أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

[فأس ابراهيم]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

فاس إبراهيم* هذا ردي

الله سبحانه وتعالى .. ولذلك قلت لاغباار عليه .. لاني أوقن انه لن يخرج مهدي ألا بإذن الله
الاخت منيره لا اعرف هل تتبدل وتتغير سنة الله عندكم بين فترة واخرى !!!
في بداية الامر يجمع اهل السنة ان امر التنصيب لخلفاء الله بيد الله سبحانه وتعالى , الى ان وصل الامر الى رسول الله صل الله عليه واله ثم اختلفت سنة الله سبحانه واصبح تنصيب الخلفاء بالشورى( الانتخاب) اي بيد الناس , واستمر هذا الامر سنوات طويلة ثم تغيرت هذه السنة ورجعت مثل ما كانت بيد الله حتى تقولين انت ان المهدي ينصبه الله سبحانه ولذلك قلتي لا غبار عليه فهل سنة الله تغيرت لمرتين وتبدلت ؟
والله سبحانه يقول :
{سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الأحزاب62
{سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الفتح23
الان اين الحق واين سنة الله عز وجل هل في تنصيب الله سبحانه للخلفاء او الشورى ؟
وبما انك تعتقدين بالمهدي وانه منصب من الله عز وجل فاين هو في القران الكريم ؟
اعتقد ان هذا هو شطر من سؤالك لنا ونحن وانتم نقر ونعتقد بالمهدي فسؤالك ايضا موجه لك كي تجيبي عليه وبعد اجابتك اين المهدي الذي تعتقدون به انه منصب من الله وخليفة الله في القران سوف نجيبك على اسالتكم ان شاء الله .
اما الرؤيا فهي تاييد لخليفة الله عز وجل وهناك من امن برسول الله صل الله عليه واله وسلم على اثر رؤيا فيكون ملكوت الله سبحانه مؤيدا لخليفة الله سبحانه
ولا نقول اننا ناخذ ديننا من الرؤيا
وفقكم الله

[منيره المطيري]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمييييييييييين

فاس إبراهيم* هذا ردي

الله سبحانه وتعالى .. ولذلك قلت لاغباار عليه .. لاني أوقن انه لن يخرج مهدي ألا بإذن الله
الاخت منيره لا اعرف هل تتبدل وتتغير سنة الله عندكم بين فترة واخرى !!!

في بداية الامر يجمع اهل السنة ان امر التنصيب لخلفاء الله بيد الله سبحانه وتعالى , الى ان وصل الامر الى رسول الله صل الله عليه واله ثم اختلفت سنة الله سبحانه واصبح تنصيب الخلفاء بالشورى( الانتخاب) اي بيد الناس , واستمر هذا الامر سنوات طويلة ثم تغيرت هذه السنة ورجعت مثل ما كانت بيد الله حتى تقولين انت ان المهدي ينصبه الله سبحانه ولذلك قلتي لا غبار عليه فهل سنة الله تغيرت لمرتين وتبدلت ؟

والله سبحانه يقول :
{سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الأحزاب62
{سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الفتح23
الان اين الحق واين سنة الله عز وجل هل في تنصيب الله سبحانه للخلفاء او الشورى ؟
وبما انك تعتقدين بالمهدي وانه منصب من الله عز وجل فاين هو في القران الكريم ؟
اعتقد ان هذا هو شطر من سؤالك لنا ونحن وانتم نقر ونعتقد بالمهدي فسؤالك ايضا موجه لك كي تجيبي عليه وبعد اجابتك اين المهدي الذي تعتقدون به انه منصب من الله وخليفة الله في القران سوف نجيبك على اسالتكم ان شاء الله .
اما الرؤيا فهي تاييد لخليفة الله عز وجل وهناك من امن برسول الله صل الله عليه واله وسلم على اثر رؤيا فيكون ملكوت الله سبحانه مؤيدا لخليفة الله سبحانه
ولا نقول اننا ناخذ ديننا من الرؤيا
وفقكم الله

لا بل دين الله لايتبدل وهو باق لقيام الساعه.. وسنن الله في الخلق باقيه
لقوله تعالى " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " سورة المائدة:3 "

.. فالمهدي لاااااااغبااااااااار عليه وأقولها مليون ألف مره
لكن هنا الموضوع مختلف .. ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم في أحاديث كثيرة ذكر فيها المهدي ، فمنها ما أخرجه الإمام أبو داود عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال :
" لوم لم يبق من الدنيا إلا يوم واحد ، لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث فيه رجلا من أهل بيتي ، يواطيء اسمه اسمي ،واسم أبيه اسم أبي ، يملأ الأرض عدلا ".

وقال الله تعالى {سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الأحزاب62
{سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الفتح23

وردي في ان المهدي منصب من عند الله حديث رسول الله لأنه يتلق الوحي من عند الله .. فلايصدر من الرسول -صلوات ربي وسلامه عليه- روحي له الفداء إلا حق وصدق..
ولكن لاتنسى اني قلت في أول رد لي أني أريد آيه ذكرها المهدي من القرآن تدل على مهدويته ..
فاأنا طالبتكم بالآيه قبل أن تطلبها مني .. لأني لست سوى باحاثه عن الحق وأمامكم المهدي يقال أنه عالم الزمان فاأردت أن أنهل من علمه ..
وهذا ما دعاني للتسجيل هنا في هذا المنتدى .. جعلني الله واياكم من أنصار الحقيقه..

اما قولك عن مهدينا نحن اين الدليل من القرآن فنحن لم نقل .. أن هناك دليل خاص ورد فيه ذكر المهدي ..
ولكن ورد لنا في القرآن قوله تعالى " وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7]
وقوله تعالى"أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ.. " [النساء 59]

فما أخبر به الرسول فهو من عند الله لان الله أوحى أليه وعصمه من الزلل.. وهو صلى الله وسلم عليه أخبر عن المهدي ..
ولكن أنتم لديكم دليل من القرآن و أنا أردت فقط معرفة الدليل لأني لأعلم بذلك الدليل ..
والمهدي أمره واصطفائه من عند الله سبحانه .. والناس قطعياً لاينصبونه .. وله خصائص ميزه الله بها .. لاتوجد لدى الخلفاء أو الحكام الآن ..
فسنة الله لن تتبدل ولن تتحول ..

ولكن أينك من قوله تعالى.. فالحق في قول الحق أقرا الأيتين..

قال تعالى في وصف المؤمنين: {وأمرهم شورى بينهم} [الشورى: 38]
وقال أيضا مخاطبا نبيه: " وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله" أل عمران 159 ..


ولكن خلافة الشورى .. تختلف فهي ولايه على المسلمين أو تنصيب الحاكم ..
يتطلب الشورى .. لأن من مات بلا بيعه للأمام أي الخليفه مات ميته جاهليه ..
والأمه لن تترك الخلافة عليها .. لان المهدي لم يخرج بعد ..إذا خرج وأبصره الناس علانيه ..
ونطق بقول الحق .. ودين الحق..
ونطق بماأمر الله به في كتابه عزوجل أو أخبر به على لسان رسوله صلى الله عليه ويلم..
ونصر الأسلام .. في تلك الحين.. نبايعه .. نتبعه .. وننصره ..

ولكن هو الآن عنا غاب وطلبت منكم اركان الدين الأسلامي عنده .. ولم تجيبو علي .. أعرضو علي دينه ..
لأنظر فيه .. وأعرضه على كتاب الله .. وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم-
فأن وافق الكتاب والسنه .. به امنت .. ودعوت أهلي والعالمين لأيمان به..

أما عن الرؤيا أنا لم أقل تاخذون دينكم من الروى في البدايه .. ولكن الأخت أجبرتني على قول ذالك ..
وأظن القارئ يفهم معنى كلامها بنفس فهمي وأن كانت تريد معنى آخر من كلامها عليها تعديل ردها لكي يفهمه العامه

أجيبوني .. ولاتطرحو علي أسئله ..

لأني لست سوى أبحث عن الحق ..

طااااااااالبه للحقيقه ..

يعني مريد اسئله ..

وو فقكم الله وهدانا واياكم سواء السبيل ..

وشكرا لكم على حرصكم والأجابه علينا

[أبو أسامة الطريفي]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

أشكر الأخوة المشرفين والمراقبين والأعضاء من سنة وشيعة على حسن الرد والترحيب ، وأعتذر عن التأخير لإنشغالي في الساعات الماضية
أيها الأحبة : بارك الله فيكم وهدانا وإياكم سواء السبيل وأرانا الحق حقاً ورزقنا اتباعه وأرانا الباطل باطلاً ورزقنا اجتنابه ....آمين
أود أن أطلب من الأخوة القائمين على هذا المنتدى المبارك أن يرشحوا أحداً من الأعضاء ليتم الحوار معه وطرح الأسئلة عليه ، لأننا لو طرحنا الأسئلة من كل جانب وأجاب من أجاب من الأعضاء لضاعت الحقيقة وتاه الفكر مع تلك الردود التي فيها الغث والسمين ، فكلما كانت الأسئلة من شخص واحد والمجيب شخص واحد كانت الفائدة أعم وأوضح وأقرب للفهم .... هذا طلبي من البداية .... ومن كان لديه أسئلة يريد طرحها فليرسل لي على الخاص وأنا أقوم بطرحها ومن أراد كذلك المشاركة في الإجابة من الإخوة أنصار المهدي فليرسلو على الخاص أيضاً للأخ المجيب والذي سأتحاور معه .....وصدقوني بهذه الطريقة يكون الحوار شيق وهادف وسيؤتي أُكله بإذن الله تعالى .وتقبلو شكري مرةً أخرى على حسن الإستقبال والترحيب ....وانتظر الرد من الأخوة المشرفين

أبو أسامة الطريفي

[أوكسجين]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

ابو أسامة


خلاصة الكلام هؤلاء الذين يؤمنون بإمامهم احمد الحسن
لايوجد عندهم دليل من القرآن


يضعون ادلة على ان الخلافة من الله وليست شورى ويخالفهم في ذلك اهل السنه والجماعة

وانت تريد دليل على احمد الحسن بالذات فليس عندهم الا دليل الرؤيا او الاحلام

وإقرأ ما كتبوا وإسألهم عن أحمد الحسن بالذات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واما الخلافة من الله او شورى فهي ليست دليل على إمامهم
فبقية الشيعة يقولون ان الخلافة من الله ولكنهم لا يؤمنون باحمد الحسن
ونحن اهل السنه نقرأ القرآن ونتبعه ونفسره على انه قرآن عربيا انزله الله للجميع ليست فيه اسرار ورموز وبالذات لأصل من الاصول كما يدعون


وإسألهم عن دليل على أحمد الحسن بالذات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وما هو الجديد الذي أتى به

فأنا أعتقد انا اي طالب مجتهد درس كتب الشيعة والحوزات يستطيع ان يدعي ويقول كما قال إمامهم


دليل على أحمد الحسن بالذات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محبة آل البيت]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

محبة ال البيت
ممكن جواب واضح بدون لف ولا دوران رجاءا
هل تؤمنين بالمهدي او لا ؟
اريد الجواب كما وضعت نعم او لا
******
منيرة المطيري
ماذا تقصدين من هذه الكلمة :
الأماااااااااااام المهدي خليفة الله ولااااااااا غبااااار على هذه الكلمه ..
بيني لي بسطر او سطرين من الذي يختار المهدي هل الناس بالشورى ام الله سبحانه ؟

سبحان الله شخص يقول لكم انكم ذكرتم ان كل الاصول بينها كتاب الله
ثم بينتم ما هو الاصل الذي تقصده بخصوص مهديكم

وقلت لكم اليس العقل يقول ان تاتي بهذا الاصل من كتاب الله الذي ذكرت سلفا انه مبين به

اين قولك في القران ان المهدي احمد الحسن خليفة نصيه الله وهو واجب الطاعة وهو اليماني الموعود والركن الشديد من ال البيت وانه المنقذ المخلص الذي تحدثت عنه الاديان السماوية وانه هو منجانه ؟؟؟؟؟؟؟؟

اين اصل دعوتكم التي بينها كتاب الله؟؟؟؟؟

وبعدها تسال هل تؤمنوا بالمهدي ام لا ؟؟؟؟؟

اقول لك اين القلم ؟تقول لي هل كتبتم؟؟؟
انا اريد ان استدل بداية على ما ذكرتم انتم ان الايمان بمهديكم اصل من اصول الدين وانه ذكر في القران حيث كل الاصول ذكرت في القران كما ذكرتم

اعطنا دليلك على كلامكم وهذا الاصل من اصول الدين؟؟؟؟

وبعدها اسال سؤالك

[فأس ابراهيم]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

اعتقد يا محبة ال البيت بدل هذه الاستفهامااااااات الكثيرة لو رددتي على كلمة نعم او لا يكون افضل وقلت لكم بعدم اللف والدوران
انتم اهل السنة تؤمنون بالمهدي الذي قال فيه رسول الله او لا
اريد جوابك
نعم
او
لا
انتهى

[أبو أسامة الطريفي]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

اعتقد يا محبة ال البيت بدل هذه الاستفهامااااااات الكثيرة لو رددتي على كلمة نعم او لا يكون افضل وقلت لكم بعدم اللف والدوران
انتم اهل السنة تؤمنون بالمهدي الذي قال فيه رسول الله او لا
اريد جوابك
نعم
او
لا
انتهى

نعم نؤمن بالمهدي الذي أخبر عنه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بما ثبت عندنا من أخبار ، والذي أخبر فيه أنه إمام عادل ورجل صالح يملأ الأرض عدلاً لاجوراً وعدواناً . وبخروجه يبايعه الناس عند الكعبة ، فهو ظاهر بائن للناس يراه الصغير والكبير ، ولايختفي عن أحد . مؤيد من السماء وذلك بخسف الجيش الذي يخرج لقتاله . منهجه واضح ودعوته على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان وعلي وعائشة رضي الله عنهم وعن الصحابة أجمعين ...



لكن أنت ياأخ فأس إبراهيم .... عندي لك سؤالاً :

هل عندكم نص لاأقول من القرآن بل أريد نصاً من كلام علي بن أبي طالب رضي الله عنه وعن الصحابة أجمعين ، ينص فيه على اسم أحمد الحسن ( مهديكم ) وأنه خليفة الله وحجة الله على خلقه ويكون هذا النص وارد في كتبكم الأصول ( التي تعتمد عليها الشيعة في مذهبهم ) ، لأن تنصيب المهدي على الناس أمر في صلب عقيدتكم ويكفر من أنكره فلابد أن يورده علمائكم السابقين في كتبهم لنصح الناس وتحذيرهم من إنكاره ...فهل يوجد نص بذلك ينص على اسمه ؟

أريد نعم أو لا
فإن كان نعم فأتنا بالنص الصريح الذي يذكر اسم أحمد الحسن ( مهديكم )

[فأس ابراهيم]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

نعـــــــــــــــــــــــــــــم

وصية رسول الله ليلة وفاته :

عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عن أبيه الباقر عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين عن أبيه الحسين الزكي الشهيد عن أبيه أمير المؤمنين عليهم السلام قال : ( قال رسول الله (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة فأملا رسول الله (ع) وصيته حتى انتهي إلى هذا الموضع فقال :
يا علي انه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً ومن بعدهم إثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الأثني عشر إمام سمّاك الله تعالى في سمائه علياً المرتضى وأمير المؤمنين والصديق الأكبر والفاروق الأعظم والمأمون والمهدي فلا تصح هذه الأسماء لأحد غيرك يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيّهم وميتهم وعلى نسائي فمن ثبتها لقيتني غداًً ومن طلقتها فأنا برئ منها لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة
وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلّمها إلى ابني الحسن البر الوصول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الباقر فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه جعفر الصادق فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه موسى الكاظم


فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الرضا فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الثقة التقي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الناصح فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه الحسن الفاضل
فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين) له ثلاثة أسامي أسم كاسمي وأسم أبي وهو عبد الله وأحمد والاسم الثالث المهدي وهو أولالمؤمنين .
مصادر وصية رسول الله ليلة وفاته :

1 - الغيبة للطوسي ص150
2 - كحل البصر في سيرة سيد البشر –الشيخ القمي ص139
3 - مختصر بصائر الدرجات –الحلي ص39

4 - الكشكول –البحراني ج2ص89 باب في ماورد في القائم .

5 - غاية المرام ج 2 ص 241
6 - الشیخ الحر العاملی فی إثبات الهداةج1 ص549 ح 376

7 - الشیخ الحر العاملی کتاب الايقاظ من الهجعة ص393

8 - الشيخ عبدالله البحراني في کتابه العوالم ج3ص236ح227
9 - السید هاشم البحرانی فی کتابه غاية المرام ج1ص370ح59
10 - الانصاف ص222للسید هاشم البحراني
11 - نوادر الاخبار للفیض الکاشاني ص 29

12 - الشیخ المیرزا النوری فی کتابه النجم الثاقب ج2ص71

13 - تاريخ مابعد الظهور ص641 السید محمد محمد صادق الصدر

14 - مكاتيب الرسول للشيخ الميانجي ج2 ص96
15 - مختصر معجم أحاديث الامام المهدي للشيخ الکوراني صفحة 30

[فأس ابراهيم]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

نعم نؤمن بالمهدي الذي أخبر عنه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بما ثبت عندنا من أخبار ، والذي أخبر فيه أنه إمام عادل ورجل صالح يملأ الأرض عدلاً لاجوراً وعدواناً . وبخروجه يبايعه الناس عند الكعبة ، فهو ظاهر بائن للناس يراه الصغير والكبير ، ولايختفي عن أحد . مؤيد من السماء وذلك بخسف الجيش الذي يخرج لقتاله . منهجه واضح ودعوته على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان وعلي وعائشة رضي الله عنهم وعن الصحابة أجمعين ...

والذي اخبر فيه انه امام عادل ورجل صالح ........................... هل تخشى ان تذكر الصفة الاكثر اهمية وهي (خليفة الله)؟
وبخروجه يبايعه الناس عند الكعبة .................................... بيعته في الكعبة تكون متأخرة عن خروجه عليه السلام
فهو ظاهر بائن للناس يراه الصغير والكبير ، ولايختفي عن أحد . ........ اعطنا حديث يذكر يراه كل الناس صغير وكبير
مؤيد من السماء وذلك بخسف الجيش الذي يخرج لقتاله ........... ايضا يكون الخسف بعد فترة من خروجه وليست متزامنه مع الخروج
منهجه واضح ودعوته على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ........ نعم واضح جدا ويعود الدين على يديه غضا طريا بعد ان حرفه الفقهاء الخونة
وأبي بكر وعمر وعثمان وعلي وعائشة رضي الله عنهم وعن الصحابة أجمعين .......... هذا ما يحتاج الى دليل اين الحديث الذي يذكر ان المهدي يسير على ماكان عليه ابي بكر وعمر وعثمان وعائشة ؟ اتنا بالحديث ولا تنسب شيء لرسول الله ص كذبا
قول رسول الله صل الله عليه واله ان المهدي خليفة الله ينقض ما اتى به ابي بكر وعمر وعثمان معلوم ان خليفة الله يكون منصبا من الله وليس بالشورى كما كان خلفاء الله منصبين بتعيين الله وباختياره
فلا تفرض ان المهدي ع يسير بسير اصحابك...
مثل هكذا شخصية
عادل .. صالح... خليفة الله ... واجب الطاعة ... من لم يؤمن به كافر ... يصلي خلفه نبي من اولي العزم ... مؤيد من السماء ..يمليء الارض عدلا ... يمحي الارض من الجور ... وهذه الصفتين الاخيرتين لم يفعلهما نبي من الانبياء سواء اولي العزم او غيرهم فلم تمليء الارض عدلا منذ ان خلق الله ادم ع والى يوم المهدي عليه السلام
فيكون دور هذا الرجل العظيم مهم جدا
السؤال اين هذه الشخصية في القران الكريم ؟
والله يقول
وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ
مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ

[أبو أسامة الطريفي]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

جميل جداً هذا التفاعل وتلك الإجابات السريعة ياأخ فأس إبراهيم ....لكن يبقى السؤال :
ماموقف المراجع الشيعية اليوم ( السيستاني والخوئي وغيرهم ) من هذا النص ؟ لِمَا لم يبايعوا هذا الحجة ؟ أم قد خفي عليهم وظهر لك ؟ ....هذا أولاً


أما السؤال الثاني : وهو يتعلق على ماورد في النص الذي ذكرت :
جاء في النص أن له ثلاثة أسماء منها ( أحمد ) وأبوه اسمه ( الحسن ) فهل المراد به ( أحمد الحسن ) إمامكم الموجود الآن والذي بايعتموه ؟أريد تنصيص على هذا الكلام من المراجع الشيعية المعاصرين .


السؤال الثالث : أيهما أثبت حجة وأعلى قدراً عند الله تعالى : نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم مهديكم أحمد الحسن ؟فلماذا كان يخرج النبي صلى الله عليه وسلم يبايع الناس ويبسط يده لمن جاءه يبايع ومهديكم تكون بيعته خلف الشاشات ولايظهر لمن أراد بيعته ولايمكن لأحد أن يراه ، علماً أنه خليفة الله وحجته على خلقه ومؤيد من السماء فمن كانت هذه صفاته فهل يخشى أحداً من الخلق ؟



أرجو أن تكون الإجابة على قدر السؤال وألا نتوسع ونخرج خارج نقطة البحث .


وتقبل مني فائق الشكر على مرورك الكريم

[فأس ابراهيم]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

جميل جداً هذا التفاعل وتلك الإجابات السريعة ياأخ فأس إبراهيم ....لكن يبقى السؤال :
ماموقف المراجع الشيعية اليوم ( السيستاني والخوئي وغيرهم ) من هذا النص ؟ لِمَا لم يبايعوا هذا الحجة ؟ أم قد خفي عليهم وظهر لك ؟ ....هذا أولاً

السيستاني وغيره مطالبين بالايمان بالمهدي عليه السلام فلا يلزمنا كفرهم به او ايمانهم وقضية الامام المهدي عليه السلام عند السيستاني وغيره قضية عقائدية فلا يجوز التقليد فيها
اما لماذا لم يبايعوا الحجة ؟
فهم قبلوا الضلال على الهدى كما فعل ابو جهل واخوته الفقهاء مع رسول الله ص وكما فعل فقهاء بني اسرائيل مع موسى ع وعيسى ع
وكما ان موسى وعيسى ومحمد صلوات الله عليهم اجمعين لم يخفى امرهم عن الفقهاء الغير عاملين في زمنهم وكانوا ع نارا على علم ان صح التعبير ولكن الدنيا وطمعها وملذاتها وحسد الفقيه لخليفة الله منعتهم من البيعة وامامك التاريخ يشهد
فالامام احمد الحسن كان بينهم وعرفون بأسمه وسموه بالصادق الامين وبرجل المهمات الصعبة وقد عرفوه بامانته وشجاعته وتقواه وعبادته وورعه وهذا الشهادة منهم يشهد بها العدو قبل الصديق
واخر كلة اقولها بخصوص السؤال الاول ما قاله المهدي عليه السلام
(قبل ان تسألوا فقهاء اخر الزمان عني ,اسألوا رسول الله ص عن فقهاء اخر الزمان ....)
وسوف يجيبك رسول الله ص

أما السؤال الثاني : وهو يتعلق على ماورد في النص الذي ذكرت :
جاء في النص أن له ثلاثة أسماء منها ( أحمد ) وأبوه اسمه ( الحسن ) فهل المراد به ( أحمد الحسن ) إمامكم الموجود الآن والذي بايعتموه ؟أريد تنصيص على هذا الكلام من المراجع الشيعية المعاصرين .

في النص غير موجود انه ابوه (الحسن)
له ثلاثة أسامي أسم كاسمي وأسم أبي وهو عبد الله وأحمد والاسم الثالث المهدي
هذا ما ورد في الوصية من اسماء له عليه السلام

السؤال الثالث : أيهما أثبت حجة وأعلى قدراً عند الله تعالى : نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم مهديكم أحمد الحسن ؟فلماذا كان يخرج النبي صلى الله عليه وسلم يبايع الناس ويبسط يده لمن جاءه يبايع ومهديكم تكون بيعته خلف الشاشات ولايظهر لمن أراد بيعته ولايمكن لأحد أن يراه ، علماً أنه خليفة الله وحجته على خلقه ومؤيد من السماء فمن كانت هذه صفاته فهل يخشى أحداً من الخلق ؟

كذلك الامام احمد الحسن ع كان بين الناس وتراه الناس وبلغ بنفسه الطاهره هذه الدعوة الى الناس وليست بفترة قصيرة الى ان افتى الفقهاء بقتله وقتل انصاره وتهديم مساجدنا ومكاتبنا
اما انه هل كل الناس الذين امنوا برسول الله التقوا به ومد لهم يده لمبايعته ؟ فهذا لا دليل عليه فالكثير من امن برسول الله ولم يروه ولم يسمعوا منه بل سمعوا من انصاره رضوان الله تعالى عليهم
واعتقد انه لو كان في زمان رسول الله انتر نت وشاشات تلفاز لاستفاد رسول الله من تبليغ دعوته على هذه الوسائل بدل السفر على البعير التي تستغرق اسابيع بل اشهرا في بعض الاحيان
فلا ضير اخي الكريم ان كان التبليغ في النت او على القنوات الفضائية او غيرها من موارد التبليغ المهم هو ايصال الحق الى الناس س خليفة الله
والحمد لله امن بالامام احمد الحسن الكثير من الناس ولم يطلبوا رؤيته او ان يمد يده لاستقبال البيعة منهم فلا يوجد دليل على ان خليفة الله لابد ان يُرى او لابد ان يمد يده للبيعة
وامامك خير دليل رسول الله ص ميف امن به العديد من لاناس ولم يروه ولم يمد لهم يده لمبايعته

وتقبل مني فائق الشكر على مرورك الكريم

اشكرك على خلقك واخلاقك واهلا بك اخي

[مشرف حوار السنة]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

مرحبا بك اخ ابو اسامة الطريفي في منتديات انصار الله... انصار الامام المهدي (ع)

ان كنت تحب ان يكون هناك موضوع يتداخل فيه معك واحد من انصار الامام المهدي كحوار ولا يتداخل فيه الآخرون دفعا للتشتيت فاكتبها ان شاء الله اما في موضوعك هذا او موضوع جديد. وان شاء الله سيجيبك فقط واحد من انصار الامام المهدي (ع) ولن يسمح بمشاركات الآخرين دفعا للتشتيت.

مرحبا بك مرة وخرى ونتشرف جميعا بخدمتك وخدمة كل طالب حق.

والحمد لله وحده

[أبو أسامة الطريفي]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

أشكرك سيد ( فأس إبراهيم ) على تجاوبك معي وكما أشيد بالسيد المشرف على مروره وتقبله طلبي ... شكراً لكم


- أرجع إلى طرح الأسئلة والتي بصراحة لم أجد جواباً شافيا إلى الآن وإن كان فأس إبراهيم قد اجتهد في بيان الحجة إلا أنه بلا دليل .... ومعلوم في مثل هذا الموضع أن الدليل هو الحجة الدامغة لا الكلام الإنشائي ...ومعلوم أن الحجة قائمة بالكتاب والسنة ..وبما أن السنة مختلف فيها بين أهل السنة وبين الشيعة فيكون مردنا إلى كتاب الله تعالى الذي لايأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه .....

يبقى السؤال قائما - وهو نقطة بحثنا -

أين النص الشرعي على تخصيص الإمام أحمد الحسن مهدي لهذه الأمة وحجة وخليفة الله في أرضه ؟

أنت أتيت بروايه جاء في نصها : ( فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين) له ثلاثة أسامي أسم كاسمي وأسم أبي وهو عبد الله وأحمد والاسم الثالث المهدي .. )

بهذه الرواية على فرض صحتها يكون محمد الحسن العسكري الذي ولد في 15/شعبان /255هـ قد سلمها لابنه الذي من اسمائه احمد ( وهو الذي تزعم بمهديته ) ونحن الآن في عام 1431هـ أي قد مضى على ولادته حوالي 1176 سنة ، وعلى فرض أن المراد ( بابنه ) كونه من ذريته ومن أحفاده فهذا الإمام اسمه : احمد ابن اسماعيل ابن صالح ابن حسين ابن سلمان ابن محمد ابن الحسن ابن علي ابن محمد ابن علي ابن موسى ابن جعفر ابن محمد ابن علي ابن الحسين ابن علي ابن ابي طالب .
فبينه وبين الامام محمد الحسن العسكري أربعة أشخاص . ولو فرضنا أن عمر كل واحد منهم 150 سنة لكان المجموع 600سنة ، وقد بينت أن الفارق الحقيقي هو 1176سنة ....فكيف يكون هذا ؟أين ذهبت 576 سنة ؟

أريد إثبات شرعي بشرط أن يكون منصوص عليه باسمه ونسبه كاملاً ، فهذا حجة الله وخليفة الله وسيعذبنا الله ان لم نؤمن به ومدار الإيمان كما تقولون عليه... ثم إن الله لن يعذب قوم ولم يقيم عليهم حجة واضحة منصوص عليها لأن ذلك يخالف العدل الإلهي وحاشا لله ،، ثم بعد ذلك أريد رد منطقي ليزول الاشكال السابق ( البعد الزمني بين احمد الحسن ومحمد الحسن العسكري - كما ذكرت آنفاً - ) !!!!!!



وتقبل مروري مع الشكر والتقدير

[فأس ابراهيم]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

أين النص الشرعي على تخصيص الإمام أحمد الحسن مهدي لهذه الأمة وحجة وخليفة الله في أرضه ؟

خلافة الله سبحانه ذُكرت في القران الكريم
(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً ...)
(يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ ...)
(وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكا ....)
وهو سبحانه من يختار خليفته في ارضه ما كان للناس الخيرة في هذا الامر (وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ) وقد وضع الله سبحانه قانونا لمعرفة حجة على خلقه وهذا القانون من ثلاث طرق نستعرض الطرق بأيجاز

الطريق الأول :- الذي عرفت به الملائكة آدم (ع) وهو النص ، فقد نص الله سبحانه وتعالى على آدم (ع) وانه خليفته في أرضه

(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:30)

وبعد آدم (ع) كان أيضاً النص هو الطريق لمعرفة خليفة الله في أرضه ولكن هذه المرة النص الإلهي يعرف عن طريق الخليفة السابق ، فهو ينص بوصية لأمته على الخليفة الذي بعده بأمر الله سبحانه وتعالى فليس هو الذي يعين الذي بعده بل الله سبحانه وتعالى هو الذي يعين خليفته في أرضه في كل زمان ، فقط يكون دور الخليفة السابق

هو إيصال هذا النص الإلهي بالوصية ولذا سمي خلفاء الله في أرضه من الأنبياء والمرسلين بالأوصياء لأن السابق يوصي باللاحق ولا يوجد نبي من الأنبياء (ع) أو الأئمة (ع) إلا وقد نص عليه الذي قبله ، فإبراهيم (ع) وإسحاق ويعقوب (ع) والأنبياء من بني إسرائيل (ع) نصوا على موسى وأوصوا به وموسى والأنبياء (ع) أوصوا بعيسى (ع) . وعيسى أوصى بمحمد (ص) ومحمد (ص) أوصى بعلي (ع) والائمة (ع) والمهديين من ولده فلا يوجد فراغ ليملئه غيرهم (ع)

أما الطريق الثاني : لمعرفة خليفة الله في أرضه فهو سلاح الأنبياء والأوصياء وهو العلم والحكمة وهذا يُعرف من كلامهم ومعالجتهم للمشاكل والأمور الواقعة ولابد للإنسان أن يتجرد عن الهوى والأنا ليتبين حكمتهم وعلمهم (ع) وبه احتج الله سبحانه على الملائكة

(وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) (البقرة:31)

فهو خير دليل على خليفة الله في ارضه .

أما الطريق الثالث :- لمعرفته خليفة الله في أرضه فهو الراية : (البيعة لله) أو الملك لله وطالب به الله سبحانه لخليفته الأول آدم (ع)

(فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ) (الحجر:29) أي أطيعوه وأتمروا بأمره لأنه خليفتي .

هذا القانون باختصار

أنت أتيت بروايه جاء في نصها : ( فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين) له ثلاثة أسامي أسم كاسمي وأسم أبي وهو عبد الله وأحمد والاسم الثالث المهدي .. )

بهذه الرواية على فرض صحتها يكون محمد الحسن العسكري الذي ولد في 15/شعبان /255هـ قد سلمها لابنه الذي من اسمائه احمد ( وهو الذي تزعم بمهديته ) ونحن الآن في عام 1431هـ أي قد مضى على ولادته حوالي 1176 سنة ، وعلى فرض أن المراد ( بابنه ) كونه من ذريته ومن أحفاده فهذا الإمام اسمه : احمد ابن اسماعيل ابن صالح ابن حسين ابن سلمان ابن محمد ابن الحسن ابن علي ابن محمد ابن علي ابن موسى ابن جعفر ابن محمد ابن علي ابن الحسين ابن علي ابن ابي طالب .
فبينه وبين الامام محمد الحسن العسكري أربعة أشخاص . ولو فرضنا أن عمر كل واحد منهم 150 سنة لكان المجموع 600سنة ، وقد بينت أن الفارق الحقيقي هو 1176سنة ....فكيف يكون هذا ؟أين ذهبت 576 سنة ؟

لا يوجد انسان يتزوج في يوم ولادته حسب الفرض الذي ذكرته, الشيء المهم ان امر الخلافة لا يدخل فيها فرضيات واستنتاجات ولم نقل ان الامام المهدي ع لديه فقط هذه الذرية لعله يوجد غيرها ,وفي الاصل امر زواج الامام عليه السلام امر عائد اليه متى ما شاء فهو خليفة الله واعلم بامره سلام الله عليه
الامر المهم هو معرفة الخليفة المنصب من الله سبحانه

أريد إثبات شرعي بشرط أن يكون منصوص عليه باسمه ونسبه كاملاً ،

اخي الكريم رسول الله ص لم ياتي بنص باسمه و نسبه كاملا فقد جاء رسول الله ص وكان النص من النبي الذي قبله ان اسمه ( احمد) بهذا النص جاء رسول الله ص واحتج على النصارى بهذا الاسم وقال لهم انا من ذكرني عيسى واوصى بي ,وارجوا ان تعرف ان النص او الوصية لا يمكن لاحد ان يدعيه الا صاحب النص والوصية وامامك المدعين الكذبة لم يأتوا بنص ولم يقل منهم احد اني منصوص علي فالنص والعلم والراية دليل الله على خليفته

فهذا حجة الله وخليفة الله وسيعذبنا الله ان لم نؤمن به ومدار الإيمان كما تقولون عليه... ثم إن الله لن يعذب قوم ولم يقيم عليهم حجة واضحة منصوص عليها لأن ذلك يخالف العدل الإلهي وحاشا لله ،، ثم بعد ذلك أريد رد منطقي ليزول الاشكال السابق ( البعد الزمني بين احمد الحسن ومحمد الحسن العسكري - كما ذكرت آنفاً - ) !!!!!!

نعم حجة الله الله من يؤيده بالدليل وتعرف حجة الله وخليفته من خلال ما جاء به وما احتج به وهو القانون الالهي وعندك رسول الله سيد الرسل جاء واحتج بالوصية واحتج بالعلم الذي اعطاه الله اليه واحتج بالبيعة لله وحاكميته ورفض حاكمية الناس من حكومات وغيرها
والسيد احمد الحسن عليه السلام جاء بوصية من رسول الله بأسمه وجاء بالعلم المؤيد من الله سبحانه ويتحدى كل فقهاء الطوائف سواء اسلاميين او نصارى او يهود وجاء بحاكمية الله (البيعة لله)

[أبو أسامة الطريفي]

رد: أريد أن أبايع المهدي ......ولكن !!!!!!

أنت تقول لمعرفة خليفة الله قانون له ثلاث طرق ..... كلام جيد .... سأتحاور معك حول هذه الطرق ونجعلها نقطة البحث ...

قلت : الطريقة الأولى : النص الإلهي وذلك عن طريق الخليفة السابق .

أين النص الإلهي بخلافة أحمد الحسن ؟ لاتأتي بالرواية السابقة ففيها من الإشكال الشيء الكثير والذي قد بينته لك من البعد الزمني الكبير بين محمد العسكري واحمد الحسن .

ثم إنك قد استدللت بنص الأنبياء بعضهم على بعض كما في بشارة عيسى عليه السلام بنبينا صلى الله عليه وسلم ... وهذا كلام جيد ... لكن كانت هذه البشارة منصوص عليها بالاسم في القرآن الكريم فأين النص بخلافة احمد الحسن باسمه في كتاب الله ؟

ثم قلت : ومحمد (ص) أوصى بعلي (ع) والائمة (ع) والمهديين من ولده فلا يوجد فراغ ليملئه غيرهم .

سبحان الله أي فراغ أعظم وأكثر من خمسمائة عام فمولد محمد العسكري 255هـ ونحن في عام 1431هـ وبين مهديكم وبين العسكري أربعة أشخاص والعمر الزمني قرابة1176 سنة ... كم سيكون عمر كل شخص منهم ؟

ياأخي أريد كلام منطقي . لاأريد كلام إنشائي وتجميع كلمات من هنا وهناك .

قلت الطريقة الثانية : العلم والحكمة وهذا يُعرف من كلامهم ومعالجتهم للمشاكل والأمور الواقعة ولابد للإنسان أن يتجرد عن الهوى .

العلم والحكمة قد يتحلى بها أكثر من شخص وكذلك حل المشاكل والمعضلات الواقعة .... فمن أين لك أن تقول بأنه لم يتميز بها إلا أحمد الحسن ؟ هذا طريق ضعيف لأن مسألة تحديد نسبة العلم والحكمة في الشخص أمر نسبي يختلف تقييمه من شخص لآخر ، وهذا الطريق بالذات قد يدخله الهوى والكل يريد أن يزكي ويرشح إمامه بهذه الصفات ....

ثم قلت الطريقة الثالثة : الراية : (البيعة لله) أو الملك لله وطالب به الله سبحانه لخليفته الأول آدم (ع) .

لاشك أن أرواحنا وأجسادنا كلها لله وملك لله ......أما إن كنت تقصد في كلامك هذا هو مبايعة مهديكم وهي بيعة لله ...

فأقول لك : كيف أبايع شخص لم يتضح لي ولا نصف دليل على حجيته وخلافته ... كل مافي الأمر افتراضيات وتأويلات وروايات مقطوعة الاسناد .. وعلى فرض صحتها ففيها من التناقض الواضح ...


ثم أنت تقول : لا يوجد انسان يتزوج في يوم ولادته حسب الفرض الذي ذكرته, الشيء المهم ان امر الخلافة لا يدخل فيها فرضيات واستنتاجات ولم نقل ان الامام المهدي ع لديه فقط هذه الذرية لعله يوجد غيرها ,وفي الاصل امر زواج الامام عليه السلام امر عائد اليه متى ما شاء فهو خليفة الله واعلم بامره سلام الله عليه
الامر المهم هو معرفة الخليفة المنصب من الله سبحانه


لنفترض أنه تزوج بعد الخمسين ( مع ان رواياتكم تقول انه دخل في السرداب وعمره خمس سنوات ) ، فالفرق كبير جداً قرابة 500 عام .

ثم لاتقل لي ان امر الخلافة ليس فيه فرضيات واستنتاجات ... صحيح ... لكن هذا عندما تأتيني بنص سليم غير متناقض .

ومسألة لعل له ذرية غير هذه ... هذا كلام غير علمي وغير منطقي ويخالف منهجكم وماتعتقدونه بالمهدي ، فكيف هذا الحجة وهذا الخليفة لايعلم ذرية من أوصى به وحث الناس على اتباعه ومبايعته ...



وأخيراً : صدقني أن ما أتيت به من اجابات لاتستحق إلا شيء واحد ,, وهو أن تُعمِل عقلك وتفكر فيها قليلا ...وصدقني ستجد أنك مخطئ في اتباع هذا المسلك الخطير ، ولايمنع من أن يراجع المرء نفسه فالحق ضالة المؤمن ... وصدقني أني لاأعيب عليك ما أنت فيه ...بل والله إني أرجو لك الخير ولإخوانك وأرجو لكم الهداية على طريق محمد صلى الله عليه وسلم وطريق علي والصحابة رضوان الله عليهم ...

فقط أقول لك : اُنج بنفسك من النــــــــــار اُنج بنفسك من النـــــــــــار





أبو أسامة الطريفي