السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

[abu.ali]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

الاخ موال الاقطيفي
اقصد كل الرؤى في سورة يوسف التي راه يوسف والتي راها صاحبيه والتي راها فرعون
فهل الرؤيا التي راها يوسف حيث قال انه راى الكواكب هل هذه الرؤيا حجة ام ليس تحجة

[almawood24]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا


رمتني بدائها وأنسلت
سبحان الله
موال قطيفي ممكن ان تتحلى بأاخلاق ال محمد ص
وأما حقدك على الامام احمد الحسن اليماني ع فهذا من الابتلاء الذي سيوقعك في تهلكه وبعدها نار جهنم وبئس المصير
ممكن ان تكون رجلا وتجيب على هذا السؤال كيف تعرف المهدي ع اذا ضهر كيف تميزه كيف تعرف الحق من الباطل هل ستقول له اضهر لي معجزه حتى اصدق بك
ممكن تجيب وحياك الله طالبا للحق وفقك الله لكل خير ونسأل الله ان ينور طريقك

[موالٍ قطيفيٌ]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

أشكر الإخوة الكرام على حسن تعاملهم ورقي أخلاقهم، ويعلم الله أنّي لم أعامل أحدًا بقسوةٍ في جميع المنتديات التي سجّلتُ فيها من قبل، على الرّغم من أنّني ناقشتُ الكثيرَ من الوهّابيّة، ولكنّهم كانوا يتكلمون بأدبٍ واحترامٍ، أمّا من كان يتلفظ بما لا يليق فلم أكن أعره أيّ اهتمام، ولكن في هذا المنتدى تفاجأتُ بالأسلوب التهجّمي لدى بعض الأعضاء ضدّ العلماء الأعلام، فانفعلتُ بسبب ذلك، فبدر مني ما بدر، فأرجو المعذرة
أمّا مسألة التدقيق على الأخطاء فإنّما ركّزتُ عليها لأظهر لبعض الأعضاء عجزَهم اللغوي لعلّهم ينتبهون إلى أخطائهم وينشغلوا بها عن تصيّد أخطاء الآخرين
على كلّ حالٍ أرجع إلى المسألة الأساس - أعني حجّيّة الرؤى - فأقول: يبدو لي من الاستشهاد بقصّة السّيّدة نرجس (عليها السّلام) المذكورة ومن الاستشهاد بالرّؤى المذكورة في قصّة نبي الله يوسف (عليه السّلام) أنّ محلّ النّزاع مبهمٌ عندكم، فإنّنا عندما نقول بأنّ الرّؤى ليست حجّة فالمقصود بذلك أنّها ليست معذّرةً لصاحبها بين يدي الله (سبحانه وتعالى) فيما لو احتجّ بها عليه يوم القيامة لإثبات عقيدةٍ أو حكم شرعي، فأين هذا المعنى للحجّيّة من القصص المذكورة؟! كيف تدلّ قصّة السّيّدة نرجس - على فرض صحّتها - على الحجّيّة؟! غاية ما تدلّ عليه القصة المذكورة هو أنّ الله (سبحانه وتعالى) قد أظهر للسّيّدة نرجس شيئًا من مستقبلها كبشرى لها، فهذه الرّؤيا من مصاديق القسم الأول من أقسام الرّؤى ألا وهو قسم البشارة الإلهيّة، ولكن هذا لا يدلّ على أنّ كل رؤيا حجّة، فربّ رؤيا هي من سنخ الرّؤى الشّيطانيّة أو أضغاث الأحلام، وأمّا القصص المذكورة في سورة يوسف فهي إمّا رؤىً للنبي يوسف نفسه - كرؤيا الأحد عشر كوكبًا - فتكون حجّةً باعتبارها وحيًا، أو رؤىً لغيره، كرؤيا الملك، ورؤيا صاحبي السّجن، ومن الواضح أنّ غاية ما تدلّ عليه قصة هذه الرّؤى أنّ الله (سبحانه وتعالى) قد أطلع نبيه يوسف على علم التّأويل فكان يستطيع فكّ رموز عالم الرّؤيا، ولكن نحن البشر العاديّون كيف نستطيع تمييز الرّؤى الصّادقة عن غيرها؟! وإذا استطعنا ذلك فأنّى لنا تأويل هذه الرّؤى على الرّغم من أنّ علم تأويل الرّؤى علمٌ غيبيٌ لم يطلع الله عليه إلا الخوّاص من عباده الصّالحين من الأنبياء والمرسلين والأئمة المعصومين (صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين)؟!

[موالٍ قطيفيٌ]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا


رمتني بدائها وأنسلت
سبحان الله
موال قطيفي ممكن ان تتحلى بأاخلاق ال محمد ص
وأما حقدك على الامام احمد الحسن اليماني ع فهذا من الابتلاء الذي سيوقعك في تهلكه وبعدها نار جهنم وبئس المصير
ممكن ان تكون رجلا وتجيب على هذا السؤال كيف تعرف المهدي ع اذا ضهر كيف تميزه كيف تعرف الحق من الباطل هل ستقول له اضهر لي معجزه حتى اصدق بك
ممكن تجيب وحياك الله طالبا للحق وفقك الله لكل خير ونسأل الله ان ينور طريقك

إنا لله وإنا إليه راجعون
ها قد عدنا إلى لغة التّهجّم، يا أخي ألا ترى كلّ هذا السّباب الموجود عند بعض أتباع إمامك؟! لماذا تهمل كلّ ذلك السّباب وتلومني أنا على كلامي على الرّغم من أنّه أقلّ وقعًا بكثيرٍ من كلام جماعتك؟! لِمَ لا تقول لجماعتك أن يتحلوا بأخلاق آل محمّدٍ (صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين)؟!
ثم هل هذا هو أسلوبك في دعوتك لما تراه حقًا؟! هل تذهب إلى الكافر وتقول له: إنّ حقدك على الإسلام من الابتلاء الذي سيوقعك في تهلكةٍ وبعدها نار جهنم وبئس المصير؟! يا أخي إذا كنتَ تعتقد بأنّك على حقٍ فأثبت لي ذلك ودع عنك هذا الكلام الفارغ، ثم لماذا تقول لي: ممكن أن تكون رجلاً؟! هل صدر منّي ما يخالف الرّجولة؟! لماذا لا تراعي ألفاظك؟!
بالنّسبة إلى سؤالك فالجواب عنه في غاية الوضوح، فإنّ للإمام المهدي (عجّل اللهُ تعالى فرجه الشّريف) علاماتٍ واضحةً ومعروفةً لا يمكن إنكارها، وليس إمامي شخصًا يظهر ويدّعي المهدويّة بلا دليلٍ

[abu.ali]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

الاخ موال قطيفي
السؤال هل يوسف عليه السلام كان نبيا ظاهر النبوة للخلق عندما راى رؤيته وتاؤيل الرؤى للناس؟؟

[موالٍ قطيفيٌ]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

الاخ موال قطيفي
السؤال هل يوسف عليه السلام كان نبيا ظاهر النبوة للخلق اثناء رؤيته وتاؤيل الرؤى للناس؟؟

امتثالاً لقوله تعالى: {وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا} لا أستطيع أنْ أجيب عن سؤالك بنفيٍ ولا إثباتٍ؛ لأنّني لستُ متأكّدًا، وأنا لا أتكلم بظنٍ، وإنْ كنتُ أتذكّر بأنّني سمعتُ بأنّه كان نبيًا في السّجن، وعلى هذا فتأويله لرؤى النّاس كان بعد نبوّته وبعد أنْ عَرِفَ مَنْ كان في السّجن أنّه نبيٌ، وعلى كلّ حالٍ فإنّ ثبوت نبوّته في تلك الفترة وعدمها لا دخل له فيما نحن فيه، فإنّ ذلك لا يثبت حجّيّة الرّؤى لأنّ القصّة - كما قلتُ - لا دخل لها بالحجّيّة أصلاً.

[abu.ali]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

كيف لادخل لها بالحجية السؤال بشكل اوضح هل فرعون مصر عندما راى الرؤيا وطلب التاؤيل كان يعتقد بنبوة يوسف او لا وهل كان يعلم انه نبي ؟

ومن جانب اخر ان نبي الله يعقوب قال ليوسف بعد ان قص عليه الرؤيا كذلك يجتبيك ربك علم نبي الله يعقوب من خلال رؤية يوسف ان هو المجتبى من ذرته ؟

[آريوس المصلح]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

نسيتُ أن أسألك - يا سيّد البلاغة والفصاحة - عن معنى ما كُتِبَ باللّون الأحمر! لِمَ لا تشتغل بعيوبك اللّغويّة عن عيوب غيرك؟!

أنا لم اعترض على الفصاحة والبلاغة وإنما نبهت الى ارجاع ضمير المؤنث الى السيد ضياء وانا اعرف أنه خطأ ولكنه آية للمتوسمين، وليس من طبعي أن أنوه على هذه الأشياء لولا أني رأيتك داخلاً بشكل هجومي ومتعصب.
وبما انك عدلت عن اسلوبك التهجمي فأهلا وسهلا بك في حوار علمي هادئ، ولندع زخرف القول وننشغل بهدى وعلم آل محمد (ع).
فضيوفنا في هذا المنتدى محترمون ما داموا لا يسيئون لأحد.
ولك أن تسأل عن أي شيء وعلينا أن نجيبك ونوضح لك إن شاء الله تعالى.

[موالٍ قطيفيٌ]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

كيف لادخل لها بالحجية السؤال بشكل اوضح هل فرعون مصر عندما راى الرؤيا وطلب التاؤيل كان يعتقد بنبوة يوسف او لا وهل كان يعلم انه نبي ؟

ومن جانب اخر ان نبي الله يعقوب قال ليوسف بعد ان قص عليه الرؤيا كذلك يجتبيك ربك علم نبي الله يعقوب من خلال رؤية يوسف ان هو المجتبى من ذرته ؟

عجبًا هل تريد الاستدلال بفعل الفرعون على الحجّيّة؟! حبّذا لو وضّحتَ لي وجهَ الاستدلال بشكلٍ أوضح، فإنّ ذلك الفرعون إمّا كان كافرًا ففعله ليس حجّةً قطعًا، وإمّا كان مؤمنًا بنبي الله يوسف (عليه السّلام)، وحتى إن كان مؤمنًا فإنّ فعله ليس حجّةً، فكيف تستدلّ بفعله على حجّيّة الرؤى؟! لقد قلتُ من قبل - وها أنا ذا أكرّر مرّةً أخرى - بأنّ غاية ما تدلّ عليه الرّؤى الموجودة في قصّة نبي الله يوسف (عليه السّلام) أنّ الله (سبحانه وتعالى) قد وهبه علمَ التّأويل الذي هو علمٌ غيبيٌ، وهذا أجنبيٌ عن الحجّيّة، الكلام في أنّ مَنْ رأى شيئًا في عالم الرّؤيا فهل يجوز له - أو يجب عليه - العمل بما رآه أم لا؟ أمّا بالنسّبة إلى علم نبي الله يعقوب (عليه السّلام) باجتباء يوسف (عليه السّلام) من خلال رؤياه فالجواب عنه واضحٌ ممّا سبق، فإنّ الله (سبحانه وتعالى) قد أطلع الأنبياء - ولو في الجملة - على علم تأويل الرؤى، لذا عَلِمَ يعقوب بالمستقبل من خلال هذه الرؤيا، ولكن كيف لنا نحن البشر العاديّين أن نؤوّل ما نراه في المنام والحال أنّنا لسنا مطّلعين على أسرار علم التأويل؟!

[abu.ali]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

الاخ موال قطيفي= ( سيد ضياء الخباز)
لماذا الف والدوران سئلت سؤال هل فرعون مصر كان يعلم ان يوسف عليه السلام نبي اولا؟
جزاك الله خيرا اجب بشكل واضح لاني في الحقيقة احب الاختصار في الاجابة وانت ترى ردودي مختصرة وواضحة.
والسؤل هنا الرؤيا التي راها فرعون هل هي من الله ام من الشيطان؟

واذا كانت من الله ماهي الغاية منها؟

[almawood24]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

علاماتٍ واضحةً ومعروفةً لا يمكن إنكارها، وليس إمامي شخصًا يظهر ويدّعي المهدويّة بلا دليلٍ

ممكن تعطينا العلامات وكيف عرفت ان الامام احمد ع اتى من دون دليل
شيئ ثاني جوابك خاطئ نقول لك كيف تعرف المهدي الصادق من الحق هل فهمت السؤال اذا لاتعرف الاجابه فقول حتى نجيبك وفقك الله ونفتح معك جميع ادله الامام احمد الحسن ع
حياك الله طالب للحق

[موالٍ قطيفيٌ]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

الاخ موال قطيفي= ( سيد ضياء الخباز)
لماذا الف والدوران سئلت سؤال هل فرعون مصر كان يعلم ان يوسف عليه السلام نبي اولا؟
جزاك الله خيرا اجب بشكل واضح لاني في الحقيقة احب الاختصار في الاجابة وانت ترى ردودي مختصرة وواضحة.
والسؤل هنا الرؤيا التي راها فرعون هل هي من الله ام من الشيطان؟

واذا كانت من الله ماهي الغاية منها؟

هههههههههههههه
مادام صرت تمزح واتنكت بتكلم وياك بالعامية وإن شاء الله تفهم!
يعني انت تفكر السيد ضيا فاضي للمنتديات علشان يسجل في منتداكم؟!
أنا أصلاً أحس نفسي قاعد أضيع وقت وياكم لأني كرّرت جوابي ألف مرة وبعدين تقول ليي لف ودوران؟!
قلت لك فرعون مصر مهو مؤمن أصلاً فشيفا تمباه يعرف نبوة يوسف (عليه السلام)؟!
أما الرؤيا اللي شافها الفرعون فالظاهر إن هي من الله، ويمكن الغاية منها - والله العالم - إطلاع أهالي مصر على الضروف الصعبة اللي كانت بتصيبهم علشان يكون تأويل النبي يوسف لهالرؤيا وتحذيره ليهم علامة ودليل على نبوّته، وعلى جميع الفروض يبقى الاستدلال بهالرؤى بعيد حده عن سالفة الحجية، وأنا ما أدري ليش قاعد تعيد وتزيد في هالسالفة اللي ما ليها دخل في الحجية أصلاً؟!

[almawood24]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

تنافخت ونفخت نفسك وصيرتها بالوناً حسبته كوكبا وما حسبت بوخزة يصبح لاشيء وكثيرا ماتتبجح بأناك التي ستجرك الى جهنم وبئس المصير
فعلا والله لقد اتبعتم نهج ابليس وجنده من فقهاء الضلاله غير العاملين
ورددتم هذا القول وراء ابليس اني خير منه
اراك تتخبط يااخ قطيفي ولاتعرف ماذا تجيب
هل في عقلك شيئ دعك من الانا والتعصب اذا كنت صاحب حق انته والمرجعيه التي ايدت امريكا وسقيفه بني ساعده فنحن مستعدين وصاحب الحق لايخاف بل صاحب الباطل الذي يخاف
ام انك لست فاضي او متعب نفسك في الدخول هنا فل الباب يفوت جمل

[موالٍ قطيفيٌ]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

تنافخت ونفخت نفسك وصيرتها بالوناً حسبته كوكبا وما حسبت بوخزة يصبح لاشيء وكثيرا ماتتبجح بأناك التي ستجرك الى جهنم وبئس المصير
فعلا والله لقد اتبعتم نهج ابليس وجنده من فقهاء الضلاله غير العاملين
ورددتم هذا القول وراء ابليس اني خير منه
اراك تتخبط يااخ قطيفي ولاتعرف ماذا تجيب
هل في عقلك شيئ دعك من الانا والتعصب اذا كنت صاحب حق انته والمرجعيه التي ايدت امريكا وسقيفه بني ساعده فنحن مستعدين وصاحب الحق لايخاف بل صاحب الباطل الذي يخاف
ام انك لست فاضي او متعب نفسك في الدخول هنا فل الباب يفوت جمل

أشكرك كثيرًا على طردتك اللَّبِقَة
ولكن يؤسفي أنْ أخبرك بأنّني لستُ بحاجةٍ إليها لكي أخرج من هذا المنتدى؛ لأنّني كنتُ أنوي الخروج منذ البارحة، حيث لم تشجّعني ليلتي الأولى في هذا المنتدى - الذي لم أرَ منه سوى السبّ والشّتم للعلماء الأعلام - أن أبقى فيه أكثر من ليلة، ولكن يبدو أنّ مدّة بقائي طالت إلى أن أصبحت يومًا تقريبًا، وعلى كلّ حالٍ لا أرى فائدةً من وجودي في هذا المنتدى فإنّ من فيه ليس أهلاً للنقاش أصلاً
وأسفي على العلماء الأعلام حيث يضحّون ببعض أوقاتهم الثّمينة في الرّدّ على من لا يفقه شيئًا ممّا يقال له
ولا أظنّهم ضحّوا بتلك الأوقات إلا لأجلكم أنتم المساكين الذين انطلعت عليكم - أو المساكين الذين قد تنطلي عليهم في المستقبل - الدّعاوى الزّائفة لإمامكم ومهديّكم ويمانيّكم مدّعي العصمة، ولكن لا أظنّكم ستتراجعون عن عقائدكم الباطلة إلا إذا مضى هذا الإمامُ المزعومُ عن هذه الدّنيا لتنكشف جميع أوراقه الباطلة

[آريوس المصلح]

رد: السيد ضياء يرد على اليماني في مسألة الرؤيا والإستخارة

أشكرك كثيرًا على طردتك اللَّبِقَة
ولكن يؤسفي أنْ أخبرك بأنّني لستُ بحاجةٍ إليها لكي أخرج من هذا المنتدى؛ لأنّني كنتُ أنوي الخروج منذ البارحة، حيث لم تشجّعني ليلتي الأولى في هذا المنتدى - الذي لم أرَ منه سوى السبّ والشّتم للعلماء الأعلام - أن أبقى فيه أكثر من ليلة، ولكن يبدو أنّ مدّة بقائي طالت إلى أن أصبحت يومًا تقريبًا، وعلى كلّ حالٍ لا أرى فائدةً من وجودي في هذا المنتدى فإنّ من فيه ليس أهلاً للنقاش أصلاً
وأسفي على العلماء الأعلام حيث يضحّون ببعض أوقاتهم الثّمينة في الرّدّ على من لا يفقه شيئًا ممّا يقال له
ولا أظنّهم ضحّوا بتلك الأوقات إلا لأجلكم أنتم المساكين الذين انطلعت عليكم - أو المساكين الذين قد تنطلي عليهم في المستقبل - الدّعاوى الزّائفة لإمامكم ومهديّكم ويمانيّكم مدّعي العصمة، ولكن لا أظنّكم ستتراجعون عن عقائدكم الباطلة إلا إذا مضى هذا الإمامُ المزعومُ عن هذه الدّنيا لتنكشف جميع أوراقه الباطلة أنشر أنشر هذه المشاركة في Digg Del.icio.us Technorati

كلام الألأخ الحبيب almoad24 واضح جدا وهو لم يطردك بل فتح الباب أمامك للحوار العلمي ولكنك الظاهر تحسب كل صيحة عليك !
أما بالنسبة الى حجية الرؤيا فبغض النظر عن آيات وروايات وقصص كثيرة اقتصر الآن على أصل إيجاد الرؤى في البشر، وهل وجدت لكي يحتج عليهم الله بها أم وجدت سفها - والعياذ بالله - ؟!
أذكر لك اقتباساً من أحد مشاركاتي في موضوع آخر:
عن أبي الحسن ( عليه السلام ) قال : ( إن الأحلام لم تكن فيما مضى في أول الخلق وإنما حدثت فقلت : وما العلة في ذلك ؟ فقال : إن الله عز ذكره بعث رسولا إلى أهل زمانه فدعاهم إلى عبادة الله وطاعته فقالوا : إن فعلنا ذلك فما لنا فوالله ما أنت بأكثرنا مالا ولا بأعزنا عشيرة : فقال : إن أطعتموني أدخلكم الله الجنة وإن عصيتموني أدخلكم الله النار فقالوا : وما الجنة والنار ؟ فوصف لهم ذلك فقالوا : متى نصير إلى ذلك ؟ فقال : إذا متم. فقالوا : لقد رأينا أمواتنا صاروا عظاما ورفاتا، فازدادوا له تكذيبا وبه استخفافا فأحدث الله عز وجل فيهم الأحلام فأتوه فأخبروه بما رأوا وما أنكروا من ذلك فقال : إن الله عز وجل أراد أن يحتج عليكم بهذا هكذا تكون أرواحكم إذا متم وإن بليت أبدانكم تصير الأرواح إلى عقاب حتى تبعث الأبدان ) الكافي ج 8 ص 90.

فهنا:

1 - الرواية تصرح بأن الله احتج على الناس بالرؤيا لاثبات صدق نبوة ذلك النبي سلام الله عليه.
2 - ايضا احتج الله عليهم لاثبات الآخرة والمعاد .. الجنة والنار.