دعوة للحوار الهادئ

[الحر العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا ونبينا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين واللعن الدائم المؤبد على اعدائهم اجمعين ..
تحية وبعد ...
فهذه دعوة مني للحوار حول دعوة احمد اسماعيل بشرط ان تكون هادئة وعلمية وموضوعية وبشرط التزام الأدب من الطرفين على ان تكون ثنائية
والذي دفعني لدخول المنتدى والتسجيل فيه انني وجدتُ ضعفا علميا وتعصّب عاطفي بلا دليل مع من حاورتهم شفاهيا من اتباع هذه الدعوة ..
فما كان مني إلا ان قمت بالتسجيل في هذا الموقع عسى ان اجد ضالتي
والسلام على من اتبع الهدى
يا علي .

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بانتظار محاور مقبول عندكم
اللهم صل على محمد وأل محمد

[GAYSH AL GHADAB]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
ولا قوة الا بالله العلي العظيم
والحمد لله رب العالمين

اولا اهنيكم واهني امة محمد ص بعيد الله الاكبر عيد التنصيب الالهي

واهلا بيك في هذا المنتي المبارك

اريد من الضيف الكريم ان يطلع عل المواضيع والحوارات المطروحة في المنتدى تفاديا للتكرار

اما ان كان موضوع جديد او طراحا جديد فاتفضل وان شاء الله ابخدمتكم

نسال الله الهداية للجميع

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لترحيبك اخي الكريم ..
وعيدا مباركا لأمة نبينا محمد صلى الله عليه وآله ... أيها الحبيب لا تكرار في موضوعي للمواضيع السابقة المطروحة إن شاء الله تعالى ... ومن حقي ان اطالب بحوار ما دمتُ لن اتعدى حدود الأدب ..
وكل ما اطلبه هو حوار علمي وهادئ ...

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

يا علي
السؤال الأول :
من الطبيعي والواضح جدا لكل من تابع دعوتكم انكم تحتجون بشكل اساسي على الروايات الواردة عن أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين ..
فسؤالي هو :
ما هو المبنى العلمي في قبول ورفض الروايات الشريفة عندكم ؟؟؟
1... كلها صحيحة
2... كلها خاطئة
3... بعضها صحيح وبعضها خاطئ
ولنا عودة
وشكرا لكم

[اختياره هو]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بكم في منتديات انصار الله انصار الامام المهدي ع اتباع الامام احمد الحسن اليماني ع وصي ورسول الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) والمهدي الذي يولد آخر الزمان المذكور في وصية جده رسول الله ص باسمه وصفته والموجود الآن .. ونسال الله لك التوفيق لمعرفة الحق ونصرته

السؤال الأول :
من الطبيعي والواضح جدا لكل من تابع دعوتكم انكم تحتجون بشكل اساسي على الروايات الواردة عن أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين ..

نحتج على كل بما يلتزم به
نحتج على اتباع مذهب اهل البيت ع بروايات آل محمد ع .... وحتى ان اقتضى الامر بحسب قواعدهم الاصولية في الاخذ بالروايات
نحتج على السنة من كتبهم
نحتج على المسيحيين بالعهدين القديم والجديد
ونحتج على اليهود بالعهد القديم

ما هو المبنى العلمي في قبول ورفض الروايات الشريفة عندكم ؟؟؟
1... كلها صحيحة
2... كلها خاطئة
3... بعضها صحيح وبعضها خاطئ

ليست كلها صحيحة هناك ما كذب على محمد وآل محمد ع .. وهناك ما اشتبه في النقل عنهم ع ...
وهناك منهج تركه فينا آل محمد ع لتصحيح الروايات وهو العرض على المعصوم وان تعذر العرض على القرآن وهناك قواعد من آل محمد ع عند التعارض ...
ونحن على اي حال "ان كنت اصولي وتتبنى منهج تصحيح الروايات الذي يتبناه فقهاء الحوزة الاصوليين" نلزمك به ان شاء الله وتتبين لك الدعوة الحقة من خلال ما تلتزم به

فان احببت النقاش بالدعوة وادلتها (اثبات المهديين .. اثبات ذرية الامام المهدي ع في الغبية ... كيفية معرفة الحجج .. عرض ما جاء به الامام احمد الحسن ع على هذا القانون ) واحببت ان يكون النقاش ثنائي فما عندنا اي اشكال واكتبها هنا كي يتطوع احد الاخوة للحوار بحول الله وقوته.

اما ان كنت تريد الحوار في منهج تصحيح الروايات فهناك موضوع مفتوح وفيه قيل لكثير اقراه ان شاء الله وان كان لازال عندك اشكال اطرحه في نفس المضوع

http://vb.al-mehdyoon.org/t11882.html

غرفتنا على برنامج البالتوك Middle east >> Islam >>ansar al imam almahdy
زورونا في اي وقت
والحمد لله وحده

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

احسنت أخي HOWA .. منهجنا في الاحتجاج بالروايات محصور في نقطتين:
النقطة الأولى:
ما نعتقد نحن الأنصار بصحته أو عدم صحته ... فهذا منبثق عن تقرير السيد أحمد الحسن (ع) له، لأنه إمام معصوم .. وطبعاً لا نلزم من خالفنا به في النقاش والمناظرة.
النقطة الثانية:
ما نحتج به على من خالفنا .. وهو أن نلزم كل قوم بما يلتزمون به من الصحة وعدمها.
وقضي الأمر الذي فيه تستفتيان

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
صلى الله عليك يا ولي الله .... أدركني
تحية وبعد
قلتم : حتج على كل بما يلتزم به
نحتج على اتباع مذهب اهل البيت ع بروايات آل محمد ع .... وحتى ان اقتضى الامر بحسب قواعدهم الاصولية في الاخذ بالروايات
نحتج على السنة من كتبهم
نحتج على المسيحيين بالعهدين القديم والجديد
ونحتج على اليهود بالعهد القديم

اقرأ المزيد: http://vb.al-mehdyoon.org/t12339.html#ixzz1dj9n061P

والجواب :
هذا ليس جوابا على ما طلبته ... فليس سؤالي ايها المحترم عن منهجكم في الاحتجاج ... بل سؤالي عن المبنى الروائي لديكم .
وقلتم :
ليست كلها صحيحة هناك ما كذب على محمد وآل محمد ع .. وهناك ما اشتبه في النقل عنهم ع ...
وهناك منهج تركه فينا آل محمد ع لتصحيح الروايات وهو العرض على المعصوم وان تعذر العرض على القرآن وهناك قواعد من آل محمد ع عند التعارض ...
ونحن على اي حال "ان كنت اصولي وتتبنى منهج تصحيح الروايات الذي يتبناه فقهاء الحوزة الاصوليين" نلزمك به ان شاء الله وتتبين لك الدعوة الحقة من خلال ما تلتزم به

اقرأ المزيد: http://vb.al-mehdyoon.org/t12339.html#ixzz1djAG5ruq

والجواب :
نعم ... ما تتفضل به ليس جديدا بل هو إعادة لما تقرر عند علماء الشيعة الاصوليين ..
فلا أرى انه عندكم منهج جديد وفكر جديد فقاعدة العرض على كتاب الله .. والقواعد التي قررها علماء الشيعة القدماء – أصولييين وإخباريين _ في حل التعارض كالأخذ بما اشتهر .. وغيرها هي قواعد مذكورة منذ مئات السنيين ..
وعليه فأنتم لا تملكون فكرا جديدا ومنهجا جديدا وما أنتم إلا تقليد وأخذ عمن سبقكم
وقلتم :
فان احببت النقاش بالدعوة وادلتها (اثبات المهديين .. اثبات ذرية الامام المهدي ع في الغبية ... كيفية معرفة الحجج .. عرض ما جاء به الامام احمد الحسن ع على هذا القانون ) واحببت ان يكون النقاش ثنائي فما عندنا اي اشكال واكتبها هنا كي يتطوع احد الاخوة للحوار بحول الله وقوته.

والجواب :
نعم ... فسؤالي عن منهجكم ما هو إلا حتى أُلزمكم بما ألزمتم به انفسكم

بانتظار رد مباشر عن سؤالي السابق
وشكرا جزيلا لكم .

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
صلى الله عليك يا ولي الأمر ... أدركني
شكرا لمداخلتك أيها المحترم قلت :

احسنت أخي HOWA .. منهجنا في الاحتجاج بالروايات محصور في نقطتين:
النقطة الأولى:
ما نعتقد نحن الأنصار بصحته أو عدم صحته ... فهذا منبثق عن تقرير السيد أحمد الحسن (ع) له، لأنه إمام معصوم .. وطبعاً لا نلزم من خالفنا به في النقاش والمناظرة.
النقطة الثانية:
ما نحتج به على من خالفنا .. وهو أن نلزم كل قوم بما يلتزمون به من الصحة وعدمها.
وقضي الأمر الذي فيه تستفتيان

والجواب :
بخصوص النقطة الأولى:
أيها المحترم نستنج انه يحق لنا ان نلزمكم بما تعتبرونه صحيحا وبهذا يمكن للحوار معكم ان يكون علميا وملزما ... لأنكم تعتبرون تقرير احمد اسماعيل حجة ..
وبخصوص النقطة الثانية :
نعم ... من الطبيعي ان التزم بمبناي عند الاحتجاج علي ولكن ليس هنا سؤالي .. فالقضية سالبة بانتفاء الموضوع
وليس كلامنا هنا
النتيجة :
افهم من جوابك أيها المحترم ان تقرير احمد اسماعيل هو القاعدة الوحيدة التي من خلالها تميزون بين الحديث الصحيح من الخطأ ..
هل فهمي صحيحي ؟؟؟

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بانتظار الرد
وشكرا

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

نعم .. أكيد أن مرجعنا هو الى ما يقره السيد أحمد الحسن (ع) ... كحال من كان مع الأئمة (ع).

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

بسم الله الرحمن الرحيم
صلى الله عليك يا ولي الأمر ... أدركنا
تحية وبعد :
قلت :

نعم .. أكيد أن مرجعنا هو الى ما يقره السيد أحمد الحسن (ع) ... كحال من كان مع الأئمة (ع).

والجواب :
إذا هل افهم من جوابكم انكم لا تمتلكون منهجا كاملا لتحديد صحّة الرواية من عدمها ... والحل الوحيد الذي تملكونه هو سؤال احمد اسماعيل ..
طيب
لنفترض ان الاتصال بأحمد اسماعيل غير متوفر لديك وأردت ان تعرف صحة حديث من عدمه ... ماذا ستفعل ؟؟

[اختياره هو]

رد: دعوة للحوار الهادئ

اعد قراءة اجوبتنا وفقك الله تجد جواب سؤالك
المنهاج هو العرض على المعصوم .. وان تعذر ... العرض على القرآن ومجموعة قواعد جعلها آل محمد ع عند التعارض

وهذا قتباس من المشاركة السادسة لتي فيها نفس الكلام

ليست كلها صحيحة هناك ما كذب على محمد وآل محمد ع .. وهناك ما اشتبه في النقل عنهم ع ...
وهناك منهج تركه فينا آل محمد ع لتصحيح الروايات وهو العرض على المعصوم وان تعذر العرض على القرآن وهناك قواعد من آل محمد ع عند التعارض ...

[الحر العاملي]

رد: دعوة للحوار الهادئ

نعود للرد في وقت آخر
وشكرا

[آريوس المصلح]

رد: دعوة للحوار الهادئ

اعتقد أن اجابتنا واضحة ولا تحتاج هذا التطويل الغير مبرر !
قلنا لك بأننا الآن بما أننا ملتفون حول المعصوم وتفضل علينا الله بيسر التواصل معه فلابد من عرض الحديث عليه ... فقواعد العرض وغيرها وضعت في حال غيبة المعصوم وعدم الاتصال به أو صعوبته أو بعد المعصوم.
فإن فرض عدم امكان الاتصال نرجع الى توجيهات أهل البيت (ع) .. ونسأل الله أن لا يحرمنا من قرب يماني آل محمد وسهولة الاتصال به.

فلا داع لافتعال الزوبعة التي لا مبرر لها