إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • نرجس
    مشرف
    • 04-01-2010
    • 1167

    #16
    رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله مشاهدة المشاركة
    اخي gaysh
    ارجو منك التكرم ايضا بالاجابه بالسؤال التالي

    نعم طرحت هذا السؤال اكثر من مره ولم اخرج بجواب الى الان هل بعض معتقداتكم تخفونها؟ هل هذا دين الاسلام تخفي دينك ام تصدع بالحق الذي عندك ؟؟


    والسؤال

    هل احمد الحسن واتباعه واذا كنت لا تعلم معتقدهم في ذلك اوجه لك السؤال شخصيا مما تؤمن به هل عائشه عليها رضوان الله ام للمؤمنين او لا ؟ هل تعتبرونها ام لكم او لا ؟؟


    لا اريد اجابه بقولكم امامنا ينهانا عن اللعن والسب فنحن لا نسالكم عن منهج الامام باللعن والسب واذا كان امامكم يامركم بذلك فنعم ما يامركم به وهذه اخلاقيات المسلم

    لكن اجب على سؤالي بنعم او لا فقط واذا اردت ان تشرح بعدها الامر عائد لك

    وسلمك الله

    كلام النور احمد ع كونوا كالماء يطهر النجاسة ولكن يتخللها ويسير معها حتى يزيلها عن البدن برقة وبدون اذى للبدن لاتكونوا سكين تقطع اللحم مع النجاسة فتسببوا الم للبدن ربما يجعله يختار النجاسة على طهارتكم من شدة الالم

    Comment

    • الائمه المعصومين12
      عضو نشيط
      • 19-02-2010
      • 411

      #17
      رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

      المشاركه الاصليه كتبت من قبل الاخ سبحان الله
      حلو اتفقنا يعني انه لا يعلم احد الغيب الا الله واعيد واقول( كما اخبر الله تعالى ) ومتفقين ان الله يطلع الغيب على رسله كما علمنا من الايه ؟ لكن لا اتفق معاك ان الله يطلع الغيب على من يشاء من عباده بالوحي واحدد بالوحي سواء من حججه او غير حججه
      هذه ايات القران ترد عليك وليس انا :---
      (( اما السفينة فكانت لمساكين يعملون في البحر فاردت ان اعيبها وكان ورائهم ملك ياخذ كل سفينة غصبا * واما الغلام فكان ابواه مؤمنين فخشينا ان يرهقهما طغيانا وكفرا* فاردنا ان يبدلهما ربهما خيرا منه زكاة واقرب رحما* واما الجدار فكان لغلامين يتيمين في المدينة وكان تحته كنز لهما وكان ابوهما صالحا فاراد ربك ان يبلغا اشدهما ويستخرجا كنزهما رحمة من ربك وما فعلته عن امري ذلك تاويل مالم تسطع عليه صبرا*

      الان كبف عرف هذا العبد الصالح مع انه ليس نبي ولا رسول ان السفينه ستواجه ملك مغتصب للسفن وكيف عرف ان الغلام سيكون كافرا ويرهق ابويه وكيف عرف ان الجدار تحته كنز مخبا وان ابوهما صالح .
      اذن فان الله يطلع عباده على الغيب وان كانوا ليسوا رسل او انبياء ..
      والحمدلله وحده..وحده ..وحده
      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم أصلح عبدك وخليفتك بما اصلحت به أنبيائك ورسلك وحفه بملائكتك وأيده بروح القدس من عندك
      واسلكه من بين يديه ومن خلفه رصدا يحفظونه من كل سوء وأبدله من بعد خوفه أمنا يعبدك لايشرك
      بك شيئا ولا تجعل لأحد من خلقك على وليك
      سلطانا واذن له في جهاد عدوك وعدوه وأجعلني من أنصاره أنك على كل شئ قدير..

      Comment

      • سبحان الله
        عضو جديد
        • 11-09-2010
        • 72

        #18
        رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

        استدليت بقصه الخضر عليه السلام المذكوره في سوره الكهف نعم هو رجل اتاه الله علما وعبد من عباد الله الصالحين ولكن لا تستطيع ان تجزم ان كان نبي او لا فمالنا الا ما اخبر به تعالى في القران وما ذكر الله القصص في القران سوى ان نستفيد منها ونتعظ

        نعم نسفيد من اخبار الصابقين ونتعظ بها ولكن ليس علينا سوى اتاع كتاب الله وسنه نبيه محمد صلى الله عليه وسلم وما ثبت لدينا في ديننا فهو ما يجب ان يشغلنا اما ما سبق محمد فلسنا ملزمين باتباعه وانما فقط بالاتعاظ والاعتبار والاستفاده منه ولا نتبع سوى ما ثبت عندنا وعسى ان لا نكون ممن يتبعون ما تشابه ويبتعدون مما ليس لنا به علم ونركز على ما ثبت في ديننا وما جاء به محمد صلى الله عليه وصلم فهو واجبنا وما حاسبنا الله عليه

        فسليمان ايضا اتاه الله ملكا عظيما فنتعض ونعتبر ولا نتبع ما جاء به سليمان ونحاول ان نصل الى ما وصل اليه فتلك امه خلت لها ما كسبت وعلينا ما اكتسبنا فامتنا امه الاسلام وديننا خاتم الاديان فتكليفنا قد لا يكون نفس تكليف الامم السابقه رغم ان اساس دعوه الانبياء واحد ويجتمعون في الدعوه الى عباد الله وحده لا شريك له لكن ربما الرساله التي بعثوا بها الى اممهم تختلف عن ما كلفنا به اخر الامم وامه الاسلام كما ان موسى دعى الى عباده الله سبجانه وتعالى لا شريك له لكن كان كتاب الله التوراه يامره بغير ما امرنا به الله في كتابه فلم يحرم عنهم الخمر او غيرها كمثال فهل نستدل بان موسى لم يحرم الله على امته في رسالته بشرب الخمر ام نتبع ما جاء به محمد من كتاب وسنه فهي غايتنا ومهمتنا التي امر الله بها
        [frame="3 98"]
        [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

        [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
        [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
        [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
        [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
        [/CENTER][/frame]

        Comment

        • GAYSH AL GHADAB
          مشرف
          • 13-12-2009
          • 1797

          #19
          رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

          بٌَِسٌِِّمً آللهٍَ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّيَمً
          وٍآلحٍّمًدًٍ للهٍَ رٌٍبٌَِ آلعًٍآلمًيَنْ
          وٍصٍْل آللهٍَ عًٍل مًحٍّمًدًٍ وٍآل مًحٍّمًدًٍ آلآئمًة وٍآلمًهٍَدًٍيَيَنْ وٍسٌِِّلمً تُِِّْسٌِِّليَمًآ

          لم تجب عل الايات وعل ما فعله العبد الصالح
          هل كان وحيا .....؟؟؟؟؟
          لا احد يقول ان الخضر ع كان نبي وانما عبد صالح

          ننتظر الاجابة عل السؤال

          اما سؤالك لي بخصوص عائشة فقولي قول امامي المهدي احمد ع لا احول عنه ولا ازول وان قطعتني السيوف ارجو ان يكون واضح

          الحمد لله مالك الملك

          sigpic

          Comment

          • الائمه المعصومين12
            عضو نشيط
            • 19-02-2010
            • 411

            #20
            رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

            بٌَِسٌِِّمً آللهٍَ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّيَمً
            وٍآلحٍّمًدًٍ للهٍَ رٌٍبٌَِ آلعًٍآلمًيَنْ
            وٍصٍْل آللهٍَ عًٍل مًحٍّمًدًٍ وٍآل مًحٍّمًدًٍ آلآئمًة وٍآلمًهٍَدًٍيَيَنْ وٍسٌِِّلمً تُِِّْسٌِِّليَمًآ


            لم تجب عل الايات وعل ما فعله العبد الصالح
            هل كان وحيا .....؟؟؟؟؟
            لا احد يقول ان الخضر ع كان نبي وانما عبد صالح

            ننتظر الاجابة عل السؤال

            اضم صوتي الى صوتك اخي جيش الغضب فانظر الى جواب اخينا (سبحان الله) تجده بدا يشرق ويغرب ويتهرب من نقطة البحث وهي الغيب فهذا العبد الصالح وقصته تبين بصوره لا لبس فيها انه علم الغيب بفضل الله عليه حتى ان نبي من الانبياء وهو موسى كليم الله وهو رسول من اولي العزم اتبعه على ان يعلمه مما علمه الله لكن عقله لم يستوعب ولم يصبر على مافعل العبد الصالح وعجل عليه بالاستنكار كما يفعل الان الكثيرين ممن يستمعون او يقرؤون كتب الامام احمد او اخباره لا ن الانسان عدو ما يجهل .
            سورة الكهف لمن يقرؤها نور من الجمعه الى الجمعه كما قال رسول الله ص
            وايضا هذه السوره تقينا من فتنة الدجال .
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم أصلح عبدك وخليفتك بما اصلحت به أنبيائك ورسلك وحفه بملائكتك وأيده بروح القدس من عندك
            واسلكه من بين يديه ومن خلفه رصدا يحفظونه من كل سوء وأبدله من بعد خوفه أمنا يعبدك لايشرك
            بك شيئا ولا تجعل لأحد من خلقك على وليك
            سلطانا واذن له في جهاد عدوك وعدوه وأجعلني من أنصاره أنك على كل شئ قدير..

            Comment

            • سبحان الله
              عضو جديد
              • 11-09-2010
              • 72

              #21
              رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

              سارد على الاخ جيش والاخ الائئمه والرد سهل

              بالنسبه للخضر عليه السلام وقولكم كيف يعلم الغيب وهو ليس نبي

              فلنفترض انه فقط عبد صالح من عباد الله وليس نبي

              كيف عرفتم انه يعلم الغيب؟؟

              وثم ان كان كما تقولون موسى اتبعه ليتعلم منه ولنخص الغيب فهل كان موسى عاجز ان يطلعه الله على الغيب عن طريق الوحي ام ان الوحي الذي كان يأتي الى الخضر وهو ليس نبي افضل

              ام ان الخضر اذا كان لا يوحى اليه سيكون له سبيل لمعرفه الغيب افضل من الطريقه التي يطلع فيها موسى على الغيب وهي من الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              لم يذكر ولم يلمح القران على ان الخضر كان يعلم الغيب

              وانما وصفه الله بالعلم فذهب موسى ليتزود منه ويطلع على هذا العالم الذي فضل الله عليه

              هل هو علم الغيب؟؟؟ كيف فسرتوا ان العلم الذي كان لديه هو علم الغيب؟؟

              دعنا نجول في احد قصصه مع موسى

              ذهب الخضر مع موسى فخرق السفينه؟؟ اتهمه موسى بالافساد وتخريب السفينه

              فماذا كان رد الخضر؟؟

              انه كان ملك ظالم ياخذ كل سفينه غضبا فخرقها حتى يعيب سفينه المساكين ولا يأخذها الملك اليس هذا من الحكمه التي لدى الخضر

              هل كان هذا علم غيب ام انه بخصوص كون الخضر في تلك المنطقه مثله كمثل باقي الناس الموجودين هناك من خلال عيشهم وتواجدهم يعلمون ان الملك ظالم ؟؟ اي احد من المجتمع الذي كان فيه الخضر يستطيع ان يقرر ان كان الملك ظالم او لا من خلال ما يرونه ومن خلال تصرفاته
              وهل يحتاج ذلك الى علم غيب حتى يعلم الخضر انه ظالم


              ثانيا كان يعلم الخضر ان الملك ياخذ كل سفينه من خلال تجارب الشعب الموجود مع هذا الملك وكل من كانو متواجدين يعلمون ذلك فهو كان يأحذ ( كل سفينه تعجبه غصبا ) هل تجتاج الى علم الغيب او الى معرفه ما يدور في ذلك المجتمع وملكه

              ثالثا اما خرق السفينه فهو لحكمه عظيمه وهو حتى يعيبها ولا ياخذها الملك الذي ( كان يأخذ كل سفينه) ويحفظ للمساكين سفينتهم من اغتصابها

              هل كل ذلك يحتاج الى علم غيب؟؟؟

              واليس هذا هو الحوار الذي دار بين موسى والخضر وانتهى بافتراق الاثنين اليس هذا الحادث هو احد ثلاثه حوادث جمعت موسى عليه السلام بالخضر وهو ما كان يرمو اليه موسى ؟؟ فاين علم الغيب وكيف استدليتم ان الخضر يعلم الغيب رغم ان الحوادث التي حصلت لم تدل على علم الغيب

              ولكن تدل على الحكمه التي كانت لدى الامام الخضر والتي غابت عن موسى ولو كان موسى ايضا يعلم الغيب لكان علم لماذا كان الخضر كان يفعل ما يفعل بل ان الاحداث التي حصلت بين موسى والخضر هي ما سافر موسى للقاء الخضر من اجله

              لماذا لم تكن الحكمه هي العلم الذي ايد الله به الخضر ورغم ان موسى عارضه في امور كثيره فيهفساد وتخريب كخرق السفينه وقتل الولد وهدم الجدار وبنائه دون اخذ اجر ولكن في الجانب الاخر فعلها لحكمه عظيمه ولا لوم على موسى انه عارضه لانه لم يكن يعلم لماذا الخضر كان يفعل ذلك

              اليست تدل كل هذه الاحداث على حكمه الخضر

              فمن اين اتيتم يامن تلتفون على الايات ان الخضر يعلم الغيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او هو الظن؟؟؟

              ارجو ان يكون جوابي طيب خاطركم


              اما بخصوص امنا عائشه ؟؟ فاخبرتنا يا اخ gaysh ان وجهه نظرك فيها ما علمك امامك المهدي فيها فهل تستطيع ان تخبرنا حسب ما علمك امامك ماهي نظرتك لعائشه وهلل تعتبرها ام لك ؟؟؟ كما علمك امامك؟؟
              [frame="3 98"]
              [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

              [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
              [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
              [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
              [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
              [/CENTER][/frame]

              Comment

              • سبحان الله
                عضو جديد
                • 11-09-2010
                • 72

                #22
                رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GAYSH AL GHADAB مشاهدة المشاركة
                بٌَِسٌِِّمً آللهٍَ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّمًنْ آلرٌٍحٍّيَمً
                وٍآلحٍّمًدًٍ للهٍَ رٌٍبٌَِ آلعًٍآلمًيَنْ
                وٍصٍْل آللهٍَ عًٍل مًحٍّمًدًٍ وٍآل مًحٍّمًدًٍ آلآئمًة وٍآلمًهٍَدًٍيَيَنْ وٍسٌِِّلمً تُِِّْسٌِِّليَمًآ

                لم تجب عل الايات وعل ما فعله العبد الصالح
                هل كان وحيا .....؟؟؟؟؟
                لا احد يقول ان الخضر ع كان نبي وانما عبد صالح

                ننتظر الاجابة عل السؤال

                اما سؤالك لي بخصوص عائشة فقولي قول امامي المهدي احمد ع لا احول عنه ولا ازول وان قطعتني السيوف ارجو ان يكون واضح

                الحمد لله مالك الملك



                اخ gaysh

                لم ترد على المشاركه رقم 13 ولا المشاركه رقم 14

                بل استعجلت على الرد على موضوع الخضر كانك تبحث عن انتصار والحمدالله رديت وان كان صاحب الطرح يريد ان نكمل النقاش فلا مانع عندي ان اكمل معه

                لكن عليك ان تلتزم باكمال ما دار بيننا في المشاركه رقم 13 و 14

                وتقبل تحياتي
                [frame="3 98"]
                [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                [/CENTER][/frame]

                Comment

                • سبحان الله
                  عضو جديد
                  • 11-09-2010
                  • 72

                  #23
                  رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                  هل من مجيب؟؟؟
                  [frame="3 98"]
                  [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                  [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                  [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                  [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                  [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                  [/CENTER][/frame]

                  Comment

                  • حجج الله
                    عضو مميز
                    • 12-02-2010
                    • 2119

                    #24
                    رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله مشاهدة المشاركة
                    نعم فالله قال (لا يظهر على غيبه احد الا من ارتضى من رسول) يعني معناه بالعربي الواضح الصريح الله لا يطلع احد على الغيب الا من ارتضى واختار من رسول ان يطلعه

                    ولا تختص بالنبي فقط وانما من اراد ان يطلعه الله من انبياء ورسل وبذلك قطع الطريق على كل من يدعي انه يطلع على الغيب من غير الانبياء والرسل

                    اليس هذا معنى الايه كما فهمت انت ايضا وكما يفهم اي عاقل

                    الضيف الكريم

                    قال تعالى:
                    {وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلا تَخَافِي وَلا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ القصص(7)


                    سؤالي الآن كيف عرفت ام موسى كل هذا و تحديدا عرفت أن ابنها سيعود و يكون من المرسلين ؟

                    سؤالي الآخر هو بشان بعض ما ذكرت بخصوص العبد الصالح الخضر لم تبين لنا كيف عرف ان الولد الذي قتله سيرهق اهله طغيانا و كفرا؟؟ و كيف عرف عن الكنز المخبوء و الذي لم يعرف عنه اصحاب البلدة لانهم ان عرفوا كانوا سيسرقوه؟

                    و كيف استطاع الخضر ان يحكم بقتل الولد وبخرق سفينة و هي جرائم بالمقياس البشري حتى ان النبي موسى ع انكر ذلك عليه..من فوضه و بأمر من فعل ذلك ؟
                    في انتظار الرد
                    شكرا لك مقدما



                    Last edited by حجج الله; 25-09-2010, 11:01.

                    ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

                    صدقت أيها الصديق الأكبر


                    Comment

                    • حجج الله
                      عضو مميز
                      • 12-02-2010
                      • 2119

                      #25
                      رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله مشاهدة المشاركة
                      سارد على الاخ جيش والاخ الائئمه والرد سهل

                      بالنسبه للخضر عليه السلام وقولكم كيف يعلم الغيب وهو ليس نبي

                      فلنفترض انه فقط عبد صالح من عباد الله وليس نبي

                      كيف عرفتم انه يعلم الغيب؟؟

                      من سياق الاحداث في الآية التي اخبرتنا انه قتل الولد لانه علم انه سيكون عاق و كافر و طاغي

                      وثم ان كان كما تقولون موسى اتبعه ليتعلم منه ولنخص الغيب فهل كان موسى عاجز ان يطلعه الله على الغيب عن طريق الوحي ام ان الوحي الذي كان يأتي الى الخضر وهو ليس نبي افضل

                      ام ان الخضر اذا كان لا يوحى اليه سيكون له سبيل لمعرفه الغيب افضل من الطريقه التي يطلع فيها موسى على الغيب وهي من الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      لم يذكر ولم يلمح القران على ان الخضر كان يعلم الغيب

                      لم يلمح ؟ عفوا اخي ذكر القرآن بوضوح الاحداث ..

                      وانما وصفه الله بالعلم فذهب موسى ليتزود منه ويطلع على هذا العالم الذي فضل الله عليه

                      هل هو علم الغيب؟؟؟ كيف فسرتوا ان العلم الذي كان لديه هو علم الغيب؟؟

                      دعنا نجول في احد قصصه مع موسى


                      ذهب الخضر مع موسى فخرق السفينه؟؟ اتهمه موسى بالافساد وتخريب السفينه

                      فماذا كان رد الخضر؟؟

                      انه كان ملك ظالم ياخذ كل سفينه غضبا فخرقها حتى يعيب سفينه المساكين ولا يأخذها الملك اليس هذا من الحكمه التي لدى الخضر

                      هل كان هذا علم غيب ام انه بخصوص كون الخضر في تلك المنطقه مثله كمثل باقي الناس الموجودين هناك من خلال عيشهم وتواجدهم يعلمون ان الملك ظالم ؟؟ اي احد من المجتمع الذي كان فيه الخضر يستطيع ان يقرر ان كان الملك ظالم او لا من خلال ما يرونه ومن خلال تصرفاته
                      وهل يحتاج ذلك الى علم غيب حتى يعلم الخضر انه ظالم


                      ثانيا كان يعلم الخضر ان الملك ياخذ كل سفينه من خلال تجارب الشعب الموجود مع هذا الملك وكل من كانو متواجدين يعلمون ذلك فهو كان يأحذ ( كل سفينه تعجبه غصبا ) هل تجتاج الى علم الغيب او الى معرفه ما يدور في ذلك المجتمع وملكه

                      ثالثا اما خرق السفينه فهو لحكمه عظيمه وهو حتى يعيبها ولا ياخذها الملك الذي ( كان يأخذ كل سفينه) ويحفظ للمساكين سفينتهم من اغتصابها

                      هل كل ذلك يحتاج الى علم غيب؟؟؟

                      واليس هذا هو الحوار الذي دار بين موسى والخضر وانتهى بافتراق الاثنين اليس هذا الحادث هو احد ثلاثه حوادث جمعت موسى عليه السلام بالخضر وهو ما كان يرمو اليه موسى ؟؟ فاين علم الغيب وكيف استدليتم ان الخضر يعلم الغيب رغم ان الحوادث التي حصلت لم تدل على علم الغيب

                      ولكن تدل على الحكمه التي كانت لدى الامام الخضر والتي غابت عن موسى ولو كان موسى ايضا يعلم الغيب لكان علم لماذا كان الخضر كان يفعل ما يفعل بل ان الاحداث التي حصلت بين موسى والخضر هي ما سافر موسى للقاء الخضر من اجله

                      لماذا لم تكن الحكمه هي العلم الذي ايد الله به الخضر ورغم ان موسى عارضه في امور كثيره فيهفساد وتخريب كخرق السفينه وقتل الولد وهدم الجدار وبنائه دون اخذ اجر ولكن في الجانب الاخر فعلها لحكمه عظيمه ولا لوم على موسى انه عارضه لانه لم يكن يعلم لماذا الخضر كان يفعل ذلك

                      فسرت كلمة العلم الوارد بالآية على انها حكمة. لو سمحت ضع الدليل على هذا التفسيرمع المصدر

                      اليست تدل كل هذه الاحداث على حكمه الخضر

                      تدل على علمه قال تعالى"فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا و علمناه من لدنا علما" الكهف 65-66

                      فمن اين اتيتم يامن تلتفون على الايات ان الخضر يعلم الغيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او هو الظن؟؟؟

                      يرجى مراجعه بقية القصص بين موسى و الخضر و طرح تفاسير للاسئلة التي طرحناها بهذا الخصوص

                      ارجو ان يكون جوابي طيب خاطركم


                      اما بخصوص امنا عائشه ؟؟ فاخبرتنا يا اخ gaysh ان وجهه نظرك فيها ما علمك امامك المهدي فيها فهل تستطيع ان تخبرنا حسب ما علمك امامك ماهي نظرتك لعائشه وهلل تعتبرها ام لك ؟؟؟ كما علمك امامك؟؟

                      في انتظار استكمال الحوار معك ضيفنا الكريم
                      تحياتي

                      ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

                      صدقت أيها الصديق الأكبر


                      Comment

                      • سبحان الله
                        عضو جديد
                        • 11-09-2010
                        • 72

                        #26
                        رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجج الله مشاهدة المشاركة

                        الضيف الكريم

                        قال تعالى:
                        {وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلا تَخَافِي وَلا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ القصص(7)


                        سؤالي الآن كيف عرفت ام موسى كل هذا و تحديدا عرفت أن ابنها سيعود و يكون من المرسلين ؟

                        سؤالي الآخر هو بشان بعض ما ذكرت بخصوص العبد الصالح الخضر لم تبين لنا كيف عرف ان الولد الذي قتله سيرهق اهله طغيانا و كفرا؟؟ و كيف عرف عن الكنز المخبوء و الذي لم يعرف عنه اصحاب البلدة لانهم ان عرفوا كانوا سيسرقوه؟

                        و كيف استطاع الخضر ان يحكم بقتل الولد وبخرق سفينة و هي جرائم بالمقياس البشري حتى ان النبي موسى ع انكر ذلك عليه..من فوضه و بأمر من فعل ذلك ؟
                        في انتظار الرد
                        شكرا لك مقدما





                        الله اعلم كيف عرفت ؟ ممكن تقولنا هل تستطيع الكيفيه التي عرفت بها ام موسى لانه لا علم لنا الا ما علمنا الله وم ثم هي ام نبي فجبريل ايضا اتى الى ام عيسى وهي من كرامات لله للانبياء ومن تمام نبوتهم لكن مهديكم ليس نبي فكيف يعرف الغيب والله لا يطلعه عليه؟؟؟


                        اولا خلنا نتكلم في نقطه السفينه هل تدل لوضوحها بالتفصيل على علمه للغيب ؟؟

                        ثانيا من ناحيه الولد والكنز المدفون هل تستطيع ان تجزم بالطريقه التي اطلع عليها لا لو فتحنا باب ربما لوجدنا احتمالات كثير فكما كان يعلم عن قصه الملك انه يأخذ كل سفينه فربما كان يعرف اهل الولد وربما من ناحيه الكنز ربما اوصاه والد اليتيمين وربما وربما لكن لا تستطيع ان تجزم بامر ما لان الله لم يطلعنا على تفاصيل الحدث كما اطلعنا على سيره نبوه النبي محمد ومنها نستطيع ان نجزم ومالنا الا ما علمنا الله وفي النقيض
                        تبع ما انزل الله واوامره كاخباره انه لا يعلم الغيب الا هو وكاخباره ان يطلع على غيبه من يرتضي من رسول اما غيره فربما والله ان شاء يفعل ما يشاء ا



                        اما من ناحيه كيف استطاع الخضر ان يفعل كل ذلك كقتل الولد فارد من كلام الخضر نفسه في قوله تعالى ( وما فعلته عن امري ) مما نفهم من الكلام انه لم يفعل ذلك بملئ ارادته وانما هو مامور من عند الله

                        فهل عندك من العالم الثابت ان كان الخضر مجرد عبد صالح او كان مع ذلك نبي فالله يامر انبيائه برسالته مع انه تعدد الروايات في الخضر ومنها قولهم ان الخضر يمكن ان يكون نبي


                        لا انا ولا انت نستطيع ان نجزم في هذه القضيه بامر حاسم لانه لم يطلعنا الله على تفاصيل اخرى عن هذا الشخص



                        لكن اعيد واقول الله قال انه لا يعلم الغيب الا هو ويطلع انبيائه على ما يشاء من هذا الغيب عن طريق اخباره بها بالوحي

                        ولكن كيف المهدي يعلم الغيب لان هذا محور حديثنا هو يتناقض مع كلام مع كتاب الله وليس ان نثبت ان كان الخضر كان يطلع على الغيب او لا لاننا لا نستطيع معرفه اكثر من المعلومات التي اخبر بها القران بما يخص ذلك لكن استطيع ان اتاكد من كل ما هو يخص نبينا وما اخبر به


                        وتوصلت في الحوار مع الاخ جيش رغم انه المهدي قال انه يعلم الغيب بان المهدي لا يعلم الغيب من ذاته وخلقته التي لو ادعى ذلك لاشترك في صفات الله ولكن اكتشفنا انه يطلع على الغيب من الله وكان الاجدر به ان لا يقول انه يعلم الغيب وربما خانه التعبير وانما يقول ان الله يطلعه على الغيب

                        فهل لكم ان تخبرونا عن الطريقه التي يطلع فيها المهدي على الغيب؟؟؟؟
                        [frame="3 98"]
                        [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                        [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                        [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                        [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                        [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                        [/CENTER][/frame]

                        Comment

                        • سبحان الله
                          عضو جديد
                          • 11-09-2010
                          • 72

                          #27
                          رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                          الاخ حجج الله حياك الله اولا


                          بالنسبه لقولك:

                          (فسرت كلمة العلم الوارد بالآية على انها حكمة. لو سمحت ضع الدليل على هذا التفسيرمع المصدر)

                          لم افسر اخي وانما قلت ان ما فعله من خرق السفينه تدل على حكمه عظيمه وهي عدم اخذ الملك للسفينه
                          وثانيا انا سألت لماذا لم تكن الحكمه هي العلم الذي لديه فلماذا فقط نفسرها بعلم الغيب والله لا يعلم الغيب الا هو
                          وحتى ان موسى لم يكن يعلم الغيب بدليل انه لو كان يعلم الغيب لما انكر على الخضر تصرفاته ولعرف لماذا اكان الخضر يفعل هذا لكن ربما يطلع الله موسى كسائر الانبياء على بعض الغيبان

                          ولو جزمنا ان موسى ذهب ليتعلم منه فلماذا فسرتم ان هذا العلم بالغيب مع ايراد تساؤل لو ان الخضر كان سيعلم الغيب فما هي الطريقه التي يحصل بها على ذلك اليست هي عن طريق اخباره بالوحي المرسل من عند الله وموسى ايضا نبي يوحى اليه مما يدل على ان ذهابه اليه ليتعلم علم اخر غير الغيب ماهو هذا العلم الله اعلم لكن ليس الغيب
                          ومن ثم ان اطلاع احد الاشخاص من الله على الغيب لا يسمى علم من العلوم وانما يسمى اخبار من الله له


                          (تدل على علمه قال تعالى"فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا و علمناه من لدنا علما" الكهف 65-66)

                          اذا لا نعلم ما هو العلم الذي اختص به الله الخضر من علوم الاررض قد يكون فيزياء وكن يكون اي علم اخر فكلها علوم
                          واليست الحكمه علم ايضا والايات تدل على الحكمه العظيمه من وراء ما كان يفعل الخضر فانا استدليت بذلك

                          لكن لا يوجد هناك علم ممكن ندرسه ونتعلم منه معرفه الغيب لان الله اختص بمعرفه الغيب بل قال تعالى انه لا يعلم الغيب الا الله

                          اما من ناحيه اطلاع الله على عباده للغيب فهذا امر اخر
                          [frame="3 98"]
                          [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                          [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                          [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                          [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                          [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                          [/CENTER][/frame]

                          Comment

                          • حجج الله
                            عضو مميز
                            • 12-02-2010
                            • 2119

                            #28
                            رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله مشاهدة المشاركة
                            الله اعلم كيف عرفت ؟ ممكن تقولنا هل تستطيع الكيفيه التي عرفت بها ام موسى لانه لا علم لنا الا ما علمنا الله وم ثم هي ام نبي فجبريل ايضا اتى الى ام عيسى وهي من كرامات لله للانبياء ومن تمام نبوتهم لكن مهديكم ليس نبي فكيف يعرف الغيب والله لا يطلعه عليه؟؟؟

                            الضيف الكريم لا يوجد دليل بخصوص الوحي لامهات لانبياء كنوع من الكرامة وتمام النبوة و الحقيقة هذا كلام اسمه لاول مره. و اذا لديك دليل قرآني او من الثقلين على هذه النظرية فارجو طرحه.
                            نعم لا نستطيع ان نعرف طبيعه الوحي الذي كان لأم موسى و لكن نعرف تماما و بوضوح انه اوحي إليها ووصلتها الرسالة واضحة و نفذتها بدقة.

                            نعم الإمام احمد الحسن ليس نبي ولكنه المهدي الموعود الذي يولد آخر الزمان و إمام مفترض الطاعة


                            اولا خلنا نتكلم في نقطه السفينه هل تدل لوضوحها بالتفصيل على علمه للغيب ؟؟

                            ثانيا من ناحيه الولد والكنز المدفون هل تستطيع ان تجزم بالطريقه التي اطلع عليها لا لو فتحنا باب ربما لوجدنا احتمالات كثير فكما كان يعلم عن قصه الملك انه يأخذ كل سفينه فربما كان يعرف اهل الولد وربما من ناحيه الكنز ربما اوصاه والد اليتيمين وربما وربما لكن لا تستطيع ان تجزم بامر ما لان الله لم يطلعنا على تفاصيل الحدث كما اطلعنا على سيره نبوه النبي محمد ومنها نستطيع ان نجزم ومالنا الا ما علمنا الله وفي النقيض
                            تبع ما انزل الله واوامره كاخباره انه لا يعلم الغيب الا هو وكاخباره ان يطلع على غيبه من يرتضي من رسول اما غيره فربما والله ان شاء يفعل ما يشاء ا

                            قال تعالى: علمه قال تعالى"فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا و علمناه من لدنا علما" الكهف 65-66القرآن يحدد مصدر علوم الخضر من لدنا علمه من الله و ليس من اهل السفينة او اهل الولد او اي مصدر آخر.و نعم أنا معك أن الله إن شاء يفعل ما يشاء و يطلع من يريد على غيبه و علمه.


                            اما من ناحيه كيف استطاع الخضر ان يفعل كل ذلك كقتل الولد فارد من كلام الخضر نفسه في قوله تعالى ( وما فعلته عن امري ) مما نفهم من الكلام انه لم يفعل ذلك بملئ ارادته وانما هو مامور من عند الله

                            فهل عندك من العالم الثابت ان كان الخضر مجرد عبد صالح او كان مع ذلك نبي فالله يامر انبيائه برسالته مع انه تعدد الروايات في الخضر ومنها قولهم ان الخضر يمكن ان يكون نبي


                            هل يقول القرآن في اي موضع انه نبي؟ القرآن يذكر انه عبد من عباد الله و لم يقل نبي من الانبياء او انه ارسل للناس او لأمة من الامم ... نعم كل نبي عبد لله و لكن ليس كل عبد لله نبي. و القرآن يذكر هذه الصفة الواضحة من انه عبد و انه لديه علم من الله غيبي و لدني يعرف به احوال الناس و العباد من ثم يحكم عليهم....ولو كنت ترى انه نبي فإذا تكرمت ضع الأية الكريمة الدالة على ذلك هنا.

                            لا انا ولا انت نستطيع ان نجزم في هذه القضيه بامر حاسم لانه لم يطلعنا الله على تفاصيل اخرى عن هذا الشخص



                            لكن اعيد واقول الله قال انه لا يعلم الغيب الا هو ويطلع انبيائه على ما يشاء من هذا الغيب عن طريق اخباره بها بالوحي

                            ولكن كيف المهدي يعلم الغيب لان هذا محور حديثنا هو يتناقض مع كلام مع كتاب الله وليس ان نثبت ان كان الخضر كان يطلع على الغيب او لا لاننا لا نستطيع معرفه اكثر من المعلومات التي اخبر بها القران بما يخص ذلك لكن استطيع ان اتاكد من كل ما هو يخص نبينا وما اخبر به

                            نعم المهدي يعلم الغيب من خلال الله لانه عبد من عباد الله اتاه الله من لدنه علما... يعرف به أحوال البلاد و العباد و يحكم كما فعل الخضر ع....

                            وتوصلت في الحوار مع الاخ جيش رغم انه المهدي قال انه يعلم الغيب بان المهدي لا يعلم الغيب من ذاته وخلقته التي لو ادعى ذلك لاشترك في صفات الله ولكن اكتشفنا انه يطلع على الغيب من الله وكان الاجدر به ان لا يقول انه يعلم الغيب وربما خانه التعبير وانما يقول ان الله يطلعه على الغيب

                            فهل لكم ان تخبرونا عن الطريقه التي يطلع فيها المهدي على الغيب؟؟؟؟
                            الله و رسوله ووصيه اعلم فطرق التواصل بين الاولياء و رب السماوات كثيرة قد يوحي اليه كما هي ام موسى التي اوحى لها او يعلمه كما علم الخضر و لا يهمنا ما هي الطريقة التي يصل بها الإمام المهدي للمعرفة الغيبية كما اننا كمسلين غير مكلفين بمعرفة الطريقة التي اوحى الله بها لأم موسى فهي ليست محط التكليف لدينا و نقف و نحترم هذا الخط فقضيتا الاساسية هي فيما إذا كان هو المهدي؟ الموعود و ادلته و دعوته ؟

                            حياك الله ضيفنا الكريم و اهلا و سهلا بك

                            ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

                            صدقت أيها الصديق الأكبر


                            Comment

                            • سبحان الله
                              عضو جديد
                              • 11-09-2010
                              • 72

                              #29
                              رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                              الله اعلم كيف عرفت ؟ ممكن تقولنا هل تستطيع الكيفيه التي عرفت بها ام موسى لانه لا علم لنا الا ما علمنا الله وم ثم هي ام نبي فجبريل ايضا اتى الى ام عيسى وهي من كرامات لله للانبياء ومن تمام نبوتهم لكن مهديكم ليس نبي فكيف يعرف الغيب والله لا يطلعه عليه؟؟؟

                              الضيف الكريم لا يوجد دليل بخصوص الوحي لامهات لانبياء كنوع من الكرامة وتمام النبوة و الحقيقة هذا كلام اسمه لاول مره. و اذا لديك دليل قرآني او من الثقلين على هذه النظرية فارجو طرحه.
                              نعم لا نستطيع ان نعرف طبيعه الوحي الذي كان لأم موسى و لكن نعرف تماما و بوضوح انه اوحي إليها ووصلتها الرسالة واضحة و نفذتها بدقة.

                              نعم الإمام احمد الحسن ليس نبي ولكنه المهدي الموعود الذي يولد آخر الزمان و إمام مفترض الطاعة



                              سارد عليك اخي الكريم على هذه النقطه من من ناحيتين : الناحيه الاولى وهي انه ثبت ان الوحي اذا رادف الانبياء فهو جبريل علي السلام

                              اما من الناحيه الثانيه وهو ما رديت على احد الاخوه في رد سابق به ولكن لم يستسيغه وحبيت ان احدث العقل بما يعقل بما انه لم يعقل كلامي ولكن ساقول لك ان
                              التعريف بالشيء ينبغي أن يكون من جهتين: جهة اللغة، ومن جهة الشرع، إن كان الموضوع أو الاسم شرعياً، نقول: من جهة الشرع ، وإن كان اصطلاحياً نقول: من جهة الاصطلاح، وكلمة الوحي كلمة شرعية لها معنى في الشرع خاص غير المعنى اللغوي.
                              والوحي في اللغة: هو الإعلام في خفاء، ذلكم أن الوحي هو الإعلام الخفي السريع، يقول الأزهري: وكذلك الإشارة والإيماء يسمى وحياً، فكل إعلام في خفاء يسمى وحياً، يقول شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله – تعالى في مقدمة أصول التفسير : الوحي الإعلام السريع الخفي إما في اليقظة أو في المنام، فكل إعلام سريع خفي غير ظاهر فإنه يسمى وحياً.

                              ويقول الراغب الأصفهاني في كلمة جامعة في كتابه العظيم ، المفردات - مفردات غريب القرآن - وهو كتاب من أوسع وأحسن ما كتب في غريب القرآن يقول: وذلك - أي الوحي- يكون بالكلام على سبيل الرمز والتعريض وقد يكون بصوت مجرد عن التركيب ويكون بإشارة ببعض الجوارح ويكون -أيضاً- بالكتابة.

                              تأمل كلمة الراغب الأصفهاني - رحمه الله - في كتابه: حيث جعل أنواع الوحي أربعة:

                              النوع الأول: بالكلام على سبيل الرمز والتعريض ، فالذي يتكلم كلاماً مرموزاً أو فيه شيء من التعريض فإنه يوحي بخفاء إلى من يتكلم عليه ومن يهاتفه.

                              الثاني: قد يكون بصوت مجرد عن التركيب ، صوت يطلقه يفهم الآخر أن المراد به معنى معين فهذا وحي.

                              الثالث : أن تكون إشارة ببعض الجوارح ، أحياناً قد يشير رجل إلى آخر إشارة بأصبعه أو بيده فيفهم الآخر المراد مثلاً: إذا قلت لإنسان بعيد هكذا فإنه يفهم أن المراد بها اسكت عن الكلام ، هذا وحي يسمى من حيث اللغة وحياً، قال أوحى فلان إلى صاحبه أو زميله أو أخيه أو غير ذلك،

                              الرابع: بالكتابة. إذا كتب له كتاب فإنه يسمى - أيضاً- وحياً وقد ورد في القرآن الكريم أنواع من الوحي بالمعنى اللغوي فما هي هذه الأنواع التي وردت في القرآن الكريم وهي محمولة على المعنى اللغوي ؟ إنما نقول هذا - أيها الأحبة- لئلا يلتبس الأمر على قارئ القرآن الكريم عندما يسمع هذه الآيات وفيها كلمة " الوحي" فيحملها على المعنى الشرعي هذا هو المراد بذكر هذا الأمر وذكر هذا المبحث مثل كلمة " الصلاة "، كلمة الصلاة لها معنى لغوي ولها -أيضاً- معنى شرعي، المعنى اللغوي بمعنى الدعاء كما قال الله - سبحانه وتعالى - ﴿ خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ ﴾ [التوبة: 103]، فذكر " صل عليهم " هل معنى صل عليهم يعني أقم صلاة الجنازة مثلاً عليهم، لا.. هذه محمولة على المعنى اللغوي، وهذه فائدة دراسة، هذه التراكيب والمفردات في القرآن الكريم وفي لغة العرب بحيث يتبين للإنسان معاني النصوص من جميع جهاتها حتى لا يخلط هذه المعاني بعضها ببعض.

                              من هذا المعاني اللغوية الواردة في القرآن: إلهام الخواطر يعني ما يوقعه الله - سبحانه وتعالى - في خواطر الناس قال الله - جل وعلا- ﴿ وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ ﴾ [القصص: 7] ما هو الوحي الذي وقع في قلب أم موسى؟ هو بمعنى الإلهام ، الإلهام: ذلك الشيء الذي يقع في قلب الإنسان لا يجد له دفعاً، وهذا الإلهام مصدره من الله - سبحانه وتعالى - يلهم عبده شيئاً معيناً فيقع في روحه ويحصل في نفسه ضرورة لا يستطيع الانفكاك عنها ، وهذا ما حصل لأم موسى - عليه الصلاة والسلام - عندما ألقى الله في قلبها أن ترضع ابنها وتلقيه في اليم وتربطه بحبل فإذا خشيت العدو ألقت في اليم وإذا أمنت جرته إليها ثم أرضعته، حتى أذن الله - سبحانه وتعالى - بأن ينطلق فيأخذه اليم ويذهب به إلى قصر فرعون وكذلك قوله الله جل وعلا - وهو محمول على هذا المعنى - ﴿ وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي ﴾ [المائدة: 111]، أوحيت يعني ألهمت هؤلاء الحوارين وألقيت في خواطرهم هذا المعنى الأول من أنواع الوحي بالمعنى اللغوي الوارد في القرآن.






                              اولا خلنا نتكلم في نقطه السفينه هل تدل لوضوحها بالتفصيل على علمه للغيب ؟؟

                              ثانيا من ناحيه الولد والكنز المدفون هل تستطيع ان تجزم بالطريقه التي اطلع عليها لا لو فتحنا باب ربما لوجدنا احتمالات كثير فكما كان يعلم عن قصه الملك انه يأخذ كل سفينه فربما كان يعرف اهل الولد وربما من ناحيه الكنز ربما اوصاه والد اليتيمين وربما وربما لكن لا تستطيع ان تجزم بامر ما لان الله لم يطلعنا على تفاصيل الحدث كما اطلعنا على سيره نبوه النبي محمد ومنها نستطيع ان نجزم ومالنا الا ما علمنا الله وفي النقيض
                              تبع ما انزل الله واوامره كاخباره انه لا يعلم الغيب الا هو وكاخباره ان يطلع على غيبه من يرتضي من رسول اما غيره فربما والله ان شاء يفعل ما يشاء ا

                              قال تعالى: علمه قال تعالى"فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا و علمناه من لدنا علما" الكهف 65-66القرآن يحدد مصدر علوم الخضر من لدنا علمه من الله و ليس من اهل السفينة او اهل الولد او اي مصدر آخر.و نعم أنا معك أن الله إن شاء يفعل ما يشاء و يطلع من يريد على غيبه و علمه.


                              اتفق معك اخي في هي هذه النقطه لكن لا نستطيع ان نحدد ماهو هذا العلم واستدليت انه ليس الغيب بحكم ان لو كان للخضر سبيل لمعرفه الغيب فهو من الله والوسيله بالوحي لكن موسى ايضا يوحى اليه مما يدل ان الوحي ليس ما ذهب موسى الى الخضر من اجله ومما يثبت ايضا ان الانبياء لا يعلمون الغيب ان موسى لم يكن يعلم لماذا الخضر كان يفعل ما يفعل
                              لكن تحديد العلم الذي كان يملكه الخضر لا نستطيع معرفته الا بدليل ثابت ولا نريد لا انا ولا انت ان نفسر هذا العلم من لدنا خشيه ان نكون كما اخبر تعالى ممن يتبعون الظن





                              اما من ناحيه كيف استطاع الخضر ان يفعل كل ذلك كقتل الولد فارد من كلام الخضر نفسه في قوله تعالى ( وما فعلته عن امري ) مما نفهم من الكلام انه لم يفعل ذلك بملئ ارادته وانما هو مامور من عند الله

                              فهل عندك من العالم الثابت ان كان الخضر مجرد عبد صالح او كان مع ذلك نبي فالله يامر انبيائه برسالته مع انه تعدد الروايات في الخضر ومنها قولهم ان الخضر يمكن ان يكون نبي



                              هل يقول القرآن في اي موضع انه نبي؟ القرآن يذكر انه عبد من عباد الله و لم يقل نبي من الانبياء او انه ارسل للناس او لأمة من الامم ... نعم كل نبي عبد لله و لكن ليس كل عبد لله نبي. و القرآن يذكر هذه الصفة الواضحة من انه عبد و انه لديه علم من الله غيبي و لدني يعرف به احوال الناس و العباد من ثم يحكم عليهم....ولو كنت ترى انه نبي فإذا تكرمت ضع الأية الكريمة الدالة على ذلك هنا.


                              لا اقول انه نبي متأكدا من ذلك يقينا لكن ربما يكون نبي
                              واوفقك القول ان القران لم يوضح كونه نبي او ولي واحتج العلماء بقوله اتينا من لدنا علما انه نبي وان الله يميز انبيائه عن سائر خلقه بالعلم الذي لا يكون الا لهم من سائر البشر وبقوله ما فعلته من تلقاء نفسي يدل على اوامر الله له فيما كان يفعله والجدال قائم حول شخصيه الخضر هل هو نبي او مجرد عبد صالح منذ ازمان بعيده بين علماء الامه نفسهم ومن الصعب علينا نحن ان نجزم الان ان كان نبي او لا فلا علم لنا الا ما علمنا الله

                              فاذا ثبت انه يوحى اليه فهو نبي من انبياء الله لانها الوحي هو علامه النبوه التي صاحبت كل الانبياء

                              اما من احتج بقوله كيف علم ان الغلام اذا كبر كان سيكفر فرد عليه العلماء من هذه الناحيه:



                              ــ اختلف العلماء في قوله تعالى (غلاما) هل كان بالغا أم لا؟

                              ــ قال الكلبي : كان بالغا يقطع الطريق بين قريتين .

                              ــ وقال الجمهور : لم يكن بالغا ودليلهم قول سيدنا موسى (نفسا زكية) أي لم تذنب

                              ــ الذين قالوا بأنه كان غلاما بالغا احتجوا بأن العرب تبقي على الشاب اسم الغلام ومنها قول الشاعر :

                              تلق ذباب السيف عني فإنني غلام إذا هوجيت لست بشاعر

                              واحتجوا أيضا بقوله تعالى (بغير نفس) وهنا يقتضي لو كان قتله عن قتل نفس لم يكن به بأس وهذا يدل على كبر الغلام . لأن سيدنا موسى استنكر قتل الغلام لأنه لم يقتل نفسا وهذا دليل على كبره .

                              ــ ابن عباس رضي الله عنهما قال : كان شابا يقطع الطريق . وذكر ابن جبير أنه بلغ سن التكليف لقراءة أُبي وابن عباس "وأما الغلام فكان كافرا وكان أبواه مؤمنين" والكفر والإيمان من صفات المكلفين ، لا يطلق على مكلف إلا بحكم التبعية الأبوية وأبوا الغلام كانا مؤمنين بالنص فلا يصدق عليه اسم الكافر إلا بالبلوغ .

                              هذه هي أقوال العلماء والمفسرين ، وسيدنا الخضر قتله لما علم من سيره . . وأنه طبع كافرا . وقتل الصغير غير مستحيل إذا أذن الله في ذلك ، فإن الله تعالى الفعال لما يريد ، القادر على ما يشاء .




                              لا انا ولا انت نستطيع ان نجزم في هذه القضيه بامر حاسم لانه لم يطلعنا الله على تفاصيل اخرى عن هذا الشخص

                              لكن اعيد واقول الله قال انه لا يعلم الغيب الا هو ويطلع انبيائه على ما يشاء من هذا الغيب عن طريق اخباره بها بالوحي

                              ولكن كيف المهدي يعلم الغيب لان هذا محور حديثنا هو يتناقض مع كلام مع كتاب الله وليس ان نثبت ان كان الخضر كان يطلع على الغيب او لا لاننا لا نستطيع معرفه اكثر من المعلومات التي اخبر بها القران بما يخص ذلك لكن استطيع ان اتاكد من كل ما هو يخص نبينا وما اخبر به

                              نعم المهدي يعلم الغيب من خلال الله لانه عبد من عباد الله اتاه الله من لدنه علما... يعرف به أحوال البلاد و العباد و يحكم كما فعل الخضر ع....

                              وتوصلت في الحوار مع الاخ جيش رغم انه المهدي قال انه يعلم الغيب بان المهدي لا يعلم الغيب من ذاته وخلقته التي لو ادعى ذلك لاشترك في صفات الله ولكن اكتشفنا انه يطلع على الغيب من الله وكان الاجدر به ان لا يقول انه يعلم الغيب وربما خانه التعبير وانما يقول ان الله يطلعه على الغيب

                              فهل لكم ان تخبرونا عن الطريقه التي يطلع فيها المهدي على الغيب؟؟؟؟
                              [frame="3 98"]
                              [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                              [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                              [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                              [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                              [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                              [/CENTER][/frame]

                              Comment

                              • سبحان الله
                                عضو جديد
                                • 11-09-2010
                                • 72

                                #30
                                رد: اعاده صياغه الموضوع + طلب جواب ورد من اتباع المهدي

                                اما في قولك

                                الله و رسوله ووصيه اعلم فطرق التواصل بين الاولياء و رب السماوات كثيرة قد يوحي اليه كما هي ام موسى التي اوحى لها او يعلمه كما علم الخضر و لا يهمنا ما هي الطريقة التي يصل بها الإمام المهدي للمعرفة الغيبية كما اننا كمسلين غير مكلفين بمعرفة الطريقة التي اوحى الله بها لأم موسى فهي ليست محط التكليف لدينا و نقف و نحترم هذا الخط فقضيتا الاساسية هي فيما إذا كان هو المهدي؟ الموعود و ادلته و دعوته ؟

                                حياك الله ضيفنا الكريم و اهلا و سهلا بك



                                اوافقك الراي اخي الكريم في كل ما قلته

                                لكن اختلف معاك في كون المهدي وهو بشر كسائر البشر ( وانما ميزه الله بانه قائد للامه ) وايده بنصره من ناحيه اطلاعه على الغيبيات فهو ليس بنبي واما ان كنت تتحدث عن العصمه فهو ليس نبي ايضا والانبياء هم المعصومون فقط

                                واوفقك القول نحن لسنا مكلفين في معرفه الطريقه التي اوحى اليها الله الى ام موسى لانها لا تهمنا بقدر رساله محمد فهي ديننا ومكلفين بمعرفته وان كنت اختلف معك في الطريقه التي اوحي فيها الى ام موسى من ان تفسير الوحي هنا من الناحيه اللغويه بالالهام كما اتفق وذهب اليه اكثر المفسرين ومهما اختلفنا كما اتفقنا فلسنا مكلفين الا برساله محمد وان كان كان يراد بها الهاما فالله يلهم لعباده كلهم سواءا ام موسى او سائر البشر كان يقدر الله لي رزقا او حادثا في مكان معين ويلهمني الله دون علم مني ان اذهب الى هذا المكان وحينها اجد ما قدره الله لي وهو وارد لسائر البشر ونحن بغنى عن الخوض في ذلك

                                اما من ناحيه المهدي اخي نحن لا نعلم سوى مهدي واحد لا يبايع الا في مكه واول علامته خسف الجيش الذي يقصده لمحاربته كما اخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم لكن اي مهدي اخر لا نؤمن به مهما فعل ومهما اؤيد به من خوارق ولو ان امامكم اليماني دعى الى نصره دين الله دون ان يدعي الامامه ( التي لم تثبت في ديننا ) او العصمه لكان حقا علينا وواجبا نصرته لا شك في ذلك لكن اختلافنا في كون ان هناك مهدين اخرين غير مهدي اخر الزمان الذي اخبر به رسول الله



                                اخي حجج الله سعدت جدا بالتحاور معاك ويشرفني ذلك

                                وان كان هناك تعقيب على الموضوع انا حاضر

                                تقبل تحياتي
                                [frame="3 98"]
                                [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                                [URL="http://www.al-mahdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                                [URL="http://www.al-mahdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                                [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                                [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                                [/CENTER][/frame]

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎