملي - ج 4 - ص 402 )

قطب الدين الراوندي ولد 436هـ وتوفي 573 هـ

مجلة تراثنا - مؤسسة آل البيت - ج ٣٩ - الصفحة ٢٨١
الخرائج والجرائح، رقم 110، سنة 985، لأبي الحسن سعيد بن هبة الله بن الحسن قطب الدين الراوندي الفقيه الطبيب! الثقة، ولد سنة 436 وتوفي في عهد المقتدي، وهو أول من شرح نهج البلاغة، ومن آثاره الكثيرة بقي: المغني في تدبير الأمراض، خلق الإنسان وكتب أخرى في الطب!). انتهى



كتاب الغيبة تأليف شيخ الطائفة أبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي 385 - 460 ه تحقيق الشيخ عباد الله الطهراني الشيخ على احمد ناصح مؤسسة المعارف الاسلامية
يقول المؤلف في ترجمته

ولادته ونشأته:
ولد الشيخ الطوسي في طوس في شهر رمضان سنة 385 ه، وهاجر إلى العراق فنزل بغداد سنة 408 ه، وهو في الثالثة والعشرين من عمره.
وكانت الزعامة للمذهب الجعفري يوم ذاك لشيخ الأمة وعلم الشيعة محمد بن محمد بن النعمان العكبري البغدادي المعروف بالشيخ المفيد رحمه الله فلازمه وتتلمذ عليه، كما أنه أدرك شيخه الحسين بن عبيد الله الغضائري المتوفى سنة 411 ه، وشارك أبا العباس أحمد بن علي النجاشي (صاحب كتاب الرجال المطبوع) والمتوفى سنة 450 ه في جملة من مشايخه.
وبقي على اتصاله بشيخه المفيد رحمه الله حتى توفي شيخه ببغداد ليلة الثالث من شهر رمضان سنة 413 ه، وكان مولده في اليوم الحادي عشر من شهر ذي القعدة سنة 336 ه.
ولما توفي أستاذه المفيد رحمه الله انتقلت زعامة الدين ورئاسة المذهب إلى أعلم تلامذته (علم الهدى السيد المرتضى أبي القاسم علي بن الحسين الموسوي أخ السيد الرضي) فانحاز الشيخ الطوسي إليه ولازمه، وارتوى من منهله العذب، وعني به أستاذه المرتضى وبالغ في توجيهه أكثر من سائر تلامذته لما شاهد فيه من اللياقة التامة في العلم، وعين له في كل شهر اثني عشر دينارا، كما ذكر ذلك السيد علي خان في " الدرجات الرفيعة "، وغيره من أرباب المعاجم.
وبقي ملازما له طيلة ثلاث وعشرين سنة حتى توفي أستاذه المذكور لخمس بقين من شهر ربيع الأول سنة 436ه ، وكان مولده في رجب سنة 355 ه، وعمره ثمانون سنة وثمانية أشهر وأيام.


وهي سنة 436 هـ التي ولد فيها القطب الراوندي صاحب كتاب الخرائج والجرائح وهذا يثبت ان الاخير قد نقل عن كتاب الغيبة للطوسي الحديث بلفظ محمد بدلا من احمد مصحفا .

اولا : بينا ان الامام الحسين عليه السلام يخرج بعد الامام المهدي عجل الله فرجه فلا يوجد تناقض
ثانيا : ما علاقة تظافر الرويات -والتي هي رواية واحدة فقط لكن انت لا تعرف - بأنه افضل من الائمة من ولد الحسين عليه السلام برجوع الامام الحسين عليه السلام ؟؟ لا تتكلم كلام نفسك انت لا تدري معناه


من مركز الابحاث العقائدية ؟؟ لا اعرفه
هنا ثبت انكم لا تملكون دليل واحد ولو دليل واحد على وجود امام ثالث عشر بل كل ما تملكونه نصوص من خطأ النساخ كما بينا واثبتنا


ثانيا يا anari هل اذا اذا وهذا من الخيلات اذا ثبت انه يوجد امام ثالث عشر فهل بالضرورة ان يكون احمد سماعيل ؟؟ ابدا من اين لك هذا

يا قمي انت مجادل بلا دليل ومعاند لكل الادلة في المشاركة رقم 14 فلا داع لتكرار الروايات والادلة


قولك ان الحسين ع يرجع على الامام محمد بن الحسن عليه السلام يقتضي مايلي :


اولا : انكار ذرية الحجة بن الحسن ع وذلك لرجعة الامام الحسين ع على الامام الذي لاعقب له وهذا ما يخالف الثقلين وقد برهنا ذلك في المشاركة رقم 14


ثانيا : رجعة الحسين ع بعد وفاة الحجة بن الحسن ع بمدة 350 سنة وبعد ان يحكم بعد الحجة بن الحسن ع من آل محمد ع عدة اشخاص ع وهم المهدييون الاثنا عشر ع .


1- عن جابر بن يزيد الجعفي قال (( سمعت أبا جعفر محمد بن علي عليهما السلام يقول ليملكن رجل منا أهل البيت ثلثمائة سنة وتزداد تسعا قال : قلت له متى يكون ذلك فقال بعد موت القائم صلوات الله عليه فقلت وكم يقوم القائم في عالمه حتى يموت قال تسع عشرة سنة من يوم قيامه إلى يوم موته )) مختصر بصائر الدرجات ص 213.

2- وينقل العلامة المجلسي في بحار الأنوار – ج 53 – ص 145 عن غيبة الطوسي:
(( عن جابر الجعفي قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : والله ليملكن منا أهل البيت رجل بعد موته ثلاثمائة سنة يزداد تسعا قلت : متى يكون ذلك ؟ قال : بعد القائم قلت : وكم يقوم القائم في عالمه ؟ قال : تسع عشرة سنة ، ثم يخرج المنتصر فيطلب بدم الحسين ودماء أصحابه ، فيقتل ويسبي حتى يخرج السفاح )).

3-وفي بحار الأنوار ج 53 – ص 146 – 147
عن (( تفسير العياشي : عن جابر قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : والله ليملكن رجل منا أهل البيت الأرض بعد موته ثلاثمائة سنة ، ويزداد تسعا قال : قلت : فمتى ذلك ؟ قال : بعد موت القائم ، قال : قلت : وكم يقوم القائم في عالمه حتى يموت ؟ قال : تسع عشرة سنة ، من يوم قيامه إلى موته قال : قلت فيكون بعد موته هرج ؟ قال : نعم خمسين سنة . قال : ثم يخرج المنصور إلى الدنيا فيطلب دمه ودم أصحابه فيقتل ويسبي حتى يقال لو كان هذا من ذرية الأنبياء ، ما قتل الناس كل هذا القتل ، فيجتمع الناس عليه أبيضهم وأسودهم ، فيكثرون عليه حتى يلجؤونه إلى حرم الله فإذا اشتد البلاء عليه ، مات المنتصر ، وخرج السفاح إلى الدنيا غضبا للمنتصر ، فيقتل كل عدو لنا جائر ، ويملك الأرض كلها ، ويصلح الله له أمره ، ويعيش ثلاثمائة سنة ويزداد تسعا . ثم قال أبو جعفر عليه السلام : يا جابر وهل تدري من المنتصر والسفاح ؟ يا جابر المنتصر الحسين ، والسفاح أمير المؤمنين صلوات الله عليهم أجمعين )).



ثالثا :- ورود روايات متواترة على ان الائمة من ولد الحجة بن الحسن ع هم ولاة عهده والحسين ع لا يرجع ولي عهد لابنه ع !

1- ما جاء في الدعاء المشهور المعتبر عن الإمام المهدي في كيفية الصلاة على محمد وآل محمد إلى أن يصل إلى نفسه فيقول (ع) : (( ... اللهم أعطه في نفسه وذريته وشيعته ورعيته وخاصته وعامته وعدوه وجميع أهل الدنيا ما تقر به عينه وتسر به نفسه ... إلى قوله (ع): وصل على وليك وولاة عهده والأئمة من ولده ومدّ في أعمارهم وزد في آجالهم وبلغهم أقصى آمالهم دنيا وآخرة ...) (24) راجع المشاركة 14


2- وما جاء في دعاء الإمام الرضا (ع) ـ الصحيح ـ للإمام المهدي في عصر الغيبة )) ... اللهم أعطه في نفسه وأهله وَوَلـَدِه وذريته وأمته وجميع رعيته ما تقر به عينه وتسر به نفسه وتجمع له ملك المملكات كلها... إلى ان يقول : اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من بعده وبلغهم آمالهم وزد في آجالهم وأعز نصرهم ... )) (25) مشاركة 14




رابعا :- تواتر روايات المهديين ع الذي يحكمون بعد الحجة بن الحسن ع

راجع المشاركة 14 مفصلة .



خامسا : روايات المهديين ع والذين ثبت ان عددهم 12 وتعارض تفسيرهم برجعة الائمة لان عدد الائمة من ولد الحسين ع مع الحجة بن الحسن ع فقط 9 !


1- ورد عن النبي صلى الله عليه وآله في ليلة وفاته لعلي بن ابي طالب عليه السلام ( .............فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين. ) . (11)

2- مما رواه السيد علي بن عبدالحميد بإسناده عن الصادق عليه السلام أن منا بعد القائم عليه السلام اثنا عشر مهديا من ولد الحسين عليه السلام (12)


3- . ورد عن عن علي بن أبي حمزة البطائني ،عن أبي بصير قال : قلت للصادق جعفر بن محمد عليهما السلام يا ابن رسول الله إني سمعت من أبيك عليه السلام أنه قال : يكون بعد القائم اثنا عشر مهديا فقال : إنما قال : اثنا عشر مهديا ، ولم يقل : إثنا عشر إماما ، ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا (13)


4- وعن علي بن الحسين عليه السلام، أنه قال: يقوم القائم منا (يعني المهدي) ثم يكون بعده اثنا عشر مهديا (يعني من الأئمة من ذريته) (14)


5- عن أبي عبدالله عليه السلام في حديث طويل أنه قال : يابا حمزة إن منا بعد القائم أحد عشر مهديا من ولد الحسين عليه السلام (15)



سادسا : ان الذين يحكمون بعد الحجة بن الحسن في روايات انهم دونه والحسين ع ليس دون ولده الحجة ع !


أخرج أبو الحسين بن المنادي في كتاب الملاحم ، عن سالم بن أبي الجعد ، وقال : يكون المهدي ( أي : يكون ملكه ) إحدى وعشرين سنة ، أو اثنين وعشرين سنة ، ثمّ يكون آخر من بعده ، وهو دونه ـ وهو صالح ـ أربع عشرة سنة ، ثمّ يكون آخر من بعده ، وهو دونه ـ وهو صالح ـ تسع سنين . (30)



سابعا : أن المجلسي يذكر أيضاً أن الحسن بن سليمان قال برجعة القائم (ع) بعد موته، وهنا يصبح القائم ابنا مرة أخرى بعد أن صار أباً؟؟؟!!!

الخ من الروايات والادلة التي تثبت ان الرجعة للامام الحسين ع على الحجة بن الحسن ع غير ممكنة بل مستحيلة وستكون على المهدي الثاني عشر من ولد الحجة بن الحسن ع والحادي عشر من ولد الامام المهدي الاول احمد الحسن ع كما ثبت في رواية الوصية للنبي ليلة وفاته .


________________________________
ملاحظة : كافة المصادر المرقمة في المشاركة رقم 14



وهذه الادلة انت لم تنقضها ياقمي لتتهمني بالخيال وثبت انك متخيل متوهم



وبهذا يكون المهدي الاول احمد ابوه الذي يليه الحجة بن الحسن ع وهو الامام الثالث عشر




وا ما ما استشكل عليك فهو وهما في خيالك فلا تعارض في الروايات


بل يجيبنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فقد ورد عن رسول الله ص حتى قال (............ومنا - والذي نفسي بيده - مهدي هذه الأمة الذي يملأ الله به الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً.قالت فاطمة عليها السلام: يا رسول الله، فأي هؤلاء الذين سميت أفضل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه واله: أخي علي أفضل أمتي، وحمزة وجعفر هذان أفضل أمتي بعد علي وبعدك وبعد ابني وسبطي الحسن والحسين وبعد الأوصياء من ولد ابني هذا - وأشار رسول الله صلى الله عليه واله بيده إلى الحسين عليه السلام - منهم المهدي والذي قبله أفضل منه ، الأول خير من الآخر ؛ لأنه إمامه والآخر وصي الأول. إنا أهل بيت اختار الله لنا الآخرة على الدنيا. إخبار النبي صلى الله عليه واله بتظاهر الأمة على علي عليه السلام من بعده، ثم نظر رسول الله صلى الله عليه واله إلى فاطمة وإلى بعلها وإلى ابنيها فقال: يا سلمان، أشهد الله أني حرب لمن حاربهم وسلم لمن سالمهم. أما إنهم معي في الجنة. ثم أقبل النبي صلى الله عليه واله على علي عليه السلام فقال: يا علي، إنك ستلقي بعدي من قريش شدة، من تظاهرهم عليك وظلمهم لك. فإن وجدت أعواناً عليهم فجاهدهم وقاتل من خالفك بمن وافقك، فإن لم تجد أعواناً فاصبر وكف يدك ولا تلق بيدك إلى التهلكة، فإنك مني بمنزلة هارون من موسى، ولك بهارون أسوة حسنة. إنه قال لأخيه موسى: "إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني") كتاب سليم بن قيس: ص133 – 135.






مناقشة : ان المهدي الذي ثبت لدينا من رواية سليم بن قيس السابقة انه احمد وابوه الذي يليه هو الامام الحجة بن الحسن ع .
ولكي نرد الشبهة التي اوردتها يا قمي ان كيف يكون احمد ابوه الحجة بن الحسن ع يليه وانها تخالف عقيدتنا كما توهمت ؟
الجواب:
من الرواية الاخيرة نستنتج : ان المهدي الذي قبله افضل منه، الاول خير من الاخر ، لأنه امامه والاخر وصي الاول
وبهذا يكون المهدي احمد الذي قبله في تسلسل الخلافة هو الحجة بن الحسن ع و افضل منه كما بينت الرواية ( حيث ان الحجة بن الحسن ع هو آخر ائمة اهل البيت ع الاثنا عشر كما تبين من الوصية المقدسة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ليلة الوفاة وان احمد المهدي الاول من المهديين الاثنا عشر يستلم الخلافة من ابيه بعد الخروج المقدس واقامة دولة العدل الالهي وبالتحديد بعد وفاة اباه الحجة بن الحسن ع بعد عمر طويل لا ابقانا الله بعده ) ، ....نكمل الرواية ...الاول (الحجة بن الحسن ع ) خير من الاخر (المهدي الاول احمد ع) لماذا يارسول الله ص ؟

يقول صلى الله عليه وآله وسلم : لانه إمامه (اي امام المهدي احمد ع)، ......و الاخر (المهدي احمد ع ) وصي الاول (الحجة بن الحسن ع)



هذه هي القراءة الصحية للروايتين عن سليم بن قيس الهلالي واتحدى الجميع من مراجع الشيعة وفقهائهم ان ينقضوا هذا الرد المحكم .

بدليل : لو قرأنا الرواية حسب اهواء القوم فيستلزم القول كما يلي :

الرواية الثانية لسليم بن قيس الهلالي :ان المهدي الذي قبله افضل منه، الاول خير من الاخر ، لأنه امامه والاخر وصي الاول

ان كان المهدي المقصود به هو الحجة بن الحسن ع فتكون قراءة الرواية كالتالي:
المهدي محمد بن الحسن ع الذي قبله افضل منه وهذا يتعارض مع روايات متواترة عن افضلية الامام المهدي ع على جميع آبائه من ولد الحسين ع .



والدليل :

ورود طائفة من الروايات المتواترة معنى الدالة على افضلية الامام المهدي محمد بن الحسن العسكري عليه السلام على الائمة من ولد الحسين عليه السلام :

- رواية تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على ابائه من ولد الحسين ع بانه اعلمهم احكمهم

1 - وعن محمد بن عثمان ، عن إسماعيل بن إسحاق القاضي ، عن سليمان بن حرب ، عن حماد بن زيد ، عن عمرو بن دينار ، عن جابر الانصاري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن الله اختار من الايام يوم الجمعة ومن الليالي ليلة القدر ومن الشهور شهر رمضان و اختارني وعليا ، واختار من علي الحسن والحسين ، واختار من الحسين حجة العالمين تاسعهم قائمهم أعلمهم أحكمهم (بحار الانوار ج 36 ص 372)

روايات تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على ابائه من ولد الحسين ع بانه افضلهم :

2- وعن أحمد بن محمد بن يحيى العطار ، عن عبدالله بن جعفر الحميري ، عن أحمد بن هلال ، عن محمد بن أبي عمير سنة أربع ومائتين ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله ، عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن الله اختار من الايم الجمعة ومن الشهور شهر رمضان ، ومن الليالي ليلة القدر .
واختار من الناس الانبياء ، واختار من الانبياء الرسل ، واختار من الرسل ، واختار مني عليا واختار من علي الحسن والحسين ، واختار من الحسين الاوصياء ، ينفون عن التنزيل تحريف الضالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين ( 1 ) ، تاسعهم باطنهم ظاهرهم قائمهم وهو أفضلهم . (بحار الانوار ج 36 ص 372- 373) .

3- وروى الشيخ حسن بن سليمان في كتاب المحتضر من كتاب السيد حسن بن كبش باسناده إلى المفيد رفعه إلى أبي بصير عن الصادق عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن الله تعالى اختار من الايام يوم الجمعة ومن الشهور شهر رمضان ومن الليالي ليلة القدر ، واختار من الناس الانبياء والرسل ، واختارني من الرسل واختار مني عليا ، واختار من علي الحسن والحسين ، واختار من الحسين الاوصياء يمنعون عن التنزيل تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأول الجاهلين ، تاسعهم باطنهم ظاهرهم قائمهم وهو أفضلهم . (بحار الانوار ج 25 ص 363)


4- عن أبي بصير، عن أبي عبد الله، عن آبائه عليهم السلام، قال: (قال رسول الله ص: إن الله عز وجل اختار من كل شئ شيئاً، اختار من الأرض مكة، واختار من مكة المسجد، واختار من المسجد الموضع الذي فيه الكعبة، واختار من الأنعام إناثها، ومن الغنم الضأن، واختار من الأيام يوم الجمعة، واختار من الشهور شهر رمضان، ومن الليالي ليلة القدر، واختار من الناس بني هاشم، واختارني وعلياً من بني هاشم، واختار مني ومن علي الحسن والحسين، وتكملة اثني عشر إماماً من ولد الحسين تاسعهم باطنهم، وهو ظاهرهم، وهو أفضلهم، وهو قائمهم) الغيبة النعماني: ص73



رواية تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على ابائه من ولد الحسين ع بانه امامهم اعلمهم احكمهم افضلهم
5- روى عن عبدالله بن إسحاق الخراساني ، عن أحمد بن عبيد بن ناصح ، عن إبراهيم بن الحسن بن يزيد ، عن محمد بن آدم ، عن أبيه ، عن شهر بن حوشب ، عن سلمان قال : كنا مع رسول الله صلى الله عليه وآله والحسين بن علي عليهما السلام على فخذه إذ تفرس في وجهه وقال : يا أبا عبدالله أنت سيد من سادة وأنت إمام ابن إمام أخو إمام ، أبوأئمة تسعة تاسعهم قائمهم إمامهم أعلمهم أحكمهم أفضلهم (بحار الانوار ج 36 ص 372)


رواية تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على آبائه من ولد الحسين ع بانه سيدهم

6- روى أيضا من كتاب الفردوس عن أنس عن النبي صلى الله عليه وآله قال : إنا معشر بني عبدالمطلب سادات أهل الجنة ، أنا وعلي وحمزة وجعفر والحسن والحسين والمهدي عليهم السلام .
بحار الانوار ج 36 ص 369

7- ما ورد في الحديث الشريف عن الصادق عليه السلام قال: (لو أدركته لخدمته أيام حياتي).( الغيبة/ النعماني: 245)

يقول صاحب كتاب مكيال المكارم: (تدبر أيها المحب اللبيب في هذا الكلام, أتزعم فيه إغراقاً أو خلاف واقع؟ حاشا, وكلاّ, بل هو عين الحقيقة, ودلالة إلى نكات دقيقة, منها بيان فضل القائم عليه السلام وشرفه, ومنها الإشارة إلى أن خدمته أفضل العبادات وأقرب الطاعات لأن الإمام الصادق الذي لم يصرف عمره الشريف إلاّ في صنوف طاعة الله وعبادته في يومه وليلته بيّن أنه لو أدرك القائم لصرف أيام حياته في خدمته...) مكيال المكارم 2: 201


نرجع الى اصل رواية سليم بن قيس الهلالي الثانية: ثبت تعارض معنى ان المهدي هو الحجة بن الحسن ع :لأنه افضل من جميع ابائه ع من ولد الحسين ع ، اضف ان الامام المهدي ع هو في الروايات اعلاه ليس فقط افضل من ابائه من ولد الامام الحسين ع بل يتعدى الى كونه سيدهم وامامهم وبذلك يتنافى اصل الرواية ان يكون المهدي في رواية سليم بن قيس الثانية هو الامام محمد بن الحسن العسكري عليه السلام مطلقا بل ولده المهدي احمد ع .

وبذلك ثبت ان الامام المهدي الاول احمد هو الامام الثالث عشر والحمد لله وحده.

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم


في كل مرة يعلق asnari


يزيد الطين بلة ويجعل من نفسه اضحوكة

نحن نلتزم بالثقلين فقط وقد ثبت تواتر روايات المهديين بل فاق حد التواتر ، ان اقوال العلماء العاملين منهم رحمهم الله ليس علينا بحجة فنحن نلتزم بقول (المعصوم ) الثقلين الذين أوصانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالاعتصام بهما من الضلال .

اين ثبت تواترها ؟؟ وبأي دليل واي حجة ؟؟
ام انه كلام يسطر فقط ؟

الزمك بما تلتزم به انت:


اقوال العلماء بالمهديين من ولد الامام الحجة ع الذين يحكمون بعده :




1- الشيخ المفيد، قال في الإرشاد – ج 2 – ص 386 – 387:
( وقد روي أن مدة دولة القائم عليه السلام تسع عشرة سنة تطول أيامها وشهورها، على ما قدمناه، وهذا أمر مغيب عنا، وإنما ألقي إلينا منه ما يفعله اللّـه عز وجل بشرط يعلمه من المصالح المعلومة – له جل اسمه – فلسنا نقطع على أحد الأمرين، وإن كانت الرواية بذكر سبع سنين أظهر وأكثر. وليس بعد دولة القائم عليه السلام لأحد دولة إلا ما جاءت به الرواية من قيام ولده إن شاء اللّـه ذلك، ولم ترد به على القطع والثبات، وأكثر الروايات أنه لن يمضي مهدي هذه الأمة عليه السلام إلا قبل القيامة بأربعين يوما يكون فيها الهرج، وعلامة خروج الأموات، وقيام الساعة للحساب والجزاء، واللّـه أعلم بما يكون، وهو ولي التوفيق للصواب، وإياه نسأل العصمة من الضلال، ونستهدي به إلى سبيل الرشاد. وصلى اللّـه على سيدنا محمد النبي وآله الطاهرين ). ومنه يتضح أن الشيخ المفيد يحتمل وجود أئمة بعد القائم، هم ولده عليه السلام، وسنناقش التباس الأمر على بعض فقهائنا الماضين من وجود تعارض بين روايات الرجعة وروايات المهديين، وسنوضح ان لا تعارض على الإطلاق بينها فتابع (*).

هل انتبهت الى ما يقوله ؟؟ ام مثل الذي نقضت غزلها بعد ايمان انكاثا ؟؟






اقراء ما تكتب قاتل الله النسخ واللصق

2- قال السيد المرتضى في رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج 3 - الصفحة 146 فقال : إذا كان المذهب المعلوم أن كل زمان لا يجوز أن يخلو من إمام يقوم بإصلاح الدين ومصالح المسلمين ، ولم يكن لنا بالدليل الصحيح أن خروج القائم يطابق زوال التكليف ، فلا يخلو الزمان بعده عليه السلام من أن يكون فيه إمام مفترض الطاعة ، أو ليس يكون . فإن قلنا : بوجود إمام بعده خرجنا من القول بالاثني عشرية ، وإن لم نقل بوجود إمام بعده ، أبطلنا الأصل الذي هو عماد المذهب ، وهو قبح خلو الزمان من الإمام .


فأجاب ( رضي الله عنه ) وقال: إنا لا نقطع على مصادفة خروج صاحب الزمان محمد بن الحسن عليهما السلام زوال التكليف ، بل يجوز أن يبقى العالم بعده زمانا " كثيرا " ، ولا يجوز خلو الزمان بعده من الأئمة . ويجوز أن يكون بعده عدة أئمة يقومون بحفظ الدين ومصالح أهله ، وليس يضرنا ذلك فيما سلكناه من طرق الإمامة ، لأن الذي كلفنا إياه وتعبدنا منه أن نعلم إمامة هؤلاء الاثني عشر ، ونبينه بيانا " شافيا " ، إذ هو موضع الخلاف والحاجة . ولا يخرجنا هذا القول عن التسمي بالاثني عشرية ، لأن هذا الاسم عندنا يطلق على من يثبت إمامة اثني عشر إماما " . وقد أثبتنا نحن ولا موافق لنا في هذا المذهب ، فانفردنا نحن بهذا الاسم دون غيرنا )

كلام السيد المرتضى ليس لك
لانه اولا لم يقطع بذلك اي وجود امام ثالث عشر ورابع عشر وعشرين


ثانيا اننا لا ننفي وجود ائمة بعد الامام وهم لائمة في عصر الرجعة


فتنبه

3- الشيخ الكفعمي في المصباح حسب ما نقله عنه الميرزا النوري والعلامة المجلسي واليك ما نقله الميرزا النوري قال : ( قال الشيخ الكفعمي في مصباحه : [ روى يونس بن عبد الرحمن عن الرضا (ع) انه كان يأمر بالدعاء لصاحب الأمر (ع) بهذا الدعاء : اللهم ادفع عن وليك ...الى آخره ] وانه ذكر في آخره : [ اللهم صلِ على ولاة عهده والأئمة من بعده ...] الى آخر ما تقدم قريب منه . وقال ( الكفعمي) في الحاشية : [ أي صل عليه أولا ثم صل عليهم ثانيا من بعد أن تصلي عليه ويريد بالائمة من بعده أولاده لانهم علماء أشراف والعالم إمام من اقتدى به ويدل عليه قوله : والأئمة من ولده في الدعاء المروي عن المهدي عليه السلام ) النجم الثاقب 2 /72 / البحار 99 / 125

يكفي ان اقول لك اقراء ما تنقله

4 - الميرزا النوري صاحب مستدرك الوسائل ذكر في النجم الثاقب اثنا عشر دليلاً ، على إثبات ذرية الإمام المهدي (ع) ومنها رواية الوصية وقال عنها بأنها معتبرة السند والكلام طويل قد تم ذكره في

هل يستلزم وجود الذرية انهم ائمة ؟؟ فعلا جهل مدقع


ما علاقة هذه بهذه ؟؟

5- الشيخ علي النمازي صاحب كتاب مستدرك سفينة البحار قال معلقاً على أحد الروايات التي تنص على ذرية الإمام المهدي (ع) : ( هذا مبيّن للمراد من رواية أبي حمزة ورواية منتخب البصائر ولا إشكال فيه وغيرها مما دل على ان بعد الإمام القائم (ع) إثني عشر مهدياً وإنهم المهديون من أوصياء القائم والقوام بأمره كي لا يخلو الزمان من حجة ) مستدرك سفينة البحار 10 /517

لا حول ولا قوة الا بالله هل كلامنا عن مهديين ؟؟ وذرية ؟؟ كلامنا عن امامة ائمة امــــــــــــــــــــــــــــــــامة


لا نريد تهريج خارج الموضوع


باقي الاقوال لا تمس موضعنا بشيء لذلك سوف اتجهلها

رمتني بدائها وانسلت !!!


الست تلتزم باقوال الرجال (علم الرجال) فما عدى مما بدى ؟


نعم نحن لانلتزم ببدعة علم الرجال المخالف للثقلين ولكن من باب الزموهم بما يلتزمون به .


فانت الان بين خيارين لاثالث لهما :


1- فاما انت حقا جاهل لاتفقه اصول الحوار !
2- واما انت لاتلتزم باي مبدأ اصلا !!!.


تاتي برواية تريد نقض عقيدة المهديين من ولد الحجة بن الحسن ع والتي فاقت حد التواتر برواية ضعيفة السند !!!.


واتمنى عليك ان تلتزم بالثقلين فقط العاصمين من الضلال كما اوصانا التمسك بهما النبي ص

طالما لا تلتزم فلماذا تقول الرواية ضعيفة ؟؟ فافت حد التواتر هذا كذب







كأني احتج على السني برواية من صحيح البخاري فيقول لي لكنك تقول ان صحيح البخاري كله كذب !!!!!!!!


نعمة الله علينا ومنه

اي رواية ؟ التي سندها ضعيف !


ولو تنزلنا وليس تنازل ان الرواية صحيحة سندا ومتنا فهي غير محكمة المعنى بالحجة بن الحسن صلوات ربي عليه وعلى ابائه الائمة واولاده المهديين بعد ان بينا ان لفظ القائم والحجة والمهدي غير منحصر بالحجة بن الحسن ع بل يتعدى الامر من آبائه الائمة ع الى المهديين من ولده كما ثبت فراجع مشاركة رقم ( 14 ) .

كلام اشبه ما يكون بالهذيان


لست انت من تقرر انها غير محكمة اولا


ثانيا الرواية تقول القائم واحد انت تتكلم بكيف وتقول ليس منحصر ؟؟


ركز القائم بالسيف








قولك العجيب المريب الذي يدل على ان مصادرك ليس كتبا علمية ومصادر موثقة !!!.

اقول ياقمي لا تدلس !!!.




والا فكيف يكون القطب الراوندي صاحب كتاب الخرائج والجرائح قد نقل عنه الشيخ الطوسي رحمهما الله والشيخ الطوسي رحمه الله قد توفي سنة 460 هـ وقد ولد القطب الراوندي صاحب الخرائج والجرائح سنة 436 هـ !!!!!.

لا حول ولا قوة الا بالله




هل انت بكامل قواك العقلية حين كتبت هذا الكلام يا ansari ??






طالما انك لا تفهم فسوف نكلمك بحشويتك المعهودة هذه نفس الرواية تقول محمد لا احمد فلماذا تلزمني بلفظ ؟؟




مهزلة فعلا

وهي سنة 436 هـ التي ولد فيها القطب الراوندي صاحب كتاب الخرائج والجرائح وهذا يثبت ان الاخير قد نقل عن كتاب الغيبة للطوسي الحديث بلفظ محمد بدلا من احمد مصحفا .

الان يا فرعون ؟؟ منذ بداية الموضوع وانا اقول لك هذه الرويات وقع فيها تصحيف وانت كالذي ينطح الجبل
فلا تأسى على الجبل ولكن اأسى على رأسك


لا وجه للقطع ايهما هو الصحيح فلماذا تحتج بشيء يحتمل الوجهيين ؟؟

يا قمي انت مجادل بلا دليل ومعاند لكل الادلة في المشاركة رقم 14 فلا داع لتكرار الروايات والادلة




قولك ان الحسين ع يرجع على الامام محمد بن الحسن عليه السلام يقتضي مايلي :




اولا : انكار ذرية الحجة بن الحسن ع وذلك لرجعة الامام الحسين ع على الامام الذي لاعقب له وهذا ما يخالف الثقلين وقد برهنا ذلك في المشاركة رقم 14




ثانيا : رجعة الحسين ع بعد وفاة الحجة بن الحسن ع بمدة 350 سنة وبعد ان يحكم بعد الحجة بن الحسن ع من آل محمد ع عدة اشخاص ع وهم المهدييون الاثنا عشر ع .




1- عن جابر بن يزيد الجعفي قال (( سمعت أبا جعفر محمد بن علي عليهما السلام يقول ليملكن رجل منا أهل البيت ثلثمائة سنة وتزداد تسعا قال : قلت له متى يكون ذلك فقال بعد موت القائم صلوات الله عليه فقلت وكم يقوم القائم في عالمه حتى يموت قال تسع عشرة سنة من يوم قيامه إلى يوم موته )) مختصر بصائر الدرجات ص 213.


2- وينقل العلامة المجلسي في بحار الأنوار – ج 53 – ص 145 عن غيبة الطوسي:
(( عن جابر الجعفي قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : والله ليملكن منا أهل البيت رجل بعد موته ثلاثمائة سنة يزداد تسعا قلت : متى يكون ذلك ؟ قال : بعد القائم قلت : وكم يقوم القائم في عالمه ؟ قال : تسع عشرة سنة ، ثم يخرج المنتصر فيطلب بدم الحسين ودماء أصحابه ، فيقتل ويسبي حتى يخرج السفاح )).


3-وفي بحار الأنوار ج 53 – ص 146 – 147
عن (( تفسير العياشي : عن جابر قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : والله ليملكن رجل منا أهل البيت الأرض بعد موته ثلاثمائة سنة ، ويزداد تسعا قال : قلت : فمتى ذلك ؟ قال : بعد موت القائم ، قال : قلت : وكم يقوم القائم في عالمه حتى يموت ؟ قال : تسع عشرة سنة ، من يوم قيامه إلى موته قال : قلت فيكون بعد موته هرج ؟ قال : نعم خمسين سنة . قال : ثم يخرج المنصور إلى الدنيا فيطلب دمه ودم أصحابه فيقتل ويسبي حتى يقال لو كان هذا من ذرية الأنبياء ، ما قتل الناس كل هذا القتل ، فيجتمع الناس عليه أبيضهم وأسودهم ، فيكثرون عليه حتى يلجؤونه إلى حرم الله فإذا اشتد البلاء عليه ، مات المنتصر ، وخرج السفاح إلى الدنيا غضبا للمنتصر ، فيقتل كل عدو لنا جائر ، ويملك الأرض كلها ، ويصلح الله له أمره ، ويعيش ثلاثمائة سنة ويزداد تسعا . ثم قال أبو جعفر عليه السلام : يا جابر وهل تدري من المنتصر والسفاح ؟ يا جابر المنتصر الحسين ، والسفاح أمير المؤمنين صلوات الله عليهم أجمعين )).






ثالثا :- ورود روايات متواترة على ان الائمة من ولد الحجة بن الحسن ع هم ولاة عهده والحسين ع لا يرجع ولي عهد لابنه ع !


1- ما جاء في الدعاء المشهور المعتبر عن الإمام المهدي في كيفية الصلاة على محمد وآل محمد إلى أن يصل إلى نفسه فيقول (ع) : (( ... اللهم أعطه في نفسه وذريته وشيعته ورعيته وخاصته وعامته وعدوه وجميع أهل الدنيا ما تقر به عينه وتسر به نفسه ... إلى قوله (ع): وصل على وليك وولاة عهده والأئمة من ولده ومدّ في أعمارهم وزد في آجالهم وبلغهم أقصى آمالهم دنيا وآخرة ...) (24) راجع المشاركة 14




2- وما جاء في دعاء الإمام الرضا (ع) ـ الصحيح ـ للإمام المهدي في عصر الغيبة )) ... اللهم أعطه في نفسه وأهله وَوَلـَدِه وذريته وأمته وجميع رعيته ما تقر به عينه وتسر به نفسه وتجمع له ملك المملكات كلها... إلى ان يقول : اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من بعده وبلغهم آمالهم وزد في آجالهم وأعز نصرهم ... )) (25) مشاركة 14








رابعا :- تواتر روايات المهديين ع الذي يحكمون بعد الحجة بن الحسن ع


راجع المشاركة 14 مفصلة .






خامسا : روايات المهديين ع والذين ثبت ان عددهم 12 وتعارض تفسيرهم برجعة الائمة لان عدد الائمة من ولد الحسين ع مع الحجة بن الحسن ع فقط 9 !




1- ورد عن النبي صلى الله عليه وآله في ليلة وفاته لعلي بن ابي طالب عليه السلام ( .............فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين. ) . (11)


2- مما رواه السيد علي بن عبدالحميد بإسناده عن الصادق عليه السلام أن منا بعد القائم عليه السلام اثنا عشر مهديا من ولد الحسين عليه السلام (12)




3- . ورد عن عن علي بن أبي حمزة البطائني ،عن أبي بصير قال : قلت للصادق جعفر بن محمد عليهما السلام يا ابن رسول الله إني سمعت من أبيك عليه السلام أنه قال : يكون بعد القائم اثنا عشر مهديا فقال : إنما قال : اثنا عشر مهديا ، ولم يقل : إثنا عشر إماما ، ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا (13)




4- وعن علي بن الحسين عليه السلام، أنه قال: يقوم القائم منا (يعني المهدي) ثم يكون بعده اثنا عشر مهديا (يعني من الأئمة من ذريته) (14)




5- عن أبي عبدالله عليه السلام في حديث طويل أنه قال : يابا حمزة إن منا بعد القائم أحد عشر مهديا من ولد الحسين عليه السلام (15)






سادسا : ان الذين يحكمون بعد الحجة بن الحسن في روايات انهم دونه والحسين ع ليس دون ولده الحجة ع !




أخرج أبو الحسين بن المنادي في كتاب الملاحم ، عن سالم بن أبي الجعد ، وقال : يكون المهدي ( أي : يكون ملكه ) إحدى وعشرين سنة ، أو اثنين وعشرين سنة ، ثمّ يكون آخر من بعده ، وهو دونه ـ وهو صالح ـ أربع عشرة سنة ، ثمّ يكون آخر من بعده ، وهو دونه ـ وهو صالح ـ تسع سنين . (30)






سابعا : أن المجلسي يذكر أيضاً أن الحسن بن سليمان قال برجعة القائم (ع) بعد موته، وهنا يصبح القائم ابنا مرة أخرى بعد أن صار أباً؟؟؟!!!


الخ من الروايات والادلة التي تثبت ان الرجعة للامام الحسين ع على الحجة بن الحسن ع غير ممكنة بل مستحيلة وستكون على المهدي الثاني عشر من ولد الحجة بن الحسن ع والحادي عشر من ولد الامام المهدي الاول احمد الحسن ع كما ثبت في رواية الوصية للنبي ليلة وفاته .




________________________________
ملاحظة : كافة المصادر المرقمة في المشاركة رقم 14






وهذه الادلة انت لم تنقضها ياقمي لتتهمني بالخيال وثبت انك متخيل متوهم






وبهذا يكون المهدي الاول احمد ابوه الذي يليه الحجة بن الحسن ع وهو الامام الثالث عشر








وا ما ما استشكل عليك فهو وهما في خيالك فلا تعارض في الروايات




بل يجيبنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم


فقد ورد عن رسول الله ص حتى قال (............ومنا - والذي نفسي بيده - مهدي هذه الأمة الذي يملأ الله به الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً.قالت فاطمة عليها السلام: يا رسول الله، فأي هؤلاء الذين سميت أفضل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه واله: أخي علي أفضل أمتي، وحمزة وجعفر هذان أفضل أمتي بعد علي وبعدك وبعد ابني وسبطي الحسن والحسين وبعد الأوصياء من ولد ابني هذا - وأشار رسول الله صلى الله عليه واله بيده إلى الحسين عليه السلام - منهم المهدي والذي قبله أفضل منه ، الأول خير من الآخر ؛ لأنه إمامه والآخر وصي الأول. إنا أهل بيت اختار الله لنا الآخرة على الدنيا. إخبار النبي صلى الله عليه واله بتظاهر الأمة على علي عليه السلام من بعده، ثم نظر رسول الله صلى الله عليه واله إلى فاطمة وإلى بعلها وإلى ابنيها فقال: يا سلمان، أشهد الله أني حرب لمن حاربهم وسلم لمن سالمهم. أما إنهم معي في الجنة. ثم أقبل النبي صلى الله عليه واله على علي عليه السلام فقال: يا علي، إنك ستلقي بعدي من قريش شدة، من تظاهرهم عليك وظلمهم لك. فإن وجدت أعواناً عليهم فجاهدهم وقاتل من خالفك بمن وافقك، فإن لم تجد أعواناً فاصبر وكف يدك ولا تلق بيدك إلى التهلكة، فإنك مني بمنزلة هارون من موسى، ولك بهارون أسوة حسنة. إنه قال لأخيه موسى: "إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني") كتاب سليم بن قيس: ص133 – 135.












مناقشة : ان المهدي الذي ثبت لدينا من رواية سليم بن قيس السابقة انه احمد وابوه الذي يليه هو الامام الحجة بن الحسن ع .
ولكي نرد الشبهة التي اوردتها يا قمي ان كيف يكون احمد ابوه الحجة بن الحسن ع يليه وانها تخالف عقيدتنا كما توهمت ؟
الجواب:
من الرواية الاخيرة نستنتج : ان المهدي الذي قبله افضل منه، الاول خير من الاخر ، لأنه امامه والاخر وصي الاول
وبهذا يكون المهدي احمد الذي قبله في تسلسل الخلافة هو الحجة بن الحسن ع و افضل منه كما بينت الرواية ( حيث ان الحجة بن الحسن ع هو آخر ائمة اهل البيت ع الاثنا عشر كما تبين من الوصية المقدسة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ليلة الوفاة وان احمد المهدي الاول من المهديين الاثنا عشر يستلم الخلافة من ابيه بعد الخروج المقدس واقامة دولة العدل الالهي وبالتحديد بعد وفاة اباه الحجة بن الحسن ع بعد عمر طويل لا ابقانا الله بعده ) ، ....نكمل الرواية ...الاول (الحجة بن الحسن ع ) خير من الاخر (المهدي الاول احمد ع) لماذا يارسول الله ص ؟


يقول صلى الله عليه وآله وسلم : لانه إمامه (اي امام المهدي احمد ع)، ......و الاخر (المهدي احمد ع ) وصي الاول (الحجة بن الحسن ع)






هذه هي القراءة الصحية للروايتين عن سليم بن قيس الهلالي واتحدى الجميع من مراجع الشيعة وفقهائهم ان ينقضوا هذا الرد المحكم .


بدليل : لو قرأنا الرواية حسب اهواء القوم فيستلزم القول كما يلي :


الرواية الثانية لسليم بن قيس الهلالي :ان المهدي الذي قبله افضل منه، الاول خير من الاخر ، لأنه امامه والاخر وصي الاول


ان كان المهدي المقصود به هو الحجة بن الحسن ع فتكون قراءة الرواية كالتالي:
المهدي محمد بن الحسن ع الذي قبله افضل منه وهذا يتعارض مع روايات متواترة عن افضلية الامام المهدي ع على جميع آبائه من ولد الحسين ع .






والدليل :


ورود طائفة من الروايات المتواترة معنى الدالة على افضلية الامام المهدي محمد بن الحسن العسكري عليه السلام على الائمة من ولد الحسين عليه السلام :


- رواية تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على ابائه من ولد الحسين ع بانه اعلمهم احكمهم


1 - وعن محمد بن عثمان ، عن إسماعيل بن إسحاق القاضي ، عن سليمان بن حرب ، عن حماد بن زيد ، عن عمرو بن دينار ، عن جابر الانصاري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن الله اختار من الايام يوم الجمعة ومن الليالي ليلة القدر ومن الشهور شهر رمضان و اختارني وعليا ، واختار من علي الحسن والحسين ، واختار من الحسين حجة العالمين تاسعهم قائمهم أعلمهم أحكمهم (بحار الانوار ج 36 ص 372)


روايات تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على ابائه من ولد الحسين ع بانه افضلهم :


2- وعن أحمد بن محمد بن يحيى العطار ، عن عبدالله بن جعفر الحميري ، عن أحمد بن هلال ، عن محمد بن أبي عمير سنة أربع ومائتين ، عن سعيد بن غزوان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله ، عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن الله اختار من الايم الجمعة ومن الشهور شهر رمضان ، ومن الليالي ليلة القدر .
واختار من الناس الانبياء ، واختار من الانبياء الرسل ، واختار من الرسل ، واختار مني عليا واختار من علي الحسن والحسين ، واختار من الحسين الاوصياء ، ينفون عن التنزيل تحريف الضالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين ( 1 ) ، تاسعهم باطنهم ظاهرهم قائمهم وهو أفضلهم . (بحار الانوار ج 36 ص 372- 373) .


3- وروى الشيخ حسن بن سليمان في كتاب المحتضر من كتاب السيد حسن بن كبش باسناده إلى المفيد رفعه إلى أبي بصير عن الصادق عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن الله تعالى اختار من الايام يوم الجمعة ومن الشهور شهر رمضان ومن الليالي ليلة القدر ، واختار من الناس الانبياء والرسل ، واختارني من الرسل واختار مني عليا ، واختار من علي الحسن والحسين ، واختار من الحسين الاوصياء يمنعون عن التنزيل تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأول الجاهلين ، تاسعهم باطنهم ظاهرهم قائمهم وهو أفضلهم . (بحار الانوار ج 25 ص 363)




4- عن أبي بصير، عن أبي عبد الله، عن آبائه عليهم السلام، قال: (قال رسول الله ص: إن الله عز وجل اختار من كل شئ شيئاً، اختار من الأرض مكة، واختار من مكة المسجد، واختار من المسجد الموضع الذي فيه الكعبة، واختار من الأنعام إناثها، ومن الغنم الضأن، واختار من الأيام يوم الجمعة، واختار من الشهور شهر رمضان، ومن الليالي ليلة القدر، واختار من الناس بني هاشم، واختارني وعلياً من بني هاشم، واختار مني ومن علي الحسن والحسين، وتكملة اثني عشر إماماً من ولد الحسين تاسعهم باطنهم، وهو ظاهرهم، وهو أفضلهم، وهو قائمهم) الغيبة النعماني: ص73






رواية تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على ابائه من ولد الحسين ع بانه امامهم اعلمهم احكمهم افضلهم
5- روى عن عبدالله بن إسحاق الخراساني ، عن أحمد بن عبيد بن ناصح ، عن إبراهيم بن الحسن بن يزيد ، عن محمد بن آدم ، عن أبيه ، عن شهر بن حوشب ، عن سلمان قال : كنا مع رسول الله صلى الله عليه وآله والحسين بن علي عليهما السلام على فخذه إذ تفرس في وجهه وقال : يا أبا عبدالله أنت سيد من سادة وأنت إمام ابن إمام أخو إمام ، أبوأئمة تسعة تاسعهم قائمهم إمامهم أعلمهم أحكمهم أفضلهم (بحار الانوار ج 36 ص 372)




رواية تدل على افضلية الحجة بن الحسن ع على آبائه من ولد الحسين ع بانه سيدهم


6- روى أيضا من كتاب الفردوس عن أنس عن النبي صلى الله عليه وآله قال : إنا معشر بني عبدالمطلب سادات أهل الجنة ، أنا وعلي وحمزة وجعفر والحسن والحسين والمهدي عليهم السلام .
بحار الانوار ج 36 ص 369


7- ما ورد في الحديث الشريف عن الصادق عليه السلام قال: (لو أدركته لخدمته أيام حياتي).( الغيبة/ النعماني: 245)


يقول صاحب كتاب مكيال المكارم: (تدبر أيها المحب اللبيب في هذا الكلام, أتزعم فيه إغراقاً أو خلاف واقع؟ حاشا, وكلاّ, بل هو عين الحقيقة, ودلالة إلى نكات دقيقة, منها بيان فضل القائم عليه السلام وشرفه, ومنها الإشارة إلى أن خدمته أفضل العبادات وأقرب الطاعات لأن الإمام الصادق الذي لم يصرف عمره الشريف إلاّ في صنوف طاعة الله وعبادته في يومه وليلته بيّن أنه لو أدرك القائم لصرف أيام حياته في خدمته...) مكيال المكارم 2: 201




نرجع الى اصل رواية سليم بن قيس الهلالي الثانية: ثبت تعارض معنى ان المهدي هو الحجة بن الحسن ع :لأنه افضل من جميع ابائه ع من ولد الحسين ع ، اضف ان الامام المهدي ع هو في الروايات اعلاه ليس فقط افضل من ابائه من ولد الامام الحسين ع بل يتعدى الى كونه سيدهم وامامهم وبذلك يتنافى اصل الرواية ان يكون المهدي في رواية سليم بن قيس الثانية هو الامام محمد بن الحسن العسكري عليه السلام مطلقا بل ولده المهدي احمد ع .


وبذلك ثبت ان الامام المهدي الاول احمد هو الامام الثالث عشر والحمد لله وحده.

نعم قولي يقتضي ولكن لست انا من قال بالرويات هي تقول




دعني اضحك او لنقل ابكي على جملتك الاخيرة


وبذلك ثبت ان الامام المهدي الاول احمد هو الامام الثالث عشر


يا عزيزي ربما انت غريب على العلوم


كل ما تكلمنا به مفاهيم


لا يحق لك ان تقفز الى التطبيق




رسالة الى المشرفين الله يعطيهم نعمة البصر !!




نراكم تغافلتم عن تطولات ansari ؟


ونراكم تغافلتم عن تحريف للموضوع اكثر من سبعين مرة على الاقل


ونراكم تغافلتم عن كلامه المنسوخ الملصوق الذي هو ان جمع اصبح كتلة عظيمة من الجهل المركب




فيالله ولحاكمية الله
!!!




هداكم الله لا دليل عندكم على ان الائمة 13 او فوق ذلك انتهى

[فأس ابراهيم]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

لا اريد الخوض مع هذا المجادل ولكن استوقفني رده في هذه الفقرة
ذكر الاخ انصاري له قول الشيخ النمازي وقال::

الشيخ علي النمازي صاحب كتاب مستدرك سفينة البحار قال معلقاً على أحد الروايات التي تنص على ذرية الإمام المهدي (ع) : ( هذا مبيّن للمراد من رواية أبي حمزة ورواية منتخب البصائر ولا إشكال فيه وغيرها مما دل على ان بعد الإمام القائم (ع) إثني عشر مهدياً وإنهم المهديون من أوصياء القائم والقوام بأمره كي لا يخلو الزمان من حجة ) مستدرك سفينة البحار 10 /517

وكان رد هذا المجادل بهذه الكلمات التي لا تصدر الا عن جاهل ومعاند ولا يميز بين الناقة والفأرة

لا حول ولا قوة الا بالله هل كلامنا عن مهديين ؟؟ وذرية ؟؟ كلامنا عن امامة ائمة امــــــــــــــــــــــــــــــــامة
لا نريد تهريج خارج الموضوع

لنرى من هو المهرج
عندما نتكلم عن المهديين (ع) نتكلم على انهم حجج لله سحانه وان كنت تعلم او لا تعلم فان الحجج هم وجب اتباعهم سواء كانوا انبياء او رسل او ائمة او اوصياء او مهديين سلام الله عليهم اجمعين فكل هذه التسميات يطلق عليهم (حجة) واجبي الاتباع
فهل تفهم معنى حجة؟ ام ان تهريجك على نفسك وعلى الناس جعلك لا تميز مسلمات العقائد ؟
الان لنعود لكلام الشيخ النمازي فيما ذكره الاخ انصاري
((هذا مبيّن للمراد من رواية أبي حمزة ورواية منتخب البصائر ولا إشكال فيه وغيرها مما دل على ان بعد الإمام القائم (ع) إثني عشر مهدياً وإنهم المهديون من أوصياء القائم والقوام بأمره كي لا يخلو الزمان من حجة))
لو عرضت هذا الكلام على طفل صغير لعرف ان المهديين هم اوصياء وقوام ... .وهذا الكلام يهدم معتقدك الزائف على ان بعد الامام المهدي الرجعة والاثنا عشر هم الائمة ع في الرجعة فلا اعرف هل اصابكم الجنون عنما سمعتم باسم احمد الحسن ؟؟ ام ان الحسد اعمى عيونكم ... والشيخ النمازي يقول ان هؤلاء الـ 12 هم اوصياء المهدي (ع) وقوام بأمره اي بامر الامام المهدي فهل ياترى امير المؤمنين (ع) وصي المهدي؟؟؟ ام ان الحسن والحسين (ع) قوام بامر المهدي (ع) ؟؟؟
تبت يد انسان لا يعي ما يكتب ويتكبر على ال محمد عليهم السلام

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

العضو فأس ابراهيم


عنوان الموضوع ما هو ؟؟


لا نريد ان يتشعب الموضوع الى موضوع المهديين

هل عندك دليل على ان الائمة اكثر من 12 ؟؟ تفضل اطرحه والا فأسكت

[فأس ابراهيم]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

تطلب سكوتي لاني فضحتك وبينت جهلك وسوء فهمك
الان قل لنا معتقدك ولا تستحي هل الائمة حجج ؟ وهل الحجج فقط الائمة ؟؟

ثم ان الشيخ النمازي يقول ان المهديين اوصياء وقوام للمهدي محمد بن الحسن (ع) كي لا يخلوا الزمان من حجة هل تفهم معنى هذه العبارة (كي لا يخلو الزمان من حجة) ام ان حوزتكم لم تعلمكم هذا الكلام!!
فهل الوصي عندك حجة من حجج الله ام لا ؟
اكرر كلامي لا تستحي وانت تذكر معتقدك