قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

[اختياره هو]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

لم اقرا جوابا !!
ربما لم تفهم وفي هذه الحالة انصحك باعادة القراءة
او انك فهمت وعرفت خطاك فالعار اولى من النار ...
نسال الله الهداية لكل من ارادها

[سعيد]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

حتى لا يأتي مثل عصا ليطنطن بزعمه أننا غير قادرين على الرد فلقد كان ردنا على مثل هذا الموضوع له أكثر من شهر ولم يجرؤ أياً منكم على الرد والآن وبعد استثارتكم برد انشائي خالٍ من الدليل والحجة تستحجون بالنقائض على قاعدتكم العصماء في كل أحوالكم أن اثبات الشيء لا ينفي ما عداه
-------
قلت "

وأن القرآن واحد نزل على نبي واحد بلسان واحد وإن جاز التعبد بما - اشتهر - قراءته "

وقال الزميل "

وهذا ما نعتقد به ان القرآ واحد نزل من عند الواحد سبحانه وتعالى والقراءات نلزم بها من يعقتد بها ... ومشايخ السنة ومعممن الشيعة يقبلون القراءات "
أقول ،،
أما ما يخص السنة فأنتم وشأنكم معهم ولكن دعنا نستفيد هنا من جزئية بخصوصهم كذلك
وأما " معممن " معممي الشيعة فقبولهم مبناه ما لم يشذ من قراءة المخالفين بل ان بعض تلك القراءات التي توافق عليها المخالفين لم يأخذ بها الشيعة وجلي ذلك في كلام أهل الاختصاص أمثال الشيخ الطوسي رحمه الله تعالى في التبيان وقد أوردت قرينة استشهدت بها من كلام الشيخ والذي نقض به كذب صاحبكم وافترائه وخلطه وأتيتم للدفاع عنه بأنه أورد " موضع الحاجة " ولم تلحظ أنه هذا هو في عداد التدليس والخلط بل هو التدليس بعينه


قلت " التبيان - الشيخ الطوسي - ج ٩ - الصفحة ٤٢٨ - ٤٢٩
---

قرأ أهل مكة (ضئزى) مهموز إلا ابن فليح. الباقون بلا همز.
يقول الله تعالى على وجه الانكار على كفار قريش الذين أضافوا إلى الله تعالى الملائكة بأنهم بنات الله، فقال لهم: كيف يكون ذلك وأنتم لو خيرتم لاخترتم الذكر على الأنثى، فكيف تضيفون إليه تعالى مالا ترضون لأنفسكم، فقد أخطأتم في ذلك من وجهين: أحدهما - أنكم أضفتم إليه ما يستحيل عليه ولا يليق به، فهو قسم فاسد غير جائز. الثاني - أنكم أضفتم إليه مالا ترضون لأنفسكم، فكيف ترضونه لله تعالى. وقيل: إنما فضل الذكر على الأنثى لان الذكر يصلح لما لا تصلح له الأنثى. وينتفع به في مالا ينتفع فيه بالأنثى، ولهذا لم يبعث الله نبيا من الإناث.
وقوله (تلك إذا قسمة ضيزى) أي تلك قسمة فاسدة غير جائزة بأن تجعلوا لأنفسكم الأفضل ولربكم الأدون، ولو كان ممن يجوز عليه الولد لما اختار الأدون على الأفضل، كما قال (لو أراد الله ان يتخذ ولدا لاصطفى مما يخلق ما يشاء) (١) فهذا على تقدير الجواز لا على صحة الجواز. والضيزة الجائرة الفاسدة ووزنه (فعلى) إلا أنه كسر أوله لتصح الياء من قبل انه ليس في كلام العرب (فعلى) صفة، وصفة (فعلى) نحو (حبلى) يحمل على ماله نظير. وأما الاسم فإنه يجيئ على (فعلى) كقوله (فان الذكرى) (٢)
(( أرجو التركيز هنا على الضمائر ،، اضافة من عندي ))
وتقول العرب ضزته حقه أضيزه وضأزته - لغتان - إذا أنقضته حقه ومنعته، ومنهم من يقول: ضزته - بضم الضاد - أضوزه،
وانشد أبو عبيدة والأخفش:
فان تنأعنا ننتقصك وان تغب * فسهمك مضؤز وانفك راغم (٣)
ومنهم من يقول: ضيزى - بفتح الضاد -
ومنه من يقول - ضأزى بالفتح والهمز،
ومنهم من يقول: ضؤزى - بضم الضاد والهمزة -
وقال ابن عباس وقتادة (قسمه ضيزى) جائرة. وقال سفيان: منقوصة. "

وقال الزميل " هذا كلام الشيخ الطوسي الذي نقل منه صاحب الموضوع موضع الحاجة ...والذي يبين ان قراءات العرب لنفس الكلمة تختلف وان قراءة ضيزى بفتح الضاض صحيحة في لغة العرب ... "

أقول يا زميلي العزيز المسكين ألا تستطيع التمييز بين الألفاظ أم لمجرد الدفاع عن صاحبكم يتوجب عليكم الخلط والتدليس
يا زميلي العزيز ألا تستطيع التمييز بين مقال الشيخ في كتابه ( القراءات و كلام العرب ) .
فإن قلت أنك تستطيع التمييز فبه ونعم وقد حللت الإشكال الذي وقعتم به
وإن قلت لا تستطيع التمييز فيلزمنا أن نصمت عنك لجهلك بالمطلب بل من باب أولى أن تصمت ليأتي من له فهم ودراية بالمطلب ،، وهي كذلك مستحيلة معكم !!
لا من حيثية الفهم والدراية ،، بل من حيثية العناد والمكابرة

-----
ثم أتيت أيها العزيز ونقلت من مقالي ما كتبه الشيخ " وتقول العرب ضزته حقه أضيزه وضأزته - لغتان - إذا أنقضته حقه ومنعته، ومنهم من يقول: ضزته - بضم الضاد - أضوزه،
وانشد أبو عبيدة والأخفش:
فان تنأعنا ننتقصك وان تغب * فسهمك مضؤز وانفك راغم (٣)
ومنهم من يقول: ضيزى - بفتح الضاد -
ومنه من يقول - ضأزى بالفتح والهمز،
ومنهم من يقول: ضؤزى - بضم الضاد والهمزة -
وقال ابن عباس وقتادة (قسمه ضيزى) جائرة. وقال سفيان: منقوصة. "

وقلت أنت " نعم القراءات هي قرا بها العرب ... انت لا تعرف القراءات وتاريخها ؟؟؟ وما سبب نشوؤها ؟؟؟
قراءة آل محمد ع ناخذها من آل محمد (ع) والامام احمد الحسن (ع) من آل محمد (ع)... وانت ان قبلت ان هناك عدة قراءات ويتعبد بها المسلممون سنة وشيعة ويقبلونها وعرفت ان آل محمد (ع) قراءتهم هي الصحيحة فالمفروض ان لا تشكل عليها ...
بمعنى ان صحة القراءة تابعة لصحة دعوة الامام احمد لحسن ع .... فان كان حق فقراءته هي قراءة آل محمد ع
اما الجاهلون بالقراءات والذين يعتقدون ان هناك قراءة واحدة فقط عند القوم فالمصادر والتاريخ و و و تبين ان هناك عدة قراءات وان قراءة ضيزى من ضمنها ... "

أقول مسكين أنت يا عزيزي إذ لا يمكنك تمييز خطاب الشيخ رحمه الله حول " قول العرب " والذي يستدل به قبل وبعد نزول القرآن الكريم ولم يورده من باب أنها " قراءة للقرآن " بل يقول "وتقول العرب ضزته حقه أضيزه وضأزته - لغتان - إذا أنقضته حقه ومنعته، ومنهم من يقول: ضزته - بضم الضاد - أضوزه، .. "
ولو كنت باحثاً عن الحق والحقيقة لميزت أن عادة الخطاب في تقسيم ما تفضل به الشيخ أنه ابتدأ بالقراءات وانهى ثم التفسير ثم يتجه لذكر ما تعارف العرب عليه في أحوالهم من أشعار وأخبار ولكن عنادكم يحول دون أن تفهموا مثل هذه التقسيمات

-----------------
ثم ذكر زميلي العزيز مقالي الآتي " المرجح الثاني :
لو التفتنا للمصدر الذي وضعتموه أعني كتاب حياة الشيخ الطوسي ص (178) لوجدنا أن الكاتب أدرج النقطة ( 6 ) التي تستشهدون بها ضمن آراء اللغويين وهي حسب المصدر في صدر الصفحة ( 176 ) حيث قال الكاتب .. "

وقال " منشا القراءات هو نتيجة اختلف طرق قراءة القرآن ... وهذا واضح وطريقة كلامك تبين انك جاهل بتاريخ نشاة القراءات ... "

أقول ما هذا الخلط يا زميلي !!
هنا الشيخ يتحدث عن " آراء اللغويين " لا القراءات !!
ألا تستطيع التمييز ،، أم لمجرد أنك تنقل قصاصات وتريد بها أن تثير من حولك عاطفياً
إن الجاهل يا زميلي المسكين من لا يستطيع التمييز بين الألفاظ الواضحة ليجعل لها بخلطه وكذبه ما لا تحتمله من معاني ومفاهيم وإليك نص ما ذكر
"

وكـمـا ذكر اراء اللغويين وحدهم في مواقع نجده هنا يذكر اراءه الى جنب ارائهم مما يؤكدقدرته على مناقشة علماء اللغة ومجاراتهم في هذا الميدان ومن ذلك :

"
فكان غاية ما استشهد به مؤلف الكتاب أنه بما خاضه الشيخ رحمه الله تعالى في كتاباته وخصوصاً في هذا الموضوع أكد على قدرته على مناقشة علماء " اللغة " ومجاراتهم في هذا الميدان ....
هل اتضحت الصورة ؟؟ أم لا يروق لكم إلا البتر !!

-----------------
جاء الدور في هذه النقطة على الزميل العزيز عصا في قوله
"

انظر يا سعيد اولا وثانيا وثالثا ورابعا وخامسا وسادسا ,, هذه نقاط لم ترد عليها وتزعم انك قادر على مقارعة الكبار واذا بك تدس رأسك كالنعام .

"
حاول أن تواري

صلعتك

يا زميلي العزيز فصاحبك كذلك تجاوز " المرجح الثالث " وذهب للرابع
فهل أقول عنه أنه دس رأسه كالنعامة !!
لن أقول ذلك له ،، بل لك أنت حين أتيت لتحشر نفسك ،، ثم لتتخذ على ضوئه رداً إدارياً


------------
نعود للزميل صاحب الرد علينا
يقول الزميل العزيز بعد أن وضع اقتباس للمرجح الرابع لي على بطلان ادعاء صاحب الموضوع
فقال الزميل " انت الآن تسرد ادلة لنا وليست علينا
هذا يبين تعدد القراءات وان الشيخ الطوسي لا يجزم بالقراءة الصحيحة ولا يعرفها ويورد القراءات التي قرا بها العرب
فلا يمكنك انت ان تشكل وتقول ان القراءة غير صحيحة وليست قراءة آل محمد (ع) "

فأقول يا زميلي العزيز
هل تكون الأدلة لك حين تنقض كلامك ومقالك بل وتؤكد بطلانه
وأما قولك أن الشيخ " لا يجزم بالقراءة الصحيحة ولا يعرفها " فهذا كذب يدحضه الدليل في قوله رحمه الله تعالى " والضيزة الجائرة الفاسدة ووزنه (فعلى)

إلا أنه كسر أوله لتصح الياء

من قبل انه ليس في كلام العرب (فعلى) صفة، وصفة (فعلى) نحو (حبلى) يحمل على ماله نظير "
وقد أشرت له من مداخلتي الأولى ولونته ولكنك ومن على شاكلتك لعنادهم يتجاهلون ما لا يصب في صالح رأيهم وما ينقضه
وعليه ليتضح المطلب ،،
فذكر الشيخ رحمه الله تعالى للقراءات الواردة والتي لم يورد منها ما تتمسكون به واستشهاده بها كان من باب ايضاح ما يُوجد و ماهو مقبول لدى المخالفين وجاز لدى الإمامية التعبد به ثم عول على التفسير وذكر في مضامينه الرأي الذي هو مرجح عند الإمامية والذي تواترت القراءة به
وعدم ذكره للقراءة التي تتمسكون بها والتي هي عند بعض شواذ المخالفين دليل على عدم قبوله بها .
وبه أشكل عليكم أن قراءتكم ليست قراءة آل محمد عليهم أفضل الصلاة والسلام والتي تواترت لنا بنقلها عن أمير المؤمنين عليه أفضل الصلاة والسلام

---------
أما اقتباسك لمقالي الأخير المدمج لردي

إملاء ما من به الرحمن
من وجوه الاعراب والقراءات في جميع القرآن

تأليف
أبى البقاء عبد الله بن الحسين بن عبد الله العكبرى
(538 - 616 ه)
الجزء الثاني

.. (ضيزى) أصله ضوزى مثل طوبى كسر أو لها فانقلبت الواو ياء وليست فعلى في الاصل لانه لم يأت من ذلك شئ إلا ماحكاه ثعلب من قولهم: رجل كيصى، وميتة حيكى، وحكى غيره: امرأة عز هى، وامرأة يعلى، والمعروف عزهاة، وسعلاة، ومنهم من همز ضيزى.

وقولك " هل تحتج علينا بقول بقوله ؟؟؟ قوله يضاف الى الاختلافات الموجودة عند اللغويين وبالتالي في القراءات ... وليس العكس
فهو يدخل ضمنهم وليس عليه نعرض الاختلاف لنعرف هل هو صحيح او لا ... "

سبحان الله ،،
تريد عرض كتاب الله على اللغويين ،، هذا ما توصلتم له يا زميلي العزيز !!
إنما لإيماننا بعصمة كلام الله وكماله وأحسنيته وأفضليته على جميع الكلم ولا نعرضه على اللغويين أو البلاغيين بل نعرض كلام البلاغيين واللغويين ( فيما يختص بالشأن القرآني ) فإن وافقه وإلا فنرجح كلام الله سبحانه على كلامهم
بل يا عجبي منك نحن في مطلب آخر ليس محله مأمورون بترجيح وعرض كلام المعصوم على كلام الله فإن وافقه وإلا ضربنا به عرض الحائط
فوا أسفاه على هذه الأقلام التي حركتها غيرتها على السراب أن تنقض كلام الله وتفتري على أهل البيت عليهم السلام وتكذب على العلماء !!

[اختياره هو]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

الآن الخص لك ما نقوله للبس الذي وقعت فيه : اولا : القرآن واحد نزل من عند الواحد ونزل بقراءة واحدة .. ثانيا : القراءات نشات متاخرة وهي بسبب اختلاف الناس في قراءة المصحف... ثالثا : قراءة آل محمد (ع) واحدة وهي الصحيحة ونعرفها منهم (ع) ... فبعد ان نعرف ان الامام احمد الحسن ع من حجة من آل محمد (ع) (بقانون معرفة الحجة) نعرف يقينا صحة القراءة رابعا : وانتبه جدا لهذه النقطة!!!! الذي يشكل ويقول ان قراءة ضيزى بالفتح غير صحيحة (وهذا حالك) فهو جاهل لانه لا يعرف انها من ضمن القراءات التي قرا بها العرب القرآن وساقها فقهاء السنة والشيعة على انها من بين القراءات وترجيحهم لها او لغيرها هو ظني ولذلك يوردون باقي القراءات وترجيحهم ان كان فهو ظني.... وبالتالي لا تستطيعون الاشكال بانها غير صحيحة ! لانكم لا تعلمون ايها الصحيح خامسا : وانتبه ايضا هنا !! المسالة هي ليس دفاعنا على انها صحيحة (لان هذه نتيجة بديهية لمعرفة الامام احمد ع) لكن هجومنا على من يقولون انها غير صحيحة فنلزمهم باختلاف القراءات الموجودة بين ايدهم وضيزى بالفتح من ضمنها وليس عندهم دليل قطعي على احداها. سادسا : الآن ان اردت ان تنكر انها القراءة الصحيحة عليك ان تاتي بدليل قطعي يقيني عن آل محمد (ع) بانها القراءة الصحيحة غيرها ...
وابشرك .....لن تستطيع

الرجاء ان ترد على هذه النقاط بشكل واضح مع عمل اقتباسات حتى يسهل القراءة للقارئ ونعلم كلامك من كلام محاورك ....ولا داعي لتكرار ما سبق وان رددنا عليه

وضف سؤالين ان اجبت عليهما ستعرف الخلط الذي وقع لك :
. معنى القراءات وسببها ؟.
. ما هي القراءة الصحيحة "ضيزى" مع الدليل القطعي ؟

[سعيد]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

سبحان الله ،،
لقد وضعت قولي السابق وقولك بين أقواس واوضحت القائل ووضعت الرد عليه فهل هنالك أوضح من ذلك
أما تلخيصك فكان ايجاز لنقاطك فهل تريد رداً على الايجاز وقد رددت على الاصل ؟؟
وأما سؤاليك فالأول ليس محل الشاهد ( لأنه سينتهي باتهامنا بالتفريع )
والثاني - اي القراءة الصحيحة لكلمة ( ضيزى ) ذكرها الشيخ الطوسي في كتابه وأبى البقاء العكبري ومبناه أن الذي لدينا قراءة متصلة بسند صحيح لأمير المؤمنين عليه السلام ،،
ولكن تمهل كذلك ولنعيد السؤال عليك ولتثبت لنا صحة مدعى صاحبكم
كما اريد ان اجد رداً واضحاً على الخلط والكذب والافتراء الذي طرحه صاحبكم بشأن نقولاته وافترائه على الشيخ الطوسي ،، فهل تدعون انه لم يكذب كذلك ؟؟
ولا تكرر " نقل مورد الحاجة "

سلامٌ قولاً من رب رحيم

[اختياره هو]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

لقد وضعت قولي السابق وقولك بين أقواس واوضحت القائل ووضعت الرد عليه فهل هنالك أوضح من ذلك
أما تلخيصك فكان ايجاز لنقاطك فهل تريد رداً على الايجاز وقد رددت على الاصل ؟؟

تلخيصي لم يكن تلخيصا للنقاط التي ذكرتها ... كان تلخيصا للطرح ان فهمته

وأما سؤاليك فالأول ليس محل الشاهد ( لأنه سينتهي باتهامنا بالتفريع )

لا بل هو بالضبط محل النقاش ... القراءات مصدرها هو اختلافات قراءات العرب للقرآن وليس نزلت هكذا .. فان كان مصدرها اختلاف قراءات العرب فمصردها اللغة وليس مصدرها من الله ... فعندنا يقول الشيخ الطوسي ان العرب يقولون كذا ونحن في معرض الكلام عن القرآن فهذ يعني انها قراءات هداك الله

والثاني - اي القراءة الصحيحة لكلمة ( ضيزى ) ذكرها الشيخ الطوسي في كتابه وأبى البقاء العكبري ومبناه أن الذي لدينا قراءة متصلة بسند صحيح لأمير المؤمنين عليه السلام ،،

اين هي القراءة المتصلة السند الى امير المؤمنين ع لقراءة ضيزى بالكسر وانها هي القراءة الصحيحة... يا ريت تضعها مع اتصال سندها وموضع الشاهد

ولكن تمهل كذلك ولنعيد السؤال عليك ولتثبت لنا صحة مدعى صاحبكم
كما اريد ان اجد رداً واضحاً على الخلط والكذب والافتراء الذي طرحه صاحبكم بشأن نقولاته وافترائه على الشيخ الطوسي ،، فهل تدعون انه لم يكذب كذلك ؟؟
ولا تكرر " نقل مورد الحاجة "

سلامٌ قولاً من رب رحيم

الاخ صاحب الموضوع نقل كلام الشيخ الطوسي حرفيا الذي نحن نناقش فيه ولم يفتري عليه بل انت من يفتري عليه
ولا زلت لحد الآن تدافع عنه ... فقول الطوسي موجود وموضوع في المشاركات ونحن نناقشه وهو يبين اختلاف كلام العرب وان كلمة ضيزى اختلف في نطقها ... وهذا هو موضع الشاهد ....
فالآن انت لم تجب على النقاط والقارئ المنصف يرى ويتابع
الآن ان اردت ان تثبت ان قراءة ضيزى بالفتح خاطئ يجب ان تاتي بدليل قطعي يثبت انها قراءة خاطئة ولم تجده لحد الآن ؟؟؟

والحمد لله رب العالمين

[سعيد]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

سبحان الله

تلخيصي لم يكن تلخيصا للنقاط التي ذكرتها ...

إذن كان تلخيصاً لما لم تذكر مثلاً !!
قوية ههههههههه
ممكن تسلفني المعجم تبعكم حتى أتعرف على المترادفات لديكم

لا بل هو بالضبط محل النقاش ... القراءات مصدرها هو اختلافات قراءات العرب للقرآن وليس نزلت هكذا .. فان كان مصدرها اختلاف قراءات العرب فمصردها اللغة وليس مصدرها من الله ... فعندنا يقول الشيخ الطوسي ان العرب يقولون كذا ونحن في معرض الكلام عن القرآن فهذ يعني انها قراءات هداك الله

حين يقول الشيخ رحمه الله العرب يقولون فإنه أشار لذلك بكلامهم أو قولهم ولم يقل يقرأون القرآن ،، ومرجع لمقالي هذا استشهاده بعد ذلك بكتابة بيت الشعر ،، فكيف فاتك هذا يا هذا
وعليه فلم يكن كلام الشيخ رحمه الله في معرض الكلام عن القرآن بل عن ما ذهب إليه أهل اللغة والعرب سواء في الجاهلية أو في الإسلام وليس كل العرب كانوا مسلمين فهل يكفي ان نقول قال العرب أو تكلم العرب سيكون كلامهم وقولهم مقصده القرآن !!
وعليه فاستشهادك وصاحبك باطل ورجحه مقال الشيخ واستئنافه وليس ما ذهبت أنت وصاحبك اليه لتطمس افتراء ولغط وغلط أحمد اسماعيل

اين هي القراءة المتصلة السند الى امير المؤمنين ع لقراءة ضيزى بالكسر وانها هي القراءة الصحيحة... يا ريت تضعها مع اتصال سندها وموضع الشاهد

قراءة حفص بطريقيه
والآن لا تفر وأجبني

ولكن تمهل كذلك ولنعيد السؤال عليك ولتثبت لنا صحة مدعى صاحبكم

أعني القراءة التي قرأها أحمد اسماعيل والتي تدافعون عنها

الاخ صاحب الموضوع نقل كلام الشيخ الطوسي حرفيا الذي نحن نناقش فيه ولم يفتري عليه بل انت من يفتري عليه

نقل من كتاب يتحدث عن حياة الشيخ ووضع حاشيته
"

أ ) المصادر الشيعية:

1- كتاب حياة الشيخ الطوسي ص (178)
2- الشيخ الطوسي في التبيان ج9 ، ص 426
يقول: ومـنـهـم من يقول : ضيزى ـ بفتح الضاد ـ ومنهم من يقول ضازى بالفتح والهمزة ومنهم من يقول :ضؤزى ـ بضم الضاد ـ والهمزة
المكتبة الاسلامية ::: رجال "

وأتيتكم بالمصادر وعرضتها للجمهور الكريم بمرجحاتي وأثبت بطلان مدعاه وقلت أنت اذا تتذكر

هذا كلام الشيخ الطوسي الذي نقل منه صاحب الموضوع موضع الحاجة

فالآن انت لم تجب على النقاط والقارئ المنصف يرى ويتابع

أظنك تعني بالمنصف أن يكون من أتباع أحمد إسماعيل وإلا فل يكون منصفاً

-------

الآن ان اردت ان تثبت ان قراءة ضيزى بالفتح خاطئ يجب ان تاتي بدليل قطعي يثبت انها قراءة خاطئة ولم تجده لحد الآن ؟؟؟

من يأتي بمتغير هو من عليه أن يثبت صحة مدعاه

[اختياره هو]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

إذن كان تلخيصاً لما لم تذكر مثلاً !!
قوية ههههههههه
ممكن تسلفني المعجم تبعكم حتى أتعرف على المترادفات لديكم

كان تلخيص للطرح ... عن مسالة الجواب عمن يقول ان قراءة الامام ع خاطئة
ولا اعتقد اننا في مكان للضحك والقهقة هداك الله
نحن نتكلم عن قرآن وعن روايات ونتكلم في دعوة الهية ليكن طرحك على الاقل فيه بعض الاحترام والعلمية
على العموم هي صفحتك .. تكتب فيها ما تشاء

حين يقول الشيخ رحمه الله العرب يقولون فإنه أشار لذلك بكلامهم أو قولهم ولم يقل يقرأون القرآن ،، ومرجع لمقالي هذا استشهاده بعد ذلك بكتابة بيت الشعر ،، فكيف فاتك هذا يا هذا
وعليه فلم يكن كلام الشيخ رحمه الله في معرض الكلام عن القرآن بل عن ما ذهب إليه أهل اللغة والعرب سواء في الجاهلية أو في الإسلام وليس كل العرب كانوا مسلمين فهل يكفي ان نقول قال العرب أو تكلم العرب سيكون كلامهم وقولهم مقصده القرآن !!
وعليه فاستشهادك وصاحبك باطل ورجحه مقال الشيخ واستئنافه وليس ما ذهبت أنت وصاحبك اليه لتطمس افتراء ولغط وغلط أحمد اسماعيل

كلام الشيخ الطوسي هو في القراءات وانقله مرة اخرى لكل منصف :

قرأ
أهل مكة (ضئزى) مهموز إلا ابن فليح.
الباقون بلا همز

.

يقول الله تعالى على وجه الانكار على كفار قريش الذين أضافوا إلى الله تعالى الملائكة بأنهم بنات الله، فقال لهم: كيف يكون ذلك وأنتم لو خيرتم لاخترتم الذكر على الأنثى، فكيف تضيفون إليه تعالى مالا ترضون لأنفسكم، فقد أخطأتم في ذلك من وجهين: أحدهما - أنكم أضفتم إليه ما يستحيل عليه ولا يليق به، فهو قسم فاسد غير جائز. الثاني - أنكم أضفتم إليه مالا ترضون لأنفسكم، فكيف ترضونه لله تعالى. وقيل: إنما فضل الذكر على الأنثى لان الذكر يصلح لما لا تصلح له الأنثى. وينتفع به في مالا ينتفع فيه بالأنثى، ولهذا لم يبعث الله نبيا من الإناث.
وقوله (تلك إذا قسمة ضيزى) أي تلك قسمة فاسدة غير جائزة بأن تجعلوا لأنفسكم الأفضل ولربكم الأدون، ولو كان ممن يجوز عليه الولد لما اختار الأدون على الأفضل، كما قال (لو أراد الله ان يتخذ ولدا لاصطفى مما يخلق ما يشاء) (١) فهذا على تقدير الجواز لا على صحة الجواز. والضيزة الجائرة الفاسدة ووزنه (فعلى)

إلا أنه كسر أوله لتصح الياء

من قبل انه ليس في كلام العرب (فعلى) صفة، وصفة (فعلى) نحو (حبلى) يحمل على ماله نظير. وأما الاسم فإنه يجيئ على (فعلى) كقوله (فان الذكرى) (٢)

(( أرجو التركيز هنا على الضمائر ،، اضافة من عندي ))

وتقول العرب

ضزته حقه أضيزه وضأزته - لغتان - إذا أنقضته حقه ومنعته،

ومنهم

من يقول: ضزته - بضم الضاد - أضوزه،
وانشد أبو عبيدة والأخفش:
فان تنأعنا ننتقصك وان تغب * فسهمك مضؤز وانفك راغم (٣)

ومنهم

من يقول: ضيزى - بفتح الضاد -

ومنه

من يقول - ضأزى بالفتح والهمز،

ومنهم

من يقول: ضؤزى - بضم الضاد والهمزة -

وقال ابن عباس وقتادة (قسمه ضيزى) جائرة

. وقال سفيان: منقوصة.

انتهى

حتجاجك بلفظ ((قال)) منقوض من نفس النص .... اقرا عندما يقول وقال ابن الباس (قسمة ضيزى) ... فهو يتكلم عن القراءات هداك الله وليس درس في اللغة...

قراءة حفص بطريقيه
والآن لا تفر وأجبني

ولكن تمهل كذلك ولنعيد السؤال عليك ولتثبت لنا صحة مدعى صاحبكم



أعني القراءة التي قرأها أحمد اسماعيل والتي تدافعون عنها


اقرأ المزيد:

انت لا تفر ... اين هي لرواية ؟؟؟ ين اقر امر المؤمنين ع قراءة حفص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نقل من كتاب يتحدث عن حياة الشيخ ووضع حاشيته
"
أ ) المصادر الشيعية:

1- كتاب حياة الشيخ الطوسي ص (178)
2- الشيخ الطوسي في التبيان ج9 ، ص 426
يقول: ومـنـهـم من يقول : ضيزى ـ بفتح الضاد ـ ومنهم من يقول ضازى بالفتح والهمزة ومنهم من يقول :ضؤزى ـ بضم الضاد ـ والهمزة
المكتبة الاسلامية ::: رجال "


وأتيتكم بالمصادر وعرضتها للجمهور الكريم بمرجحاتي وأثبت بطلان مدعاه وقلت أنت اذا تتذكر

الكلام للشيخ الطوسي ومصدره هو كتاب التبيان للشيخ الطوسي الجزء التاسع الصفحة 428
ومرجحاتك اولا ظنية
ثانيا رددنا عليها ولازلت تحاول الدفاع عن مرجحاتك حيث تدعي ان الشيخ الطوسي لم يقل بتعدد القراءات ولم يكن يتكلم عن القرآن لكن كان يعطي درس في لغة العرب ... مع ان الكلام كله حول الآية ويذكر في الاخير قول ابن العباس في الآية ... فالكلام كله هو في القراءات كما توضح

أظنك تعني بالمنصف أن يكون من أتباع أحمد إسماعيل وإلا فل يكون منصفاً

الناس تتابع النقاش ويعرفون انه لم تات لحد الآن بدليل على بطلان هذه القراءة وليس عندك دليل قطعي على قراءة صحيحة واثبت العكس

من يأتي بمتغير هو من عليه أن يثبت صحة مدعاه

الم اقل لك انك لم تفهم .......ولم تقرا النقاط
الموضوع ليس اثبات انها صحيحة لان صحتها مترتبة بداهة على حجية الامام احمد الحسن ع ... لكن هو رد على من يقول انها قطعا غير صحيحة من السنة ومن الشيعة
فانت من يجب ان ياتي بدليل قطعي على خطئها ... ولن تجده وبالتالي لا يمكنك الاشكال ... فهمت ؟؟؟

الآن لم انسى ::: اين رواية امير المؤمنين الدعاة ؟؟؟؟؟؟؟؟ اريد الدليل على قولك هذا والا فانت كاذب واكرر قولك

والثاني - اي القراءة الصحيحة لكلمة ( ضيزى ) ذكرها الشيخ الطوسي في كتابه وأبى البقاء العكبري ومبناه أن الذي لدينا قراءة متصلة بسند صحيح لأمير المؤمنين عليه السلام ،،

والحمد لله رب العالمين

[منتظر]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

بسم الله الرحمن الرحيم
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

على الرغم من سفاسف ردود المدعو سعيد واعتراضه الذي لا قيمة له من الناحية العلمية، وعلى الرغم من خفته الواضحة وهي خفة تساوق بالتأكيد انعدام الوزن العلمي, فقد كان في رد المراقب الموقّر (هو) جوابا كافيا للمدعو سعيد لكنه اصرّ على جهله لا لشيء الا لأنه يريد ان يشكل ... يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ .
على الرغم من هذا فبعون الله عز وجل سأجيبه –رغم المشاغل الكثيرة- وسيتبيّن خلطه وتدليسه المتعمّد.

و لابد من الاشارة قبلا الى ان هذا الموضوع كان قد كٌتب في رمضان عام 1431 هـ للرد على اهل السنة والجماعة الذين كانوا يتابعون مناظرة انصار الامام المهدي (ع) مع قناة صفا الفضائية اذ وضعوا حينها تسجيل صوتي للامام احمد الحسن ع عليه السلام يقرأ أية ضيزى بالفتح. وارادوا القول ان هذا خطأ في قرأءة القرأن الكريم.

و حاولنا أيضاح ان تعدد القراءات القرآنية لأهل السنة والجماعة –بالذات- فان قرأءة الامام أحمد الحسن عليه السلام هي قرآءة موجودة عندهم, تماما كمن يشكل على من يقرأ أية : ملك او مالك يوم الدين, او أية : اهدنا الصراط او السراط او الزراط المستقيم , و غيرها الكثير بتعدد القراءات لديهم والتي وصلت الى اربع عشر قرآءة.
فأين هو الخطأ في هذا؟ واين الضير في ذاك؟

لذا فان فحوى الموضوع كان لتبيان تعدد القراءات القرآنية كما يقولون، وهذه التعددية مصدرها مدرسة أتباع السقيفة كما يعرف الجميع، وعلماء الشيعة في هذا المجال مجرد تبع لأولئك القوم فهم ينقلون عنهم قراءاتهم ويقرؤون على وفقها.
وعليه من السخف بمكان القول بأن ما نقلته عن الطوسي ليس بحجة!
وكيف لا يكون كذلك وهو صريح بوجود اختلافات بين القراء؟!
وهل كان مرادي شيئاً آخر غير هذه النتيجة ؟؟

و لم يكن الموضوع اصلا للاحتجاج باقوال علماء الشيعة الاوائل رضوان الله عليهم الا ما ذكرناه من قول الشيخ الطوسي من باب الاستشهاد السريع ونقل موضع الحاجة اذ ان الرد كان لاهل السنة والجماعة الذين اشكلو على ذلك.
و سبحان الله من بعد عام ونصف يأتي المدعو سعيد ليشكل بنفس ما اشكل به أهل السنة والجماعة ... تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ .

و ولم اعرف معنى التطويل والترجيح –من غير مرجح- والذي ساقه المدعو سعيد!
هل يريد مثلا أن يقول إن الشيعة أو الشيخ الطوسي لديهم قراءة غير القراءات العامية المعروفة استنبطوها من تلك القراءات بعد أن اجتهدوا فيها؟؟
إذا كان هذا ما يريد قوله فما أشقاه إذن!
لأنه بهذا يفتح الباب على مصراعيه لكل من يريد ان يجتهد برأيه ويلفق له قراءة تناسبه، ويلغي القراءات الأخرى ...

الحق إني لا أجد وصفا لما كتبه المدعو سعيد غير وصف (الخفة)، ولا عتب عليه ..
.
.

الايات الكريمة:
أَفَرَأَيْتُمُ اللَّاتَ وَالْعُزَّى
وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الْأُخْرَى
أَلَكُمُ الذَّكَرُ وَلَهُ الْأُنثَى
تِلْكَ إِذًا قِسْمَةٌ ضيزَى
النجم : 19-22


لنأتي ونقرأ نص كلام الشيخ الطوسي - من غير الوان- وسنرى بوضوح مدى التدليس والكذب الذي حاوله المدعو سعيد ليوهم القاريء الكريم.

وقوله (تلك إذا قسمة ضيزى) أي تلك قسمة فاسدة غير جائزة بأن تجعلوا لأنفسكم الأفضل ولربكم الأدون، ولو كان ممن يجوز عليه الولد لما اختار الأدون على الأفضل، كما قال (لو أراد الله ان يتخذ ولدا لاصطفى مما يخلق ما يشاء) (1) فهذا على تقدير الجواز لا على صحة الجواز.

والضيزة الجائرة الفاسدة

ووزنه (فعلى) إلا أنه كسر أوله لتصح الياء من قبل انه ليس في كلام العرب (فعلى) صفة،

وصفة (فعلى) نحو (حبلى) يحمل على ماله نظير.

وأما الاسم فإنه يجيئ على (فعلى) كقوله (فان الذكرى) (2)

وتقول العرب ضزته حقه أضيزه وضأزته - لغتان - إذا أنقضته حقه ومنعته، ومنهم من يقول: ضزته - بضم الضاد - أضوزه،

وانشد أبو عبيدة والأخفش:
فان تنأعنا ننتقصك وان تغب * فسهمك مضؤز وانفك راغم (3)

ومنهم من يقول: ضيزى - بفتح الضاد -

ومنه من يقول - ضأزى بالفتح والهمز،

ومنهم من يقول: ضؤزى - بضم الضاد والهمزة -

وقال ابن عباس وقتادة (قسمه ضيزى) جائرة. وقال سفيان: منقوصة.
-

التبيان - الشيخ الطوسي - ج ٩ - الصفحة ٤٢٨ – ٤٢٩
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...8%AD%D8%A9_428


لنقرأ كلام الشيخ الطوسي بتمهل:
والضيزة الجائرة الفاسدة
ووزنه (فعلى) الا أنه كسر أوله لتصح الياء من قبل انه ليس في كلام العرب (فعلى) صفة،
وصفة (فعلى) نحو (حبلى) يحمل على ماله نظير.
وأما الاسم فإنه يجيئ على (فعلى) كقوله (فان الذكرى) (2)
وتقول العرب ضزته حقه أضيزه وضأزته - لغتان - إذا أنقضته حقه ومنعته، ومنهم من يقول: ضزته - بضم الضاد - أضوزه،
وانشد أبو عبيدة والأخفش:
فان تنأعنا ننتقصك وان تغب * فسهمك مضؤز وانفك راغم (3)
ومنهم من يقول: ضيزى - بفتح الضاد -


ولنقرأ السطر كاملا مرة أخرى :

ووزنه (فُعلى) إلا أنه كسر أوله لتصح الياء من قبل انه ليس في كلام العرب (فُعلى) صفة، .....
-

وواضح معنى قول الشيخ الطوسي لمن يقرأؤه كاملا -وبدون عناد- ويعني باختصار ان كلمة ضيزى على وزن (فُعلى) <بالضم> إلا (استثناء) انه كسر (تم كسر) اوله لتصح الياء .. من (الذي - اسم موصول) قَبلَ (يقبل) انه ليس من كلام العرب ان يأتي لفظ (فُعلى) صفة لموصوف.

ان الشيخ الطوسي كان في معرض سرد أراء اللغويين واعطى عدة أمثلة وشواهد منها البيت الشعري السالف ذكره .

فبربكم هل هناك ترجيح من الشيخ الطوسي انه لا يقبل من كلام العرب مجيء وزن (فُعلى) صفة؟!!
وانه رجح ضيزى بالكسر على غيرها من الاراء!!!


والان لنرجع الى ما كتبه المدعو سعــ ي ــد :



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saeed
قلت لكم نصرف ذلك كما صرفه الشيخ الطوسي على أنه لا يراها ولا يضعها حتى في مقام الإحتمالات ودليل قولي هذا أنه قال " ووزنه (فعلى) إلا أنه كسر أوله لتصح الياء " فهو لم يناقش أي رأي أو يحتمله ، بل اكتفى بذكر قراءة أهل مكة ولم يعلق عليها ( كقراءة ) وانصرف لرأي راجح لا يجاريه بالمقام غيره وذلك لعلة أبرزها بقوله " كسر أوله لتصح الياء " .




هل ترون القطع الذي تعمده سعــ ي ــد ؟ هل ترون الكذب؟ وهل ترون التدليس؟
اراد بتلوين النص والقطع ان يصرف ذهن القاريء الى خلاف قول كلام الشيخ الطوسي ..
وهذا بطبيعة الحال امر أعتدناه من اتباع مراجع أخر الزمان لضعف حجتهم وهوان شأنهم في مقارعة الدليل بالدليل.

ونترك الحكم بعد ان يرد سعيد ويرى الجميع ردود فعله وما تنضح به أخلاقه ... العالية جدا!

والحمد لله وحده


وَيَا قَوْمِ اعْمَلُواْ عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ سَوْفَ تَعْلَمُونَ مَن يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَمَنْ هُوَ كَاذِبٌ وَارْتَقِبُواْ إِنِّي مَعَكُمْ رَقِيبٌ -93- هو

[سعيد]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعداءهم
كنت أجهز رداً على الزميل المشرف قبل رد الزميل صاحب الموضوع
ولكن بعد مشاركته وقوله ..

و لم يكن الموضوع اصلا للاحتجاج باقوال علماء الشيعة الاوائل رضوان الله عليهم الا ما ذكرناه من قول الشيخ الطوسي من باب الاستشهاد السريع ونقل موضع الحاجة اذ ان الرد كان لاهل السنة والجماعة الذين اشكلو على ذلك.

ولو أن السؤال قد يجول بخاطر البعض ،، إذا ما كان الاحتجاج على المخالفين فلمَ ذكر قول الشيخ الطوسي ؟؟!!

أجد أنه من غير اللائق الانتقال عن هذه النقطة قبل الاستفادة من الكاتب بأدلته الاحتجاجية " باقوال علماء الشيعة الاوائل رضوان الله عليهم " على الشيعة الإمامية
بانتظارك

[منتظر]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

ولو أن السؤال قد يجول بخاطر البعض ،، إذا ما كان الاحتجاج على المخالفين فلمَ ذكر قول الشيخ الطوسي ؟؟!!

بانتظارك

هروب للأمام يا ذكي!!!

اسمع يا هذا, ليس عندي وقت اضيعه مع ترهاتك ...

اقرأ الموضوع من جديد وستجد جواب هذا السؤال الذي قد يجول بخاطر البعض
رددت عليك و بيّنت تدليسك وسقم فهمك وضحالة علمك
اذا كان عندك رد علمي فادلو به والا فالعار اولى من دخول النار, كما قيل لك

والسلام

[سعيد]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

هروب للأمام يا ذكي!!!

اسمع يا هذا, ليس عندي وقت اضيعه مع ترهاتك ...

اقرأ الموضوع من جديد وستجد جواب هذا السؤال الذي قد يجول بخاطر البعض
رددت عليك و بيّنت تدليسك وسقم فهمك وضحالة علمك
اذا كان عندك رد علمي فادلو به والا فالعار اولى من دخول النار, كما قيل لك

والسلام

نعم نعم
هذه اصبحت ردود الفعل والأخلاق العالية جداً
حسب مدعاك علينا
فتفضل لتواري صلعتك بقولك ولتثبت للجميع مدى صدق مقالك ولتتفضل باحتجاجك على الشيعة أو بحد تعبيراتكم عبدة المراجع ولتحتج بأقوال علمائهم عليهم
فهل تراني سلمت لك إن أعطيتك النَصَفَ لِتَضع احتجاجك بأكمله ،، أم هو لأدبي وحسن أنصاتي حتى لمن يخالفني ،،
ثم هل ترى في أنني حين أعطيتك الفرصة لعرض احتجاجك أسأت لك ،، ولتقول ما قلته ،،

لك ان تقول ليس لديك احتجاج آخر ،، أو ان تذكره
وستجد منّي حسن الانصات حتى تنتهي

سلاماً سلاماً ..

[سعيد]

رؤيا من الادمن في العضوية saeed

سبحان الله ،،بعد عدة ايام من مداخالتي بعضويتي الاخيرة التي اكتب الآن بها الموضوع
تم تعديل المشاركه لقلة ادبه واستهزائه

[منتظر]

رد: قراءة ضيزى بفتح الضاد كما يقرئها الامام أحمد الحسن اليماني ع

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

الضيف المحترم -جدا- سعيد ربما لم تلتفت ان في اغلب المنتديات نظام الايقاف المؤقت و ترجع العضوية بعد انتهاء المدة المحددة
ولكن نحمد الله تعالى لهذه فرصة التي اظهرتَ بها بـعـض من اخلاقك العالية..جدا.. من ضحك واستهزاء وقهقهة وسوء ادب

إِنَّا كَفَيْنَاكَ الْمُسْتَهْزِئِينَ -95- الحجر

وعن الامام علي الهادي عليه السلام قال: الهزل فاكهة السفهاء وصناعة الجهال

وَلَئِنْ أَخَّرْنَا عَنْهُمُ الْعَذَابَ إِلَى أُمَّةٍ مَّعْدُودَةٍ لَّيَقُولُنَّ مَا يَحْبِسُهُ أَلاَ يَوْمَ يَأْتِيهِمْ لَيْسَ مَصْرُوفًا عَنْهُمْ وَحَاقَ بِهِم مَّا كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ -8- هود
فس : " ولئن أخرنا عنهم العذاب إلى امة معدودة " قال : إن متعناهم في هذه الدنيا إلى خروج القائم عليه السلام فنردهم ونعذبهم " ليقولن مايحبسه " أن يقولوا : لم لايقوم القائم ولا يخرج ، على حد الاستهزاء فقال الله : " ألا يوم يأتيهم ليس مصروفا عنهم وحاق بهم ما كانوا به يستهزؤن " .
بحار الانوار ج51 - ص44


والحمد لله على بلائه وعظيم نعمائه اذ جعل اعدائنا ومخالفينا من السفهاء والمستهزئين