دعوة للحوار الهادئ

[المفتش]

رد: دعوة للحوار الهادئ

اسجل متابعه فالموضوع الظاهر دسم جدا.

تحياتي للجميع

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

اعتقد أن اجابتنا واضحة ولا تحتاج هذا التطويل الغير مبرر !
قلنا لك بأننا الآن بما أننا ملتفون حول المعصوم وتفضل علينا الله بيسر التواصل معه فلابد من عرض الحديث عليه ... فقواعد العرض وغيرها وضعت في حال غيبة المعصوم وعدم الاتصال به أو صعوبته أو بعد المعصوم.
فإن فرض عدم امكان الاتصال نرجع الى توجيهات أهل البيت (ع) .. ونسأل الله أن لا يحرمنا من قرب يماني آل محمد وسهولة الاتصال به.

فلا داع لافتعال الزوبعة التي لا مبرر لها

اعد قراءة اجوبتنا وفقك الله تجد جواب سؤالك
المنهاج هو العرض على المعصوم .. وان تعذر ... العرض على القرآن ومجموعة قواعد جعلها آل محمد ع عند التعارض
وهذا قتباس من المشاركة السادسة لتي فيها نفس الكلام

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية وبعد...
أولا : نحن في حوار هادئ وعلمي ... فلا داعي للاستعجال والطلب مني بأن اسرع واختصر ونحو ذلك .. فصاحب الدعوة ينبغي ان يكون بمستوى دعوته .. والمهم هو النتيجة لا ان نحاور لمجرد الحوار.

ثانيا : أنا اقرأ جيدا ما تكتبونه ... ولكن يبدوا أنكم أنتم لا تقرأون جيدا ما أكتبه ... إذ إنني طلبتُ ان يكون الحوارُ ثنائيا .. وها أنا احاور أكثر من طرف ..

ثالثا : ما زلتم تجيبون أيها الأحبة بالأجوبة الغامضة فتقولون :
ومجموعة قواعد جعلها آل محمد ع عند التعارض

فما هي تلك القواعد وأين أجبها فأنتم اصحاب دعوة جديدة ويجب ان نعرف مبانيكم وقواعدكم حتى نفهم من نحاور .
فعلى سبيل المثال ... هل هناك كتاب نجد فيه تلك القواعد التي تعتقدون انّ أهل البيت سلام الله عليهم أجمعين تركوها فيكم ...
وهل هي قطعية النتيجة أم ظنية ؟؟؟

وأخيرا : شكرا لدعائكم ونحن نرجوا وندعوا لكم بالهداية والتوفيق....
بعد ردكم الكريم نُكمل .... ونرجوا ان تتفقوا على محاور واحد ..
ولكم الشكر ...

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

ما زلتم تجيبون أيها الأحبة بالأجوبة الغامضة فتقولون :
ومجموعة قواعد جعلها آل محمد ع عند التعارض

فما هي تلك القواعد وأين أجبها فأنتم اصحاب دعوة جديدة ويجب ان نعرف مبانيكم وقواعدكم حتى نفهم من نحاور .
فعلى سبيل المثال ... هل هناك كتاب نجد فيه تلك القواعد التي تعتقدون انّ أهل البيت سلام الله عليهم أجمعين تركوها فيكم ...
وهل هي قطعية النتيجة أم ظنية ؟؟؟

لقد بيَّنا لك منهجنا وهو العرض على المعصوم ... أما الوظيفة الثانوية فنحن ليس مضطرين لها الان، وعندما نضطر - لا سمح الله - فلكل حادث حديث.
ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع) وقد تعرض له العلماء المتقدمون والمتاخرون والمعاصرون أيضا.

فهو منهج لكم ايضا رضيتم ام ابيتم .. وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض إن كنت تجهل ذلك.

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
قال علي عليه السلام : لولا أن تكلم الجاهلُ ما اختلف الناس
قلت أيّها المحترم :

لقد بيَّنا لك منهجنا وهو العرض على المعصوم ... أما الوظيفة الثانوية فنحن ليس مضطرين لها الان، وعندما نضطر - لا سمح الله - فلكل حادث حديث.
ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع) وقد تعرض له العلماء المتقدمون والمتاخرون والمعاصرون أيضا.

فهو منهج لكم ايضا رضيتم ام ابيتم .. وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض إن كنت تجهل ذلك.

والجواب :
لدينا في المقام تعليقات متعددة :
أولا : أنت وصاحبك اتفقتم انّ الأصل هو العرض على احمد اسماعيل .. فما قال بصحته فهو صحيح وما قال بخطأه فهو خاطئ ... وهذا يفتح الباب على اشكالات متعددة لن نطرحها هنا حفاظا على سير البحث .

ثانيا : صاحبك يقول : انه بغياب التواصل مع هذا الرجل فإنّ البديل يكون للقواعد التي وضعها اهل البيت سلام الله عليهم ...
بينما انت تقول انه بغيابه يكون لكل حادث حديث ...
فها انتما .. قد اختلفتما .. في كيفية التصرف في مرحلة غياب صاحب هذه الدعوة
......
أو انّ صاحبك اكثر صراحةً منك .. وانت تخشى ان تجيبنا بشكل قاطع حتى لا نلزمك بشيء
لك الخيار في تحديد الجواب

يتبع ...........................................................

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
قال علي عليه السلام : لولا أن تكلم الجاهلُ ما اختلف الناس
قلت أيّها المحترم :

ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع) وقد تعرض له العلماء المتقدمون والمتاخرون والمعاصرون أيضا.
فهو منهج لكم ايضا رضيتم ام ابيتم .. وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض إن كنت تجهل ذلك.

والجواب :
ثالثا : انت الآن ملتزم بضرورة علم الرجال والدراية لأنك قلت انه منهجكم ايضا
ولأن صاحبك اعترف انه بديل صالح وشرعي ترجعون اليه اذا فقدتم التواصل بمدّعي هذه الدعوة
وعليه يجوز لنا ان نلزمكم رغما عنكم بما الزمتم انفسكم به .. ونعرض معتقدكم على هذه العلوم لنرى النتيجة
يتبع .........................................................

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
قال علي عليه السلام : لولا أن تكلم الجاهلُ ما اختلف الناس
قلت أيّها المحترم :

ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع) وقد تعرض له العلماء المتقدمون والمتاخرون والمعاصرون أيضا.
فهو منهج لكم ايضا رضيتم ام ابيتم .. وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض إن كنت تجهل ذلك.

والجواب :
المُضحك في القضية انك تقول لي ان العرض على كتاب الله تعالى هو منهج مُلزمٌ لنا شئنا ام ابينا ... وكأنّك تحاول ايهامَ القارئ أنني اُنكر ذلك ...
فيا أيّها المحترم لسوف نستعرض عقيدتكم واحدة تلوى الأخرى على كتاب الله تعالى وسنة رسوله الأكرم صلى الله عليه وآله ليرى العالم كم عقيدتكم بعيدة عن كتاب الله تعالى ....
تقبّل مع احترامي

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
قال علي عليه السلام : لولا أن تكلم الجاهلُ ما اختلف الناس

والعلم نقطة كثره الجاهلون ... فبعد أن بئت بالفشل كشرت عن أنيابك لتعرض بنا بما أنت مبتل به .. شافاك الله وهداك

المُضحك في القضية انك تقول لي ان العرض على كتاب الله تعالى هو منهج مُلزمٌ لنا شئنا ام ابينا ... وكأنّك تحاول ايهامَ القارئ أنني اُنكر ذلك ...
فيا أيّها المحترم لسوف نستعرض عقيدتكم واحدة تلوى الأخرى على كتاب الله تعالى وسنة رسوله الأكرم صلى الله عليه وآله ليرى العالم كم عقيدتكم بعيدة عن كتاب الله تعالى ....

1 - إذن بان بأنك تهرف بما لا تعرف.
2 - ومن منعك يا فارس الهيجاء ! أنت تناقش وتعرض عقائدنا على القرآن والسنة .. ولماذا نحن هنا في هذا المنتدى المقدس .. فترجم وعيدك الى واقع علمي .. لا أن تكتفي بولولة المهزوم!
نعم فعلاً واقعكم مضحك لأنكم لا تحسنون شيئاً.
ولله في خلقه شؤون

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

هل هذا جواب مداخلاتي في الصفحة رقم 2
راجع من فضلك

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

هل هذا جواب مداخلاتي في الصفحة رقم 2
راجع من فضلك

الرد عليك اتضح مما سبق فدقق لطفا

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

اجبني عن هذا :
بسم الله الرحمن الرحيم
قال علي عليه السلام : لولا أن تكلم الجاهلُ ما اختلف الناس
قلت أيّها المحترم :
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آريوس المصلح مشاهدة المشاركة
لقد بيَّنا لك منهجنا وهو العرض على المعصوم ... أما الوظيفة الثانوية فنحن ليس مضطرين لها الان، وعندما نضطر - لا سمح الله - فلكل حادث حديث.
ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع) وقد تعرض له العلماء المتقدمون والمتاخرون والمعاصرون أيضا.

فهو منهج لكم ايضا رضيتم ام ابيتم .. وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض إن كنت تجهل ذلك.
والجواب :
لدينا في المقام تعليقات متعددة :
أولا : أنت وصاحبك اتفقتم انّ الأصل هو العرض على احمد اسماعيل .. فما قال بصحته فهو صحيح وما قال بخطأه فهو خاطئ ... وهذا يفتح الباب على اشكالات متعددة لن نطرحها هنا حفاظا على سير البحث .

ثانيا : صاحبك يقول : انه بغياب التواصل مع هذا الرجل فإنّ البديل يكون للقواعد التي وضعها اهل البيت سلام الله عليهم ...
بينما انت تقول انه بغيابه يكون لكل حادث حديث ...
فها انتما .. قد اختلفتما .. في كيفية التصرف في مرحلة غياب صاحب هذه الدعوة
......
أو انّ صاحبك اكثر صراحةً منك .. وانت تخشى ان تجيبنا بشكل قاطع حتى لا نلزمك بشيء
لك الخيار في تحديد الجواب

يتبع .................................................. ....


وهذا
بسم الله الرحمن الرحيم
قال علي عليه السلام : لولا أن تكلم الجاهلُ ما اختلف الناس
قلت أيّها المحترم :
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آريوس المصلح مشاهدة المشاركة
ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع) وقد تعرض له العلماء المتقدمون والمتاخرون والمعاصرون أيضا.
فهو منهج لكم ايضا رضيتم ام ابيتم .. وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض إن كنت تجهل ذلك.
والجواب :
ثالثا : انت الآن ملتزم بضرورة علم الرجال والدراية لأنك قلت انه منهجكم ايضا
ولأن صاحبك اعترف انه بديل صالح وشرعي ترجعون اليه اذا فقدتم التواصل بمدّعي هذه الدعوة
وعليه يجوز لنا ان نلزمكم رغما عنكم بما الزمتم انفسكم به .. ونعرض معتقدكم على هذه العلوم لنرى النتيجة
يتبع .................................................. .......

بعد ردك نكمل
وشكرا

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

ثانيا : صاحبك يقول : انه بغياب التواصل مع هذا الرجل فإنّ البديل يكون للقواعد التي وضعها اهل البيت سلام الله عليهم ...
بينما انت تقول انه بغيابه يكون لكل حادث حديث ...
فها انتما .. قد اختلفتما .. في كيفية التصرف في مرحلة غياب صاحب هذه الدعوة

إن كان عقلك يدلك على الاختلاف بين التصريح وعدم التصريح ... فعلى العقل العفا !!!

ثالثا : انت الآن ملتزم بضرورة علم الرجال والدراية لأنك قلت انه منهجكم ايضا

من قال لك بأني ملتزم بعلم الرجال ... هل وصل بك الاضطراب الى هذا الحد ؟؟!!!!

نصحتك ان تتزن لكي لا تقع فيما لا يحمد عقباه

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
قلت :

إن كان عقلك يدلك على الاختلاف بين التصريح وعدم التصريح ... فعلى العقل العفا !!!
من قال لك بأني ملتزم بعلم الرجال ... هل وصل بك الاضطراب الى هذا الحد ؟؟!!!! نصحتك ان تتزن لكي لا تقع فيما لا يحمد عقباه

تحية وبعد...
الخلاف بينكما لم يكن بالاجمال والتفصيل بل في منهجين
فصاحبك قال عند غياب صاحب الدعوة نلتزم بجملة قواعد وضعها اهل البيت سلام الله عليهم
وانت قلت انه عند غيابه لكل حادث حديث
فجوابك غير جوابه .. ومحاولتك للترقيع لن تنفع
وقلت :

من قال لك بأني ملتزم بعلم الرجال ... هل وصل بك الاضطراب الى هذا الحد ؟؟!!!!
نصحتك ان تتزن لكي لا تقع فيما لا يحمد عقباه

انت قلت ما يلي وهذا نص كلامك :

لقد بيَّنا لك منهجنا وهو العرض على المعصوم ... أما الوظيفة الثانوية فنحن ليس مضطرين لها الان، وعندما نضطر - لا سمح الله - فلكل حادث حديث.
ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع) وقد تعرض له العلماء المتقدمون والمتاخرون والمعاصرون أيضا.

فهو منهج لكم ايضا رضيتم ام ابيتم .. وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض إن كنت تجهل ذلك.

لاحظ كلامك التالي :
1.... ومسألة العرض على القران .. ليست من مختصات الانصار .. بل هو منهج ارشد اليه أهل البيت (ع)

2... وراجع كتب علمائكم في الدراية والرجال ... وأسألهم عن كيفية العرض

فأنت قلت :
ان منهج العرض هو منهج لنا ولكم
وقلت :
انه يجب ان ارجع الى علم الدراية والرجال لأعرف كيفية العرض على كتاب الله تعالى

فهذا نص كلامك ولا اقولك ما لم تقله
وليس ذنبي ان لم تكن تعرف ما تقول
وشكرا

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

الخلاف بينكما لم يكن بالاجمال والتفصيل بل في منهجين
فصاحبك قال عند غياب صاحب الدعوة نلتزم بجملة قواعد وضعها اهل البيت سلام الله عليهم
وانت قلت انه عند غيابه لكل حادث حديث
فجوابك غير جوابه .. ومحاولتك للترقيع لن تنفع

جوابي لا يحتاج ترقيعاً يا صاحبي .. بل قاتل الله البلادة ماذا تصنع !
فالأخ الانصاري فصَّل فقال بالرجوع الى ما أمرنا به أهل البيت (ع) عند غيبة المعصوم ... الخ، وأنا سكت عن هذا التفصيل لأنه لم يحضر وقته ولن يحضر إن شاء الله بالنسبة الى الأنصار وفقهم الله.
فهل عرفت أنت ما سكت عنه أنا حتى تقول إنه يخالف ما طرحه أخي الحبيب ؟!

فأنت قلت :
ان منهج العرض هو منهج لنا ولكم
وقلت :
انه يجب ان ارجع الى علم الدراية والرجال لأعرف كيفية العرض على كتاب الله تعالى
فهذا نص كلامك ولا اقولك ما لم تقله
وليس ذنبي ان لم تكن تعرف ما تقول

بل الذنب ذنب الأذهان التي كلت عن فهم ما يقال لها !
فما علاقة قولي لك بالرجوع الى كتبكم في الدراية والرجال بكوني التزم بعلم الرجال ؟!
فأنا ارجعتك الى هذه الكتب لتعرف ما خطه علماؤك في مسألة العرض على القرآن والسنة ...
فأولا:
ارجاعي لك الى هذه الكتب لا يعني أني التزم بكل ما فيها ..
وثانياً:
مسألة العرض لا علاقة لها بعلم الرجال وإن احتوتها كتب الرجال .. فعلم الرجال معروف ما هو ... ولكن ربما أنت لا تفقه ذلك .. فتهرف بما تعرف !

أنصحك مرة أخرى أن تراجع وتدقق وتنتقي كلماتك قبل أن تتورط في دخول الميدان العلمي بغير سلاح فتكون غرضاً للطعن والصفع

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بل المشكلة هي مشكلة من لا يعرف ان يعبر ............. ومنذ البداية كنتُ مخطأ بمحاورة امثالكم .. لأن المكتوب واضح من عنوانه .... وحسبي بربي حكما بيننا يوم القيامة

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بل المشكلة هي مشكلة من لا يعرف ان يعبر ............. ومنذ البداية كنتُ مخطأ بمحاورة امثالكم .. لأن المكتوب واضح من عنوانه .... وحسبي بربي حكما بيننا يوم القيامة

هذا يعني أنك قد هربت كعادة من سبقوك من أمثالك ...
أنا أعرف بأنك اسقط في يدك وبعد عنك الجواب .. فتلعثمت هارباً

ننتظر ان تدافع عن نفسك وترد على مداخلتي الاخيرة