يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

[جويسم]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

ياحبيبي أحمد
الأصل في معاملة الله لعبادة برحمتهم
لكن صفة الرحمة ليست صفة ذاتية ملازمة لله مع عبده
فقد يرحم عبده
وقد يشاء أن يعذب عبده وألا يرحمه نظرا لتقصير العبد في آداء حقوق الله عزوجل.

[جويسم]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

إسمحلي أقول لك
أن سؤالك السابق غير صحيح
مع إحترامي لكم.
فقد قال سبحانه (والله يختص برحمته من يشاء)

[الجهاد باب الجنة]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

أخ عمار أبو الحسن

مقدمة.

نحن لانصف الله إلا بما وصف به نفسه أو بما وصفه به رسوله
صلى الله عليه وسلم
والدليل على ذلك أن عقيدتنا في أسماء الله وصفاته
مقرونة بالدليل من الكتاب والسنة
في كل جزئية من ذلك.
فنحن نقول بأن الله سبحانه له يدان
وذلك من قوله
(بل
يداه
مبسوطتان)
وقوله سبحانه
ثم وردت السنة بذلك في مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم: يمين الله ملأى، لا تغيضها نفقة سحاء الليل والنهار. أرأيتم ما أنفق منذ خلق السموات والأرض؟! فإنه لم يغض ما في يمينه، وبيده الأخرى القسط، يخفض ويرفع فأثبت لله تعالى اليدين، وفي حديث آخر قال صلى الله عليه وسلم: المقسطون عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن، وكلتا يديه يمين مباركة .
قلي بالله عليك ياعمار
هل في ذلك إشكال في عقيدتنا
لم نضيف من عند أنفسنا
فنحن متمسكون بالكتاب والسنة
ولانخرج عنها..
لترى مدى التحامل والتزييف من الغير بإيهامهم
بأن عقيدتنا غير صحيحة ولاحول ولاقول إلا بالله
فما هي عقيدتكم في صفات الله سبحانه عزوجل

اعتذر على التدخل

لكن اقول لك نعم
ان في عقيدتكم اشكال واشكال كبير جدا
رغم انكم تدعون انكم موحدين لكن للاسف هذا توحيد لكن على غير طريق الله
السائر بدون هدى كالسائر على غير الطريق لايزيده كثرة السير الا بعدا

[عمار ابوالحسن]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
لاقوة الا بالله
اهلا بك اخي جويسم
اذا انت تقول بحرفية ما اتت به الرويات نقلا عن رجال ليسوا بمعصومين ان رسول الله صل الله عليه وال قال؟ فشابهت النصارى ان كتابهم واثاره ذكرت لهم ان الروح والابن والله ثلاث بحسب الانجيل
ثم هم اختلفوا فى ذلك ومنهم فرقة اليوم تقول لا ثالوث وان هذا الوارد مجاز وتعال الله عما يصفه الواصفون.. الفرقة تسمى شهود يهوه وهناك ايضا الواحدنيون والمرمون
الثالثون طبعا تقسيم الله فى ذاته هم يقولون انه واحد ويدعون انهم هم الموحودون وانظر الى مايقولون وماتقولون بجانب اخر يصفون الله بالثالوث كالبيضة فانها ثلاثة فى واحد..

وهذا اقتباس من مداخلتك"وقال الله تعالى: يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ [الفتح:10] هذه صفة ذاتية خبرية، وضابط الصفة الخبرية: هي ما لا يمكن للعقل أن يحيط بها ويكون مسماها عندنا أجزاء وأبعاض. فعنكم ان عينيه غير ساقه غير يديه غير حقوه غير وبينها مسافات فقدمه عند الكرسي وبقية الاجزاء على العرش
وحتى تستيقظ مما انت عليه انظر (قل هو الله احد) ادخل احد فى عقلك وتفكر كيف اثنين مع انه احد؟
احد , احد , احد , احد ,اح___________________________________________________________________ _________د

قنن لكم والعياذ بالله من الشيطان افكارا بحيث جعلكم فى عقلية فكر جماعي تنساق وراء كل ناعق فبدا لكم ابن تيمية وشكلها لكم بن عبدوالوهاب
وجاء فى تفاسير اهل الايمان قول ينسف هذا الحشو


اهل الايمان كما وصفتهم... يد الله يعني يد رسول الله... وتجد ذلك فى تفسير النسفي
واليك المزيد لعلك تصحو

[[/SIZE]

سنجيبك انشاء الله عن عقيدتنا من قوله احد فى سورة الاخلاص والتى عقيدة المسلم ضد عوج الشيطان للناس وذلك لاحقا.
اخى لم تنفى انه اثنين فى ذاته وانه انقسم الي ابعاض واجزاء بل عذرك مثيل(وليس شبيه) عذر النصارى هى رويات وردت وهكذا نقول انها تعنى وانت تعلم ان فى جماعة اهل سنة الجماعة ايضا من ذهب خلاف فرقتكم. ببساطة هو اثنين فى ذاته رويات قالت
هذه الحرفية والحشو انظر واستيقظ
ما ذكرت للك ان فرقتكم اخذت بحرفية رويات قننها لكم الشيطان والغياذ بالله بداها بن تيمية وشكلها بن عبدالوهاب واصبحتم تساقون بعقلية العقل الجمعي

تقول روياتكم ان زمر سستبع الههها وان الله له صورة ( مثلية وليست شبيه)ويتحول لن هناك امتحان فان كنت فى زمرة وهابيه فيها الالباني رأيت ان كلاتا يديه يمين فاذا خابت الصورة التى اتى بها كشمال ويمين وهي الزمرة التى بها الغنيمان وخاب عملك بل ان الاصابع ستجعلك فى مشكلة اكبر... طبعا هنا اورد لك ان الحرفية واتباع رجال غير معصومين قال ان الرسول قال اين وضعكم
وبباسطه حديث الثقلين ليتكم اخذتم به حرفيا
انظر معي الى هذا الاختلاف
(منقول)

ومنهم: الإمام عثمان بن سعيد الدارمي، وأبو يعلى الفراء، ومحمد بن عبد الوهاب، وصديق حسن خان، ومحمد خليل الهرَّاس، وعبد الله الغنيمان، وإليك أدلتهم وأقوالهم:

أدلتهم:

1- ما رواه مسلم في "صحيحه" (2788) من حديث عبد الله بن عمر - رضي الله عنه - مرفوعاً: "يطوي الله عَزَّ وجَلَّ السماوات يوم القيامة، ثم يأخذهن بيده اليمنى، ثم يقول: أنا الملك! أين الجبارون؟أين المتكبرون؟ثم يطوي الأرضين بشماله ثم يقول..." الخ الحديث.

2- حديث أبي الدرداء - رضي الله عنه - مرفوعاً: "خلق الله آدم حين خلقه، فضرب كتفه اليَمِين فأخرج ذرية بيضاء كأنهم الذر، وضرب كتفه اليسرى فأخرج ذرية سوداء كأنهم الحُمم، فقال للتي في يَمِينه: إلى الجنة ولا أبالي، وقال للتي في يساره: إلى النار ولا أبالي". رواه: عبد الله ابن الإمام أحمد في "السنة" (1059)، والبزار في "مسنده" (2144-كشف)، وقال: "إسناده حسن"

. وقال الشيخ محمد بن عبد الوهاب في آخر باب من "كتاب التوحيد" في المسألة السادسة: "التصريح بتسميتها الشِّمال"؛ يعني: حديث ابن عمر - رضي الله عنه - عند مسلم.

لاحظ رجال غير معصومين قالوا ان

ثانياً: القائلون بأنَّ كلتا يدي الله يَمِين لا شمال ولا يسار فيهما

منهم: الإمام ابن خزيمة في "كتاب التوحيد"، والإمام أحمد، والبيهقي، والألباني، وإليك أدلتهم وأقوالهم:

أدلتهم: ونكتفي

1- ما رواه مسلم في "صحيحه" (1827) من حديث عبد الله بن عمرو ابن العاص - رضي الله عنه -ما مرفوعاً: "إنَّ المقسطين عند الله على منابر من نور عن يَمِين الرحمن عَزَّ وجَلَّ، وكلتا يديه يَمِين...".

2- حديث عبد الله بن عمر بن الخطاب - رضي الله عنه -ما مرفوعاً: "أول ما خلق الله تعالى القلم، فأخذه بيَمِينه، وكلتا يديه يَمِين 000 ".

رواه: ابن أبي عاصم في "السنة" (106)، والآجري في "الشريعة". وصحَّحَه الألباني.

فهؤلاء نفس الفرقة وجدوا فيه اختلافا كثيرا
...انتهي
فصفة خبرية ذاتية يعنى علماء منكم على نهج نفى احد جهات الشمال والذي قال لم يقل باليمين زاد فى وصف معبوده... وسبحان الله عما يصفه الواصفون

صحيح مسلم- كتاب صفة القيامةوالجنةوالنار

2788 - وحدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة ، حدثنا : أبو أسامة ، عن عمر بن حمزة ، عن سالم بن عبد الله ، أخبرني : عبد الله بن عمر قال : قال رسول الله (ص) : يطوي الله عز وجل السماوات يوم القيامة ثم يأخذهن بيدهاليمنى ثم يقول : أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون ، ثم يطوي الأرضينبشمالهثم يقول : أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون.

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=25&PID=5067

اما الاصابع : فهكذا نقل لكم رجالكم انها اربع او خمسة
دقق فى قول رسول الله!! وهذا قول قائل واحسب عددها

صحيح مسلم - كتاب صفة القيامة والجنة والنار

2786 - حدثنا : أحمد بن عبد الله بن يونس ، حدثنا : فضيل يعني إبن عياض ، عن منصور ، عن إبراهيم ، عن عبيدة السلماني ، عن عبد الله بن مسعود قال : جاء حبر إلى النبي (ص) فقال : يا محمد أو يا أبا القاسم إن الله تعالى يمسك السماوات يوم القيامة على إصبع والأرضين على إصبع والجبال والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ثم يهزهن فيقول : أنا الملك أنا الملك فضحك رسول الله (ص) تعجباً مما قال : الحبر تصديقاً له ثم قرأ : وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاًًً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ، حدثنا : عثمان بن أبي شيبة وإسحق بن إبراهيم كلاهما ، عن جرير ، عن منصور بهذا الإسناد قال : جاء حبر من اليهود إلى رسول الله (ص) بمثل حديث فضيل ، ولم يذكر ثم يهزهن وقال : فلقد رأيت رسول الله (ص) ضحك حتى بدت نواجذه تعجباً لما قال : تصديقاً له ثم قال رسول الله (ص) : وما قدروا الله حق قدره وتلا الآية.

الرابط :
عرض صفحة الكتاب - الحديث - موقع الإسلام

صحيح البخاري

- كتاب تفسير القرآن - سورة الزمر - باب قوله : وما قدروا الله حق قدره

4533 - حدثنا : آدم ، حدثنا : شيبان ، عن منصور ، عن إبراهيم ، عن عبيدة ، عن عبد الله (ر) قال : جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله (ص) فقال : يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع ، فيقول : أنا الملك فضحك النبي (ص) حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر ، ثم قرأ رسول الله (ص) : وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاًًً قبضته يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون .

الرابط :

عرض صفحة الكتاب - الحديث - موقع الإسلام

مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند عبد الله بن مسعود (ر)

4076 - حدثنا : يحيى بن سعيد ، عن سفيان ، حدثني : منصور ، وسليمان ، عن إبراهيم ، عن عبيدة ، عن عبد الله : أن يهودياًًً أتى النبي (ص) فقال : يا محمد إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والخلائق على إصبع والشجر على إصبع ، ثم يقول : أنا الملك فضحك رسول الله (ص) حتى بدت نواجذه وقال : وما قدروا الله حق قدره ، قال يحيى : وقال فضيل : يعني إبن عياض تعجباً وتصديقاً له.

الرابط :

عرض صفحة الكتاب - الحديث - موقع الإسلام

سنن الترمذي

- كتاب تفسير القرآن - باب ومن سورة الزمر

3238 - حدثنا : محمد بن بشار ، حدثنا : يحيى بن سعيد ، حدثنا : سفيان ، حدثني : منصور وسليمان الأعمش ، عن إبراهيم ، عن عبيدة ، عن عبد الله قال : جاء يهودي إلى النبي (ص) فقال : يا محمد إن الله يمسك السماوات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والخلائق على إصبع ثم يقول : أنا الملك قال : فضحك النبي (ص) حتى بدت نواجذه قال : وما قدروا الله حق قدره قال : هذا حديث حسن صحيح ، حدثنا : محمد بن بشار ، حدثنا : يحيى بن سعيد ، حدثنا : فضيل بن عياض ، عن منصور ، عن إبراهيم ، عن عبيدة ، عن عبد الله قال : فضحك النبي (ص) تعجباً وتصديقاً ، قال أبو عيسى : هذا : حديث حسن صحيح.

الرابط :

عرض صفحة الكتاب - الحديث - موقع الإسلام

سنن الترمذي- كتاب تفسير القرآن - باب ومن سورة الأعراف

3074 - حدثنا : عبد الله بن عبد الرحمن ، أخبرنا : سليمان بن حرب ، حدثنا : حماد بن سلمة ، عن ثابت ، عن أنس : أن النبي (ص) قرأ هذه الآية : فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا ، قال حماد : هكذا وأمسك سليمان بطرف إبهامه على أنملة إصبعه اليمنى قال : فساخ الجبل وخر موسى صعقا ، قال أبو عيسى : هذا حديث حسن غريب صحيح لا نعرفه إلاّّ من حديث حماد بن سلمة ، حدثنا : عبد الوهاب الوراق البغدادي ، حدثنا : معاذ بن معاذ ، عن حماد بن سلمة ، عن ثابت ، عن أنس ، عن النبي (ص) نحوه ، هذا حديث حسن.

الرابط:

عرض صفحة الكتاب - الحديث - موقع الإسلام

اذا اكتفيت هنا لنجيبك عن عقيدتنا( فاخي الجهاد باب الجنة او ايا من الاخوة الاعضاء فنحن قولنا من منبع واحد)

[Habibi-Ahmed]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

سبحان الله

الهذه الدرجة سؤالي صعب؟؟؟

اقول لك الحقيقة..... سؤالي جدا صعب بالنسبة للوهابي.. لأن الاجابة على مثل هكذا سؤال يبين متى بعد الوهابية عن الله و التوحيد الحقيقي


مع ان هذا ليس له علاقة بسؤالي ولكن سأقول لك :

ان الله واجه الخلق من باب الرحمة .. والرحمة ملازمة.. لو كان واجه الخلق بصفة اخرى كالعدل مثلا لما نجا احد من الخلق ابدا.



على كل حال...

انصحك بقراءة كتاب التـــوحيد للإمام احمد الحسن عليه الصلاة والسلام وخاصة الجزء الخاص بالوهابية


والحمدلله وحده .. اولا و آخرا .. باطنا و ظاهرا

[جويسم]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

ان الله واجه الخلق من باب الرحمة .. والرحمة ملازمة.. لو كان واجه الخلق بصفة اخرى كالعدل مثلا لما نجا احد من الخلق ابدا.
حبيبي أحمد.

من أسماء الله الرحيم والرحمن
ومن أسمائه المنتقم وهو شديد العقاب ولو رحم لما عاقب مما يبن لك بأن صفة الرحمة ليست صفة ذاتية ملازمة كما ذكرت
فتارة يعامل بالعدل وبالغالب يعاملنا بالفضل

ويكفيك من الأدلة
قوله تعالى ( والله يختص برحمته من يشاء)
مفهوم المخالفة هنا أي أن هناك من الناس ليسوا ممن إختصهم الله تحت دائرة رحمته
والله المستعان يا أخي وهو ولي التكلان.

[Habibi-Ahmed]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

بل عقاب الله سبحانه وتعالى ايضا هو رحمة لو كنت تعلم، لكي لا يزدادوا طغيانا

يَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ

حتى في عقابه سبحانه و تعالى الرحمة موجوده ... وهو انه يتركهم بأختيارهم يحددون الطريق الذي يسلكوه ..وعقابه لهم هو فقط بكشف الحجاب عنهم و يتركهم لما اختاروا

لَقَدْ كُنتَ فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا فَكَشَفْنَا عَنكَ غِطَاءَكَ فَبَصَرُكَ الْيَوْمَ حَدِيدٌ


اليست هذه رحمة؟؟

[جويسم]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

والله يا أخي حبيبي أحمد مع إحترامي لك

أذكر نفسي وإياك ولكل محاور مع آخر أنه يجب في حواراتنا
أن يكون قصدنا البحث عن الحق ومتى ماظهر لنا إتبعناه.

وأرجو ألا يكون في حواراتنا بشكل عام أن تخرج
من كونها
حوار شرعي علمي ومنطق عقلي
إلى أساليبب فيها مزيج الجدل أو للعواطف فيها دور.

بارك الله فيك حبيبي أحمد وأسأل الله لي ولك التوفيق والسداد
وأن يبصرنا الحقائق.
وسامحني وأعذرني إن بدر مني تقصير وشكرا لك على خلقك ودماثتك.

محبك.

[Habibi-Ahmed]

رد: يا أنصار الله.. ماهي مؤخذاتكم على الوهابية؟؟

نسأل الله ان يرك الحق ويرزق اتباعه ..

والله سبحانه و تعالى اوصلك الى الحق و ها هنا هو الحق الامام احمد الحسن عليه السلام

وانت مخير الان في اتباع الحق او انكاره

كما قال الله سبحانه و تعالى : لا اكراه في الدين

ونحن ندعوك مرة اخرى للتمعن بأدلة الامام احمد الحسن عليه السلام وهو المهدي الذي بشرك به رسول الله صلى الله عليه واله وسلم