((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

[على طريق الهداية]

رد: (( حقائق ووثائق ))عقيدةالشيعة في (تجسيم الله)

العضو يافاطمة

أتهمتني بعدم قراءة ردك

ويبدو انك انت من لم يقرأ الرد رقم 10 وسأذكرك به آخر ردي للحفاظ على التسلسل

ووقتها امتنعت عن الرد عليك كي لا اقول عنك مفتري وانت تصر على الفرية

وبما أنك تصر فأنت الآن أحد شخصين أما جاهل أو مدلس

واذكرك بقول عالمكم المجلسي

افتروا على أعدائكم وشهروهم وابهتوهم

فالفرية والبهتان هو أصل عن اكابر علمائكم وليس فرع

ولن الومك في ذلك لأنك مخدوع ولم تقرأ قوله تعالى

ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى

بالنسبة لوقت نزول الآية

فإليك مصادر اهل السنة من صحيح البخاري

نـزلت هذه الآية يوم الجمعة، وكان يوم عرفة بعد العصر في حجة الوداع سنة عشر، والنبيّ صلى الله عليه وسلم واقف بعرفات على ناقته العضباء.

أخبرنا عبد الرحمن بن حمدان العدل قال: أخبرنا أحمد بن جعفر القطيعي قال: حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال: حدثني أبي قال: حدثنا جعفر بن عون قال: أخبرني أبو عميس، عن قيس بن مسلم، عن طارق بن شهاب قال: جاء رجل من اليهود إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال: يا أمير المؤمنين إنكم تقرءون آية في كتابكم لو علينا معشر اليهود نـزلت لاتخذنا ذلك اليوم عيدا، فقال: أيّ آية هي؟ قال: ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي ) فقال عمر: والله إني لأعلم اليوم الذي نـزلت فيه على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، والساعة التي نـزلت فيها على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عَشِيَّة يوم عرفة في يوم جمعة. رواه البخاري عن الحسن بن صباح. ورواه مسلم عن عبد بن حميد، كلاهما عن جعفر بن عون.

=======================================

اما عن مصادرك المدلسة هل هي سنية أم رافضية

سبط بن الجوزي (581هـ - 654 هـ)

هو سبط ابو الفرج بن الجوزي كان حنفى ثم ترفض، خصص سبط بن الجوزي الباب الثاني عشر من كتابه تذكرة الخواص للأئمة الإثنى عشر التى يعتقد بها الرافضة الإثنى عشرية، و خصص فصل لذكر مهدي الشيعة الإمامية (فصل في ذكر الحجة المهدي عليه السلام). و هذا ما يخالف اجماع المسلمين حتى الشيعة منهم و لا يوجد فرقة واحدة تقول بولد للحسن العسكري ما عدى الإمامية الإثنى عشرية، من الأدلة على رفضه قال : "محمد بن الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب وكنيته أبو عبد الله وأبو القاسم وهو الخلف الحجة صاحب الزمان القائم والمنتظر والتالي وهو آخر الأئمة وقال : ويقال له ذو الإسمين محمد وأبو القاسم قالوا : أمه أم ولد يقال لها صقيل". (تذكرة الخواص صفحة204 ط.طهران)

من الأدلة على رفضه بعضه الصريح لصحابة النبي صلى الله عليه وسلم و الطعن في عمر رضى الله عنه

====================================

أبو إسحق الثعلبي

لا إله إلا هو إنه من الله وليس مني ، قالها ثلاثا . . . " ( سبط ابن الجوزي : تذكرة الخواص - ص 30 - 31 . ) .

حسب نقلك أنت بأنه نقل عن سبط ابن الجوزي وكان يعلق على قوله ولم تأتي بالتعليق فلماذا التدليس

====================================

اما عن كتاب الخصائص للنسائي وما أخذ عليه حيث أنه لا يقطع بصحة كل مافيه

إن كتاب الخصائص من الكتب التي اعتنى بها علماء أهل السنة

حتى قال الحافظ ابن حجر: ((وأوعب من جمع مناقبه من الأحاديث الجياد النسائي في كتاب "الخصائص")).

قال ابن تيمية: ((النسائي فإنه صنف الخصائص وذكر فيها عدة أحاديث ضعيفة)).

فلا تعارض بين كلام ابن حجر وابن تيمية في وصف كتاب الخصائص، إذ لا يلزم من كلام ابن حجر أن في كتاب الخصائص أحاديث ليست ضعيفة، ولا يلزم من كلام ابن تيمية أنه لا توجد أحاديث صحيحة، إذ قد صح من الأحاديث في كتاب الخصائص ما يقارب ثلثي الكتاب كما حققه من اعتنى بالكتاب.

وكان سبب تصنيف الإمام النسائي لكتابه الخصائص هو أنه: عندما دخل دمشق ووجد المنحرفين عن علي بها كثير، فصنف كتاب "الخصائص" ليبين فضل علي بن أبي طالب رضي الله عنه، وكذلك رجاء أن يهديهم الله تعالى.

قال أبو بكر محمد بن موسى بن يعقوب: ((سمعت قوماً ينكرون عليه كتاب "الخصائص" لعلي رضي الله عنه وتركه لتصنيف فضائل أبي بكر وعُمَر وعثمان رضي الله عنهم، ولم يكن في ذلك الوقت صنفها، فحكيت له ما سمعت، فقال: دخلنا إلى دمشق والمنحرف عن علي بها كثير، فصنفت كتاب "الخصائص" رجاء أن يهديهم الله.

ثم صنف بعد ذلك فضائل أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقرأها على الناس.

=====================================

ابن المغازلي الشافعي

ذكر الرافضة له كتاب مناقب علي بن أبي طالب. حققه محمد باقر البهبودي – دار الأضواء 1403 هـ.

ووجدت الرافضة يروون من كتابه أن عليا كان نورا قبل أن يخلق الله السموات والأرض ثم قسم الله هذا النور بينه وبين محمد ?. الخ.. (كشف الغطاء1/10).
ويأتي بنفس تفسيرات الرافضة الباطنية مثل تفسير المشكاة بفاطمة والمصباح الحسن والزجاجة الحسين، والكوكب الدري فاطمة ونور على نور أي إمام منها (أي من فاطمة) بعد إمام (مسائل علي بن جعفر ص317). وأنه روى أنه لا يمر أحد على الصراط إلا من كتاب معه كتاب من علي بجواز ذلك (شرح أصول الكافي للمازندراني5/181 و185) وقول الله (إِنَّكَ عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيم)أي على صراط علي بن أبي طالب. وإنه أي علي لذكر لك ولقومك (شرح أصول الكافي للمازندراني7/80).

======================================
بقي عندك ما سميته

قانون تعيين الامام والقائد وخليفة الله يؤيده العقل السليم

فهل العقل السليم يقبل قانونك الذي تزعم به تشبه الله بخلقه في الحاجة لمن ينوب عنه في ادارة امور خلقه ؟؟؟؟؟

أم أنك لم تقرأ الرد رقم 10؟؟؟؟؟؟

وهل كان لله رضى في خلافة ابو بكر وعمر وعثمان لرسول الله رضى لله ام كان له السخط في ذلك ؟؟؟؟؟[COLOR="Red"]( بالسند الصحيح )[/COL

[على طريق الهداية]

رد: (( حقائق ووثائق ))عقيدةالشيعة في (تجسيم الله)

العضو خالد

أشكرك جدا على أنصافك وردك حتى الآن هو أعدل رد واتمنى ان يلتزم به الفريقين السنة والشيعة

فحتى تلزمني تفسيرك لكتبك يجب أن تجردها من التقية وتلتزم تفاسيري لكتبي

أما نجد أفتراء وبتر وقص في الكثر من المواضيع فهذا ما يوتر الوضع

فارجوا من جميع الشيعة ترك الضيعف من روايات السنة والتأويل عليهم حتى لا تتكون ردة الفعل العكسية لدى أهل السنة

ولك كل الشكر والود

[ya fatema]

رد: (( حقائق ووثائق ))عقيدةالشيعة في (تجسيم الله)

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين الائمه والمهديين وسلم تسليما

بخصوص حديث بيعة غدير خم فقد أخرجه علماء أهل السنة وحفاظهم بطرق كثيرة . فيهم :

الحاكم : المستدرك على الصحيحين - ج 3 - ص 109 وأيضا الحافظ الذهبي في تلخيصه .
ابن حجر العسقلاني : الإصابة - ج 2 - ص 15 - وأيضا ج 4 - ص 568 .
المقريزي : الخطط - ج 2 - ص 92 .
الإمام أحمد في مسنده : ج 1 - ص 331 ط 1983 .
البيهقي : كتاب الاعتقاد - ص 204 - وأيضا 217 ط بيروت - 1986 .
السيوطي : الجامع الصغير - ج 2 - ص 642 .
السيوطي :تاريخ الخلفاء ص 169 .
المحب الطبري : الرياض النضرة - ج 2 - ص 172 .
ابن خلكان : وفيات الأعيان - ج 4 - ص 318 ، 319 .
الخطيب البغدادي : تاريخ بغداد - ج 7 - ص 437 .
ابن قتيبة : الإمامة والسياسة ج 1 - ص 109 .
ابن تيمية : حقوق آل البيت - ص 13 .
يقول ابن تيمية :
[ وأما كون عليّ وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً ]منهاج السنة ( 7 / 325
يقول انه وصف ثابت لعلي ع !!!!

ايضا ننقل ما كتبه [لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن موالاة أمثاله من المؤمنين ] منهاج السنة ( 7 / 27 )

يعني انه لا يوجد اجماع على انكار حديث غدير خم او تضعيفه او رده بل هناك اختلاف بين علماء اهل السنه انفسهم
فمن انت حتى ترد الحديث الشريف ام انه فقط حسد لاهل بيت النبي محمد ص !!!
والله المستعان على ما تصفون
واما الحوار حول الحاكميه والخلافه الالهيه فلا داعي لتكراره هنا لانه هناك اقسام بالمنتدى مختصه بالموضوع ...نرجو منك الاطلاع عليها لتفادي التكرار
والحمد لله وحده

[على طريق الهداية]

رد: (( حقائق ووثائق ))عقيدةالشيعة في (تجسيم الله)

العضو يافاطمة

تخطبك يذكرني بقصة الدونكيشوت الذي كان يحارب طواحين الهواء

فردك كله بالمجمل ليس على اصل الموضوع وعندما وجدت نفسك محشور بزواية الحاكمية تقول ليس هنا مكان الموضوع

وبخاصة أن اسألتي في هذا الموضوع كانت ردا على اشكالات قمت أنت بأشكالها

بكل الأحول مع وجود ردودي الداحضة لكل ما أتيت به من حديث الغدير فأنا لن أجيب عليك لكي احافظ على احترامي لك

واحافظ على ماء وجهك الذي تصر انت على سفكه بنسخ مراجع أنت لا تعلم لمن هي وماهو محتواها

وكل حججكم هي من صنف المتردية والنطيحة وما أكل السبع

اما بالنسبة لموضوع حديث الغدير فهناك الكثيرررررررررررررررررر من الأشكالات عليه غير عدم الأجماع

أكتفي بطرح اشكال واحد عليها كونكم تبنون دينكم عليها ولا يبنى دين على مالم يقر به خالق الدين في القرآن

هذه كل بيعات القرآن فأين بيعة الغدير في القرآن

إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا

لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْـزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءَكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ عَلَى أَنْ لا يُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَيْئًا وَلا يَسْرِقْنَ وَلا يَزْنِينَ وَلا يَقْتُلْنَ أَوْلادَهُنَّ وَلا يَأْتِينَ بِبُهْتَانٍ يَفْتَرِينَهُ بَيْنَ أَيْدِيهِنَّ وَأَرْجُلِهِنَّ وَلا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ فَبَايِعْهُنَّ وَاسْتَغْفِرْ لَهُنَّ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

فهل بيعة النساء كانت أهم من بيعة الغديرليذكرها الله في قرآنه ويترك بيعة بنيتم عليه دين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بيعة بهذا المستوى من الأهمية حسب زعمكم حيث الإسلام .. أو الردة .. الإيمان .. أو الكفر .. ألا تستحق .. أن تكون واضحة في كتاب الله وبشكل محكم وصريح حتى لا يكون لأحد حجة ..
والذي لا اله الا هو يجب أن تكون واضحة كوضوح .... (الله لا إله إلا هو)(محمد رسول الله)

سأترك ردودي لتحاور بها عقلك ونفسك ولا أريد من الأجابات لأننا نريد العودة لصلب الموضوع

ملاحظة: ان كنت تريد الأستمرار في حديث البيعة أفتح موجوض جدي فلن تجد مني أجابة هنا

[اختياره هو]

رد: (( حقائق ووثائق ))عقيدةالشيعة في (تجسيم الله)

وفقكم الله لكل خير لا نريد ان يتغير مسار الموضوع

الموضوع هو روايات التي تعتقد انت انها تجسيم عند الشيعة
وهذا موضوع النقاش هنا
وسيتغير العنوان الى روايات وليس عقيدة لان عقيدة التجسيم موجودة فقط عند الوهابية مع اتفاق كل المسلمين على وجود النصوص




سيتم حذف اي مشاركة بعيدة ... والرجاء من الجميع الالتزام

[مؤمن باحمد]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم يفاجئني وجود موضوعك ونقلك له في المنتدى لان كثيرين جدا يضحكون على عوام السلفية لما يجدون انفسهم حصروا في مسالة التجسيم في زاوية الى الهروب الى ان هناك نصوص (سواء صحت او لم تصح) تشير الى التجسيم.

والحقيقة ان هذا من الجهل بالاختلاف الكبير بين نصوص تقول ان لله يد او ان الله يزور فلانا او ان يومئذ تكون وجوه لربها ناظرة و و و ... وبين عقيدة اثبات اليدان والاصابع والرؤية في الجهة على الحقيقة.
وافصل لك الامر في نقاط.

اولا : الاختلاف ليس في وجود النصوص... فالنصوص موجودة في القرآن (الذي نقره جميعا) لكن في العقيدة المستقاة من هذه النصوص.
ثانيا: نحن انصار الامام المهدي لا نثبت النصوص على الحقيقة لان اثباتها على الحقيقة يجعل من الله مركبا ان قلت له يدان وساق وغيرها على الحقيقة وهو يخالف قول الله قل هو الله احد
ثالثا : نحن انصار الامام المهدي ع لانثبت لله سبحانه الاتيان والمجييء على الله سبحانه وتعالى لان هذا يجعله محتاجا الى حيز ونقطة بداية ونقطة نهاية
رابعا : بما ان النصوص لا يمكن اثباتها على الحقيقة لانها تخالف القرآن فانها تؤول.
خامسا : التاويل هو للراسخون في العلم وهم اوصياء الرسول محمد ص من بعده.
سادسا: انتم الوهابية او السلفية تثبتونه اليدان بالعدد والساق والاصابع و و و على وجه الحقيقة وليس التاويل : وهذا هو التجسيم.
سابعا : هذه العقيدة باطلة للاسباب التي ذكرت لك : تعارض محكم القرآن : لا تدركه الابصار, ملزمالقول بها هو التركيب يعارض قل هو الله احد , هو الغني (لا يحتاج لاجزاءولا لآلة...)....
ثامنا : انت تضعون من ضمن تصنيفات اسماء الله سبحانه الصفات الذاتية الخبرية يعني اليدان والعينان والوجه والاصابع هي صفات لله (!!) وصفات ذاتية ايضا وهو تجسيم.
تاسعا : قول ان الله خلق آدم على صورته معناها انه خلقه على (صورة الله) وصورة الله هو محمد ص الخليفة الحقيقي لله سبحانه وتعالى.
عاشرا : هذه الصورة (محمد ص) هي صورة مخلوقة عبد لله سبحانه وليس صفة له في مرتبة الذات.

اعتقد اني وضحت بابسط طريقة

والآن اسالك : هل انت ممن يثبتون ان لله سبحانه يدان وساق واصابع ... على الحقيقة ؟ ام انك تقول باستحالة اتصاف الله بها على الحقيقة ؟ ..... هنا سيتبين لنا هل انت ممن يجسمون او لا

ونحن بينا لك عقيدتنا في الله (قل هو الله احد) وتعالى الله ان يكون له يدان او ساق او اصابع ... على الحقيقة.

والحمد لله وحده

[على طريق الهداية]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

وفقكم الله لكل خير لا نريد ان يتغير مسار الموضوع

الموضوع هو روايات التي تعتقد انت انها تجسيم عند الشيعة
وهذا موضوع النقاش هنا
وسيتغير العنوان الى روايات وليس عقيدة لان عقيدة التجسيم موجودة فقط عند الوهابية مع اتفاق كل المسلمين على وجود النصوص

سيتم حذف اي مشاركة بعيدة ... والرجاء من الجميع الالتزام

بداية اشكرك على تنظيمك للموضوع

ولكني غير موافق على تغيير عنوانه الا بحالة واحدة وهي تغيير العنوان المشاهبه الذي يمس اهل السنه والجماعة

عقيدة أهل السنة والوهابية في (تجسيم الله)

وما اتيتكم به روايات من امهات كتبكتم ثمثل عقيدة

لا اقول في الهواء فاذا اردتم أسكتمال الموضوع عليكم بالتزام طرحنا والا تكونوا أثبتم على أنفسكم الهزيمة

اما عن رد مؤمن بأحمد

فاقول الكلام بدون دليل لا يعجز عنه أجهل الخلق

أتمنى أن يستكمل الموضوع ولكن ضمن الشروط المطلوبة

اما ان تلتزم طرحي والا فأنت مفلس من الدليل مقامة الحجة عليك

وأتوقف عن الأجابة لحين تغيير العنوان

[GAYSH AL GHADAB]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

انت الان تود الفرار وتبين افلاسك بالموضع
وقلة حجتك
قد بين لك الاخ عقيدتنا في الله
فبين لنا انت عقيدتك
وما يضرك تغيير العنوان ان كان يصب في نا تنوي طرحه
فادلوا بدلوك والا تلتمس لنفسك الاعذار قصد الهروب من الاسالة الان امامك *
هل انت ممن يثبتون ان لله سبحانه يدان وساق واصابع ... على الحقيقة ؟ ام انك تقول باستحالة اتصاف الله بها على الحقيقة ؟ ..... هنا سيتبين لنا هل انت ممن يجسمون او لا

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]والحمد لله مالك الملك[/COLOR]

[مؤمن باحمد]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

اما عن رد مؤمن بأحمد

فاقول الكلام بدون دليل لا يعجز عنه أجهل الخلق

أتمنى أن يستكمل الموضوع ولكن ضمن الشروط المطلوبة

اما ان تلتزم طرحي والا فأنت مفلس من الدليل مقامة الحجة عليك

وأتوقف عن الأجابة لحين تغيير العنوان

ما هو الذي بغير دليل ؟
هل فهمت ما كتبت من فضلك ؟

اقول لك الاختلاف ليس في النصوص ... والسنة لا يجسمون... الذين يجسمون فقط السلفية.

النصوص موجودة في القرآن ... لكن اثبات المعنى على الحقيقة هو التجسيم وهو شئ يقول بها الوهابية. اما السنة (ويمثلهم الازهر) فلا : الرؤيا عندهم رؤيا قلبية والله ليس في مكان ولا ياتي ولا يجئ وليس له يد على الحقيقة وهم يؤولون بالقدرة الى غير ذلك.

واعتقد انك بما انك ادخلت نفسك بنقاش موضوع مهم وكبير كهذا افترض ان عندك ابسط المعلومات حول الموضوع وهي الجملة التي اكررها :

الاختلاف ليس في النصوص... لكن في المعنى والعقيدة الماخوذه من النصوص اثباتها على الحقيقة او تاويلها

وانا اسالك مرة اخرى : هل انت تثبت اليدان لله بالعدد وعلى الحقيقة (وتقول بلا تكييف وتليق بجلاله .. الخ) ام لا انك تؤولها ؟

وكما قلت لك نفس النصوص موجودة عند السنة وهم لا يتثبتونها على الحقيقة الذي يثبتونها هم السلفية وانا لحد الآن لا اعرف هل انت سلفي او سني.

[على طريق الهداية]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

بالنسبة لجيش الغضب والله أجابتك مضحكة

هل تريد أخفاء تزويركم ببضع كلمات بعد أن غيرتم العنوان لتهربوا؟؟؟؟

فأنا عندما أكتب عنوان لموضوع فأنا أستدل على محتواه

وكذلك ينبغي علي أن اثبت المحتوى المرتبط بالعنوان

وأنت بدورك عليك اثبات عكس مابينت أنا في موضوعي المعبر عنه عنوانه

فحين تفلس من اثبات العكس تقوم بكبسة زر بتغيير العنوان لكي تستطيع من خلاله ايجاد ثغرات

وهذه الأساليب المخادعة لا تنطلي علينا

فأنا لم اتبنى هذا العنوان وليس لي أي علاقة به لا من قريب ولا بعيد لذلك لست ملزم به

وهذه الأساليب التي تحاول فيها استفزاز حميتي فاشلة جدا ولا تنطلي الا على الأطفال

======================================

بالنسبة لمؤمن بأحمد

فأنا غير ملزم بالأجابة عليك بناء على ما تقدم

ولكن ساقول لك بضع كلمات لتكون قاعدة في حال التزمتم شروطي لنستكمل الموضوع

نحن أهل السنة والجماعة لا نقدس الأشخاص وليس عندنا معصوم الا رسول الله

وما يهمنا من الأشخاص هي الأجتهادات فما وافق كتاب الله ورسوله نأخد به وما خالفه نرده

وعلمائنا لم ينسبوا العصمة لأنفسهم بل طالبونا أن نردهم في حال وجدنا أنهم أخطؤا

ومن اقوال علماء أهل السنة

أحمد أبن حنبل

( لا تقلدني ولا تقلد مالكا ولا الشافعي ولا الأوزاعي ولا الثوري وخذ من حيث أخذوا )

الأمام مالك

(كل يؤخذ منه ويرد عليه إلا النبي صلى الله عليه وسلم)

الأمام الشافعي

(كلامي صواب يحتمل الخطأ وكلام الخصم خطأ يحتمل الصواب)

الأمام أبو حنيفة

(هذا الذي نحن فيه رأي لا نجبر أحداً عليه ولا نقول: يجب على أحد قبوله بكراهية، فمن كان عنده شيء أحسن منه فليأت به".. )

وبالنسبة لسؤالك عن وصف الله فلا أجد له خير من الوصف الذي وصف فيه نفسه

اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

وأظن أني لم أقصر في توضيح قواعدي

ويقي عليكم اما ان نسترد عنوان الموضوع

أو يكون تغيير العنوان هو تزوير لأيجاد ثغرات للهروب وهذه حجة مقامه عليكم

[مؤمن باحمد]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

يا اخ ... الظاهر انك لم تفهم لحد الآن الاختلاف

النصوص موجودة في القرآن وفي كتب السنة وفي كتب الشيعة... وهي لا تعني التجسيم الا اذا اثبتت على الحقيقة.

هل ممكن ان تقول ان المسلمون جميعا مجسمون لان القرآن موجود به كلمة (يد الله) ؟؟؟ طبعا لا

لكن ان قيل ان هذه اليد حقيقية كما يليق بجلاله (يعني انه يدان حقيقيتان وليس تاويل) آنذاك يكون تجسيم ومن يفعل هذا هم السلفية.

هل توضح لك الآن...... يعني انت الآن اتيت مثلا بنصوص ممكن ان تاتي بها من القرآن ايضا .. ولا تعني التجسيم الا ان اثبتناها على الحقيقة.
وهذا ما لا نقول به طبعا
ولا يقول به السنة (لذلك يقول عنهم السلفية معطلين ولا يثبتون ما اثبت لنفسه)
و الله لم يثبت لنفسه اليد على الحقيقة.
الوحيدون الذين يثبتونها هم السلفية

انا بسطت لك الآن واتمنى تكون فهمت


اما انت ان كنت لا تعتقد بان لله يدان على الحقيقة وتعتقد بضلال من قال بهذا فانت لست مجسد.
ونحن لسنا مجسدين لاننا لا نثبتها على الحققية
والذي لا تقلدهم ويقولون بانها على الحقيقة ضالين ضلال بعيد بهذا الخصوص.

والحمد لله وحده

[على طريق الهداية]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

العضو مؤمن بأحمد

الظاهر ان هناك من كذب الكذبة وصدقها ؟؟؟؟

يبدو انك نسيت عنوان الموضوع السابق أو لم تقرأ محتواه

وتناسيت شروطي للحوار

شكرا لمرورك

[اختياره هو]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

اخ على طريق الهداية

اعتقد ان الاخوة وضحوا لك العقيدة

وبينوا لك الفرق بين وجود نصوص في القرآن وفي الروايات تقول يدان او عين او اتيان ومجئ..الخ

وبين اثبات معناها على الحقيقة الذي هو التجسيد.

ان احببت تكمل في الحوار مرحبا بك وان احببت تتركه بعد ما تبين لك الفرق ايضا مرحبا بك

[بنور الله اهتديت]

رد: ((حقائق ووثائق)) روايات الشيعة في (تجسيم الله)

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
تقبلوا مروري اخواني المحاورين ,, وفقكم الله في نصرة محمد ص وآل محمد عليهم السلام :
الاخ الكريم على طريق الهداية .. مرة اخرى سالخص لك الموضوع :
النصوص التي ذكرت من روايات ال البيت ع معظمها مثبت بنصوص القران الكريم فلا اشكال في هذا ... بل الاشكال هو في اثبات معانيها على الحقيقة كان تقول ان لله يدا غير انها ليست كايادي المخلوقات ... فهذا تجسيم وان حاولت عدم تشبيهها بما هو مخلوق.
كل اطياف المسلمين تقر هذه النصوص القرانية والروائية لكن هناك من يؤول وهناك من يثبت المعنى على الحقيقية ومنهم السلفية.
فالاشكال عند الشيعة وعند السنة الاشاعرة منته والحمد لله .. فيتعين عليك ان تبين لما تثبتون هذه الصفات على الحقيقة وكيف تتخلصون من الاشكالات المترتبة عن هذا الامر.