اتحدى الشيعة يجاوبوني : هل علي معصوم او لا ؟

[بنت عمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي سؤااال لشيعة هل الخليفة علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين

هل هو معـــــــــــــصوم أم لاا !!!!

[بنت عمر]

رد: اتحدى الشيعة يجاوبوني بجد حيرني وانا سنية

اذا كان معصوم لماذا وافق على خلافة ابو بكر وعمر ..
فإذا كان معصوم فهو لم يخطأ في موافقته على خلافة ابوبكر وعمر فهو يعلم بانهم افضل منه فيبطل قولكم بأنه افضل الصحابة بعد رسول الله فيصبح ابو بكر وعمر افضل منه

واذا قلتم انه ما وافق على خلافتهم فهذا دليل على انه ليس معصوم لان الخلافة اصبحت مع ابو بكر ثم عمر قبل علي بن ابي طالب فيبطل زعمكم له بالامامه انهم معصومين

من يناقشني في هذه المسألة

[istdar alfalak]

رد: اتحدى الشيعة يجاوبوني بجد حيرني وانا سنية

بسم الله الرحمان الرحيم

الله صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

الأخت بنت عمر: السلام عليك ورحمة الله وبركاته...وحياك الله وبياك في منتدى أنصار الامام المهدي عليه السلام:

نعم الامام علي معصوم وهو خليفة رسول الله بعد وفاته وقد نصبه رسول الله صلوات ربي عليه وعلى آله الأئمه والمهديين في عدة مواطن وصحاككم تشهد بذلك . كما نص عليه ص في وصيته المقدسه قبل وفاته وذكره باسمه وذكر اسم الأئمه من بعده وهم أثني عشر أولهم أمير المؤمنين علي وان من بعدهم أثني عشر مهديا أولهم الامام أحمد الحسن عليه السلام.

لكن يجب التوقف عند معنى المعصوم( فالمعصوم هو المعتصم بالله عن محارم الله, فالله هو الذي يعصمه, لأنه فقير وناقص وهويته الظلمه فلا يمكن أن

يستغني بنفسه لا ابتداء ولا دواما وبقاء...) من كلام الامام أحمد الحسن عليه السلام في كتاب رحلة موسى الى مجمع البحرين ص28.

أكتفي بهذا القدر من تعريف المعصوم... وان أردت تفصيلا أكثر فنحن بخدمتك.

ونسأل الله لك الهدايه والتوفيق

والحمد لله وحده... وحده.... وحده

[GAYSH AL GHADAB]

رد: اتحدى الشيعة يجاوبوني بجد حيرني وانا سنية

بٌَِسٌِِّمً آللهٍَ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّيَمً
وٍآلحٍّمًدًٍ للهٍَ رٌٍبٌَِ آلعًٍآلمًيَنْ
وٍصٍْل آللهٍَ عًٍل مًحٍّمًدًٍ وٍآل مًحٍّمًدًٍ آلآئمًة وٍآلمًهٍَدًٍيَيَنْ وٍسٌِِّلمً تُِِّْسٌِِّليَمًآ

الأخت بنت عمر: السلام عليك ورحمة الله وبركاته...وحياك الله وبياك في منتدى أنصار الامام المهدي عليه السلام:


وعل كيفك حبة حبة اول مادخلتي دخلتي بعنوان التحدي
وليس من اللائق طلب التحدي مع اناس انت لا تعرفي معتقدهم

هذا تعريف للعصمة عندنا فما قولك ومادخل العصمة في خلافة الاول والثاني
وانت قبل ما تطلبي التحدي اقري شوفي شنو معتقد هؤلاء القوم فيمكن تقعي ولا احد يسمي عليك

مرة اخرى اهلا ومرحبا بك في مضيف الامام المهدي ع

والحمد لله مالك الملك

[istdar alfalak]

رد: اتحدى الشيعة يجاوبوني بجد حيرني وانا سنية

بسم الله الرحمان الرحيم







اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا




الأخت بنت عمر: أهلا بك مرة أخرى



قبل ان أقوم بالرد على اشكالاتك ساثبت لك امامة الامام علي عليه السلام من كتبك كما سابين لك افضليته على جميع الصحابه ومن بينهم عمر وأبو بكر:


أولا اثبات امامة الامام علي عليه السلام:


(عن زيد بن أرقم رضي الله عنه، قال: لما رجع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من حجة الوداع، ونزل غدير خم، أمر بدوحات فقمن، فقال: كأني قد دعيت فأجبت، إني قد تركت فيكم الثقلين، أحدهما أكبر من الآخر: كتاب الله تعالى، وعترتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض. ثم قال: إن الله عز وجل مولاي، وأنا مولى كل مؤمن. ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه، فقال: من كنت مولاه فهذا وليه، اللهم! وال من والاه، وعاد من عاداه.)

( حديث الثقلين في كتب المخالفين )


مصادر حديث الثقلين ( كتاب الله وعترتي((260 مصدر في كتب المخالفين

(عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه، قال: لقد سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول في علي رضي الله عنه ثلاث خصال، لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم:
سمعته يقول: إنه بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبي بعدي، وسمعته يقول: لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله، وسمعته يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه)

وهذا غيض من فيض لكن اختصر فلن أورد اكثر من هذين الحديثين... علما بأن حديث الثقلين وحده يكفي.



ثانيا: افضلية الامام علي عليه السلام:


الحاكم في المستدرك على الصحيحين: ج2 ص241. قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعليّ…: «يا علي! الناس من شجر شتّى وأنا وأنت من شجرة واحدة، ثمّ قرأ رسول الله(صلى الله عليه وآله): (وجنّات من أعناب وزرع) الآية». سورة الرعد: 4.




تفسير اية إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ من كتب السنة [المائدة : 55]

عن عكرمة ، عن إبن عباس ، قال : سمعته يقول : ليس من آية في القرآن : يا أيها الذين آمنوا ، إلاّّ وعلي رأسها وأميرها وشريفها ، ولقد عاتب الله أصحاب محمد في القرآن ، وما ذكر علياًً إلاّّ بخير. ......... أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة -من فضائل علي (ع).



آية التطهير ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا) هي نزلت في علي وفاطمه والحسن والحسين عليهم السلام...صحيح مسلم وهذا هو الرابط:
ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…




وكذلك آية المباهله نزلت في حق علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام.

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو إبن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله (ص) أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي.

مسند أحمد - مسند العشرة.. - مسند أبي إسحاق - رقم الحديث : ( 1522 )

- حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حاتم بن إسماعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد عن أبيه قال سمعت رسول الله (ص) يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال علي أتخلفني مع النساء والصبيان قال يا علي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي.

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4681 )



4664 - حدثنا دعلج بن أحمد السجزى ، ثنات علي بن عبد العزيز بن معاوية ، ثنا إبراهيم بن إسحاق الجعفي ، ثنا عبد الله بن عبد ربه العجلي ، ثنا شعبة ، عن قتادة عن حميد بن عبد الرحمن ، عن أبي سعيد الخدري ، عن عمران بن حصين قال : قال رسول الله (ص) النظر إلى علي عبادة ، هذا حديث صحيح الإسناد و شواهده عن عبد الله بن مسعود صحيحة .





لا اريد الاطاله لذلك اختصرت الأمر على هذه الأحاديث والآيات.




فبعد كل الذي ذكر سابقا لا يمكن ان ننكر ان الامام علي هو الوصي والخليفه بعد رسول الله وأنه لا يوجد أحد من الصحابه يصل الى مرتبة علي عليه السلام فجميع الصحابه أدنى منه منزله بلا استثناء.


أما قولك كيف معصوم وكيف وافق على خلافة ابو بكر...


قد بينت معنى العصمه لك اختي.


كما ان الامام علي عليه السلام لم يوافق ويرضى بذلك بل أبو بكر غصب الخلافة منه غصبا وذهب هو وعمر وعدد من الرجال الى بيت الزهراء وفعلوا ما فعلوا....



(فالامام يبقى اماما وان اعرضت الأمه عنه ولم تسلمه مقاليد امورها)


ونسال الله لك التوفيق والهدايه


والحمد لله وحده... وحده...وحده