إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

استفسار من الشيعة

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
    عضو جديد
    • 28-09-2010
    • 12

    استفسار من الشيعة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اما بعد اريد نقاشاا بدون سب كله حجج او غضب يعمي العقل مع الشيعة الامامية مشكورين

    وارجو ان لا يتم الحذف لانه مطابق للشروط وان اخطات فنبهوني


    وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآياتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْها إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنْتَقِمُونَ

    كثيرا ما سمعنا عن آية التبرئة اللتي نزلت في السيدة عائشة في حادثة الافك فدعنا نلقي نظرة على هذه الآية لنرى هل هي كذالك وان لم تكن فاريد تفسيرها لديكم

    بدأ الله سورة النور بقوله تعالى :
    سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ


    من الآية 11


    إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ

    لَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ

    لَوْلَا جَاؤُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء (لانه اتهام بالزنى) فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاء فَأُوْلَئِكَ عِندَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ

    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

    إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ

    وَلَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُم مَّا يَكُونُ لَنَا أَن نَّتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ

    يَعِظُكُمُ اللَّهُ أَن تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

    وَيُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

    إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ

    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّه رَؤُوفٌ رَحِيمٌ

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَن يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ مَا زَكَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ أَبَدًا وَلَكِنَّ اللَّهَ يُزَكِّي مَن يَشَاء وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

    وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

    إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

    يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ

    يَوْمَئِذٍ يُوَفِّيهِمُ اللَّهُ دِينَهُمُ الْحَقَّ وَيَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ الْمُبِينُ

    الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ


    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    علم الغيب

    معلوم عند الشيعة ان علي رضي الله عنه يعلم الغيب بإذن الله هو والائمة
    ومعلوم عند اجماع المسلمين انهم لا يعلمون الغيب ودليلنا التالي فما دليلكم؟
    فالحل اذا ما يقولة الله في القرآن :


    سورة الجن : عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا
    إِلاَّ مَن ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا
    سورة الأنعام، الآية 59: وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُو

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    البداء

    والبداء عبارة عن: "استصواب شيء علم بعد أن لم يُعلم" [لسان العرب لابن منظور 1/187
    والبداء عند الشيعة أن يظهر ويبدوا لله عزّ شأنه أمراً لم يكن عالماً به
    الدليل على اعتقادهم وقد جاء في صحاحهم :
    فهذا الكليني يروي في كتابه "الأصول من الكافي 1\146 كتاب الحجة، باب البداء :عن زرارة: ما عبد الله بشيء مثل البداء."
    وفي رواية ابن أبي عمير عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله (ع): ما عُظّم الله بمثل البداء[الكافي 1/146].


    وعلّق محقّق الكافي قائلاً: البداء ظهور ما كان خفياً من الفعل بظهور ما كان خفيّاً من العلم بالمصلحة، ثم توسع في الاستعمال فأطلقنا البداء على ظهور كل فعل كان الظاهر خلافه، فيقال بدا له أن يفعل كذا أي ظهر من فعله ما كان الظاهر منه خلافه.

    فالله جلّ جلاله عند الشيعة يُفاجأ بأشياء لم يكن علمها أو خلاف ما كان يعلمها تعالى الله عن ذلك علوّاً

    ويقول طيب الموسوي في تعليقه على تفسير القمي 1/39: قال شيخنا الطوسي في العدّة: وأما البداء فحقيقته في اللغة الظهور كما يقال بدا لنا سور المدينة. وقد يستعمل في العلم بالشيء بعد أن لم يكن حاصلاً. وذكر سيدنا المرتضى: يمكن حمل ذلك على حقيقته بأن يُقال بدا لله بمعنى ظهر له من الأمر ما لم يكن ظاهراً له، وبدا له من النهي ما لم يكن ظاهراً له

    إن الشيعة تُردّد هذه العبارات كلما دخلت في صورة آحاد أو جماعات إلى مرقد الإمامين علي النقي والحسن العسكري وهي لا تعرف معنى البداء ولا جملة "يا من بدا الله في شأنكما".
    والدليل نجده في القرآن :

    قال تعالى : (ألم تعلم أن الله يعلم مافي السماء والأرض إن ذلك في كتاب إن ذلك على الله يسير) [الحج:70]
    .(إن الله لايخفى عليه شيء في الأرض ولافي السماء) [آل عمران:5]

    هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ (22) الحشر

    وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَأْتِينَا السَّاعَةُ قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتَأْتِيَنَّكُمْ عَالِمِ الْغَيْبِ لَا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَلَا أَصْغَرُ مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْبَرُ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ (3) سبأ

    ذَلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (6) السجدة

    عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (92) المؤمنون

    عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ (9) الرعد


    وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُن فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّوَرِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (73) الانعام


    وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ (59) الانعام
    (وماكان ربك نسياً) [سورة مريم : 64 ]

    فالله يقول انه يعلم وانتم تقولون ان هناك ما لا يعلمه فاريد الدليل على ذالك مشكورين

    نسأل الله الهداية لي ولكم وان كان فيه صوابا فمن الله وان كان فيه خطأ فمني
    [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]
  • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
    عضو جديد
    • 28-09-2010
    • 12

    #2
    رد: استفسار من الشيعة

    والله لو وضعتم سوؤال واحدا عند اهل السنة لتسابق اهل السنة في الرد عليكم بغية الاجر والثواب والهدايه

    وانا انتضر 20 دقيقة ولم اجد من يرد على استفساراتي

    مازلت انتضر!!!!!!!!!!!!!!!!!
    [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

    Comment

    • لبيك_أحمد
      مشرف
      • 14-08-2009
      • 731

      #3
      رد: استفسار من الشيعة

      بسم الله الرحمن الرحيم
      و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
      اللهم صلي على محمد و آل محمد الأئمة و المهديين و سلم تسليما



      حياكم الله أخي الكريم في مضيف و منتدى أنصار الإمام المهدي ع

      نسأل الله أن يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلاً و يرزقنا اجتنابه



      منزلة الصبر من الإيمان كمنزلة الرأس من الجسد كما هو مذكور في الأحاديث


      فإن شاء الله سيتم الجواب على أسألتك بوضوح


      حياكم الله و بياكم


      تحياتي
      قال الامام احمد الحسن (ع) المنقذ العالمي لكل الناس

      أدعو كل عاقل يطلب الحقيقة ليحمل فأساً كما حمله ابراهيم (ع) ويحطم كل الأصنام التي تعبد من دون الله بما فيها الصنم الموجود بين جنبيه وهو الأنا .

      [/CENTER]

      Comment

      • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
        عضو جديد
        • 28-09-2010
        • 12

        #4
        رد: استفسار من الشيعة

        بارك الله فيك يا اخي

        وانا في الانتضار
        [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

        Comment

        • لبيك_أحمد
          مشرف
          • 14-08-2009
          • 731

          #5
          رد: استفسار من الشيعة

          تم نقل الموضوع إلى قسم حوارات أهل السنة و الجماعة
          قال الامام احمد الحسن (ع) المنقذ العالمي لكل الناس

          أدعو كل عاقل يطلب الحقيقة ليحمل فأساً كما حمله ابراهيم (ع) ويحطم كل الأصنام التي تعبد من دون الله بما فيها الصنم الموجود بين جنبيه وهو الأنا .

          [/CENTER]

          Comment

          • اختياره هو
            مشرف
            • 23-06-2009
            • 5310

            #6
            رد: استفسار من الشيعة

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            اما بعد اريد نقاشاا بدون سب كله حجج او غضب يعمي العقل مع الشيعة الامامية مشكورين

            وارجو ان لا يتم الحذف لانه مطابق للشروط وان اخطات فنبهوني


            وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآياتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْها إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنْتَقِمُونَ

            كثيرا ما سمعنا عن آية التبرئة اللتي نزلت في السيدة عائشة في حادثة الافك فدعنا نلقي نظرة على هذه الآية لنرى هل هي كذالك وان لم تكن فاريد تفسيرها لديكم

            بدأ الله سورة النور بقوله تعالى :
            سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ


            من الآية 11


            إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ

            لَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ

            لَوْلَا جَاؤُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء (لانه اتهام بالزنى) فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاء فَأُوْلَئِكَ عِندَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ

            وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

            إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ

            وَلَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُم مَّا يَكُونُ لَنَا أَن نَّتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ

            يَعِظُكُمُ اللَّهُ أَن تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

            وَيُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

            إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ

            وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّه رَؤُوفٌ رَحِيمٌ

            يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَن يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ مَا زَكَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ أَبَدًا وَلَكِنَّ اللَّهَ يُزَكِّي مَن يَشَاء وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

            وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

            إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

            يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ

            يَوْمَئِذٍ يُوَفِّيهِمُ اللَّهُ دِينَهُمُ الْحَقَّ وَيَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ الْمُبِينُ

            الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ

            آية الافك نازلة في السيدة ماريا ام ابراهيم ابن النبي محمد (ص).
            ونحن لم نتهم عائشة بما تقول والعياذ بالله ... بل انها خرجت على امام زمانها.

            هنا لم تطرح اي سؤال فاتجاوز الى التالي

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة

            ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
            علم الغيب

            معلوم عند الشيعة ان علي رضي الله عنه يعلم الغيب بإذن الله هو والائمة
            ومعلوم عند اجماع المسلمين انهم لا يعلمون الغيب ودليلنا التالي فما دليلكم؟
            فالحل اذا ما يقولة الله في القرآن :


            سورة الجن : عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا
            إِلاَّ مَن ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا
            سورة الأنعام، الآية 59: وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُو

            ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
            نعم ممكن ان يطلع الله سبحانه على الغيب بعضا من عباده باذنه. والائمة هم رسل محمد (ص). لمزيد من التفصيل اقرا كتاب النبوة الخاتمة للامام احمد الحصن اليماني (ع) وصي ورسول الامام المهدي (ع).


            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
            البداء

            والبداء عبارة عن: "استصواب شيء علم بعد أن لم يُعلم" [لسان العرب لابن منظور 1/187
            والبداء عند الشيعة أن يظهر ويبدوا لله عزّ شأنه أمراً لم يكن عالماً به
            الدليل على اعتقادهم وقد جاء في صحاحهم :
            فهذا الكليني يروي في كتابه "الأصول من الكافي 1\146 كتاب الحجة، باب البداء :عن زرارة: ما عبد الله بشيء مثل البداء."
            وفي رواية ابن أبي عمير عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله (ع): ما عُظّم الله بمثل البداء[الكافي 1/146].


            وعلّق محقّق الكافي قائلاً: البداء ظهور ما كان خفياً من الفعل بظهور ما كان خفيّاً من العلم بالمصلحة، ثم توسع في الاستعمال فأطلقنا البداء على ظهور كل فعل كان الظاهر خلافه، فيقال بدا له أن يفعل كذا أي ظهر من فعله ما كان الظاهر منه خلافه.

            فالله جلّ جلاله عند الشيعة يُفاجأ بأشياء لم يكن علمها أو خلاف ما كان يعلمها تعالى الله عن ذلك علوّاً

            ويقول طيب الموسوي في تعليقه على تفسير القمي 1/39: قال شيخنا الطوسي في العدّة: وأما البداء فحقيقته في اللغة الظهور كما يقال بدا لنا سور المدينة. وقد يستعمل في العلم بالشيء بعد أن لم يكن حاصلاً. وذكر سيدنا المرتضى: يمكن حمل ذلك على حقيقته بأن يُقال بدا لله بمعنى ظهر له من الأمر ما لم يكن ظاهراً له، وبدا له من النهي ما لم يكن ظاهراً له

            إن الشيعة تُردّد هذه العبارات كلما دخلت في صورة آحاد أو جماعات إلى مرقد الإمامين علي النقي والحسن العسكري وهي لا تعرف معنى البداء ولا جملة "يا من بدا الله في شأنكما".
            والدليل نجده في القرآن :

            قال تعالى : (ألم تعلم أن الله يعلم مافي السماء والأرض إن ذلك في كتاب إن ذلك على الله يسير) [الحج:70]
            .(إن الله لايخفى عليه شيء في الأرض ولافي السماء) [آل عمران:5]

            هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ (22) الحشر

            وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَأْتِينَا السَّاعَةُ قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتَأْتِيَنَّكُمْ عَالِمِ الْغَيْبِ لَا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَلَا أَصْغَرُ مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْبَرُ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ (3) سبأ

            ذَلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (6) السجدة

            عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (92) المؤمنون

            عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ (9) الرعد


            وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُن فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّوَرِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (73) الانعام


            وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ (59) الانعام
            (وماكان ربك نسياً) [سورة مريم : 64 ]

            فالله يقول انه يعلم وانتم تقولون ان هناك ما لا يعلمه فاريد الدليل على ذالك مشكورين

            نسأل الله الهداية لي ولكم وان كان فيه صوابا فمن الله وان كان فيه خطأ فمني
            استغفر الله ما هذا الكلام ؟؟؟ كيف الله لا يعلم ؟؟؟؟ انت عندك تعريف خاطئ جدا للبداء وربما عند غيرك ايضا ... فاعرف لك البداء ان شاء الله الذي ليس فقط عند الشيعة بل عندكم ايضا ويقوله عدة من العلماء فان شاء الله اعرف لك اولا حتى بعد ذلك ان وجدت عليه اشكال تطرحه :

            مقتطع من كتاب المتشابهات للامام احمد الحسن اليماني وصي ورسول الامام المهدي (ع) :

            ((((
            .....ولمعرفة الفرق بين المحكم والمتشابه يجب معرفة إن القرآن والأحاديث القدسية وكلام الأنبياء والأئمة عليهم السلام (ع) تحتوي على :ـ
            1-كلام من أم الكتاب ( كتاب المحكمات ) وهو اللوح الذي لا يحصل لما كتب فيه بداء أو تبديل وهو علم ما كان أو يكون الى يوم القيامة دونما أي تبديل وهو علم الغيب الذي لا يطلع عليه الله سبحانه أحد ألا الأنبياء والمرسلين والأئمة فهو سبحانه يطلعهم على بعضه بحسب ما تقتضيه مصلحة تبليغ الرسالة أو القيام بمهام الإمامة (عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً*إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً* لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَداً)
            2/كلام من لوح المحو والإثبات (كتاب المتشابهات ) وهو أيضاً علم ما كان أو يكون ولكن على وجوه كثيرة واحتمالات عديدة لنفس الواقعة أحدها سيقع وهو الموجود في أم الكتاب أما البقية فلا تحصل لسبب ما ربما يكون حدث معين يمنع وقوعها وللمثال (( نقول فلان عمره 50 سنه مكتوب له في هذا اليوم عند الصباح أن يموت بلدغة عقرب ولكنه إذا تصدق سيدفع عنه هذا الشر ويعيش عشر سنوات أخرى وبعد مضي العشر سنوات إذا بر والديه فانه سيمد عمره خمس سنوات أخرى ))فهنا في لوح المحو والإثبات احتمالات كثيرة لحياة الإنسان فهذا الشخص في المثال ربما لن يعيش بعد أن يلدغه العقرب وربما يتصدق قبل اللدغة فيعيش عشر سنوات أخرى وربما بعد العشر سنوات يموت وربما يبر والديه فيعيش خمس سنوات أخرى . ولولا هذا التقدير الإلهي لبطل العمل والدعاء قال تعالى (مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ) (الحديد 22) أما في أم الكتاب فمكتوب لهذا الشخص شيء واحد فقط من هذه الأشياء لا يحتمل التغيير فمثلا مكتوب (فلان يعيش 65 سنه )أو مكتوب فلان يعيش 60سنه أو 50 سنه واحد من هذه الاحتمالات هو الموجود في لوح أم الكتاب فقط أذن فلوح المحو والإثبات هو لوح المتشابهات ولكن من يعرف تفاصيل هذه المتشابهات كالأئمة عليهم السلام تصبح لديه محكمات فلا يوجد متشابهة بالنسبة للمعصومين (ع)فالقرآن كله محكم بالنسبة لهم كما لا يوجد محكم بالنسبة لغيرهم إلا من أخذ عنهم (ع) فالقرآن بالنسبة لغير المعصومين كله متشابه لان غير المعصوم لا يميز المحكم من المتشابه فيه ومن أين لغيرهم التمييز، والصادق (ع) يحتج على أبي حنيفة أنه لا يعلم المحكم من المتشابه إلا الأئمة(ع) ثم إن الناس لايعرفون من القرآن إلا الألفاظ وهي قشور وشيء من المعنى يحصلونه إما من الوهم والعوالم السفلية فهو باطل وأما من الملكوت وحقائق الأشياء فيه وهي من لوح المحو والإثبات والأحداث فيه أما أنها لا تقع أصلا وبالتالي فان معنى اللفظ المرتبط بها لا يتحقق أيضاً في أي زمن من الأزمنة وأما أنها تقع وصادقه ولكنها وجوه عديدة لكل منها أهل وزمان ومكان تقع فيه وتبين للناس في هذا العالم السفلي من قبل المعصوم (ع) فنفس الآية القرآنية تأول في زمن الصادق (ع) تأويل مغاير تماماً للتأويل في زمن الأمام المهدي(ع) لاختلاف الزمان والمكان والناس أو قل لتبدل المتنافيات في عوالم نزول القرآن سواء في الملكوت أو الملك وهكذا فان أحكام المتشابهات هو وظيفة المعصوم ولا يعلم المحكم من المتشابه إلا المعصوم والتشابه الموجود في الآيات يشمل المعنى المراد والأحداث التي تحققت وتتحقق مع مرور الزمن فنفس اللفظ القرآني يمكن أن يراد منه معاني عديدة وينطبق كل من هذه المعاني على أحداث عديدة ولذا فان للقران ظهور كثيرة لا يعلمها إلا الله ومن أراد الله اطلاعه عليها وهم المعصومون (ص) ولهذا لا تستغرب إن أمير المؤمنين علي (ع) يمكنه أن يكتب في البسملة حمل سبعين بعير .
            وفي المتشابهات حِكم منها معرفة الحاجة والاضطرار إلى المعصوم (ع) ومنها أحياء الرجاء في النفوس ومنها الامتحان والتمحيص وحكم كثيرة لست بصدد إقصاءها ....
            )))

            واعطيك مثال من كتاب الله عن معنى البداء وهو بعيد جدا جدا عما تفهمه :

            وَإِذْ وَاعَدْنَا مُوسَى أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ثُمَّ اتَّخَذْتُمُ الْعِجْلَ مِن بَعْدِهِ وَأَنتُمْ ظَالِمُونَ البقرة 51
            وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ الاعراف 142
            يَمْحُو اللّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَابِ الرعد 39

            والحمد لله وحده
            السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

            Comment

            • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
              عضو جديد
              • 28-09-2010
              • 12

              #7
              رد: استفسار من الشيعة

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HOWA مشاهدة المشاركة
              آية الافك نازلة في السيدة ماريا ام ابراهيم ابن النبي محمد (ص).
              ونحن لم نتهم عائشة بما تقول والعياذ بالله ... بل انها خرجت على امام زمانها.

              هنا لم تطرح اي سؤال فاتجاوز الى التالي

              بل اتهمتموها لان علمائكم قد قطعوا اي جسر يوصلكم الى الحق وهذا اللدليل
              آية الله العاملي انضر ماذا يقول:
              ونجيبكم بما أجبناه بما ظهر لنا من الدليل القاطع الذي لا يمكن رفضه بأنّ عائشة قد حصل منها ارتكاب الفاحشة مع طلحة لمّا ذهب معها إلى بصرة العراق لقتال مولى الثقلين أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام

              والتلفيق واضح فاضح
              1/لنجعلها زانية بل اثناء خروجها على امام زمانها وهكذا سيصبح الكره الى حقدا
              2/رواياتكم تقول بانها شديدة القبح ودميمة وفي وجهها جدري بل ليست بكرا والعياذ بالله فكيف تقولون في رواياتكم ايضا بان طلحة كان مغرما بها (القولين ليست في كتبنا ابدا)

              ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

              نعم ممكن ان يطلع الله سبحانه على الغيب بعضا من عباده باذنه. والائمة هم رسل محمد (ص). لمزيد من التفصيل اقرا كتاب النبوة الخاتمة للامام احمد الحصن اليماني (ع) وصي ورسول الامام المهدي (ع).

              الائمة رسل محمد هذا قولك <<<<<<<(ارجو عدم التعديل في المشاركة)

              الله يقول( إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ) انت تقول رسل محمد واهل السنة يقولون رسل الله فقط يامسلمين (كِتَابٌ فُصِّلَتْ ءَايَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ) الجواب في باقي الآيه (لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ) كلام واضح صريح ما يحتاج اي تفسير........رسالات ربهم يعني رسل وكان لازم يبلغوا رسالات ربهم...... اي واحد يقرا الآيه بدون تاثير علمائكم بيقول هاؤلاء رسل ولازم يبلغوا رسالات ربهم يعني الرسل ومحمد صلى الله عليه وسلم يقول اليوم اكملت لكم دينكم (يعني ما بقى شيء)
              -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

              استغفر الله ما هذا الكلام ؟؟؟ كيف الله لا يعلم ؟؟؟؟ انت عندك تعريف خاطئ جدا للبداء وربما عند غيرك ايضا ... فاعرف لك البداء ان شاء الله الذي ليس فقط عند الشيعة بل عندكم ايضا ويقوله عدة من العلماء فان شاء الله اعرف لك اولا حتى بعد ذلك ان وجدت عليه اشكال تطرحه :

              مقتطع من كتاب المتشابهات للامام احمد الحسن اليماني وصي ورسول الامام المهدي (ع) :

              ((((
              .....ولمعرفة الفرق بين المحكم والمتشابه يجب معرفة إن القرآن والأحاديث القدسية وكلام الأنبياء والأئمة عليهم السلام (ع) تحتوي على :ـ
              1-كلام من أم الكتاب ( كتاب المحكمات ) وهو اللوح الذي لا يحصل لما كتب فيه بداء أو تبديل وهو علم ما كان أو يكون الى يوم القيامة دونما أي تبديل وهو علم الغيب الذي لا يطلع عليه الله سبحانه أحد ألا الأنبياء والمرسلين والأئمة فهو سبحانه يطلعهم على بعضه بحسب ما تقتضيه مصلحة تبليغ الرسالة أو القيام بمهام الإمامة (عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً*إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً* لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَداً)
              2/كلام من لوح المحو والإثبات (كتاب المتشابهات ) وهو أيضاً علم ما كان أو يكون ولكن على وجوه كثيرة واحتمالات عديدة لنفس الواقعة أحدها سيقع وهو الموجود في أم الكتاب أما البقية فلا تحصل لسبب ما ربما يكون حدث معين يمنع وقوعها وللمثال (( نقول فلان عمره 50 سنه مكتوب له في هذا اليوم عند الصباح أن يموت بلدغة عقرب ولكنه إذا تصدق سيدفع عنه هذا الشر ويعيش عشر سنوات أخرى وبعد مضي العشر سنوات إذا بر والديه فانه سيمد عمره خمس سنوات أخرى ))فهنا في لوح المحو والإثبات احتمالات كثيرة لحياة الإنسان فهذا الشخص في المثال ربما لن يعيش بعد أن يلدغه العقرب وربما يتصدق قبل اللدغة فيعيش عشر سنوات أخرى وربما بعد العشر سنوات يموت وربما يبر والديه فيعيش خمس سنوات أخرى (وهنا تقول ربما وربما وربما هل الله يعلم مسبقا اي هذه الربمات سيحدث ام لا جاوبني وفكر قبل ان تنطقها فانها كبيرة جدا جدا جدا ). ولولا هذا التقدير الإلهي لبطل العمل والدعاء قال تعالى (مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ) (الحديد 22) أما في أم الكتاب فمكتوب لهذا الشخص شيء واحد فقط من هذه الأشياء لا يحتمل التغيير فمثلا مكتوب (فلان يعيش 65 سنه )أو مكتوب فلان يعيش 60سنه أو 50 سنه واحد من هذه الاحتمالات هو الموجود في لوح أم الكتاب فقط أذن فلوح المحو والإثبات هو لوح المتشابهات ولكن من يعرف تفاصيل هذه المتشابهات كالأئمة عليهم السلام تصبح لديه محكمات فلا يوجد متشابهة بالنسبة للمعصومين (ع)فالقرآن كله محكم بالنسبة لهم كما لا يوجد محكم بالنسبة لغيرهم إلا من أخذ عنهم (ع) فالقرآن بالنسبة لغير المعصومين كله متشابه لان غير المعصوم لا يميز المحكم من المتشابه فيه ومن أين لغيرهم التمييز، والصادق (ع) يحتج على أبي حنيفة أنه لا يعلم المحكم من المتشابه إلا الأئمة(ع) ثم إن الناس لايعرفون من القرآن إلا الألفاظ وهي قشور وشيء من المعنى يحصلونه إما من الوهم والعوالم السفلية فهو باطل وأما من الملكوت وحقائق الأشياء فيه وهي من لوح المحو والإثبات والأحداث فيه أما أنها لا تقع أصلا وبالتالي فان معنى اللفظ المرتبط بها لا يتحقق أيضاً في أي زمن من الأزمنة وأما أنها تقع وصادقه ولكنها وجوه عديدة لكل منها أهل وزمان ومكان تقع فيه وتبين للناس في هذا العالم السفلي من قبل المعصوم (ع) فنفس الآية القرآنية تأول في زمن الصادق (ع) تأويل مغاير تماماً للتأويل في زمن الأمام المهدي(ع) لاختلاف الزمان والمكان والناس أو قل لتبدل المتنافيات في عوالم نزول القرآن سواء في الملكوت أو الملك وهكذا فان أحكام المتشابهات هو وظيفة المعصوم ولا يعلم المحكم من المتشابه إلا المعصوم والتشابه الموجود في الآيات يشمل المعنى المراد والأحداث التي تحققت وتتحقق مع مرور الزمن فنفس اللفظ القرآني يمكن أن يراد منه معاني عديدة وينطبق كل من هذه المعاني على أحداث عديدة ولذا فان للقران ظهور كثيرة لا يعلمها إلا الله ومن أراد الله اطلاعه عليها وهم المعصومون (ص) ولهذا لا تستغرب إن أمير المؤمنين علي (ع) يمكنه أن يكتب في البسملة حمل سبعين بعير .
              وفي المتشابهات حِكم منها معرفة الحاجة والاضطرار إلى المعصوم (ع) ومنها أحياء الرجاء في النفوس ومنها الامتحان والتمحيص وحكم كثيرة لست بصدد إقصاءها ....
              )))

              واعطيك مثال من كتاب الله عن معنى البداء وهو بعيد جدا جدا عما تفهمه :

              وَإِذْ وَاعَدْنَا مُوسَى أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ثُمَّ اتَّخَذْتُمُ الْعِجْلَ مِن بَعْدِهِ وَأَنتُمْ ظَالِمُونَ البقرة 51
              وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ الاعراف 142
              يَمْحُو اللّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَابِ الرعد 39

              والحمد لله وحده



              ردودي بالون الازرق فوق


              يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أُمُّ الْكِتَابِ


              يا اخي الم تسمع بقول احد الصحابة نفر من قدر الله الى قدر الله
              علم ما كان وما سيكون وما لم ليكن لو كان كيف يكون <<<<<<<<<<<هذا اجماعنا

              وهذا لبيان اللبسبعد ان قرأت ردك:

              نقول فلان عمره 50 سنه مكتوب له في هذا اليوم عند الصباح أن يموت بلدغة عقرب ولكنه إذا تصدق سيدفع عنه هذا الشر ويعيش عشر سنوات أخرى نحن نقول بان تصدقه اللذي سيدفع عنه قد علمه الله ايضاواذا قلتم كما نقول سقط البداء



              التعريف مو تعريفي
              اولا(تعريف ابن منضور) واذا ما تعرف ابن منضور هذا من افصح العرب واعلمهم بالكلمات والمعاني والقرآن نزل بالعربي يعني مفهوم
              ثانيا كبار علمائكم يقول هذا التفسير فلا داعي للتقية وانت تنشر دين الله واتمنى ان تكون ممن لا تلومهم في الله لومة لائم لان الدين ما فيه شي يخجل ولا شي ينفر وعلمائكم فسروه بالتالي( البداء ظهور ما كان خفياً من الفعل بظهور ما كان خفيّاً من العلم بالمصلحة، ثم توسع في الاستعمال فأطلقنا البداء على ظهور كل فعل كان الظاهر خلافه، فيقال بدا له أن يفعل كذا أي ظهر من فعله ما كان الظاهر منه خلافه) <<<< كلام مرعب حتى في القراءة

              ثالثا لنفرض ان التفسير اللذي ذكرته هو ما تجمعون عليه:
              اخي الكريم اقرا الآيه واذكرها قبل الاستشهاد بها

              قال تعلى :" هو الذين أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا ألو الألباب"<<<<<لا تمت بما ذكرته بصلة

              ( آيات محكمات ) يعني واضحات بينات لا تحتمل من التأويل إلا وجها واحد ولا تلتبس على أحد من الناس
              ( أخر متشابهات ) يعني غير واضحات المعاني ولا بينات الدلالة بل تلتبس في دلالاتها على كثير من الناس لأنها تحتمل من التأويل أوجهاً(وبه قال إمام المفسرين الإمام ابن جرير الطبري وابن كثير رحمهما الله وغيرهم من أئمة التفسير الأثبات )

              ثم قسم ربنا - سبحانه - الناس في التعامل المنهجي مع هذه الآيات إلى قسمين : قسم قال كل من عند ربنا (وركز معايه في كلمة كل) ولو تمعنت لوجدت التشابهات لا تتعارض كما قال بعض ائمتكم ليثبتوا ان الصحابه حرفوا والعياذ بالله

              وقسم جعل تخصصه في تتبع ( المتشابهات )وهؤلاء هم زائغو القلوب مرضى العقول ، اللاهثون وراء الفتنة الذين ( عكسوا فانتكسوا ) كما يقول ابن كثير رحمه الله ..


              وانتضر ردك في ما قلت واكرر طلبي في عدم حذف المشاركات لاني التزمت ومازلت وسائبقى باذن الله احاور بالادب والعقل
              [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

              Comment

              • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
                عضو جديد
                • 28-09-2010
                • 12

                #8
                رد: استفسار من الشيعة

                تم تحديث الردود وستجد ردودي بالازرق
                [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

                Comment

                • اختياره هو
                  مشرف
                  • 23-06-2009
                  • 5310

                  #9
                  رد: استفسار من الشيعة

                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                  بل اتهمتموها لان علمائكم قد قطعوا اي جسر يوصلكم الى الحق وهذا اللدليل
                  آية الله العاملي انضر ماذا يقول:
                  ونجيبكم بما أجبناه بما ظهر لنا من الدليل القاطع الذي لا يمكن رفضه بأنّ عائشة قد حصل منها ارتكاب الفاحشة مع طلحة لمّا ذهب معها إلى بصرة العراق لقتال مولى الثقلين أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
                  والتلفيق واضح فاضح
                  1/لنجعلها زانية بل اثناء خروجها على امام زمانها وهكذا سيصبح الكره الى حقدا
                  2/رواياتكم تقول بانها شديدة القبح ودميمة وفي وجهها جدري بل ليست بكرا والعياذ بالله فكيف تقولون في رواياتكم ايضا بان طلحة كان مغرما بها (القولين ليست في كتبنا ابدا)

                  ومن هو العاملي هل هو امام ؟
                  انت تعرف انك تناقش انصار الامام المهدي (ع)... بل حتى شيعة المراجع لا يقرون لك بنفس الكلام
                  ذكرت لك عقيدتنا في عائشة ومسالة القبح الظاهري لا علاقة لها بدرجة الانسان عند الله.
                  عقيدتنا فيها انها خرجت على الامام علي (ع) وهو امام مفترض الطاعة وخليفة الله .. ليس فقط لم تؤمن به بل حاربته.

                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                  الائمة رسل محمد هذا قولك <<<<<<<(ارجو عدم التعديل في المشاركة)
                  اذا كنت لا تسيء فلا احد سيعدل مشاركتك ان شاء الله ومرحبا بك



                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                  الله يقول( إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ) انت تقول رسل محمد واهل السنة يقولون رسل الله فقط يامسلمين (كِتَابٌ فُصِّلَتْ ءَايَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ) الجواب في باقي الآيه (لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ) كلام واضح صريح ما يحتاج اي تفسير........رسالات ربهم يعني رسل وكان لازم يبلغوا رسالات ربهم...... اي واحد يقرا الآيه بدون تاثير علمائكم بيقول هاؤلاء رسل ولازم يبلغوا رسالات ربهم يعني الرسل ومحمد صلى الله عليه وسلم يقول اليوم اكملت لكم دينكم (يعني ما بقى شيء)-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                  لم افهم في الحقيقة جملتك ان امكن ان توضحها ان شاء الله ما هو اشكالك ؟
                  فلفظ رسول يشمل المرسلين من الله سبحانه مباشرة ويشمل المرسلين من محمد ص
                  ومسالة معرفة بعض اخبار السماء ممكن وان شاء الله ان وضحت فكرتك بشكل واضح اعطيك ان شاء الله بعض الروايات والامثلة.


                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                  (وهنا تقول ربما وربما وربما هل الله يعلم مسبقا اي هذه الربمات سيحدث ام لا جاوبني وفكر قبل ان تنطقها فانها كبيرة جدا جدا جدا ).

                  طبعا يعلمها الله سبحانه هذا شئ ذكرته مرات في الاول وفي نقل الكلام وفقك الله. واعطيتك مثال على البداء فu قصة موسى انه واعده الله 30 يوما (والله يعلم طبعا انه 40 يوم لكن ما اخرجه لنبيه ولقوم نبيه انه 30 يوم) واتمها الله بعشر.

                  وقلت جملة وسطرتها بالاحمر : لا يعلمها إلا الله ومن أراد الله اطلاعه عليها وهم المعصومون (ص)

                  ان شاء الله تكون توضحت لك الامور وانه ليس هناك محل للاشكالات التي ذكرت باذن الله.

                  واي سؤال آخر نكون بالخدمة

                  ملاحظة فقط على اسم عضويتك بالمنتدى : اقول لك بصفة عامة انه ممكن لانسان ان يصل اعلى المقامات وان يرتد وينسلخ منها ونسال الله حسن العاقبة انظر ما قال الله هنا : وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ * وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ الاعراف 176.
                  لعلهم يتفكرون.


                  والحمد لله وحده
                  السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                  Comment

                  • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
                    عضو جديد
                    • 28-09-2010
                    • 12

                    #10
                    رد: استفسار من الشيعة

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HOWA مشاهدة المشاركة
                    ومن هو العاملي هل هو امام ؟
                    انت تعرف انك تناقش انصار الامام المهدي (ع)... بل حتى شيعة المراجع لا يقرون لك بنفس الكلام
                    ذكرت لك عقيدتنا في عائشة ومسالة القبح الظاهري لا علاقة لها بدرجة الانسان عند الله.
                    عقيدتنا فيها انها خرجت على الامام علي (ع) وهو امام مفترض الطاعة وخليفة الله .. ليس فقط لم تؤمن به بل حاربته.<<<<طيب اذا جبتلك مراجعك انت تقول بكذا هل ستتبرأ منهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                    اذا كنت لا تسيء فلا احد سيعدل مشاركتك ان شاء الله ومرحبا بك وبك ايضا





                    لم افهم في الحقيقة جملتك ان امكن ان توضحها ان شاء الله ما هو اشكالك ؟
                    فلفظ رسول يشمل المرسلين من الله سبحانه مباشرة ويشمل المرسلين من محمد ص
                    ومسالة معرفة بعض اخبار السماء ممكن وان شاء الله ان وضحت فكرتك بشكل واضح اعطيك ان شاء الله بعض الروايات والامثلة.




                    الله يقول( إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ) انت تقول رسول من الله او رسول من محمد نعم ام لا

                    واهل السنة يقولون رسول من الله فقط ودليلنا التالي فما دليلكم

                    الجواب في باقي الآيه (لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ) كلام واضح صريح ما يحتاج اي تفسير........رسالات ربهم يعني ما قال رسالات ربهم ورسالات محمد ...... اي واحد يقرا الآيه بدون تاثير علمائكم بيقول هاؤلاء رسل ولازم يبلغوا رسالات ربهم يعني الرسل ومحمد صلى الله عليه وسلم يقول اليوم اكملت لكم دينكم (يعني ما بقى شيء

                    (((((((رصد»: في الأصل مصدر، ويراد به الإستعداد للمراقبة من شيء، ويطلق على الإسم الفاعل والمفعول، ويستعمل في المفرد والجمع، أي يطلق على المراقب والحارس أو على المراقبين والحرّس.

                    ويراد به هنا الملائكة الذين يبعثهم اللّه مع الوحي إلى رسول اللّه(صلى الله عليه وآله وسلم)ليحيطوه من كل جانب، ويحفظوا الوحي من شرّ شياطين الجنّ والإنس ووساوسهم: ومن كل شيء يخدش أصالة الوحي، ليوصلوا الرسالات إلى العباد من دون خدش أو زيادة أو نقصان، وهذا هو دليل من الأدلة على عصمة الأنبياء(عليهم السلام) المحفوظين من الزّلات والخطايا بالإمداد الإلهي والقوّة الغيبية، والملائكة.

                    في بحثنا للآية الأخيرة التي تنهي السورة تبيان لدليل وجود الحراس والمراقبين فيقول: (ليعلم أن قد أبلغوا رسالات ربّهم وأحاط لما لديهم وأحصى كل شيء عدداً)(1).

                    المراد من العلم هنا هو العلم الفعلي، وبعبارة أُخرى ليس معنى الآية أنّ اللّه ما كان يعلم عن أنبيائه شيئاً ثمّ علم، لأنّ العلم الإلهي أزلي وأبدي وغير منتاه، بل إنّ المراد هو تحقق العلم الإلهي في الخارج، ويتخذ لنفسه صورة عينية واضحة، أي ليتحقق إبلاغ الأنبياء ورسالات ربّهم ويتمموا الحجّة بذلك)))))))))))).<<<<<سبحان الله ردوا عليك في نقطتين لونتها بالاحمر والمصادر شيعية






                    طبعا يعلمها الله سبحانه هذا شئ ذكرته مرات في الاول وفي نقل الكلام وفقك الله. واعطيتك مثال على البداء فu قصة موسى انه واعده الله 30 يوما (والله يعلم طبعا انه 40 يوم لكن ما اخرجه لنبيه ولقوم نبيه انه 30 يوم) واتمها الله بعشر.

                    وقلت جملة وسطرتها بالاحمر : لا يعلمها إلا الله ومن أراد الله اطلاعه عليها وهم المعصومون (ص)

                    ان شاء الله تكون توضحت لك الامور وانه ليس هناك محل للاشكالات التي ذكرت باذن الله.

                    واي سؤال آخر نكون بالخدمة الله يجزاك خير <<<<<انت تقول علم وكان عالم اذا مالشيء اللذي بدا

                    ملاحظة فقط على اسم عضويتك بالمنتدى : اقول لك بصفة عامة انه ممكن لانسان ان يصل اعلى المقامات وان يرتد وينسلخ منها ونسال الله حسن العاقبة انظر ما قال الله هنا : وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ * وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ الاعراف 176.
                    لعلهم يتفكرون.

                    اولا/الله قال اتيناه اياتنا ولم يقل اهتدى
                    ثانيا/ هذى دعم لئبليس لان هذا ما يريد الوصول اليه بان يسألكم الناس كيف اللي آمنوا به زمان فتقولون ارتدوا وصاروا حكام فيقولون اجل آمنوا به ابتغاء الحكم وليس لما جاء به <<<فاذا كان اصحابه ما صدقوه وهم شافوا كل شي تبغانا نصدق
                    وخذ على هذا كثير (اغلب الموضوعات اللي يتمسك بها النصارى ضد الاسلام ستجدها عندكم صحيحه وهذا سبب تسنن الكفار وعدم تشيعهم)

                    والحمد لله وحده
                    ردودي بالازرق
                    Last edited by اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟); 30-09-2010, 17:55. سبب آخر: اغلب وليس كل لتحري الدقة
                    [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

                    Comment

                    • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
                      عضو جديد
                      • 28-09-2010
                      • 12

                      #11
                      رد: استفسار من الشيعة

                      نعم ممكن ان يطلع الله سبحانه على الغيب بعضا من عباده باذنه. والائمة هم رسل محمد (ص).








                      لاحضوا المصطلح الجديد في الدين يعني الرسول لم يكن كافيا فارسل رسله هو ايضا
                      قال صلى الله عليه وسلم (تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك ) حديث صحيح عندنا وعندكم

                      لم يقل يومها كاليوم اللذي يليه بل اشد ليلها كنهارها (الدين اليوم هو نفسه الدين بكره لا تمجيد ائمه ولا استغاثة بالحسين)
                      [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

                      Comment

                      • اختياره هو
                        مشرف
                        • 23-06-2009
                        • 5310

                        #12
                        رد: استفسار من الشيعة

                        بسم الله الرحمن الرحيم


                        1. بالنسبة لكلامك انك تاتي بكلام المراجع اقول : ليسوا مراجعي : الظاهر انك ربما لا تعرف لمن تابع المنتدى : نحن انصار الامام المهدي (ع) اتباع الامام احمد الحسن اليماني لا علاقة لنا بالمراجع. السيستاني والفياض و و و... يفتون بهدر دمنا وقتل عشرات الانصار ومثل بجثتهم ايضا



                        2. استشهادك بالآية لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ لا اشكال فيه لان رسول الرسول هو رسول ايضا... اضرب لك مثل في سورة ياسين يقول الله سبحانه : وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءهَا الْمُرْسَلُونَ ﴿13﴾ إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ ﴿14﴾ قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُونَ ﴿15﴾ قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ
                        هؤلاء كانوا رسلا من عيسى (ع) ونسبهم الله سبحانه ايضا لنفسه.



                        3. تقول لي ما الشئ الذي بدا : فقد نقلت لك كلام عن لوح المشابهات ولوح ام الكتاب ... ولوح المتشابهات فيه كل الامكانيات... والله وهو مسبب الاسباب يجعل اسباب لتحقق كل امكانية وهو يعلم ما الذي يكون سبحانه وتعالى ... ويمكنك قراءة الكلام السابق الذي نقلته لك للتفصيل وازيدك ايضا :

                        ]وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ [ الأعراف 143 .
                        ولم يكن سبحانه وتعالى يجهل أن الميقات أربعين ليلة ، ولم يكن سبحانه وتعالى يكذب على موسى سبحانه وتعالى علوا كبيرا ، وإنما واعده ثلاثين ليلة ، وكانت العشر التمام للأربعين معتمدة على أمر أخر لم يحدث بعد ، كدعاء أو صدقة أو أي عمل يقوم به موسى (ع) . أو تقصير من جماعة بني إسرائيل يعاقبون عليه بغياب موسى (ع) عشر ليالي إضافية ، ففي علم الله سبحانه أن موسى سيغيب أربعين ليلة ، لكن في لوح المحو والإثبات أن موسى سيغيب ثلاثين ليلة ، فان حصل الأمر الفلاني من موسى (ع) أو بني إسرائيل فانه سيتمها أربعين ليلة قال تعالى :
                        (يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أُمُّ الْكِتَابِ ) الرعد:39 .
                        وهذا يشبه دعاء أيٌ منّا ليدفع الله عنه البلاء ، أو يرزقه من رحمته ما يشاء . فلو كانت الأمور لا تتبدل لبطل الدعاء ولأمسى لغوا لا نفع فيه ، لكن الله سبحانه قدر المقادير ويداه مبسوطتان يوسع على من يشاء ، ويقتر كيفما يشاء ، وهو احكم الحاكمين ، وهذا هو البداء الحق المبين في الذكر الحكيم ، الذي أنكره الجاهلون وقالوا أن الله فرغ من كل شيء . وجعلوا يداه مغلولتان يظاهون قول اليهود . هذا وهناك من علماء السنة من يثبت البداء كابن الجوزية في كتابه الجواب الكافي في فصل الدعاء وهو وان لم يصرح باللفظ فقد اثبت المعنى سواء بالروايات عن النبي (ص) أو بمناقشته لفائدة الدعاء .

                        4. اما بالنسبة لاكمال الدين وتمام النعمة :
                        سبحان الله انتم الآن تتبعون آلاف الفتاوي لم يصدر عن رسول الله ص في المستحدثات ... هل الرسول ص لم يكن كافي ؟؟
                        وواحد يحلل وواحد يحرم

                        ولعلمك اتباع العلماء في الحلال والحرام اسماها الله سبحانه عبادة

                        اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ التوبة 31
                        ممكن تقرا تفسيرها

                        وهي فعلا عبادة!! وعبادة من دون الله لانه لم ينص عليهم الله ولم يامرنا احد بالاخذ عنهم

                        الآن لنرى القول الحق :
                        الله سبحانه وتعالى اكمل الدين واتم النعمة بان اعطانا وبين لنا حتى لمن نرجع بعد رسول الله ص وامر الرسول ص ان ينص عليهم. واورثهم الرسول ص علمه وعلمهم ما يحتاج اليه الناس. فهم ورثة علم رسول الله ص. وصدق الله سبحانه انه اتم الدين واكمل النعمة فلا نحتاج الى احد بعد ما بين لنا الله سبحانه كل شئ.

                        اما انتم تقولون قولا فارغة من المعنى الحقيقي للقول :
                        الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن نحتاج لعلم الرجال الموضوع البدعي لمعرفة صحة صدور الرواية
                        الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن العلماء يفتون ويحللون ويحرمون ويختلفون بعد رسول الله ص واكيد اختلافهم دليل ان بعضهم (ان لم يكن كلهم) قد حرموا حلالا او حللوا حراما.
                        الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن لم يعين لنا لمن نرجع عند الاختلاف وانتم بينكم مختلفين في اهم القضايا مثل التوحيد وقضايا فقهية مثل رضاع الكبير وكل يدعي يتبع القرآن والسنة
                        الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن ولكن ولكن

                        لاحظت ما تقولون فعلا !!


                        والحمد لله وحده وحده وحده
                        السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

                        Comment

                        • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
                          عضو جديد
                          • 28-09-2010
                          • 12

                          #13
                          رد: استفسار من الشيعة

                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HOWA مشاهدة المشاركة
                          بسم الله الرحمن الرحيم


                          1. بالنسبة لكلامك انك تاتي بكلام المراجع اقول : ليسوا مراجعي : الظاهر انك ربما لا تعرف لمن تابع المنتدى : نحن انصار الامام المهدي (ع) اتباع الامام احمد الحسن اليماني لا علاقة لنا بالمراجع. السيستاني والفياض و و و... يفتون بهدر دمنا وقتل عشرات الانصار ومثل بجثتهم ايضا

                          اذا هل تتبرأ مما يقولون في ام المؤمنين السيده عائشة رضي الله عنها



                          2. استشهادك بالآية لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ لا اشكال فيه لان رسول الرسول هو رسول ايضا... اضرب لك مثل في سورة ياسين يقول الله سبحانه : وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءهَا الْمُرْسَلُونَ ﴿13﴾ إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ ﴿14﴾ قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُونَ ﴿15﴾ قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ
                          هؤلاء كانوا رسلا من عيسى (ع) ونسبهم الله سبحانه ايضا لنفسه.



                          عندك اشكال كبير في النحو (مع احترامي الشديد لادبك)

                          تفسير القرطبي:
                          وهو قوله تعالى: "إذ أرسلنا إليهم اثنين" أضاف الرب ذلك إلى نفسه؛ لأن عيسى أرسلهما بأمر الرب، وكان ذلك حين رفع عيسى إلى السماء (لاحظ ان الدعوة لم تكتمل بعد ولاحظ انهما مرسلين بأمر الله تعالى وليس بأمر عيسى اذا هم رسل الله)




                          3. تقول لي ما الشئ الذي بدا : فقد نقلت لك كلام عن لوح المشابهات ولوح ام الكتاب ... ولوح المتشابهات فيه كل الامكانيات... والله وهو مسبب الاسباب يجعل اسباب لتحقق كل امكانية وهو يعلم ما الذي يكون سبحانه وتعالى ... ويمكنك قراءة الكلام السابق الذي نقلته لك للتفصيل وازيدك ايضا :

                          ]وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ [ الأعراف 143 .
                          ولم يكن سبحانه وتعالى يجهل أن الميقات أربعين ليلة ، ولم يكن سبحانه وتعالى يكذب على موسى سبحانه وتعالى علوا كبيرا ، وإنما واعده ثلاثين ليلة ، وكانت العشر التمام للأربعين معتمدة على أمر أخر لم يحدث بعد ، كدعاء أو صدقة أو أي عمل يقوم به موسى (ع) . أو تقصير من جماعة بني إسرائيل يعاقبون عليه بغياب موسى (ع) عشر ليالي إضافية ، ففي علم الله سبحانه أن موسى سيغيب أربعين ليلة ، لكن في لوح المحو والإثبات(استفر الله العظيم) أن موسى سيغيب ثلاثين ليلة ، فان حصل الأمر الفلاني من موسى (ع) أو بني إسرائيل فانه سيتمها أربعين ليلة قال تعالى :
                          (يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أُمُّ الْكِتَابِ ) الرعد:39 . (يا أخي هذا محو ونسخ الآيات كل الصحابه ومن ثم التابعين قالوا بهذا وهو واضح جلي قال تعالى (مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ) (الحديد:22)(أقرأ السورة قبل ان تصنف هذه الالواح لأن الله قد صنفها فهل تريد ان تصنف بعد الله:" هو الذين أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا ألو الألباب"

                          ( آيات محكمات ) يعني واضحات بينات لا تحتمل من التأويل إلا وجها واحد ولا تلتبس على أحد من الناس
                          ( أخر متشابهات ) يعني غير واضحات المعاني ولا بينات الدلالة بل تلتبس في دلالاتها على كثير من الناس لأنها تحتمل من التأويل أوجهاً(وبه قال إمام المفسرين الإمام ابن جرير الطبري وابن كثير رحمهما الله وغيرهم من أئمة التفسير الأثبات )

                          ثم قسم ربنا - سبحانه - الناس في التعامل المنهجي مع هذه الآيات إلى قسمين : قسم قال كل من عند ربنا (وركز معايه في كلمة كل) ولو تمعنت لوجدت التشابهات لا تتعارض كما قال بعض ائمتكم ليثبتوا ان الصحابه حرفوا والعياذ بالله

                          وقسم جعل تخصصه في تتبع ( المتشابهات )وهؤلاء هم زائغو القلوب مرضى العقول ، اللاهثون وراء الفتنة الذين ( عكسوا فانتكسوا ) كما يقول ابن كثير رحمه الله ..





                          وهذا يشبه دعاء أيٌ منّا ليدفع الله عنه البلاء ، أو يرزقه من رحمته ما يشاء . فلو كانت الأمور لا تتبدل لبطل الدعاء ولأمسى لغوا لا نفع فيه ، لكن الله سبحانه قدر المقادير ويداه مبسوطتان يوسع على من يشاء ، ويقتر كيفما يشاء ، وهو احكم الحاكمين ، وهذا هو البداء الحق المبين في الذكر الحكيم ، الذي أنكره الجاهلون وقالوا أن الله فرغ من كل شيء . وجعلوا يداه مغلولتان يظاهون قول اليهود . هذا وهناك من علماء السنة من يثبت البداء كابن الجوزية في كتابه الجواب الكافي في فصل الدعاء وهو وان لم يصرح باللفظ فقد اثبت المعنى سواء بالروايات عن النبي (ص) أو بمناقشته لفائدة الدعاء .


                          واانضر ماذا يقول علمائكم
                          قال أمين الدين أبو علي الطبرسي: ((مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ)) مثل: قحط المطر، وقلة النبات، ونقص الثمرات ((وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ)) من الأمراض والثكل بالأولاد ((إِلاَّ فِي كِتَابٍ)) يعني: إلا وهو مثبت مذكور في اللوح المحفوظ ((مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا)) أي: من قبل أن نخلق الأنفس. والمعنى: أنه تعالى أثبتها في اللوح المحفوظ قبل أن يخلق الأنفس ليستدل ملائكته به على أنه عالم لذاته يعلم الأشياء بحقائقها [تفسير مجمع البيان: (5/240)، تفسير شبر: (1/540)].

                          4. اما بالنسبة لاكمال الدين وتمام النعمة :
                          سبحان الله انتم الآن تتبعون آلاف الفتاوي لم يصدر عن رسول الله ص في المستحدثات ... هل الرسول ص لم يكن كافي ؟؟
                          وواحد يحلل وواحد يحرم
                          اذا حلل يقول قال الله قال الرسول واذا حرم يقول قال الله قال الرسول يعني ما جاب شي جديد قياااااااااااااااس حكم المسدس مثل حكم السيف



                          ولعلمك اتباع العلماء في الحلال والحرام اسماها الله سبحانه عبادة

                          اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ التوبة 31
                          ممكن تقرا تفسيرها

                          وهي فعلا عبادة!! وعبادة من دون الله لانه لم ينص عليهم الله ولم يامرنا احد بالاخذ عنهم


                          اكيد الله يقول لهم الربا حرام والرهبان يقولون حلال واكيد بدون دليل شرعي من الكتاب اما علمائنا فلا نفرغ عقولنا لهم كما تفعلون الا اذا قال الله قال الرسول في الصحاح


                          الآن لنرى القول الحق :
                          الله سبحانه وتعالى اكمل الدين واتم النعمة بان اعطانا وبين لنا حتى لمن نرجع بعد رسول الله ص وامر الرسول ص ان ينص عليهم. واورثهم الرسول ص علمه وعلمهم ما يحتاج اليه الناس. فهم ورثة علم رسول الله ص. وصدق الله سبحانه انه اتم الدين واكمل النعمة فلا نحتاج الى احد بعد ما بين لنا الله سبحانه كل شئ.

                          اما انتم تقولون قولا فارغة من المعنى الحقيقي للقول :
                          الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن نحتاج لعلم الرجال الموضوع البدعي لمعرفة صحة صدور الرواية
                          الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن العلماء يفتون ويحللون ويحرمون ويختلفون بعد رسول الله ص واكيد اختلافهم دليل ان بعضهم (ان لم يكن كلهم) قد حرموا حلالا او حللوا حراما.
                          الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن لم يعين لنا لمن نرجع عند الاختلاف وانتم بينكم مختلفين في اهم القضايا مثل التوحيد وقضايا فقهية مثل رضاع الكبير وكل يدعي يتبع القرآن والسنة
                          الله اتم الدين واكمل النعمة.... لكن ولكن ولكن

                          لاحظت ما تقولون فعلا !!

                          اكيد لاحظت

                          كتب السنة ام كتب الشيعة
                          بحث في كتب الاحاديث عند الشيعة والسنة لمعرفة عدد الروايات المروية عن طريق العترة..فعند الشيعة أول اربع كتب معتبرة هي...
                          الكافي ومن لا يحضره الفقيه والتهذيب والاستبصار..
                          وعند أهل السنة هي الصحيحين

                          البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وأبو داود ابن ماجه واحمد بن حنبل والدارمي

                          وللعلم إن مجموع الروايات في كتب الشيعة الاربعة السالفة الذكر تبلغ 44الفا وأكثر بقليل

                          مجموع ما روي عن الرسول يبلغ644من اصل44الفا رواية موجوده في الكتب الاربعه عند الشيعة

                          والعجيب إن الكافي لوحده وباجزاءه الثمانية يحتوى على أكثر من16الف رواية وللرسول92حديثا فقط وكلها فى اسانيدها اشكال باعتراف علمائهم
                          أما جعفر الصادق فعدد رواياته بالكافي9219..سبحان الله

                          اما فاطمة رضي فعدد رواياتها صفر لا يوجد لها ولا رواية في جميع الكتب الاربعه
                          أما كتب أهل السنة فيوجد لديها11رواية
                          عند أحمد بن حنبل 7روايات لوحده....
                          فمن الذي روى عن فاطمة...أهل السنة طبعا

                          اما علي بن ابي طالب فرواياته في الكتب الاربعة الشيعية تبلغ690رواية
                          اما عند أهل السنة بالمصادر التي ذكرناها سابقا فعددها1583 وهذه اكثرمن روايات الخلفاء الثلاثة مجتمعة
                          فعند ابوبكر عددها210وعمر977وعثمان313..سبحان الله...
                          وللعلم إن في كتاب احمد بن حنبل توجد لوحدها عدد804رواية اي لوحده يغطي على ما لدى اربع كتب شيعية معتبرة مجتمعه..
                          ونقول مرة أخرى..من الذي روى عن عليا أكثر...اهل السنة طبعا

                          اما الحسن بن علي فقد روى عنه الشيعة في الكتب الاربعه21رواية أما في كتب اهل السنة فعددها35رواية عند أحمد بن حنبل لوحده بلغت18حديثا...
                          فمن روى عن الحسن أكثر...اهل السنة طبعا

                          الحسين وما ادراك ما الحسين عندهم روى عنه في كتبهم الاربعة7أحاديث فقط..
                          وعند اهل السنة بلغت43وفي احمد بن حنبل لوحده بلغت18يعني الضعفين تقريبا..سبحان الله..فمن الذي روى عن الحسين أكثر...أهل السنـة طبعـا
                          والان نأتي لبقية آل البيت ونقارنها بعدد روايات الصحابه في كتبنا ولنبدأ بالبخاري..
                          فأحاديث زين العابدين25حديثا وعثمان بن عفان25..يعني متساوي.....

                          وصحيح مسلم زين العابدين15حديثا والباقر19حديثا والصادق17حديثا...هل تعلمون بمسلم كم حديث لأبوبكر..؟؟نخبركم..إنه بلغت لابوبكر9روايات فقط

                          سنن الترمذي..روايات الباقر23حديثا والصادق20حديثا وبالمقابل نجد لابوبكر22حديثا ولعثمان19....فمن روى أكثر...أكيد الباقر

                          سنن النسائي روى عن الباقر56حديثا وعن الصادق44حديثا أما ابو بكر فعددها22وعثمان بلغت27حديثا...
                          فمن روى أكثر..أكيد الباقر ثم الصادق

                          سنن ابو داود روى عن زين العابدين11حديث وعن الباقر17حديثا وعن الصادق11حديثا وأما ابو بكر فقد روى11حديثا وعثمـان15حديثا...فمن روى أكثر..أكيد الباقر

                          سنن ابن ماجه روى عن الباقر24حديثا وعن الصادق19حديث ولكن ابو بكر روى16حديثا وعن عثمان23حديثا...
                          فمن روى أكثر...الباقر طبعـا

                          وهكذا يتبين إن أهل السنة يأخذون بآل البيت ومعلومة اضافية إن مجموع مرويات ابو بكر كما ذكرنا سابقا تبلغ210حديث والباقر تبلغ مروياته229حديثا رضي الله عنهم اجمعين...

                          سبحان الله من الذي ياخذ من آل البيت الآن !



                          والحمد لله وحده وحده وحده

                          ردودي ملونه وفي انتضار ردودك
                          [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

                          Comment

                          • مجمع البحرين
                            عضو نشيط
                            • 24-06-2009
                            • 266

                            #14
                            رد: استفسار من الشيعة

                            ليسمح لي الاخ ((هو)) ان اجيب اتدخل في الحوار ان شاء الله


                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة

                            اذا هل تتبرأ مما يقولون في ام المؤمنين السيده عائشة رضي الله عنها
                            اعتقادنا انها خرجت على امام زمانها الامام علي (ع) وقاتلته وهو امام مفترض الطاعة من الله وخليفة الله بعد محمد (ص).
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة

                            عندك اشكال كبير في النحو (مع احترامي الشديد لادبك)

                            تفسير القرطبي:
                            وهو قوله تعالى: "إذ أرسلنا إليهم اثنين" أضاف الرب ذلك إلى نفسه؛ لأن عيسى أرسلهما بأمر الرب، وكان ذلك حين رفع عيسى إلى السماء (لاحظ ان الدعوة لم تكتمل بعد ولاحظ انهما مرسلين بأمر الله تعالى وليس بأمر عيسى اذا هم رسل الله)
                            كذلك الائمة (ع) هم رسل محمد (ص) بامر الله.
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                            (استفر الله العظيم)
                            لماذا تقول استغفر الله العظيم عن لوح المحو الاثبات والله يقول (يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أُمُّ الْكِتَابِ ) الرعد:39
                            وقلت لك ان هذا ليس نسبة الى الله بل نسبة الى الخلق. اما الله فهو يعلم ما سيكون وهذا واضح ولا نحتاج منقاقشته.
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                            اذا حلل يقول قال الله قال الرسول واذا حرم يقول قال الله قال الرسول يعني ما جاب شي جديد قياااااااااااااااس حكم المسدس مثل حكم السيف
                            غير صحيح.
                            ولماذا الاختلاف اذا ان كان قال الله قال الرسول (ص) ؟؟

                            وليس فقط في قضايا شرعية : مثل رضاع الكبير مثلا ! ولكن في قضايا عقائدية ايضا تخص التوحيد وكل يفهم وكل يفتي و و و.. الم يترك لنا الله سبحانه لمن نرجع ؟ وما نفعل ؟ اليس الدين كامل

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                            اكيد الله يقول لهم الربا حرام والرهبان يقولون حلال واكيد بدون دليل شرعي من الكتاب اما علمائنا فلا نفرغ عقولنا لهم كما تفعلون الا اذا قال الله قال الرسول في الصحاح
                            اذا انت اولى بان تتبع بما انك قادر على التمييز ومعرفة قال الله وقال الرسول (ص) وما المقصود بها.

                            كل فقيه قول يخالف الاخرين فيه فمنهم من يحرم ومنهم من يحلل وخير دليل رضاع الكبير وزواج المسيار والغناء في الوقت الحاضر؟
                            فلو شرع في السعودية مثلا رضاع الكبير بناء على فتوى المستشار الملكي العبيكان وفي نفس الوقت افتى اخر ان رضاع الكبير حرام فهل سيعتبر المسلمون في السعودية ان الحاكم مطيع لله في قانون رضاع الكبير فيطيعونه ام عاصي لله فيعصونه؟ (ومسألة رضاع الكبير متعلقة بقانون الاحوال الشخصية وبأمور يعاقب عليها القانون السعودي كالخلوة)
                            ثم ان الذي يحدد هذه الشريعة للناس وان هذه طاعة وهذه معصية وهنا يقبل قول الحاكم لانه طاعة وهنا لايقبل لانه معصية اليس هذا الشخص هو الاولى ان يكون الحاكم لانه الاعرف بالشريعة والحاكم هو منفذ للشريعة؟
                            اذن في الحقيقة لايوجد غير حل واحد وهو ان الشريعة (القانون) ومنفذها ( الحاكم) كلاهما يعينهما الله وهذا ما نقول.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟) مشاهدة المشاركة
                            اكيد لاحظت

                            كتب السنة ام كتب الشيعة

                            اول كتاب في الاسلام هو لسليم ابن قيس الهلالي وهو من اصحاب الامام علي (ع). وكان الائمة (ع) يوصون اصحابهم بالكتابة.
                            الطوسي ينقل من اصول الشيعة وهي كتب موجودة قبله.
                            وكلام الائمة (ع) معناه عن عن الى جدهم رسول الله (ص).

                            وبغض النظر الآن عن صحة ما نقلته من عدمه ... هل ممكن ان تبين لنا ما هو المقصود ؟

                            نحن لا ندعوك لان تنقل عنهم روايات
                            لا !
                            نحن ندعوكم ان تعترفوا انهم خلفاء الله في الارض بعد رسول الله ص وان هم من على الناس بيعتهم لتنفيذ شرع الله في الارض. وليس لا الخلفاء الثلاثة ولا العباسيين ولا الامويين ولا اي حاكم يدعي تنفيذ شرع الله الآن.
                            هناك من لا يؤمن بالله ويعجبه كتاب القرآن مثلا ويقرؤه على انه كتاب مبدع لشخص تاريخي عاش في القران السابع من الميلاد! لا يفيده هذا اي شئ طبعا

                            ان شاء الله يكون توضح الامر

                            والحمد لله وحده

                            إلهي مالي كلما قلت : قد تهيأت وتعبأت وقمت للصلاة بين يديك وناجيتك ، ألقيت علي نعاسا إذا أنا صليت ، وسلبتني مناجاتك إذا انا ناجيتك ، مالي كلما قلت : قد صلحت سريرتي ، وقرب من مجالس التوابين مجلسي ، عرضت لي بلية أزالت قدمي ، وحالت بيني وبين خدمتك . سيدي لعلك عن بابك طردتني ، وعن خدمتك نحيتني ، أو لعلك رأيتني مستخفا بحقك فاقصيتني ، أو لعلك رأيتني معرضا عنك فقليتني أو لعلك وجدتني في مقام الكاذبين فرفضتني ، أو لعلك رأيتني غير شاكر لنعمائك فحرمتني ، أو لعلك فقدتني من مجالس العلماء فخذلتني ، أو لعلك رأيتني في الغافلين فمن رحمتك آيستني ، أو لعلك رأيتني آلف مجالس البطالين فبيني وبينهم خليتني ، أو لعلك لم تحب أن تسمع دعائي فباعدتني ، أو لعلك بجرمي وجريرتي كافيتني ، أو لعلك بقلة حيائي منك جازيتني . فان عفوت يا رب فطال ما عفوت عن المذنبين قبلي

                            Comment

                            • اسلموا فهاجروا فحاربو (فارتدوا؟)
                              عضو جديد
                              • 28-09-2010
                              • 12

                              #15
                              رد: استفسار من الشيعة

                              حياك الله مجمع البحرين

                              وآآآآآآآسف جدا على التأخر لانشغاللي في الدراسة



                              سأقوم بالرد على ما اوردته انشاء الله
                              [COLOR="DarkGreen"][glow=66FF00]قال ص(تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)فهل كانو في عهده يستغيثون بالحسين(من الشرك اعطاء ما اختص به الله لاحد مخلوقاته)[/glow][/COLOR]

                              Comment

                              Working...
                              X
                              😀
                              🥰
                              🤢
                              😎
                              😡
                              👍
                              👎