نجمة داود - ناصر اليماني

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

اما بالنسبه للنجمه فاني انهي الجدال فيها وارى ان نهتم في توحيد صفوفنا كمسلمين اهم من كل هذه المواضيع

وان نصحو وننتبه لكيد اليهود والماسونيه وكل من والى الشيطان الرجيم لكي يفرقونا فنفشل وتذهب ريحنا

ان الامر خطير فاتقوا الله يا مسلمين بكل فرققم وشيعكم ووحدوا صفوفكم قبل ان يستبدلنا الله بقوم يحبهم ويحبونه

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه والباطل باطل وارزقنا اجتنابه واهدي شبابنا واصلح علمائنا وارحم شيابنا لا قوة الا بك فانصرنا على القوم الكافرين

[ابو محمد بغدادي]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (59)

صدق الله العظيم (سورة النساء)

اولم يكونوا الخلفاء الراشدين من اولي الامر؟؟

وكان ابو بكر وعمر رضي الله عنهم اذا استعصى عليهم شيء رجعوا لعلي رضي الله عنه وارضاه استنادا لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم :

انا مدينة العلم وعلي بابها

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

ثم من المؤسف يا اخي اننا اليوم نختلف في امر لم يختلف فيه اصحابه قبل 1400 عام فلم يحارب علي رضي الله عنه وارضاه ابا بكر وعمر رضي الله عنهم انما عاونهم بما فيه خيرا ومصلحه للامه

وليس بمثل هذا الحوار يتم توحيد المسلمين فاني ارى يا اخي اننا ضائعون وقد قسمنا ديننا فرقا واسمح لي ان اسالك سؤال:

ماذا تقصد ان ابو بكر وعمر وامثالهما من اولي الامر ..؟
تقصد بالامر الواقعي ام الشرعي ..؟

بالامر الواقعي فكل الرؤساء اولي امر تسلطوا على الناس ومنهم بوش واوباما في امريكا ونتنياهو وشارون في اسرائيل .. الخ
اما بالامر الشرعي فالنبي صلى الله عليه وءاله بتنصيب من الله وامير المؤمنين بتنصيب النبي والحسن بتنصيب ابيه عليهما السلام وهكذا

ابو بكر لم يتنصب لا من الله ولا من رسوله وانما باتفاق الناس .. فهل في دين الله اختيار ولاة الامر متروك للناس ؟
ثم اذا كان الامر شورى بينهم فلماذا خالف ابو بكر هذا المبدأ واستخلف عمر بتنصيبه هو ..؟
ولماذا جعل عمر الشورى بين ستة لا عامة بين المهاجرين والانصار كما تنصب ابو بكر ..؟ ولماذا لم يسير على سيرة ابو بكر واستخلف احد الستة وانهى المشكلة ؟
ولماذا صارت الخلافة بالتوريث في العصور التي تلت ؟
كل ذلك عندكم خلافة اسلامية وولاة امر واجبوا الطاعة .. فهل هذا هو دين الله والتوحيد عندكم ؟


اما توحيد صفوف المسلمين فالله تعالى تكفل به واعطى الوسيلة اليه ولم يتركه لأجتهاد الناس فقال :

واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا ..

فما هو حبل الله عندكم ؟
نحن عندنا حبل الله هو ولي الامر المنصوب من الله .. ففي عصر الرسالة الاول كان حبل الله هو النبي صلى الله عليه وءاله .. وهكذا

والحمد لله

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

ماذا تقصد ان ابو بكر وعمر وامثالهما من اولي الامر ..؟
تقصد بالامر الواقعي ام الشرعي ..؟

بالامر الواقعي فكل الرؤساء اولي امر تسلطوا على الناس ومنهم بوش واوباما في امريكا ونتنياهو وشارون في اسرائيل .. الخ
اما بالامر الشرعي فالنبي صلى الله عليه وءاله بتنصيب من الله وامير المؤمنين بتنصيب النبي والحسن بتنصيب ابيه عليهما السلام وهكذا

ابو بكر لم يتنصب لا من الله ولا من رسوله وانما باتفاق الناس .. فهل في دين الله اختيار ولاة الامر متروك للناس ؟
ثم اذا كان الامر شورى بينهم فلماذا خالف ابو بكر هذا المبدأ واستخلف عمر بتنصيبه هو ..؟
ولماذا جعل عمر الشورى بين ستة لا عامة بين المهاجرين والانصار كما تنصب ابو بكر ..؟ ولماذا لم يسير على سيرة ابو بكر واستخلف احد الستة وانهى المشكلة ؟
ولماذا صارت الخلافة بالتوريث في العصور التي تلت ؟
كل ذلك عندكم خلافة اسلامية وولاة امر واجبوا الطاعة .. فهل هذا هو دين الله والتوحيد عندكم ؟


اما توحيد صفوف المسلمين فالله تعالى تكفل به واعطى الوسيلة اليه ولم يتركه لأجتهاد الناس فقال :

واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا ..

فما هو حبل الله عندكم ؟
نحن عندنا حبل الله هو ولي الامر المنصوب من الله .. ففي عصر الرسالة الاول كان حبل الله هو النبي صلى الله عليه وءاله .. وهكذا

والحمد لله

بسم الله الرحمن الرحيم

حبل الله هو القرآن الكريم الذي لم يغيب ولن يغيب ولا ينقطع ولم يتحرف ولم يدخل سردابا مئات السنين انما هو حبل الله لنعتصم به في كل زمان ومكان وفيه الجواب الشافي لما نحن فيه مختلفون وليس نحن فقط انما البشر جميعا

اما بالنسبه لتكفل الله تعالى توحيد المسلمين فقد قال تعالى:

بسم الله الرحمن الرحيم

وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ (46) وَلا تَكُونُوا كَالَّذِينَ خَرَجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بَطَراً وَرِئَاءَ النَّاسِ وَيَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَاللَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ (47) وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمْ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لا غَالِبَ لَكُمْ الْيَوْمَ مِنْ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَكُمْ فَلَمَّا تَرَاءَتْ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لا تَرَوْنَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ وَاللَّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ (48)

صدق الله العظيم

[ابو محمد بغدادي]

رد: النجمه

ماذا تقصد ان ابو بكر وعمر وامثالهما من اولي الامر ..؟
تقصد بالامر الواقعي ام الشرعي ..؟

بالامر الواقعي فكل الرؤساء اولي امر تسلطوا على الناس ومنهم بوش واوباما في امريكا ونتنياهو وشارون في اسرائيل .. الخ
اما بالامر الشرعي فالنبي صلى الله عليه وءاله بتنصيب من الله وامير المؤمنين بتنصيب النبي والحسن بتنصيب ابيه عليهما السلام وهكذا

ابو بكر لم يتنصب لا من الله ولا من رسوله وانما باتفاق الناس .. فهل في دين الله اختيار ولاة الامر متروك للناس ؟
ثم اذا كان الامر شورى بينهم فلماذا خالف ابو بكر هذا المبدأ واستخلف عمر بتنصيبه هو ..؟
ولماذا جعل عمر الشورى بين ستة لا عامة بين المهاجرين والانصار كما تنصب ابو بكر ..؟ ولماذا لم يسير على سيرة ابو بكر واستخلف احد الستة وانهى المشكلة ؟
ولماذا صارت الخلافة بالتوريث في العصور التي تلت ؟
كل ذلك عندكم خلافة اسلامية وولاة امر واجبوا الطاعة .. فهل هذا هو دين الله والتوحيد عندكم ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وءال محمد

لماذا لم تجبني يا ناصر امامك عن القضية الاولى وهي التوحيد ..؟

اعطني جوابك على ما في الاقتباس وبعدها سأبيّن لك مفهومك الخاطيء عن حبل الله تعالى

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وءال محمد

لماذا لم تجبني يا ناصر امامك عن القضية الاولى وهي التوحيد ..؟

اعطني جوابك على ما في الاقتباس وبعدها سأبيّن لك مفهومك الخاطيء عن حبل الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم

قد نوقش هذا الامر كثيرا واني لم اجب عليه لاني سامت من هذا الموضوع فانتم تقولون ما لا تتدبرون فتقولون عنابو بكر ما لا يرضي الله وعن عمر رضي الله عنه وارضاه انه جبان ولم يقتل مشرك في سيفه ومن ناحيه اخرى تقولون انه اغتصب الخلافه وووو وحاشا صاحب رسول الله من هذه الافتراءات فعمر هو عمر وما ادراك ما عمر

والولاء لولي الامر ان كان موحدا مؤمن بالله واليوم الآخر ليس عباده له فقوانين واحكام الله سبحانه موجوده في قرآنه وسنة نبيه انما ولي الامر يطبقها ولو خالف حكمه امر الله لتبرأنا منه فولي الامر ملزوم بتنفيذ حكم الله في الارض

والحكم لله وحده والعباده لله وحده ولا نشرك بحكم ربي احدا ولا نعبد الا الله وحده ولا نغلوا في عباده الصالحين

وقال تعالى:

بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51)

صدق الله العظيم

اي ان الله تعالى نهى عن اتخاذ اليهود والنصارى اولياء ولم ينهى عن اتخاذ المسلمين ولم يحصر الحكم او الخلافه على عدد معين من الاشخاص
ولم يحدد من هم الخلفاء بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

انما انتم من فعل وانتم من اتى بهذه الروايات فهي غير موجوده الا في كتبكم

ملاحظه:

لو كان اوباما ومن ذكرت يحكمون بكتاب الله وسنة نبيه لكانوا واجبوا الطاعه

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

انظر اخي البغدادي وقل لي ما رايك

Al-Mustakillah TV - ط§ظ„ظ…ظƒطھط¨ط© ط§ظ„ظ…ط±ط¦ظٹط© - ط¹ظ† ط§ظ„ط¥ظ…ط§ظ…ط© ظˆط§ظ„ط¥ظٹظ…ط§ظ†

ويا ريت تتعلموا من العلامه علي الامين قليلا

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وءال محمد

لماذا لم تجبني يا ناصر امامك عن القضية الاولى وهي التوحيد ..؟

اعطني جوابك على ما في الاقتباس وبعدها سأبيّن لك مفهومك الخاطيء عن حبل الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم

او ليس هذا من كتبكم؟؟؟

اقتباس من موقعكم هذا:

: عن هشام ، قال : قلت لأبي عبد الله ع: ما معنى قولكم إن الإمام لا يكون إلا معصوماً؟ فقال ع: (المعصوم هو الممتنع بالله من جميع محارم الله، قال تعالى: ﴿وَمَنْ يَعْتَصِمْ بِاللَّهِ فَقَدْ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ﴾

وقال أبو عبد الله الصادق ع: (المعصوم هو المعتصم بحبل الله، وحبل الله القرآن، والقرآن يهدي إلى الإمام كما قال تعالى: ﴿إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ﴾

الآن اعتقد ان مفهومك هو الخاطئ عن حبل الله

[ابو محمد بغدادي]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

قد نوقش هذا الامر كثيرا واني لم اجب عليه لاني سامت من هذا الموضوع فانتم تقولون ما لا تتدبرون فتقولون عنابو بكر ما لا يرضي الله وعن عمر رضي الله عنه وارضاه انه جبان ولم يقتل مشرك في سيفه ومن ناحيه اخرى تقولون انه اغتصب الخلافه وووو وحاشا صاحب رسول الله من هذه الافتراءات فعمر هو عمر وما ادراك ما عمر

والولاء لولي الامر ان كان موحدا مؤمن بالله واليوم الآخر ليس عباده له فقوانين واحكام الله سبحانه موجوده في قرآنه وسنة نبيه انما ولي الامر يطبقها ولو خالف حكمه امر الله لتبرأنا منه فولي الامر ملزوم بتنفيذ حكم الله في الارض

والحكم لله وحده والعباده لله وحده ولا نشرك بحكم ربي احدا ولا نعبد الا الله وحده ولا نغلوا في عباده الصالحين

وقال تعالى:

بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51)

صدق الله العظيم

اي ان الله تعالى نهى عن اتخاذ اليهود والنصارى اولياء ولم ينهى عن اتخاذ المسلمين ولم يحصر الحكم او الخلافه على عدد معين من الاشخاص
ولم يحدد من هم الخلفاء بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

انما انتم من فعل وانتم من اتى بهذه الروايات فهي غير موجوده الا في كتبكم

هذا أنت أم امامك محمد ناصر الذي يقول ان هذه الآية التي ذكرتها نزلت لتشريع طريقة اختيار الحاكم والخليفة ...؟؟؟!!!!


ثم هات لنا من سنة النبي صلى الله عليه وءاله قولاً أو فعلاً يوافق تأويلكم هذا للآية لتكونوا صادقين عندنا في دعواكم انكم تسيرون على سنة النبي ص ...؟؟؟!!!!

بالمناسبة سبب نزول الآية ورد هكذا :

.
جامع البيان - إبن جرير الطبري - ج 6 - ص 372 - 373
يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين ) * . .
اختلف أهل التأويل في المعنى بهذه الآية وإن كان مأمورا بذلك جميع المؤمنين ، فقال بعضهم : عنى بذلك : عبادة بن الصامت وعبد الله بن أبي ابن سلول في براءة عبادة من حلف اليهود ، وفي تمسك عبد الله بن أبي ابن سلول بحلف اليهود بعد ما ظهرت عداوتهم لله ولرسوله ( ص ) ، وأخبره الله أنه إذا تولاهم وتمسك بحلفهم أنه منهم في براءته من الله ورسوله كبراءتهم منهما . ذكر من قال ذلك : حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا ابن إدريس ، قال : سمعت أبي ، عن عطية بن سعد ، قال : جاء عبادة ابن الصامت من بني الحرث بن الخزرج إلى رسول الله ( ص ) ، فقال : يا رسول الله ، إن لي موالي من يهود كثير عددهم ، وإني أبرأ إلى الله ورسوله من ولاية يهود وأتولى الله ورسوله فقال عبد الله بن أبي : إني رجل أخاف الدوائر ، لا أبرأ من ولاية موالي . فقال رسول الله ( ص ) لعبد الله ابن أبي : يا أبا الحباب ما بخلت به من ولاية يهود على عبادة بن الصامت فهو إليك دونه . قال : قد قبلت . فأنزل الله : يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض . . . إلى قوله : فترى الذين في قلوبهم مرض .
حدثنا هناد ، قال : ثنا يونس بن بكير ، قال : ثني عثمان بن عبد الرحمن ، عن الزهري ، قال : لما انهزم أهل بدر قال المسلمون لأوليائهم من يهود : آمنوا قبل أن يصيبكم الله بيوم مثل يوم بدر فقال مالك ابن صيف : غركم أن أصبتم رهطا من قريش لا علم لهم بالقتال ، أما لو أسررنا العزيمة أن نستجمع عليكم لم يكن لكم يد أن تقاتلونا . فقال عبادة : يا رسول الله إن أوليائي من اليهود كانت شديدة أنفسهم كثيرا سلاحهم شديدة شوكتهم ، وإني أبرأ إلى الله وإلى رسوله من ولايتهم ، ولا مولى لي إلا الله ورسوله . فقال عبد الله بن أبي : لكني لا أبرأ من ولاء يهود ، إني رجل لا بد لي منهم . فقال رسول الله ( ص ) : يا أبا حباب أرأيت الذي نفست به من ولاء يهود على عبادة ، فهو لك دونه . قال : إذا أقبل . فأنزل الله تعالى ذكره : يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض . . . إلى أن بلغ إلى قوله : والله يعصمك من الناس .
حدثنا هناد ، قال : ثنا يونس ، قال : ثنا ابن إسحاق ، قال : ثني والدي إسحاق بن يسار ، عن عبادة ابن الوليد بن عبادة بن الصامت ، قال : لما حاربت بنو قينقاع رسول الله ( ص ) ، تشبث بأمرهم عبد الله بن أبي ، وقام دونهم . ومشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله ( ص ) ، وكان أحد بني عوف بن الخزرج من له حلفهم مثل الذي لهم من عبد الله بن أبي ، فخلعهم إلى رسول الله ( ص ) ، وتبرأ إلى الله وإلى رسوله من حلفهم ، وقال : يا رسول الله أتبرأ إلى الله وإلى رسوله من حلفهم وأتولى الله ورسوله والمؤمنين ، وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم ففيه وفي عبد الله بن أبي نزلت الآيات في المائدة : يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض . . . الآية .
وقال آخرون : بل عنى بذلك قوم من المؤمنين كانوا هموا حين نالهم بأحد من أعدائهم من المشركين ما نالهم أن يأخذوا من اليهود عصما ، فنهاهم الله عن ذلك ، وأعلمهم أن من فعل ذلك منهم فهو منهم . ذكر من قال ذلك : حدثني محمد بن الحسين ، قال : ثنا أحمد بن المفضل ، قال : ثنا أسباط ، عن السدي : يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم قال : لما كانت وقعة أحد ، اشتد على طائفة من الناس وتخوفوا أن يدال عليهم الكفار ، فقال رجل لصاحبه : أما أنا فألحق بدهلك اليهودي فآخذ منه أمانا وأتهود معه ، فإني أخاف أن تدال علينا اليهود . وقال الآخر : أما أنا فألحق بفلان النصراني ببعض أرض الشام فآخذ منه أمانا وأنتصر معه . فأنزل الله تعالى ذكره ينهاهما : يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير السمعاني - ج 2 - ص 44
قوله - تعالى - : * ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ) قيل : نزلت في عبادة بن الصامت ، وعبد الله بن أبي سلول اختصما فقال عبادة : أنا أتبرأ من اليهود ولا أتولاهم ، وقال عبد الله بن أبي : أنا أتولاهم ولا أتبرأ منهم ؛ فإني أخشى الدوائر ، فنزلت الآية وقيل : نزلت في أبي لبابة بن عبد المنذر بعثه النبي إلى بني قريظة حين حاصرهم ، فاستشاروا في النزول ، وقالوا : ماذا يصنع بنا إذا نزلنا ؟ فأشار إليهم بالقتل ، وجعل أصبعه على حلقه يعني : يقتلكم ؛ متنصحا لهم
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير الرازي - ج 12 - ص 16
روي عن أبي موسى الأشعري أنه قال : قلت لعمر بن الخطاب رضي الله عنه : إن لي كاتبا نصرانيا ، فقال : مالك قاتلك الله ، ألا اتخذت حنيفا ، أما سمعت قول الله تعالى : * ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء )


ثم حاول انت وامامك ان تفك لنا لغز كيفية معرفة ولاة الامور المتنصبين بالقهر او التوريث او الشورى بحكم الله في تفاصيل ودقائق امور الولاية والحكم والسياسة ..

مع العلم انك لم تجبني عن سبب الاختلاف في طريقة تحديد الخليفة او الحاكم بين السلاطين الثلاثة الذين تولوا بعد النبي ص ابو بكر وعمر وعثمان ثم في الحكم الأموي والعباسي والعثماني وآل سعود و..و..الخ

[ابو محمد بغدادي]

رد: النجمه

او ليس هذا من كتبكم؟؟؟

اقتباس من موقعكم هذا:

: عن هشام ، قال : قلت لأبي عبد الله ع: ما معنى قولكم إن الإمام لا يكون إلا معصوماً؟ فقال ع: (المعصوم هو الممتنع بالله من جميع محارم الله، قال تعالى: ﴿وَمَنْ يَعْتَصِمْ بِاللَّهِ فَقَدْ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ﴾

وقال أبو عبد الله الصادق ع: (المعصوم هو المعتصم بحبل الله، وحبل الله القرآن، والقرآن يهدي إلى الإمام كما قال تعالى: ﴿إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ﴾

وهذا من كتبكم :

شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني - ج 1 - ص 168
حدثني أبو الحسن محمد بن القاسم الفارسي قال : حدثنا أبو جعفر محمد بن علي قال : حدثنا حمزة بن محمد العلوي قال : أخبرنا علي بن إبراهيم ، عن أبيه عن علي بن معبد ، عن الحسين بن خالد : عن علي بن موسى الرضا ، عن أبيه عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) : من أحب أن يركب سفينة النجاة ويتمسك بالعروة الوثقى ويعتصم بحبل الله المتين فليوال عليا وليأتم بالهداة من ولده .

أخبرنا محمد بن عبد الله الصوفي قال : أخبرنا محمد بن أحمد بن محمد ، قال : حدثنا عبد العزيز بن يحيى بن أحمد الجلودي قال : حدثني محمد بن سهل قال : حدثنا عبد العزيز بن عمرو ، قال : حدثنا الحسن بن الحسن ، قال حدثنا يحيى بن علي الربعي عن أبان بن تغلب : عن جعفر بن محمد قال: نحن حبل الله الذي قال الله : ( واعتصموا بحبل الله جميعا ) الآية فالمستمسك بولاية علي بن أبي طالب المستمسك بالبر كذا فمن تمسك به كان مؤمنا ، ومن تركه كان خارجا من الايمان .

وأخبرنا عن أبي بكر محمد بن الحسين بن صالح السبيعي في تفسيره قال : حدثنا علي بن العباس المقانعي قال : حدثنا جعفر بن محمد بن حسين قال : حدثنا حسن بن حسين قال : حدثنا يحيى بن علي به سواء إلى قوله : " ولا تفرقوا " و قوله : ولاية علي ، من استمسك به كان مؤمنا ، ومن تركه خرج من الايمان .
- وبه حدثنا حسن بن حسين ، قال : حدثنا أبو حفص الصائغ ، عن جعفر بن محمد في قوله : ( واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا ) قال : نحن حبل الله .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير العز بن عبد السلام السلمي الدمشقي الشافعي - ج 1 - ص 277
( بحبل الله ) * القرآن ، أو الإسلام ، أو العهد ، أو الإخلاص له بالتوحيد ، أو الجماعة ، سمي ذلك حبلا ؛ لنجاة المتمسك به كما ينجو المتمسك بالحبل من بئر أو نحوها
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير البحر المحيط - أبي حيان الأندلسي - ج 3 - ص 20
( واعتصموا بحبل الله جميعا ) أي استمسكوا وتحصنوا . وحبل الله : العهد ، أو القرآن ، أو الدين ، أو الطاعة ، أو إخلاص التوبة ، أو الجماعة ، أو إخلاص التوحيد ، أو الإسلام . أقوال للسلف يقرب بعضها من بعض

ومن فمك ادينك ....

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

وهذا من كتبكم :

شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني - ج 1 - ص 168
حدثني أبو الحسن محمد بن القاسم الفارسي قال : حدثنا أبو جعفر محمد بن علي قال : حدثنا حمزة بن محمد العلوي قال : أخبرنا علي بن إبراهيم ، عن أبيه عن علي بن معبد ، عن الحسين بن خالد : عن علي بن موسى الرضا ، عن أبيه عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) : من أحب أن يركب سفينة النجاة ويتمسك بالعروة الوثقى ويعتصم بحبل الله المتين فليوال عليا وليأتم بالهداة من ولده .

أخبرنا محمد بن عبد الله الصوفي قال : أخبرنا محمد بن أحمد بن محمد ، قال : حدثنا عبد العزيز بن يحيى بن أحمد الجلودي قال : حدثني محمد بن سهل قال : حدثنا عبد العزيز بن عمرو ، قال : حدثنا الحسن بن الحسن ، قال حدثنا يحيى بن علي الربعي عن أبان بن تغلب : عن جعفر بن محمد قال: نحن حبل الله الذي قال الله : ( واعتصموا بحبل الله جميعا ) الآية فالمستمسك بولاية علي بن أبي طالب المستمسك بالبر كذا فمن تمسك به كان مؤمنا ، ومن تركه كان خارجا من الايمان .

وأخبرنا عن أبي بكر محمد بن الحسين بن صالح السبيعي في تفسيره قال : حدثنا علي بن العباس المقانعي قال : حدثنا جعفر بن محمد بن حسين قال : حدثنا حسن بن حسين قال : حدثنا يحيى بن علي به سواء إلى قوله : " ولا تفرقوا " و قوله : ولاية علي ، من استمسك به كان مؤمنا ، ومن تركه خرج من الايمان .
- وبه حدثنا حسن بن حسين ، قال : حدثنا أبو حفص الصائغ ، عن جعفر بن محمد في قوله : ( واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا ) قال : نحن حبل الله .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير العز بن عبد السلام السلمي الدمشقي الشافعي - ج 1 - ص 277
( بحبل الله ) * القرآن ، أو الإسلام ، أو العهد ، أو الإخلاص له بالتوحيد ، أو الجماعة ، سمي ذلك حبلا ؛ لنجاة المتمسك به كما ينجو المتمسك بالحبل من بئر أو نحوها
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير البحر المحيط - أبي حيان الأندلسي - ج 3 - ص 20
( واعتصموا بحبل الله جميعا ) أي استمسكوا وتحصنوا . وحبل الله : العهد ، أو القرآن ، أو الدين ، أو الطاعة ، أو إخلاص التوبة ، أو الجماعة ، أو إخلاص التوحيد ، أو الإسلام . أقوال للسلف يقرب بعضها من بعض

ومن فمك ادينك ....

بسم الله الرحمن الرحيم

عجبت لامرك يا بغدادي اتؤمن بكتبكم ام بكتب اهل السنه؟؟؟

وهذا قول الذهبي بالحاسكاني:

الحسكاني القاضى المحدث أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله بن احمد بن محمد بن احمد بن محمد بن حسكان القرشى العامري النيسابوري الحنفي الحاكم ويعرف بابن الحذاء الحافظ شيخ متقن ذو عناية تامة بعلم الحديث، وهو من ذرية الأمير عبد الله بن عامر بن كريز الذي افتتح خراسان زمن عثمان وكان معمرا عالي الإسناد ، صنف في الأبواب وجمع وحدث عن جده أحمد وعن أبى الحسن العلوي وأبى عبد الله الحاكم وأبى طاهر بن محمش وعبد الله بن يوسف الأصبهاني وأبى الحسن بن عبدان وابن فنجويه الدينورى وأبى الحسن على ابن السقاء وأبى عبد الله ابن باكويه وخلق، وينزل إلى أبى سعيد الكنجرودي ونحوه، اختص بصحبة أبى بكر بن الحارث الأصبهاني النحوي وأخذ عنه، وأخذا أيضا عن الحافظ احمد بن على بن منجويه، وتفقه على القاضى أبى العلاء صاعد ابن محمد، وما زال يسمع ويجمع ويفيد ، وقد أكثر عنه المحدث عبد الغافر بن إسماعيل الفارسي وذكره في تاريخه لكن لم أجده ذكر له وفاة ، وقد توفى بعد السبعين وأربع مائة،ووجدت له مجلسا يدل على تشيعه وخبرته بالحديث وهو تصحيح خبر رد الشمس لعلى رضي الله عنه*

اي انه مثلكم فعن اي كتب تتحدث؟؟؟

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

وهذا بعض ما ورد بكتب السنه لعلك تستفيد:

حبل الله هو القرآن وقيل دين الله أو عهده.

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فقد روي عن السلف عدة أقوال في تفسير حبل الله، فقيل هو القرآن، وقيل دين الإسلام، وقيل عهد الله. وهذه الأقوال غير متعارضة، وقد رجح ابن العربي وابن كثير أن المراد به القرآن، ويدل لرجحان ذلك ما في حديث مسلم: إني تارك فيكم ثقلين؛ أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله، من اتبعه كان على الهدى، ومن تركه كان على ضلالة.

[istdar alfalak]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنْ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ

صدق الله العظيم


اما تشابيهك هذه فاحتفظ بها لنفسك ان اليهود اخذوا النجمه مثلما اخذوا فلسطين .........الخ
فهذا المنطق تتكلم به مع اولاد صغار يا صاحب الطروح العلميه

واني لما قلت ان النجمه لنبي الله داوود كان سؤالا بانه لو فرضنا انها مثل ما تقولون فلماذا.....
فتدبر ما تقرا قبلما ترد

واني انسب السحر والشعوذه لك ولمن هم على شاكلتك لان نبي الله داوود عليه السلام صنع درعا ولم يصنع نجمه سداسيه
واني ارى هذه النجمه رمزا للمسيح الدجال اكثر من انها رمزا للمهدي عليه السلام

بسم الله الرحمان الرحيم

تقول

واني لما قلت ان النجمه لنبي الله داوود كان سؤالا بانه لو فرضنا انها مثل ما تقولون فلماذا.....
فتدبر ما تقرا قبلما ترد

اولى بك ان تنصح نفسك وان ترجع الى ماكتبته في اول سطر من مشاركتك والتي هي اول مشاركه في موضوعك هذا

ان النجمه التي تظهر بموقعكم اي النجمه ذات الست زوايا

هي نجمة داوود

انها شعار الدوله الصهيونيه ( اسرائيل

اليس هذا كا كتبته أنت أم أنك لا تعرف حتى ما تخطه يمينك!!!!!

تقول

اما تشابيهك هذه فاحتفظ بها لنفسك ان اليهود اخذوا النجمه مثلما اخذوا فلسطين .........الخ

فهذا المنطق تتكلم به مع اولاد صغار يا صاحب الطروح العلميه

رددت عليك بنفس المنطق الذي تفكر انت به

فقد قلت ان النجمه لنبي الله داود والصهاينه اتخذوها شعارا لهم.. وبالتالي يجب ان تنبرأ منها أو لا نتخذها شعارا لنا كمسلمين!!!

فرددت عليك بنفس منطقك وقلت لك أن القدس هي مدينه عربيه اسلاميه وهي تخصنا لكن اليهود اتخذوها عاصمة لهم فهل نتبرأ منها!!!

وطلبت منك أن تلتفت الى ماتقول..

لكن من الجيد أن تعترف بأن المنطق الذي تفكر انت به لايصح أن نخاطب به حتى الاولاد الصغار.

تقول

واني انسب السحر والشعوذه لك ولمن هم على شاكلتك لان نبي الله داوود عليه السلام صنع درعا ولم يصنع نجمه سداسيه

واني ارى هذه النجمه رمزا للمسيح الدجال اكثر من انها رمزا للمهدي عليه السلام

اولا أنا وأعوذ بالله من الأنا سألتك ولم أتهمك بأنك تنسب السحر والشعوذه لنبي الله داود...فارجو أن تفرق بين السؤال وبين الاتهام.

ثانيا: حقيقة أضحكتني نبي الله صنع درعا!!!! وما كان شكل ذلك الدرع ياترى ألم يكن على شكل النجمه السداسيه أم كان على شكل شبه منحرف او على شكل مثلث متساوي الساقين!!!!!!!

ثالثا تقول واني ارى؟؟؟؟ وما شأننا وماترى يا اخي وهل ما تراه حجه علينا أم ما يراه الله ورسوله وأهل بيته الكرام هو الحجه أم المساله فقط اتباع هوى لا اكثر

أما بالنسبه للموضوع الذي تتناقش به مع الأخ ابو محمد البغدادي فهو خارج عن نقطة البحث وهو النجمه

لذا اطلب منكما نقل النقاش الى موضوع آخر...واي استكمال للنقاش هنا سيتم على اساسه حذف المشاركه مباشره.

كما أطلب من ألأخوه المشرفين والمراقبين في حال تعذر وجودي ..أن يتابعوا الموضوع ويقوموا بحذف اي مشاركه خارجه عن صلب الموضوع.

ونسأل الله لك الهدايه والتوفيق يا اخي

والحمد لله...وحده...وحده...وحده

[ناصر الامام المهدي 1]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف المرسلين وعلى آل بيته المطهرين وعلى صحبه اجمعين

وبعد

كنت قد عزمت على انهاء الجدال ولكنكم من اراد الاستمرار وتشتيت الموضوع

واني اختم الموضوع لانه لم يعد لدي وقت لمتابعة موقعكم او اي موقع آخر بالدعاء لكم ولي

بان يرينا الله الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

كما واوصيكم ونفسي بتقوى الله العظيم وعدم الافتراء والكذب على الصحابه الابرار وآل البيت الاطهار

وان تسعوا لوحدة المسلمين لا لتشتيت شملهم ويكون عن طرق الحوار البناء ولا للتعصب ولا للعب بعواطف الناس

هداني وهداكم الله

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وسلام على المرسلين

[istdar alfalak]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف المرسلين وعلى آل بيته المطهرين وعلى صحبه اجمعين

وبعد

كنت قد عزمت على انهاء الجدال ولكنكم من اراد الاستمرار وتشتيت الموضوع

واني اختم الموضوع لانه لم يعد لدي وقت لمتابعة موقعكم او اي موقع آخر بالدعاء لكم ولي

بان يرينا الله الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

كما واوصيكم ونفسي بتقوى الله العظيم وعدم الافتراء والكذب على الصحابه الابرار وآل البيت الاطهار

وان تسعوا لوحدة المسلمين لا لتشتيت شملهم ويكون عن طرق الحوار البناء ولا للتعصب ولا للعب بعواطف الناس

هداني وهداكم الله

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وسلام على المرسلين

في رعاية الله وحفظه ايها الأخ الفاضل

ونسأل الله لك الهدايه والتوفيق ودوام الصحه والعافيه

وندعوك أن تسأل الله عز وجل عن صدق دعوة الامام أحمد الحسن عليه السلام...فهو دليل المتحيرين وهو اقرب الينا من حبل الوريد وسترى أنه حق باذنه تعالى.

ونسأل الله أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه...ويريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه انه حميد مجيد

والحمد لله...وحده....وحده...وحده

[ابو محمد بغدادي]

رد: النجمه

بسم الله الرحمن الرحيم

عجبت لامرك يا بغدادي اتؤمن بكتبكم ام بكتب اهل السنه؟؟؟

وهذا قول الذهبي بالحاسكاني:

الحسكاني القاضى المحدث أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله بن احمد بن محمد بن احمد بن محمد بن حسكان القرشى العامري النيسابوري الحنفي الحاكم ويعرف بابن الحذاء الحافظ شيخ متقن ذو عناية تامة بعلم الحديث، وهو من ذرية الأمير عبد الله بن عامر بن كريز الذي افتتح خراسان زمن عثمان وكان معمرا عالي الإسناد ، صنف في الأبواب وجمع وحدث عن جده أحمد وعن أبى الحسن العلوي وأبى عبد الله الحاكم وأبى طاهر بن محمش وعبد الله بن يوسف الأصبهاني وأبى الحسن بن عبدان وابن فنجويه الدينورى وأبى الحسن على ابن السقاء وأبى عبد الله ابن باكويه وخلق، وينزل إلى أبى سعيد الكنجرودي ونحوه، اختص بصحبة أبى بكر بن الحارث الأصبهاني النحوي وأخذ عنه، وأخذا أيضا عن الحافظ احمد بن على بن منجويه، وتفقه على القاضى أبى العلاء صاعد ابن محمد، وما زال يسمع ويجمع ويفيد ، وقد أكثر عنه المحدث عبد الغافر بن إسماعيل الفارسي وذكره في تاريخه لكن لم أجده ذكر له وفاة ، وقد توفى بعد السبعين وأربع مائة،ووجدت له مجلسا يدل على تشيعه وخبرته بالحديث وهو تصحيح خبر رد الشمس لعلى رضي الله عنه*

اي انه مثلكم فعن اي كتب تتحدث؟؟؟

سبحان الله

اعجب من نفسك يا مفتون

انت تتبع محمد ناصر ام تتبع الذهبي ؟؟؟!!!!

الذهبي قال ان له مجلسا صحح به رواية رد الشمس .. وقد اعترف انه متقن و ذو عناية تامة بعلم الحديث .. فلماذا لا يقبل تصحيحه لرواية رد الشمس ؟

هل الذهبي أتقن من الحسكاني بعلم الحديث ؟
ام انه النصب والبغض لعلي ع ؟

لماذا تصحح وتتبع رأي الذهبي في الحسكاني وحكمه عليه ؟
هل عندك الذهبي معصوم واقواله نصوص سماوية ؟


ثم هذا شأن رواية رد الشمس فكيف بالروايات الاخرى ومنها ما نقلته لك ؟

هل الحكم يكون على كل الروايات ام فقط روايات فضائل علي واولاده ع ؟

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاكم به يا نواصب