الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

[جويسم]

رد: الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

[QUOTE=Habibi-Ahmed;47776][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR="#008000"]سبحان الله

الناس تشهد انكم تسيئون لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم .. من اجل ان تبرر اعمال عمر ... وكأنك تحاول ان تغطي الشمس بغربال

انا لله وانا اليه راجعون ..
______________________________________________________________________ _____
نحن الآن نتكلم أنا وأنت عن حكم الغناء بدون موسيقى وكنت تتحدى بأن آتي بدليل بأن الغناء بدون موسيقى جائز
وأثبتلك بالدليل أن الغناء بدون موسيقى ((((((((((جائز))))))))
فلم ترد على مابينت لك وحاولت بالقدح في شخص أنجشة ولم يكن موضوعنا شخص أنجشة ومدى عدالته
إنما عن حكم غنائه بدون موسيقى وفي حضرة النبي صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليه
فأرجعتك إليه أخي الكريم في الرد الذي بعده لموضوعنا الذي نتحدث عنه
______________________________________________________________________
فرديت بردك الأخير بالأحاديث التي تتكلم عن الغناء عموما
مستدلا أنت بذلك على حرمة الغناء بدون موسيقى أيضا
رغم أني أثبت لكة جوازها ولم ترد علي في صلب الموضوع فيها .

وأبين لك هنا مرة أخرى بان النهي عن الغناء المقصود به الغناء بآلة أما الغناء بصوت بشري فقط وليس فيه أي حرج
وذكرت لك الدليل السابق هداك الله وألهمك طريق الرشد.
______________________________________________________________________ __
رفعت الأقلام وجفت الصحف والله أكبر.............
______________________________________________________________________ __

[حفيدة عمر]

رد: الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

[SIZE=6]لا اعرف هل انتم ناس عقلاء وعادلون في المناظرة العلمية ؟
المناظر الحق ياتي بالدلة القطعية من مذهب مخالفيه علي انهم ضالون ولا ياتي بكلام شاذ ومنافي ويقول هذا مذهبهم ولن اتكلم كثيرا فاذا حضر الماء بطل التيمم واذا اخذتم بكلام هذا المدعو فاليكم كلام علماء السنة الحق :
ما صحة حديث: ((الغناء زاد الراكب))؟

سمعت كلاماً لا أدري أهو حديث أم ماذا ((الغناء زاد الراكب)) بينوا لنا جزاكم الله خيراً؟

ليس بحديث بل هو كلام باطل، والغناء هو رقية الشيطان، وهو في الحقيقة من لهو الحديث الذي نهى الله عنه وحذر منه وذم أهله في قوله سبحانه: وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ[1]، وهو مما يصد عن سبيل الله ومما يشغل القلوب عن التلذذ بقراءة كلام الله وسماعه.

أما الشعر باللغة العربية واللحون العربية فلا بأس به إذا كان يشتمل على ما يرضي الله وينفع عباده، وهكذا كل شعر في الدعوة إلى الله وفي الترغيب إلى مكارم الأخلاق ومحاسن الأعمال، والترهيب من مساوئ الأخلاق وسيئ الأعمال باللحون العربية والشعر العربي لا بلحون الغناء، فهذا لا بأس به كما قال النبي صلى الله عليه وسلم ((إن من الشعر حكمة))[2]، وقد سمع شعر كعب بن زهير وشعر عبد الله بن رواحة وشعر كعب بن مالك وحسان بن ثابت رضي الله عنهم.

[1] سورة لقمان الآية 6.

[2] أخرجه ابن ماجه في كتاب الأدب، باب الشعر برقم 2844.
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة المجلد السادس والعشرون
الرابط



ما ردّ فضيلتكم على فتوى الكلباني بتحليل الغناء ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شيخنا الفاضل تناقلت وسائل الاعلام الكتابيه(النت والجرائد) والبصريه مثل (الاخبار )
تراجع الشيخ الكلباني للمره الثالثه على تحليل المعازف وكثر الكلام عليه
فما ردك على الشيخ نفسه بتحليل المعازف وايضا على قوله ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يتخذ له مغنيا؟؟
اقتباس






وقد صح عن عمر رضي الله عنه ، أنه قال : الغناء من زاد الراكب .
وكان له مغني اسمه خوات ربما غنى له في سفره حتى يطلع السحر .
ويعلم كل أحد من عمر ؟
وقد تنازع الناس في الغناء منذ القدم , ولن أستطيع في رسالة كهذه أن أنهي الخلاف ، وأن أقطع النزاع ، ولكني أردت فقط الإشارة إلى أن القول بإباحته ليس بدعا من القول ، ولا شذوذا ، بل وليس خروجا على الإجماع ، إذ كيف يكون إجماع على تحريمه وكل هؤلاء القوم من العلماء الأجلاء أباحوه ؟





وكلمه اخيره لمن يحلل امور لايقبلها العقل ولاالمنطق فكيف بالدين الكامل المكمل الذي لاعيب فيه
مثل ارضاع الكبير وفك السحر بالسحر وتحليل الغناء
حتى ان الناس اصبحوا لايهابون العلماء ولايقدرونهم بسبب هذه الفئه التي قللت من شأنهم
حتى انهم سموهم بعلماء 2010


جزيتم خيرا ونفع بعلمكم

الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيرا .

كَفَى بالمرء سُوءا أن لا يُعرَف إلاّ بِشَواذّ المسائل !

والفتوى لا تُؤخذ مِن صاحِب هوى له هوى فيما يُفْتِي به ، ولا مِن شخص مُتردِّد مُتَذَبذب !

ورَحِم الله محمد الكندي إذ كان يقول : سمعت أشياخنا يقولون : إذا عَرَض لك أمْران لا تدري في أيهما الرشاد ، فانظر إلى أقربهما إلى هواك فَخَالِفة ، فإن الحق في مخالفة الهوى .

ويجب على مَن قال قولاً أن يُثبِت قوله ، خاصة فيما يتعلّق بالفتاوى التي يصدر عنها الناس ؛ لأن المفتي في حقيقته يُوقِّع عن رب العالمين ، ويكون دليلا إلى الحقّ أو إلى ضِدّه مِن الباطل .

وهنا ينبغي بيان أمور ، منها :
الأول : أن لفظ " الغناء " يَرِدّ في ألفاظ السلف وفي ألفاظ بعض العلماء المتقدّمين ، ولا يُراد به الغناء المعروف ؛ وإنما يُراد به الحداء ورفع الصوت ، ولذلك ينصّ العلماء على تحريم الغناء إذا كان بآلـة ، ويُقابِله الغناء المباح : إذا كان بِغير آلة .
وربما استدلّ بعض من لا عِلْم عنده بما جاء عن السلف في الغناء على جواز الغناء المعروف !

ومِن هذا : الاستدلال بِقول عمر رضي الله عنه : الْغِنَاءُ مِنْ زَادِ الرَّاكِبِ .
فإن هذا – لو ثَبَت – فإنما يُرادّ به قَطْعًا الغناء بغير آلة ، لأدلّة منها :
1 - أن هذا القول رواه البيهقي مِن طريق جَعْفَرُ بْنُ عَوْنٍ قال : أَخْبَرَنَا أُسَامَةُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ زَيْد بن أَسْلَم عَنْ أَبِيهِ قال : سَمِعَ عُمَرُ رَجُلاً يَتَغَنَّى بِفَلاَةٍ مِنَ الأَرْضِ فَقَالَ : الْغِنَاءُ مِنْ زَادِ الرَّاكِبِ .
وهذا الأثر ضعيف ، ففي إسناده أسامة بن زيد بن أسلم ، قال عنه الذهبي : ضعفوه ، وقال ابن حجر : ضعيف مِن قِبَل حِفظِه . فقوله : (صَحّ عن عمر) غير صحيح !
2 – أنه ثبَت عن عمر رضي الله عنه شدّة إنكاره للغناء بآلة ؛ فقد أنكرضَرْب الدفّ في غير ما جاءت به الرخصة .
ولم يختصّ عمر رضي الله عنه بهذا ، بل كان هذا هو شأن السلف .
روى ابن أبي شيبة عن يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ , عَنْ سُفْيَانَ , عَنْ مَنْصُورٍ , عَنْ إبْرَاهِيمَ قَالَ : كَانَ أَصْحَابُ عَبْدِ اللهِ يَسْتَقْبِلُونَ الْجَوَارِيَ فِي الأَزِفَّةِ مَعَهُنَّ الدُّفُّ فَيَشُقُّونَهَا . وهذا إسناد صحيح .


الثاني : أن القول بإباحة الغناء بِآلـة ، شذوذ وخروج عن جماعة المسلمين .

قال البغوي : واتفقوا على تحريم المزامير والملاهي والمعازف .

وقال ابن قدامة :
فَصْلٌ : فِي الْمَلاهِي : وَهِيَ عَلَى ثَلاثَةِ أَضْرُبٍ :
مُحَرَّمٌ ، وَهُوَ ضَرْبُ الأَوْتَارِ وَالنَّايَاتُ ، وَالْمَزَامِيرُ كُلُّهَا ، وَالْعُودُ ، وَالطُّنْبُورُ ، وَالْمِعْزَفَةُ ، وَالرَّبَابُ ، وَنَحْوُهَا ، فَمَنْ أَدَامَ اسْتِمَاعَهَا ، رُدَّتْ شَهَادَتُهُ ...
وَضَرْبٌ مُبَاحٌ ؛ وَهُوَ الدُّفُّ ؛ فَإِنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : أَعْلِنُوا النِّكَاحَ ، وَاضْرِبُوا عَلَيْهِ بِالدُّفِّ . أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ .
وَذَكَرَ أَصْحَابُنَا ، وَأَصْحَابُ الشَّافِعِيِّ ، أَنَّهُ مَكْرُوهٌ فِي غَيْرِ النِّكَاحِ ؛ لأَنَّهُ يُرْوَى عَنْ عُمَرَ ، أَنَّهُ كَانَ إذَا سَمِعَ صَوْتَ الدُّفِّ ، بَعَثَ فَنَظَرَ ، فَإِنْ كَانَ فِي وَلِيمَةٍ سَكَتَ ، وَإِنْ كَانَ فِي غَيْرِهَا ، عَمَدَ بِالدُّرَّةِ .

وقال :
فَأَمَّا الضَّرْبُ بِالْقَضِيبِ ، فَمَكْرُوهِ إذَا انْضَمَّ إلَيْهِ مُحَرَّمٌ أَوْ مَكْرُوهٌ ، كَالتَّصْفِيقِ وَالْغِنَاءِ وَالرَّقْصِ ، وَإِنْ خَلا عَنْ ذَلِكَ كُلِّهِ لَمْ يُكْرَهْ ؛ لأَنَّهُ لَيْسَ بِآلَةٍ وَلا بِطَرِبٍ ، وَلا يُسْمَعُ مُنْفَرِدًا ، بِخِلافِ الْمَلاهِي .
وَاخْتَلَفَ أَصْحَابُنَا فِي الْغِنَاءِ .
وَعَلَى كُلِّ حَالٍ ، مَنْ اتَّخَذَ الْغِنَاءَ صِنَاعَةً ، يُؤْتِي لَهُ ، وَيَأْتِي لَهُ ، أَوْ اتَّخَذَ غُلامًا أَوْ جَارِيَةً مُغَنِّينَ ، يَجْمَعُ عَلَيْهِمَا النَّاسَ ، فَلا شَهَادَةَ لَهُ ؛ لأَنَّ هَذَا عِنْدَ مَنْ لَمْ يُحَرِّمْهُ سَفَهٌ وَدَنَاءَةٌ وَسُقُوطُ مُرُوءَةٍ ، وَمَنْ حَرَّمَهُ فَهُوَ مَعَ سَفَهِهِ عَاصٍ . مُصِرٌّ مُتَظَاهِرٌ بِفُسُوقِهِ . اهـ .

وقال الخرقي : وَلا يُقْطَعُ فِي مُحَرَّمٍ ، وَلا فِي آلَةِ لَهْوٍ .
قال ابن قدامة :
وَأَمَّا آلَةُ اللَّهْوِ كَالطُّنْبُورِ ، وَالْمِزْمَارِ ... وَالشَّبَّابَةِ ، فَلا قَطْعَ فِيهِ ، وَإِنْ بَلَغَتْ قِيمَتُهُ مُفَصَّلاً نِصَابًا ... وَلَنَا أَنَّهُ آلَةٌ لِلْمَعْصِيَةِ بِالْإِجْمَاعِ ، فَلَمْ يُقْطَعْ بِسَرِقَتِهِ ، كَالْخَمْرِ ؛ وَلأَنَّ لَهُ حَقًّا فِي أَخْذِهَا لِكَسْرِهَا ، فَكَانَ ذَلِكَ شُبْهَةً مَانِعَةً مِنْ الْقَطْعِ ، كَاسْتِحْقَاقِهِ مَالَ وَلَدِهِ . اهـ .

وقال ابن القيم في " إغاثة اللهفان " : وأمّا العود والطنبور وسائر الملاهي فَحَرام ، ومُسْتَمِعه فاسِق واتِّباع الجماعة أوْلَى .

وقال رحمه الله عن الغناء : وأما سَمَاعه مِن المرأة الأجنبية أو الأمرد فمن أعظم المحرمات وأشدها فسادا للدِّين .
قال الشافعي رحمه الله : وصاحب الجارية إذا جَمَع الناس لسماعها فهو سَفِـيه ، تُـرَدّ شهادته ، وأغلظ القول فيه ، وقال : هو دياثة ! فمن فعل ذلك كان ديوثا .
قال القاضي أبو الطيب : وإنما جَعَل صاحبها سَفِيها لأنه دَعا الناس إلى الباطل ، ومَن دَعا الناس إلى الباطل كان سَفِيها فاسِقًا . اهـ .

وسبق بيان حُكم الأغاني هنا :
حُـكـم الغناء والمزامـير
[url=http://saaid.net/Doat/assuhaim/132.htm]

[اختياره هو]

رد: الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

نحن لم نقل تحللون تحرمون او ما هو رايكم

نقلنا قول الكلباني .... والذي تلقى فيه هجوم من بعض السلفية الآخرين

فاما هو مخطئ او هم مخطؤون

اما تحليلكم او عدم تحريمكم له هذا شانكم .....فاما تدافعون عن الكلباني او تدافعون عمن هاجمه او تقبلون بما معا (!!اختلاف امتي رحمة ربما) او تقبلون بهما معا

مرحبا بالجميع في منتديات انصار الامام المهدي ع

[جويسم]

رد: الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

[QUOTE=HOWA;47880]نحن لم نقل تحللون تحرمون او ما هو رايكم

نقلنا قول الكلباني .... والذي تلقى فيه هجوم من بعض السلفية الآخرين

فاما هو مخطئ او هم مخطؤون

اما تحليلكم او عدم تحريمكم له هذا شانكم .....فاما تدافعون عن الكلباني او تدافعون عمن هاجمه او تقبلون بما معا (!!اختلاف امتي رحمة ربما) او تقبلون بهما معا
______________________________________________________________________ _

أنتم هداكم الله تأخذون فتاوى شاذة لأناس ليسوا من علماء أهل السنة والجماعة
وتلصقونها في مذهب أهل السنة والجماعة لمحاولة الطعن في مذهبنا أو كما تسموهم الوهابية
أصلحني وإياكم أخي الحبيب بورك فيك .
هذا هو هدفكم الأول من تنزيل هذا الموضوع
فلما بينا ذلك لكم ولم ندع لم مجالا للجواب أو المدافعة غيرتم هدفكم من ذكر سبب طرح هذا الموضوع أصلحني الله وإياه وبصرنا طريق الحق .
محاولة للخلوص من هذا الإحراج الذي سببه لكم بارك الله فيكم من أنزل هذا الموضوع
_______________________________________________________
وإني لأهمس بأذنك أخي الحبيب هو
كقاعدة حياتية رفيعة
وفي أذن كل شخص
بأن الرجوع للحق خير من التمادي في الباطل والبقاء فيه .
____________________________________________-
رزقنا الله وإياكم البصيرة بالأمور والحقائق ورزقنا سلوك طريقها .
____________________________________________-
محب الخير للجميع : جويسم .
____________________________________________

[اختياره هو]

رد: الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

أنتم هداكم الله تأخذون فتاوى شاذة لأناس ليسوا من علماء أهل السنة والجماعة

انت الظاهر لا تعلم من هو الكلباني !!!

هو من شيوخ السلفية وامام وخطيب في اكبر المساجد بالسعودية !!

تعرف قصة الاصنام في الجاهلية ... عندما لا تبقى لهم حاجة باصنامهم ياكلونها وتكون مصنوعة من التمر مثلا
الآن انتم تاكلون اصنامكم
كما اكل الدمشقية في المداخلة لهاتفية صنمه ابن تيمية لما قال له ان ابن تيمية يقول ان عمل من قال اهجر ... وقال ايضا ابن تيمية مطالب بالدليل !!

[جويسم]

رد: الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

______________________________________________________
[QUOTE=HOWA;47888]انت الظاهر لا تعلم من هو الكلباني !!!

هو من شيوخ السلفية وامام وخطيب في اكبر المساجد بالسعودية !!
_____________________________________________________
الله أكبر معلومات جديدة والله لأول مرة أسمعها
عادل الكلباني من شيوخ السلفية
شكرا لكم على تنصيبكم القارئ الكلباني رتبة شيخ
والله أنا من السلفية مادريت ولاعلمت إن القارئ الكلباني من شيوخ السلفية
إلا منكم !!!
ليس محبة فيه هداكم الله وأصلحكم ربي تنصيبكم ذلك له
إنما لإجل أن تجعلوه بتنصيبكم ذلك وفقني الله وإياكم لمرضاته
ناطقا رسميا وممثلا لنا نحن أهل السنة والجماعة
حتى يتم الطعن حينئذ بمذهبنا مذهب أهل السنة والجماعة
ولاحول ولاقوة إلا بالله
_______________________________________________________
وأبشرك أخي الحبيب هيئة كبار العلماء لدى أهل السنة وجمهور علمائنا أنكروا على الكلباني تلك الفتوى
وبينوا بأنه من غير المحسوبين على أهل العلم والمعروفين بذلك .
___________________________________________________________________

[فأس ابراهيم]

رد: الشيخ الوهابي الكلباني: عمر بن الخطاب كان له مغني اسمه (خوات) يغني له بالسفر ؟؟

هل تريد منا ان نُعرفكم بشيوخكم ؟؟؟؟
الشيخ عادل بن سالم بن سعيد الكلباني, ويكنّى بأبي عبدالإله، هو إمام وخطيب جامع الملك خالد بالرياض سابقًا، وكُلِّف بإمامة المصلين في صلاة التراويح من عام 1429هـ من شهر رمضان بالمسجد الحرام بمكة المكرمة.
هو من مواليد الرياض في 25 رمضان 1378هـ الموافق 3 إبريل 1959. عمل في بداية حياته في الخطوط الجوية السعودية لمدة ست سنوات.
وتتلمذ على يد عدد من الشيوخ ومنهم الشيخ أحمد مصطفى والشيخ محمد بن نبهان بن حسين والشيخ عبد الله بن جبرين وغيرهم كما أن لديه إجازة في القرآن والقرآءات العشر.
و كان قد تولى إمامة عدد من المساجد بالرياض وكان ابرزها جامع الملك خالد بن عبد العزيز لمدة ربع قرن.
وفي يوم 4 رمضان 1429 صدر تكليفه بإمامة صلاة التراويح في الحرم المكي بمرسوم ملكي. وفي يوم 5 رمضان ليلة 6 رمضان أم بالمصلين آخر ركعتين من التراويح إضافة لصلاتي الشفع والوتر. وقد تم إعفائه من الإمامة في الحرم المكي بعد فترة وجيزة ويعتقد أن الاعفاء كان بسبب بعض التصاريح التي صرح بها الشيخ عادل حول بعض الاشكاليات الطائفية وبعض الأمور المحظورة خاصة لشخص بمنصبه, ولذا فقد عاد للرياض وقام بإمامة لجامع المحيسن بحي أشبيلية في شمال شرق الرياض الذي تم افتتاحه يوم الثلاثاء 1430/6/30 هـ, ولا زال به حتى الآن.