احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليماً كثيرا


ياقمي لقد ثبت ان المهدي الذي ابوه يليه بفضل الله ومنه انه ليس الحجة بن الحسن ع بل ولده المهدي الاول (احمد ) المذكور في وصية رسول الله ص ليلة وفاته

وان كنت تسميها روايات بالامام الثالث عشر فلا ضير فقد ثبت وبحمد الله ان المهدي في رواية سليم بن قيس الهلالي هو المهدي الاول من ذرية الحجة بن الحسن ع وهو (احمد) وان كان لاثبات ذلك ولتوضيح ما صعب عليك ادراكه وبان للجميع ما صعب عليك فهمه تبيان امر المهديين الاثنا عشر من ذرية الحجة بن الحسن ع وانهم ائمة وقوام فهذا من لوازم الاثبات ولنقض فهمكم السقيم في رجعة الحسين ع على الحجة بن الحسن ع لانه يتعارض مع تواتر الروايات التي تقول بوجود ذرية للحجة بن الحسن ع مع وجود رواية تبين رجعة الامام الحسين ع على الحجة القائم الذي لاعقب له ، مع روايات تذكر ان الامام الحسين ع يعود على رجل من اهل البيت ع بعد موت الحجة بن الحسن ع ب(300 سنة +50 سنة ) الحديث رقم 31


ولهذا صعب عليك فهم الروايات التي تقول بالامام الثالث عشر التي بقله فهمك وباتباع الرجال وترك كلام المعصومين وقعت في الشبهات ، فكلام آل محمد ع يفسر بعضه بعضا قال الصادق ع من أخذ دينه من أفواه الرجال أزالته الرجال و من أخذ دينه من الكتاب و السنة زالت الجبال و لم يزل ) تصحيحالاعتقاد ص 72

اما قولك عن الرموز فليس هنالك اي اساءة ونحن نتحدث عن جهلهم وتخبطهم العشواء في تفسير كلام آل محمد ع بعقولهم الناقصة ومخالفتهم لروايات آل محمد ع بدليل عجزهم عن اثبات عقيدتهم في وجوب تقليدهم المذموم في كلام آل محمد ع .

ثبت جهلك بقولك :

ان رويات سليم بن قيس تخالف عتقادك لانك تقول ان الذي يلي امر احمد هو المهدي الثاني واحمد يلي الامر بعد الامام الحجة وليس قبله فهلا تقراء ما تنسخه اولا ؟؟

ان المهدي في رواية سليم تقول ( المهدي ابوه الذي يليه ) يعني المهدي (احمد ) ابوه (الحجة بن الحسن ع ) الذي يليه في الخروج حيث ان المهدي الاول (احمد ) يخرج قبل ابيه الحجة بن الحسن ع وهو نفسه اليماني الموعود ع الذي يجمع الانصار ويدعوا الناس الى صاحبنا (الحجة بن الحسن ع ) ويأخذ البيعة لابيه ع هل فهمت الان ؟!!!!


لقد خاب ظني فيك ياقمي وهذا الهروب والتباكي فاثبت ورد الحجة بالحجة ولا تهرب بالتباكي فقد بان ضعفك وجهلك في فهم كلام آل محمد ع والحمد لله وحده وحده وحده .

[3aLa SaBiL Al NaJaT]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم

حول موضوع استباق الدعوة المهدوية المباركة من قبل اليماني عليه السلام وهو المهدي الأول قبل الأمام المهدي عجل الله مقدمه الشريف اشير الى هذه الروايات فهل يا ترى تقنع القمي ام سيلتوي عليها :


(قال رسول الله (ص) في خبر طويل ثم ضرب بيده على الحسين عليه السلام فقال يا سلمان ، مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولدي هذا. إمام بن إمام، عالم بن عالم، وصي بن وصي، أبوه الذي يليه إمام وصي عالم. قال قلت يا نبي الله ، المهدي أفضل أم أبوه ؟ قال أبوه أفضل منه. للأول مثل أجورهم كلهم لأن الله هداهم به). كتاب سليم بن قيس – ص429

لو نظرنا الى الجملة (أبوه الذي يليه إمام وصي عالم) فالرواية واضحة ان احمدا (ع) هو مرسل من والده الحجة (عج) وهو وزيره وهو الذي يمكّن لوالده دولته فأذا تهيأت الأسباب وتوطدت اركان الدولة المهدوية خرج المهدي الأب ليستلم الراية من ولده ثم يحكم عدد من السنين وعندما يحضره الموت سلام الله عليه يسلم الراية لولده احمد (ع) المهدي الأول حسب ما أمره رسول الله (ص) في وصيته الشريفة وهو بدوره عليه السلام يسلمه الى ولده المهدي الثاني (ع) اذا حضرته الوفاة الى ان تصل الخلافة الى آخر المهديين الأثنى عشر عليهم السلام ثم تحدث احداث الساعة الكبرى.
وورد عنهم ع ان الامامة تزف الى الامام المهدي (ع) كما تزف العروس الى زوجها . وورد تاتيه الخلافه وهو جالس في بيته) البحار ج52 ص 269 عصر الظهور للشيخ الكوراني ص208

(المهدي في هذه الرواية يقصد به المهدي الأب (عج) )
وفي هذه الرواية كذلك لو فكّرنا فيها مليّا لنرى ان رسول الله (ص) أشار الى ولد الأمام الحجة (عج) والذي سماه مهدي أمتي. وقد يقول المشكك ما هو دليلك على ذلك لربما رسول الله (ص) يقصد الأمام الحجة عج ؟
سؤال وجيه وفي محلّه. ولكن لو نظرنا الى سؤال سلمان المحمدي (رض) لرسول الله (ص) بقوله : قلت يا نبي الله ، المهدي أفضل أم أبوه ؟ قال أبوه أفضل منه
فلو كان المقصود ان المهدي الذي يملآ الأرض قسطا وعدلا هو الأمام الحجة (عج) فأذن حسب الرواية او تصريح رسول الله (ص) ان والده الحسن العسكري افضل من الأمام الحجة (عج) وهذا يخالف روايات اهل البيت عليهم السلام حيث ذكر لنا ائمتنا عليهم السلام ان الأمام الحجة (عج) افضل من باقي الأئمة عليهم السلام ما عدا اصحاب الكساء وهم علي والحسن والحسين عليهم السلام. فأبوه الأمام الحسن العسكري (ع) ليس افضل من ولده الأمام الحجة (عج) بل بالعكس تماما فهو (عج) افضل من أبيه (ع). اما القول بالمقصود في المهدي القائم بالعدل هو احمد (ع) فالرواية تصح هنا فوالده الأمام الحجة (عج) افضل منه (ع).
(ففي غيبة النعماني في الباب الرابع ص73 جاء عن رسول الله صلى الله عليه وآله بعد ان ذكر الائمة عليهم السلام قال صلى الله عليه وآله: وتكملة اثني عشر اماما من ولد الحسين تاسعهم باطنهم وهو ظاهرهم وهو افضلهم وهو قائمهم).
والأدلة على تفضيل الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه على ما عدا أصحاب الكساء – الذي هو مورد السؤال- عديدة، منها:
في بحار الأنوار -ج 25- ص363 عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:... واختار من الحسين الأوصياء يمنعون عن التنزيل تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأول الجاهلين، تاسعهم باطنهم ظاهرهم قائمهم وهو أفضلهم.
وفي بحار الأنوار -ج 36 - ص372 عن سلمان قال: كنا مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والحسين بن علي عليهما السلام على فخذه إذ تفرس في وجهه وقال: يا أبا عبد الله، أنت سيد من سادة وأنت إمام ابن إمام أخو إمام، أبو أئمة تسعة تاسعهم قائمهم إمامهم أعلمهم أحكمهم أفضلهم.

وفي اوصافه عليه السلام يختلف عن اوصاف الأمام الحجة (ع):

وعن أبي جعفر الباقر (ع) يقول (إن صاحب هذا الأمر فيه شبه من يوسف ابن أمة سوداء يصلح الله له أمره في ليلة ) الغيبة للنعماني ص163.
قال الإمام الصادق (ع) : المهدي لونه عربي وجسمه إسرائيلي طويل القامة وعظيم الجثة هو المهدي . المصدر : إلزام الناصب ج1 ص526 .

قال الامام علي ع : فيظهر عند ذلك صاحب الراية المحمدية والدولة الاحمدية والقائم بالسيف الحال الصادق في المقال يمهد الارض ويحي السنة والفرض .کتاب بيان الائمة ج2 ص347

فعن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام قال: ( الله أجل وأكرم وأعظم من أن يترك الارض بلا إمام عادل قال : قلت له : جعلت فداك فاخبرني بما أستريح إليه قال : يا أبا محمد ليس ترى امة محمد فرجاً أبداً مادام لولد بني فلان ملك حتى ينقرض ملكهم فإذا انقرض ملكهم أتاح الله لأمة محمد برجل منا أهل البيت يشير (يسير) بالتقى ويعمل بالهدى ولا يأخذ في حكمه الرشا
والله إني لاعرفه باسمه واسم أبيه ثم يأتينا الغليظ القصرة ذو الخال والشامتين القائد العادل الحافظ لما استودع يملاها عدلاً وقسطاً كما ملأها الفجار جوراً وظلماً ) بحار الأنوار ج25 ص269

وورد عنهم ع : ان الامامة تزف الى الامام المهدي ع كما تزف العروس الى زوجها . وورد تاتيه الخلافه وهو جالس في بيته. البحار ج52 ص 269 – عصر الظهور للشيخ الكوراني ص208

هذه الرواية تدلنا ان المهدي المحارب الأول هو المهدي الأول عليه السلام والذي يمهد لأبيه دولته.


قال الامام زين العابدين/ كاني بصاحبكم علا فوق نجفكم بظهر كوفان معه انصار ابيه تحت راية رسول الله قد نشرها فلا يهوي بها الى قوم الا اهلكهم الله عزوجل /كتاب بحار الانوار ج51ص135/منتخب الاثرص312 بلفظ قريب ومثله في الامام المهدي ص90 /كتاب يوم الخلاص ص248

ألا يكفيك كل هذه الأدلة يا القمي؟

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم

يا ansari لا اقبل بغير تطبيق القانون وطبقه على نفسك قبل ان تطبقه على غيرك

قولكم اي انه ارسله وما علاقتي بالارسال ؟؟ يا اتباع احمد الرواية تخالف عقيدتكم
ان قلتم انه يعني الارسال وهل لاحمد الولاية والامامة حتى يليه ابوه ؟؟
الولاية والامام الان للامام الحجة بن الحسن عجل الله فرجه
فاحمد سيليه
والمهدي الثاني يلي احمد لا علاقة للرواية ابدا بما تقولون
واذا اشكل عليكم فهم ما اقول ببساطة اجيبوا على السؤال

من الامام الان ؟؟

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم
ابتدء من هذه الجملة من قولك يا على سبيل النجاة

وورد عنهم ع ان الامامة تزف الى الامام المهدي (ع) كما تزف العروس الى زوجها . وورد تاتيه الخلافه وهو جالس في بيته) البحار ج52 ص 269 عصر الظهور للشيخ الكوراني ص208

لم اعثر على كذا امر لا في البحار ولا في عصر الظهور للشيخ الكرواني فلو ذكرت الباب لعله اختلاف نسخ
باقي الرويات لا محل لها من الكلام والموضوع فتنبه
لكني احببت ان اخبرك ان هذا الامر (تزف له كالعروس لا وجود له )

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليماً كثيرا


ياقمي لقد خرجت عن محور الموضوع فانت فتحت موضوعا بعنوان :

احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

لقد رد الاخوة الانصار ورددت عليك بذكر احاديث وروايات تدل على الامام الثالث عشر فقمت بتسقيط الروايات بسبب عدم فهمك وقصور في ادراك اسرار كنوز آل محمد عليهم السلام فلجأت الى حيلة العاجز عن رد الدليل باسلوب قد عهدناه في نقاشاتنا مع المعاندين مما دعاني الى الركون الى رواية محكمة الدلالة والصدور كما بينت في رواية سليم بن قيس الهلالي والتي بلا ادنى شك تدل على الامام الثالث عشر وهو المهدي الاول (احمد ع ) المذكور في وصية جده رسول الله ص المقدسة ليلة وفاته .

لقد كان ردك على مدلول ومعنى الرواية والحديث عن المهدي ع ان ابوه الذي يليه هو الامام الحسين ع وقد ابطلناه بما أوردنا من ادلة قطعية ومحكمة على بطلان هذا الاستدلال الواهي الذي يصدر عن جهل مدقع وقد ثبت لمن يطلب الحق امر المهدي الاول احمد ع كالشمس في الصفة ان اباه الحجة بن الحسن ع الذي يليه كما بينه رسول الله صلى الله عليه وآله واما اشكالاتك فهي خارج الموضوع ويرجى من الاخوة المشرفين عدم ترك الضيف الاخ القمي يخرج عن اصل الحوار لانه يحاول الهروب ويتشبث بالشبهات التي ليس محلها هنا ، ويستطيع فتح موضوع مستقل نستطيع بحول الله وقوته رد كل الشبهات والحمد لله وحده وحده وحده .

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم

اصبحت انا من يغير الموضوع ؟؟ عجبا عجبا

يا هذا رددنا عليك بما لا يقبل الرد ابدا وبينا لك سوء فهمك للرواية
والان طبق القانون على نفسك او هذه القوانين هي ليست سوى ضحك على الذقون

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

يرجى من الاخوة المشرفين على القسم المبارك الزام الضيف القمي بقوانين المنتدى والزامه بعدم تشتيت الموضوع فان لم يكن لديه رد علمي فيرجى ان لا يسمح له بالتهريج

فهذا منتدى عقائدي لمن يطلب الحق يناقش بالادلة العلمية ومن الثقلين والا فلا حوار ويغلق الموضوع

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

ansari

انتهى الموضوع .
لا اريد اكثر من تطبيق القانون عليك

[شيخ احمد_24]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

قمي الان لو كنت في سجن فرعون وكان معك عبد شاب غريب جاءوا به من البدو ولا تعرفه ولايعرفك قد اتهم مع امرأة ولا تعترف بما يعتقد به وقال لك اني نبي واخبرك عن تفسير رؤى فقط هل ستصدقه في وقته ام تكذبه لانه ادعى النبوة وانت لاتعرف اصل النبوة او التوحيد ...تصور ذلك كيف ستتعامل معه ؟؟؟الان جاءكم السيد احمد الحسن ع بما لم ياتي به الانبياء من ادلة عظيمة نص وروايات تنص عليه باسمه وصفاته وعلم وكرامات ورؤى تشهد له بالحق من اناس غرباء في بلدانهم المتباعدة ماذا تريدون هلّا رحمت نفسك قليلا واعطي لنفسك فرصة التصديق من الله تعالى ( ليس هذا توسلا لك ولكنني اراك تائها في ظلماتك والحقد قد اعيى بصيرتك)

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليماً كثيرا


ياقمي انت من تريد انهاء الحوار بعد ان اعيتك الحجج بدليل قولك ادناه راجع مشاركاتك السابقة ما نصه :

قد تكفلت الرويات في بيان معنى هذه الرواية الشريفة والحجة العظيمة

أحمد بن عقبة، عن أبيه، عن أبي عبد الله عليه السلام سئل عن الرجعة أحق هي ؟ قال: نعم فقيل له: من أول من يخرج ؟ قال: الحسين يخرج على أثر القائم عليهما السلام، قلت: ومعه الناس كلهم ؟ قال: لا بل كما ذكر الله تعالى في كتابه " يوم ينفخ في الصور فتأتون أفواجا " قوم بعد قوم.
بحار الانوار الشريفة ج53 ص103 ح130

وهنا تريد بهذه الرواية القول ان المهدي الذي عناه النبي صلى الله عليه وآله وسلم في رواية سليم هو (الحجة بن الحسن ع) !!!!.
لان الرواية انت فهمت منها القول (أبوه الذي يليه إمام وصي عالم. قال: قلت: يا نبي الله، المهدي أفضل أم أبوه؟ قال: أبوه أفضل منه) واولتها ان المهدي هو الحجة بن الحسن ع وابوه هو الامام الحسين ع اي في الرجعة بدليل الرواية التي اوردتها اعلاه .


ثم ان القمي اردف القول :

فيا عزيزي انا لا اشكال عندي ولا شبهة في هذه الرواية الشريفة التام’ في المعنى

ولان الرواية محكمة وتفيد القطع والامور العقائدية يجب فيها الاستدلال بآية محكمة الدلالة او رواية محكمة الدلالة قطعية الصدور ولهذا فقد الزمته بقوله اعلاه .


وقد تم تفنيد استدلاله بقول ان الحسين ع يرجع على المهدي الحجة بن الحسن ع بما يلي :


1- اثبات ان رجعة الامام الحسين ع على الامام الذي لاعقب له كما اسلفنا في رواية رقم (20) وهذا يعارض ثبوت ذرية للامام المهدي ع كما اسلفنا في ذكر الذرية تارة وذكر المهديين ع من ذرية الحجة بن الحسن ع ملخصة في مايلي :


اولا - الروايات العامة التي تقبل التأويل بوجود الذرية قبل أو بعد الخروج المقدس وكانت بالارقام ( 21، 22، 23، 24، 25، 26، 27، 33، 34، 35)


ثانيا - وروايات خاصة تدل على وجود ذرية قبل الخروج المقدس ويكون لها دور الممهد كما في الروايات برقم (29، 30 )


ثالثاً - ما نشرته شبكة رافد - العقائد الاسلامية من ثبوت وجود ذرية للحجة بن الحسن ع في الغيبة الكبرى :للاطلاع من هنا



2- الروايتين رقم (24، 25) تؤكد ان الائمة من ولد الحجة بن الحسن ع وهم ولاة عهده فهل الحسين ع يرجع ابن للحجة ع ام ولي عهده ؟؟؟؟؟
فالروايتين يؤكد هذا المعنى ومنها ما ورد في دعاء الامام الرضا ع للحجة بين الحسن ع بقوله (اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من بعده )



3- الروايات التي بينت ان المهديين عليهم السلام من ذرية الحجة بن الحسن ع ياتون بعد ابيهم ع كما في الروايات رقم (11، 12، 13، 14، 15) كي لاتخلوا الارض من حجة .


وقد بينا ان هؤلاء المهديين هم ائمة وقوام بعد ابيهم الحجة بن الحسن عليهم السلام اجمعين .
وان مقام المهديين الـ 12 دون مقام آبائهم الائمة الـ 12
بدليل رواية سليم بن قيس موضوعة البحث ان المهدي الاول (احمد ) المذكور في رواية الوصية المقدسة (11) ابوه الحجة بن الحسن ع افضل منه


اما شبهة ابوه الذي يليه فاحيل نظر المتابع الكريم الى الروايتن (29، 30) فالاولى (29) تدل على خروج ممهد من اهل بيت الحجة بن الحسن ع قبله ويتضح معناها في الرواية الثانية (30) حيث يكون هذا الممهد هو ابن الحجة بن الحسن ع وهذا يحل التعارض ويحل الشبه في جملة ( ابوه الذي يليه ) حيث يخرج ابن الحجة وهو المهدي الاول اليماني ع واسمه احمد قبل اباه يمهد له ويسلم البيعة لاباه الحجة ع.

بدليل ما ورد عن حذيفة، قال(سمعت رسول الله (ص) _ وذكر المهدي _ فقال: إنه يبايع بين الركن والمقام، اسمه أحمد وعبدالله والمهدي، فهذه أسماؤه ثلاثتها)) غيبة الطوسي:ص 299و305 .

ولايمكن ابعاد هذا الامر عن صاحبه احمد الذي سماه جده محمد صلى الله عليه وآله وسلم بوصيته ليلة وفاته حيث قال (..........فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين)) راجع (11)

فقد عرفنا ان كل المهديين من ذرية القائم محمد بن الحسن ع كل منهم مهدي وقائم عليهم السلام ولا تعارض بينهما .




4- ثبت ان خروج الحسين ع بعد موت الامام المهدي الحجة بن الحسن ع بمدة (300 سنة + 50 سنة ) ويحكم بعده من اهل بيته عدة اشخاص من ولده متعددين كما في الروايات (30، 31، 32)


وهنا بعد معرفة ان المهديين من ذرية القائم ع كل منهم قائم فالحجة القائم الذي يرجع عليه الامام الحسين ع الذي لاعقب له هو الامام المهدي الثاني عشر من ذرية احمد المهدي الاول ع من المهديين الاثنا عشر بعد الائمة الاثنا عشر وهو ابن ووصي الحجة بن الحسن ع


فبالعودة للرواية عن سليم بن قيس الهلالي :


كتاب سليم بن قيس الهلالي ص 340

إخباره صلى الله عليه وآله عن المهدي عليه السلام

ثم ضرب بيده على الحسين عليه السلام فقال: يا سلمان، مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا. إمام بن إمام، عالم بن عالم، وصي بن وصي، أبوه الذي يليه إمام وصي عالم.

قال: قلت: يا نبي الله، المهدي أفضل أم أبوه؟ قال: أبوه أفضل منه. للأول مثل أجورهم كلهم لأن الله هداهم به.



وهنا بعد استحالة رجعة الامام الحسين ع على الامام الحجة بن الحسن ع للاسباب التي ذكرناها في (1، 2، 3، 4)

يصبح لزاما ان يكون القائم الذي لاعقب له هو الامام المهدي الثاني عشر من ذرية الحجة بن الحسن ع فيكون قراءة الرواية عن سليم بن قيس هو ان المهدي الاول الذي يملأ الارض قسطا وعدلا وابوه الحجة بن الحسن ع الذي يليه وانه افضل بالتاكيد من ولده احمد والحمد لله .

وهذا ما صعب فهمه على اتباع فقهاء ومراجع الشيعة والتي انعكست على ما نشروه في مواقعهم الاكترونية ومنها مركز الابحاث العقائدية للمرجع السيستاني في منتدياتهم وغيرها من المواقع التي لا تجد ردا علميا غير السباب والشتائم لامامهم اليماني احمد الحسن ع وهم لايشعرون بحجم الضلال الي اوقعهم فقهاءهم ومراجعهم فيه وقد حذر اهل البيت عليهم السلام من الالتواء عليه لانه ليس يكون فقط من اهل النار والعياذ بالله بل هو اصلا من اهل النار ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .



4- اقوال العلماء ومناقشتها


وقد تم اثبات ان المهدي الذي ورد ذكره في رواية سليم بن قيس هو المهدي الاول احمد ع وصي ورسول الحجة بن الحسن ع وان ابوه بالتاكيد افضل منه ويليه في الخروج المقدس بعد ان يمهد احمد اليماني والوصي ع الامر فهو الذي عناه الباقر ع يدعوا الى صاحبكم (الحجة ع ) وقد تم اثبات الامام الثالث عشر وهنا اصبح لدينا العلم اليقيني ان روايات الثالث عشر بينة ولا تحتاج الى تفسير ومنها على سبيل المثال :


1- ورد عن أنس بن مالك، قال سئلت رسول الله (ص) عن حواري عيسى، فقال: كانوا من صفوته وخيرته، وكانوا أثنى عشر - إلى أن قال - فقلت: فمن حواريك يا رسول الله؟ فقال: الأئمة بعدي اثنا عشر من صلب علي وفاطمة، وهم حواري وأنصاري، عليهم من الله التحية والسلام) لمحات للشيخ الصافي ص 220

فقول النبي ص الائمة بعدي من صلب علي ع وفاطمة ع باستثناء علي ع يكون الامام الثالث عشر هو احمد المهدي الاول وليس على اباه الحجة بن الحسن ع كما اصبح واضح .


2- عن جنادة بن أبي أمية قال: دخلت على الحسن بن علي بن أبي طالب - عليه السلام - في مرضه - إلى أن قال - فقلت: يا مولاي مالك لا تعالج نفسك؟ فقال: يا عبد الله بماذا أعالج الموت؟ فقلت إنا لله وإنا إليه راجعون. ثم التفت إلي فقال:
والله انه لعهد عهده إلينا رسول الله - صلى الله عليه وآله - ان هذا الامر يملكه اثنا عشر إماما من ولد علي وفاطمة، ما منا إلا مسموم أو مقتول . كفاية الأثر في باب ما جاء عن الحسن (ع)، وأخرجه في الصراط المستقيم ج ٢ ص ١٢٨ وفي الانصاف ص 121

اشكال القمي هنا ما اورده :

نفس الحديث ايضا عن الامام الحسن عليه السلام نقلا عن كفاية الاثر
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 27 - ص 216 - 217
لحسين بن محمد بن سعيد الخزاعي عن عبد العزيز بن يحيى الجلودي عن الجوهري عن عتبة بن الضحاك عن هشام بن محمد عن أبيه قال : خطب الحسن بن علي عليهما السلام بعد قتل أبيه فقال في خطبته : لقد حدثني حبيبي جدي رسول الله صلى الله عليه وآله أن الامر يملكه اثنا عشر إماما من أهل بيته وصفوته ما منا إلا مقتول أو مسموم
فلا حجة لكم فيه ايضا

الامر اصبح واضحا ان عدم ذكر الامام الحسن ع (من ولد علي وفاطمة ) في الرواية اعلاه لا ينفي ما استدلينا نحن به.




3- وبهذا الاسناد، عن أبي سعيد رفعه، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: من ولدي اثنا عشر نقيبا، نجباء، محدثون، مفهمون، آخرهم القائم بالحق يملاها عدلا كما ملئت جورا. الكافي للكليني - ج1 ص 534

وهنا اصبح واضحا ان كلمة من ولدي اثنا عشر نقيبا اخرهم القائم وهنا لفظ القائم هو المقصود به الامام الثالث عشر وهو الامام احمد الحسن ع وصي ورسول الحجة بن الحسن ع

اما الرواية الثانية
فقد وردت بهذا النحوا في اصل ابي سعيد الذي رفعه ها هنا الى ابي جعفر عليه السلام

عباد رفعه إلى أبى جعفر ع قال قال رسول الله ص من ولدى أحد عشر نقيبا نجيبا محدثون مفهمون اخرهم القائم بالحق يملأها عدلا كما ملئت جورا


فلا تعارض بينهما اذا عرفنا ان المهديين الاثنا عشر حكام الارض بعد ابيهم الحجة بن الحسن ع ايضا يطلق عليهم قوام وائمة حيث الرواية الاخيرة تتحدث عن القائم الامام المهدي الحجة بن الحسن ع الاب ع فقيام المهدي الاول احمد ع هو بامر اباه الحجة بن الحسن ع وليس بمعزل عنه والحمد لله وحده وحده وحده .

[3aLa SaBiL Al NaJaT]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

السلام على من اتبع هدى احمد (ع)

وهذا الموضوع يخصك يا القمي

http://vb.almahdyoon.org/showthread.php?t=26131&p=103422#post103422

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بالنسبة لك يا ansari فاقول لك الرواية في كتاب سليم بن قيس لا تتوافق مع عقيدتك لانه تقول الذي يلي الامر بعده ابوه والان انتم تقولون ليس احمد هو ولي الامر انما هو رسول ولي الامر فاذا في عقيدتك الذي يلي الامر بعد احمد هو المهدي 2 وليس المهدي عجل الله فرجه

ففهم عقيدتك اولا ومخالفة اخرى انك فقط كوبي بست وهذا يعني انني احاور قطعة حاسوب وليس عقل فما الرفق بينك وبين ماوس الحاسوب ؟؟

[AHY]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

بالنسبة لك يا ansari فاقول لك الرواية في كتاب سليم بن قيس لا تتوافق مع عقيدتك لانه تقول الذي يلي الامر بعده ابوه والان انتم تقولون ليس احمد هو ولي الامر انما هو رسول ولي الامر فاذا في عقيدتك الذي يلي الامر بعد احمد هو المهدي 2 وليس المهدي عجل الله فرجه

ففهم عقيدتك اولا ومخالفة اخرى انك فقط كوبي بست وهذا يعني انني احاور قطعة حاسوب وليس عقل فما الرفق بينك وبين ماوس الحاسوب ؟؟

هذا الموضوع الثالث الذي أتدخل فيه في خلال أسبوع واحد معك أخ النجفي, لا تزال إشكالاتك بعيده عن الكلام الذي يطرحه الأخوة وجوابها في إعادة قراءة الكلام.


هكذا الرواية لو أمعنت(أبوه الذي يليه إمام وصي عالم)


أنت قلت "لانه تقول الذي يلي الامر بعده ابوه"

أين في الرواية أن أبوه يليه في الأمر أي أن الحجة المطلق هو أحمد الحسن ع والرواية تقول أن بعد أحمد الحسن ع يلي أمر الخلافة الإمام الحجة بن الحسن ع؟؟؟؟



يليه أي يأتي بعده, الرواية لم تقل أن الإمام المهدي الحجة بن الحسن ع يكون حجة على الخلق بعد وصيه وهذا مستحيل.
فلابد أنه يليه في شيء آخر كالظهور العلني مثلا.


أما فهمك "لانه تقول الذي يلي الامر بعده ابوه" فهو خاطئ تماماُ, وبهذا يتضح أن التعارض الذي تقول به هو تعارض بين فهمك للرواية وبين عقيدتنا, لا أنه تعارض بين الرواية وعقيدتنا.

ها أنت توقع نفسك في نفس المشكلة للمرة الثالثة, التسرع في طرح الأسئلة قبل فهم الكلام الذي يقال لك, أو ربما قبل حتى محاولة فهمه وقراءته قراءة حقيقية وليس مجرد قراءة ظاهرية.

[القمي النجفي]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

ahy

اخي في الانسانية التمس منك الاخلاق لا كغيرك

بربك اجبني من الامام الان في عقيدتكم ؟؟

اليس الحجة بن الحسن ؟؟ عجل الله فرجه ؟
اذا هو الولي الان وليس احمد الا اذا قلتم عكس ذلك عندها ننظر في امركم مجددا
ومن الذي يلي الامر بعد احمد ؟

فلابد أنه يليه في شيء آخر كالظهور العلني مثلا.

اقول ما عندك دليل حتى تصرف الرواية عن ظاهرها
فالرواية واضحة يليه اي يأتي بعده وليس يليه في الظهور هذا من عندك اخي وليس لديك دليل عليه

[ansari]

رد: احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا

ياقمي قبل ان نرد على شبهتك هذه يجب تحرير اصل الموضوع الذي وصلنا اليه فلا تخرج عن اصل الحوار

غير مسموح لك الخروج عن جوهر واصل الموضوع الذي انت وضعته وسبق وان قلت لك حينما نحرر هذه النقطة ننتقل لرد كل الشبهات والاشكلات التي تطرحها .


هذا تنبيه لك انه ان لم تلتزم باصل الموضوع واي تلاعب ومحاولة للخروج سيطبق القانون بحقك

ملخص ما جرى لكي يراجع المتابعين كيف انك قمت متعمدا بمحاولة تشتيت اصل الحوار والاشكال والحفرة التي وقعت فيها :

عنوان الموضوع هو :

( احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا)

1- تم سرد العديد من الروايات عن المعصومين عليهم السلام التي وردت في الامام الثالث عشر ع فما كان منك الا تسقيط الروايات التي تخالف عقيدتك و استندت على فهم (العلماء ) غير المعصومين للرد على كلام المعصوم ع حيث ان رأيهم في احسن الاحوال مبني على الظن والظن لا يغني من الحق شيئاً امتثالا لقوله سبحانه (أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) النساء 82 في مخالفة كبيرة للثقلين الذي بينا ان انصار الامام المهدي ع اتباع اليماني الامام احمد الحسن ع لا يلتزمون بغير الثقلين واكرر الثقلين والثقلين فقط ....

ومن باب القاعدة التي تقول (ان كلام محمد ص وآل محمد عليهم السلام يفسر بعضه بعضا ) فلا تناقض في كلامهم عليهم السلام لان ذلك يستلزم خدش العصمة والعياذ بالله وهذا ما اتفق عليه جميع علماء اتباع اهل البيت ع، الا اذا كان حديث او رواية تخالف كلام الله سبحانه فلا يؤخذ بها كما ورد :

عن النبي محمد ص أنه قال : " إذا رويتم عني حديثا فاعرضوه على كتاب الله ، فإن وافق فاقبلوه ، وإن خالف فردوه " تهذيب الأحكام ج7 ص275

وعن كليب الأسدي قال : سمعت أبا عبد الله ع يقول : " ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو زخرف " . مستدرك الوسائل - ج17 - ص304–305

2- قمنا بتقديم رواية محمكة الدلالة وقطعية الصدور عن سليم بن قيس الهلالي :

كتاب سليم بن قيس الهلالي ص 340

إخباره صلى الله عليه وآله عن المهدي عليه السلام

ثم ضرب بيده على الحسين عليه السلام فقال: يا سلمان، مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا. إمام بن إمام، عالم بن عالم، وصي بن وصي، أبوه الذي يليه إمام وصي عالم.

قال: قلت: يا نبي الله، المهدي أفضل أم أبوه؟ قال: أبوه أفضل منه. للأول مثل أجورهم كلهم لأن الله هداهم به.



وهذا المهدي هو الامام الثالث عشر قد اثبتنا بحمد الله انه ليس الحجة بن الحسن ع بل هو المهدي الاول احمد المذكور في وصية جده رسول الله ص ليلة وفاته .


فقبل ان ننتقل الى شبهاتك يجب ان نحرر هذه النقطة فمتى ما سلمت لنا ولابد لك سننتقل الى رد الشبهات التي طرحتها حتى نحررها .

ارجوا من الاخوة المشرفين ان يحذفوا للقمي اي مشاركة حتى نحرر ما وصلنا اليه بحمد الله .

وما يخص اشكالاته يفتح لها موضوع منفصل كما اسلفنا لكي لا يتشتت الموضوع الذي هو عنوانه (احديث ثلاث عشر امام تفضلوا لو سمحتم وحكموا) والتي اثبتنا وجود امام ثالث عشر بحمد الله وحوله وقوته.