مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

[اختياره هو]

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني من اهل السنة والجماعة

شروط المناظرة بين الاخ عبد الغني من الطرف السني والاخ المتعلم من انصار الامام المهدي ع

1. موضوع المناظرة الاول هو موضوع الاختلاف الاصل بيننا وهو حاكمية الله خلافة الله في الارض.

2. الكتب التي تلزم المتناظر من انصار الامام المهدي ع هي : القرآن وكتب الامام احمد الحسن اليماني ع و الاستدلال من الروايات يكون من جميع كتب الشيعة وله ان يرد منها ما يشاء وفق منهج الصحة عندنا وهي العرض على المعصوم وان تعذر العرض على القرآن. واقوال الفقهاء السابقين لا تلزمنا.

3. والكتب التي تلزم المتناظر من الطرف السني هي القرآن الكريم و الاستدلال من السنة يكون من جميع كتب السنة واقوال الائمة الاربعة وله ان يرد منها مايشاء تصحيحا او تضعيفا مع ذكر من ضعف الحديث من ائمة السلف.

4. عند الاختلاف في تفسير آية يلتزم كل طرف بما الزم به نفسه الطرف السني يلتزم بفهم السلف (القرون الثلاث الاولى) والمفسرين المعتمدين لدى السنة امثال الطبرى والقرطبى والسيوطى والبغوى وغيرهم ...ويلتزم المناظر من انصار الامام المهدي بتفسير آل البيت (ع). وكل طرف يلزم الآخر بما التزم به.

5. الموضوع لن يتداخل به الا طرفي المناظرة ومن اراد ان يساهم يرسل لهما بالخاص

6. المتناظرين لا يمثلان الا انفسهما

7. لا يجوز التعرض للرموز والا يكون هذا هروب من المناظرة. والاساءة للرموز مختلف عن قول انه اخطا هنا او تبيان العقيدة فيه بالدليل.

8. ولكل من المتناظرين مداخلة يعني مداخلة مهما كان طولها (في موضوع الحوار) وينتظر المناظر الى ان يجيب الآخر وهكذا.

9. سيشرف على الحوار مشرف حوار السنة ولن يتدخل الا عند طلب التدخل.

10.ان لم يحسم النزاع بعد المناظرة الكتابية يمكن بموافقة الطرفين المرور الى مناظرة صوتية مباشرة على البالتوك يتم التنسيق لها آنذاك.

المداخلة الاولى للاخ المتعلم كما اختار الاخ عبد الغني

والحمد لله وحده

[المتعلم]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني من اهل السنة والجماعة

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسلميا
منهجنا فى حاكمية الله تعالى اننا نؤمن بالحاكمية لله وحده والتحاكم الى من نصبهم الله تعالى لقوله تعالى: فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً) [النساء : 65
فأقسم أنهم لا يؤمنون حتى يحكموا رسوله ، وحتى يترفع الحرج عن نفوسهم من حكمه وحتى يسلموا لحكمه تسليما ، وهذا حقيقة الرضى بحكمه . فالتحكيم في مقام الإسلام ، وانتفاء الحرج في مقام الإيمان والتسليم في مقام الإحسان
وقال ابن كثير : يقسم تعالى بذاته المقدسه لا يؤمن أحد حتى يحكم الرسول ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ في جميع الأمور فما حكم به فهو الحق الذي يجب الانقياد له باطنا وظاهرا ولهذا قال : (ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما)[النساء : 65] أي إذا حكموك يطيعونك في بواطنهم فلا يجدون في أنفسهم حرجا مما حكمت به وينقادون له في الظاهر والباطن فيسلمون لذلك تسليما كليا من غير ممانعة ولا مدافعة ولا منازعة كما ورد في الحديث : (والذي نفسي بيده لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به
وقوله تعالى
أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا ( 60 ) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا ( 61 ) فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا ( 62 ) أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا
هذه الايات والاحاديث تأمرنا بوجوب التحاكم الى الله والى الخليفة المنصب من الله تعالى لذلك اوجبنا طاعة الامام المنصب من الله وعدم الخروج عليه وان الحاكمية لله تعالى
يقول الإمام الطحاوي في " شرح العقيدة الطحاوية " ( 2/ 540) :
ولا نرى الخروج على أئمتنا وولاة أمورنا وإن جاروا
ولا ندعوا عليهم

ولا ننزع يدا من طاعتهم

ونرى طاعتهم من طاعة الله - عز وجل – فريضة ما لم يأمروا بمعصية

وندعو لهم بالصلاح والمعافاة .. ) .

ولقد ذكر هذا الإجماع جمع من العلماء منهم النووي حيث قال في شرحه لصحيح

مسلم ( 12/ 229 ) :

( وأما الخروج عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقة

ظالمين.

الان ابدأ بالسؤال لكم:كيف تعرف الخليفة المنصب من الله تعالى؟مع بيان منهجكم فى معرفته؟
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

[عبدالغني]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني من اهل السنة والجماعة

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسلميا
منهجنا فى حاكمية الله تعالى اننا نؤمن بالحاكمية لله وحده والتحاكم الى من نصبهم الله تعالى لقوله تعالى: فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً) [النساء : 65
فأقسم أنهم لا يؤمنون حتى يحكموا رسوله ، وحتى يترفع الحرج عن نفوسهم من حكمه وحتى يسلموا لحكمه تسليما ، وهذا حقيقة الرضى بحكمه . فالتحكيم في مقام الإسلام ، وانتفاء الحرج في مقام الإيمان والتسليم في مقام الإحسان
وقال ابن كثير : يقسم تعالى بذاته المقدسه لا يؤمن أحد حتى يحكم الرسول ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ في جميع الأمور فما حكم به فهو الحق الذي يجب الانقياد له باطنا وظاهرا ولهذا قال : (ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما)[النساء : 65] أي إذا حكموك يطيعونك في بواطنهم فلا يجدون في أنفسهم حرجا مما حكمت به وينقادون له في الظاهر والباطن فيسلمون لذلك تسليما كليا من غير ممانعة ولا مدافعة ولا منازعة كما ورد في الحديث : (والذي نفسي بيده لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به
وقوله تعالى
أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا ( 60 ) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا ( 61 ) فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا ( 62 ) أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا
هذه الايات والاحاديث تأمرنا بوجوب التحاكم الى الله والى الخليفة المنصب من الله تعالى لذلك اوجبنا طاعة الامام المنصب من الله وعدم الخروج عليه وان الحاكمية لله تعالى
يقول الإمام الطحاوي في " شرح العقيدة الطحاوية " ( 2/ 540) :
ولا نرى الخروج على أئمتنا وولاة أمورنا وإن جاروا
ولا ندعوا عليهم

ولا ننزع يدا من طاعتهم

ونرى طاعتهم من طاعة الله - عز وجل – فريضة ما لم يأمروا بمعصية

وندعو لهم بالصلاح والمعافاة .. ) .

ولقد ذكر هذا الإجماع جمع من العلماء منهم النووي حيث قال في شرحه لصحيح

مسلم ( 12/ 229 ) :

( وأما الخروج عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقة

ظالمين.

الان ابدأ بالسؤال لكم:كيف تعرف الخليفة المنصب من الله تعالى؟مع بيان منهجكم فى معرفته؟
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
وعلى بركته تعالى نساله ان يلهمنا الصواب ويجري الحق على لساننا
وندعوه ان يفتحة بيننا وبين قومنا بالحق
....
...................................

اخي الكريم وبدون اي مقدمات
انت اتيت بايات كريمة نؤمن بها كل الايمان ونعمل بها
لــــــــــكن ..
كل ما اتت الايات على من هو الذي يجب ان نحتكم اليه
رايناها تشر الى الرسول وحده
وحده واشرت لك بهذه الايات باللون الاحمر وكبرت لك الخط لترى وتتاكد لمن تشير الايات
ولم تشر الى احد من بعده؟؟؟؟ فان ذكرت هذه الايات احد يجب طاعته بعد رسول الله لثبت ان هنالك اناس منصبون بعد رسول الله
انها لم تشر الى احد ؟؟؟؟ من بعد رسول الله ؟؟
فكل ما علي ان احتكم الى ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم

وحتى الحديث النبوي الذي اسردته يقسم الرسول صلى الله عليه وسلم بانه لا يؤمن احدنا حتى نحكم رسول الله بيننا ولم يتبع قسمه ب ..ونحكم المنصبين من بعده..اليس كذلك..

اذا ..
نحن متفقين على طاعة الرسول طاعة لا حرج فيها لا باطننا ولا خارجا
ومتفقين بان الله تعالى يقسم بذاته المقدسة انه لن يقبل ايمانا من احد قبل ان يكون الرسول مرجعه الاول والاخير..؟
وان نرجع في امورنا كلها الى رسول الله ..اليس كذلك ..
وهذه الاياة تتطابق مع قوله تعالى فان تنازعتم في شيئء فردوه الى الله .. فما يقوله رسول الله وما يحكم به رسول الله هو حكم الله
ولكن ..كل هذا خص الله به نبيه ولم يبين لنا انه خص احدا من بعد نبيه ..؟
اذا نستخلص من هذه الايات ان ربنا يبين لنا ان رسول الله هو الذي يقضي بيننا في اي مساله اي كانت هذه المساله زلم يقل غير رسول الله
فلو افترضنا ان علي بن ابي طالب وعمر بن الخطاب اختلفا في مسالة فقهية او اي مسالة اخرى فعليهم الرجوع الى رسول الله وهو الذي يحكم بينهم ولا يجب ان يخالفو امره ولا حتى ان يجدو حرجا في صدورهم مما حكم بينهم ويقبلو به قبولا تاما ويؤمنو ايمانا قطعيا لا شك فيه ان الذي حكم به رسول الله هو الصواب بعينه

اظن اننا لحد الان متفقين
___________________________________________
لماذا نرد امورنا الى الرسول حصريا ...؟
اولا لانه اعلمنا الناس بالله تعالى
ثانيا ان صعبت عليه مساله ما فسوف ينزل عليه وحي من الله ويخبره الحكم في هذه المسالة التي صعبت عليه
؟؟
فهل لو صعب على احد من بعده مسالة ما سوف ياتيه الوحي من الله..؟
الجواب لا لان الوحي انقطع

وهذا ايضا تفسير للاية الشريفة التي وصف بها النبي بانه لا ينطق عن الهوى
فهل الذي سوف يأتي من بعده وصف بالقران انه لا ينطق عن الهوى؟؟؟ بالطبع لا ؟؟؟

ام انه اجتهادا منه قد يصيب وقد يخطئ فان كان تقيا كان الاقرب الى الصواب

اذا ف االحكمه من ردنا الامور الى رسول الله هي ان الرسول لا يحكم بما يتناسب مع هواه الشخصي انما يحكم بما امر به الله
فيكون الحكم اما بان يلهم به الرسول
او ان ينزل عليه وحي من الله فيخبره الصواب ..؟

..
اذا هنالك مساله مهمه هو ان الله تعالى لم يقل يحكمو غيرك بل قال يحكموك انت دوننا عن الناس
فانت الشمرع الوحيد بينهم بما امر الله وبما يريد لنا الله

اي انه الواسطه بيننا وبين الله في ايصال حكمه الينا
؟؟
اذا ما يقوله رسول الله ويحكم به هو قول الله وحكمه
ومن لم يؤمن بحكم رسول الله فانه غير مؤمن بالله تعالى

____________________________________

لكن ..هنالك سؤال هام جدا ...؟
فلو افترضنا انه حصل الان خلاف بيننا في مسالة ما فاين رسول الله حتى يحكم فيما شجر بيننا ..؟ ونطبق قوله تعالى حتى يحكموك فيما شجر بينهم ؟؟
فاين انت يا رسول الله حتى نحكمك فيما شجر بيننا ؟؟
والقران يصلح لكل زمان ومكان ؟؟

الجواب :
قال ربنا اليوم اكملت لكم دينكم .. ولم تعودود بحاجة الى احد معصوم حتى يستحدث لكم حكما ما ..وما عليكم الا الرجوع الى كتاب الله تعالى وسنتةو نبيه فستجدون ما تريدون

اي ان الله اكمل جميع القوانين والاوامر والنواهي في القران الكريم وبقي علينا فقط ان نستخرج اي حكم نريده اما مكن كتاب ربنا او من سنة نبيه الباقيان بيننا الى يوم الدين

فلنطرح مثالا ما ..
اختلف رجلان من المسلمين الى من يعودون ..؟الجواب اولا الى القران الكريم
فيجدان في القران الكريم ايه صريحة واضحة
تقول لهم ف اسالو اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ..
من هم اهل الذكر ..؟
هم اعلم الناس بيننا في ديننا اي اهل القران وذوي العلم

فنرجع اليه وهو بدوره يرجع الى كتاب الله تعالى فان لم يجد تفصيل الحكم في كتاب الله - ك عدد الركعات مثلا -
فيتجه الى سنة رسول الله وينظر ماذا امر فيامرنا به
وبذلك يكون هذان الرجلان قد احتكما الى الكتاب والسنه معا
وبذلك يكونا قد احتكما الى رسول اللله وعليهم الرضا والقبول بما حكم بينهم رسول الله عن طريق اهل الذكر ..؟

اذا بهذا نكون قد حكمنا رسول الله بيننا عن طريق اعلمنا برسول الله
ويكون رسول الله حكم بيننا حيا وميتا


__________________________________________

الان عزيزي سوف اعطيك امثله على ان رسول الله بعث ليهدي الناس الى الحق ويعلمهم دينهم وليس ليكون حاكما منصبا من الله عليهم هو ومن بعده الى يوم الدين

واليك هذه الرساله من احدى رسل رسول الله الى احد الملوك



رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى جيفر وعبد ابني الجلند

بسم الله الرحمن الرحيم
من محمد رسول الله إلى جيفر وعبد ابني الجلند ، وسلام على من اتبع الهدى ، أما بعد فإني أدعوكما بدعاية الإسلام ، أسلما تسلما ، فإني رسول الله إلى الناس كافة لأنذر من كان حياً ويحق القول على الكافرين ، فإنكما إن أقررتما بالإسلام وليتكما ، وإن أبيتما فإن ملككما زائل ، وخيلي تحل ساحتكما وتظهر نبوتي على ملككما"

اذا رسول الله في هذه الرساله يطلب منهم الدخول في الاسلام وسوف يبقيهما على حكمهما ويثبت لهم ملكهما

كما ثبت للنجاشي ملكه بل وبعث اصحابه يمكثون فترة عنده
فهل قال رسول الله للنجاشي انه يجب ان ارسل من طرفيلا من يحكمكم ..؟
ام انه بقي النجاشي ملكا وبعث رسول الله من يعلم النجاشي وشعبه ممن اراد الدخول في الاسلام امور دينهم
؟؟
وكذلك فعل مع كل القبائل التي رضيت الدخول في الاسلام ..
________________________________________________


ايضا اليك هذا المثال عن نبي معصوم ..فعل ذلك قبل الرسول محمد صلى الله عليه وسلم

ف هنالك مثال اخر

نبي الله يوسف
ماذا فعل حين خرج من السجن
هل اصبح هو الملك ..او طالب بالملك ...؟ ام انه طلب من ملك مصر ان يكون له وزيرا
حيث قال تعالى على لسان يوسف عليه السلام

قوله تعالى: «قال اجعلني على خزائن الأرض»
اي كانه يقول له بلغة عصرنا اجعلني وزيرا للاقتصاد
ولم يقل له ان الله يامر ان تجعلني حاكما منصبا من الله ..؟
وهو نبي مامور ان يبلغ حكم الله بدون اي خوف او لا تاخذه بالله لومة لائم ؟؟
وهو بذلك يشابه ما كان عليه علي رضي الله عنه في عهد الخلفاء الذين سبقوه
حيث كان وزيرا امينا لهم ومستشارا ناصحا لهم
فهل نبي الله يوف الذي قبل السجن على نفسه حتى لا يعصي الله في امر هو اصغر من الحاكمية عندكم
هل قبل السجن في المرة الاولى وعصا الله في المرة الثانيه ولم يبلغ انه يجب ان يكون ملكا لا وزيرا ؟
_ _ _
كذلك فعل ابراهيم الخليل عليه السلام حين دعا قومه للهدايه ولم يدعوهم لان يكون حاكما عليهم
وكذلك موسى عليه السلام حين دعا فرعون لان يدع بني اسرائيل وشانهم ولا يجبرهم على عبادته
ولم يطلب من فرعون ان يكون هو ملكا عليه منصبا من الله
فالرسل عزيزي انما تدعو للهداية وليس للحكم
وتحتج بالمعجزات بانها مرسله من الله الى الناس للهداية في اتباع الاوامر وترك النواهي
وهذه سنة الله في الارض الى ان يرث الله الارض ومن عليها
_____________________________________

اما عن الشورى ف اختيار من يقودنا الى بر الامان ويحكمنا ويكون هو المام المطاع علينا
فاليك المثال التالي : وارجو ان تقرء نهايته بتمعن كبير وتركيز بالغ فمنها نستنبط ان الحكم يكون بالشورى بين الناس في حال غياب من ينصبهم الله ورسوله
وان الناس ينصبون احدا منهم في مثل تلك الحاله


....
غزوة مؤته
:
خرج المسلمون في جيش امر عليه رسول الله زيد ابن حارثه واثنين يلونه من بعده وهم جعفر بن ابي طالب وعبدالله بن رواحه

اذا ..
:::::::: خرج الجيش وعلى راسه شخص منصب من رسول الله وي ليه اثنين ايضا منصبين من رسول الله في حال ا استشهد زيد :::::::::


نفذ الجيش ما امره به رسول الله وقاتل الروم ..و قتل زيد ..فجاء بعده جعفر ..قتل جعفر ..جاء بعده عبدالله بن رواحه ..
قتل عبد الله بن رواحه ...........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وا مصيبتاه ..المسلمون الان من غير قائد ..؟؟ رسول الله يبعد عنهم اميال طويله ولا يوجد وسيله للاتصال به ؟؟
ما العمل ايها المسلمون ..؟
ماذا قال لكم رسول الله في مثل هذه الحاله ؟؟؟
لم يقل شيئا؟ ..الم يقل من بعد عبدالله بن رواحه لم يقل من بعد الذي بعد عبدالله بن رواحه ؟؟
لم يعدد حوالي عشرين او خمسين قائدا بعد عبدالله بن رواحه
؟؟لا لم يفعل ذلك رسول الله ؟؟

اذا ماذا نفعل نحن المسلمون ...؟
نرجع الى ما تعلمناه من كتاب ربنا ورسوله
ماذ ترون في كتاب ربكم ..وماذا تعلمتم ..؟
يقول ربنا وامرهم شورى بينهم ..؟؟ وذها ما تعلمناه
اذا فلنفعل ما امرنا به ربنا ونشتاور حتى نرى الانسب منا وننصبه قائدا علينا
تم ذلك الامر وتولى خالد بن الوليد رضي الله عنه القيادة وعاد سالما غانما بالجيش الى المدينه
وكان رسول الله يصف المعركه


وقد قال رسول الله(صلى الله عليه وسلم) يوم مؤتة ـ مخبراً بالوحي ، قبل أن يأتي إلى الناس الخبر من ساحة القتال : ( أخذ الراية زيد فأصيب ، ثم أخذ جعفر فأصيب ، ثم أخذ ابن رواحة فأصيب ـ وعيناه تذرفان ـ حتى أخذ الراية سيف من سيوف الله ، حتى فتح الله عليهم ) . البخاري (2/611)

ولم يثبت ان رسول الله قال لهم لماذا امرتم احدا عليكم ؟؟؟ ولاذا اخذت الراية يا خالد ..
بل استقبلهم وقال لهم انتم الكرارين واقرهم على ما فعلوه من التشاور بينهم لاختيار الانسب منهم لمثل ذلك الامر بعد الثلاثة الذين استشهدو


وهذا ما فعله المسلمون بعد رسول الله
فبعد وفاة رسول الله ماذا فعلو
اختارو احدا بالشورى ونصبوه عليهم
وهذا يتطابق مع قول النبي صلى الله عليه وسلم


عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ : أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : إِذَا خَرَجَ ثَلَاثَةٌ فِي سَفَرٍ فَلْيُؤَمِّرُوا أَحَدَهُمْ
تخيل حتى لو ثلالثة يقوم اثنان منهم باختيار الثالث
فكيف اذا كان للمسلمين دوله ..هل يدعون المجرمين يعيثون فسادا في الارض وتعم الفوضى ام يختارون من يقوم بتطبيق حكم الله بينهم ...؟



ولنا في رسول الله ومن كان معه اسوة حسنه



______________________________________________________________________ ___________
اما بالنسبة لسؤالك يا عزيزي كيف اعرف الخليفة المنصب من الله تعالى ..؟

اولا عزيزي اعتقادي انه لا يوجد ايه قرانيه تقول انه يوجد شخص منصب من الله تعالى يحكمني ولكن هنالك كتاب الله يحكم به من قمت انا وغيري بتنصبه علينا املا ان يكون هو الافضل بيننا لتطلبيق شرع الله بيننا

فالخطوات لذلك الامر تكون كالتالي :
اولا ان كنت ممن يحق لهم اختيار الحاكم في الانتخابات (( الشورى ))فانني اقوم باختيار من اراه اهلا لتطبيق شرع الله ..
وهو يكون بالنسبه لي مجرد شخص عاهدته على الطاعه ما دام يحكم بيننا بكتاب الله وسنة نبيه ..فهو ليس معصوما عن الخطاء ولا منزها عن الخطاء

والله سوف يحاسبني على اختياري هذا ....
فهو عليه الالتزام بما عاهدني عليه وهو تحكيم شرع الله وانا علي الطاعه في ذلك عملا بقوله تعالى

( وأطيعو اللة وأطيعو الرسول وأولى الامر منكم )

وقول رسوله صلى الله عليه وسلم
عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة " البخاري


ونحن لا نعتقد ان في ديننا شيء ناقص حتى نحتاج معصوم بيننا فكتاب ربنا بين ايدينا واحاديث رسولنا كذلك
ولو كنا بحاجة لاحد معصوم وديننا فيه نقص ما ..لارسل لنا ربنا رسولا من عنده يكمل لنا ديننا ..ولكن ربنا قال لنا اليوم اكملت لكم دينكم ..وبقي عليكم ان تحكمو بما اكملته لكم

الخطوه الثانيه : فان راينا ان هذا الشخص بدر منه شيء يخالف امر الله ك شرب الخمر او شيء يضر به شخصيا فاننا نقوم بنصحه وان عليه تطبيق شرع الله وحدوده على نفسه
ولا نخرج عليه وتبقى طاعته واجبه علينا ما دام يحكم بيننا بما امر الله وبما عاهدناه وبايعناه عليه

فان لم يطبق حكم الله بيننا فاننا نقوم بتذكيره بما بياعناه عليه وما عاهدنا هو عليه .. ولكن تركنا وشاننا في امور عبادتنا لله تعالى
ونقوم بامره بالمعروف ونهيه عن المنكر
لا نخرج عليه حقنا لدماء المسلمين ودرأ للفتنه
ولكننا نعتزله
ولان ربنا امرنا بعدم قتال حتى الكفار ان لم يقاتلوننا
كما قال تعالى
(لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم ...

وهو بذلك يتحمل وزر عمله ونقضه للمعاهده والمبايعه وعدم تطبيقه لحكم الله بيننا ..ونصبر على ذلك حتى يفتح الله بيننا وبينه

فان اذانا واذى السمليمن وبدء في محاربتنا في ديننا ومنعنا من اقامة شعائر ديننا وبدء في تقتيلنا او سمح لعدونا بقتلنا او عاونهم علينا وثبت عليه ذلك ...

حينها نقوم عليه ونخرج عليه ونقاتله في سبيل الله حفاظا على انفسنا وديننا

ونظل نقاتله حتى يرفع الظلم عنا
ونبقى متيقظين له مستعدين دائما لقتاله

فان انتهى ..انتهينا ......وان عاد عدنا
فان لمسنا فيه الغدر والخيانه مرة اخرى نبادره قبل ان يبادرنا
وهكذا ... حتى يفنى احد الطرفين او يحكم الله بيننا
وحينها نكون نحن ندافع عن انفسنا وديننا ضده ولا نكون قد خرجنا عليه بملئ ارادتنا

هذا كل شيء في معتقدنا حول من يحكمنا ...

______________________________________

هل يجوز ان نذهب ونعيش في دوله حامها غير مسلم ولكنه لا يتعرض للمسلمين بسوء ولا يمنعهم دينهم ؟؟؟
الجواب : نعم ما دام لا يمنعهم دينهم
ودوري هو ان امر المسلمين في قومي بالمعروف وانهاهم عن المنكر واقوم بواجبي تجاه الله تعالى من عبادات وحفظ حقوق الناس وغيرها مما امرني الله به وان انتهي عما نهاني عنه
انتهى دوري هنا ..
واذكرك عزيزي بان المسلمين الذين ارسلهم رسول الله الى الحبشة ارسلهم وهو يعلمك ان ملك الحبشة الجاشي كان على غير دين السالام
ولكن قال قولته الشهيرة صلى الله عليه وسلم
ان فيها ملكا لا يظلم عنده احدا
وهذا دور اي مسلم في اي دوله يريد ان يذهب اليها ويفر بدينه او حتى يذهب للعيش فيها لطلب الرزق
هو ان يذهب لمن لا يعترضه امر دينه

وللعلم : فارسال الرسول لاصحابه الى الحبشة ليس لدعوة النجاشي ولكن فرارا بدينهم والعيش في ظل وتحت حكم ملك عادل
والدليل ان النجاشي لم يكن قد اسلم بعد ..؟

هو ان رسول الله ارسل له كتابا بعد صلح الحديبية اححين راسل رؤساء وملوك الدول
ارسل له الرسالة لكي يسلم ويقال انه اسلم
اذا نستخلص ان العيش في ظل حاكم غير مسلم لا يخالف امر رسول الله
ما دام لا يتعرض لديني بشيء
وليس شرطا ان يكون منصبا من الله حتى اعيش في دولته
وكما بينت حتى لو انا اخترت حاكما ظانا مني انه اهل للتقوى
وضل عن السبيل فان عليه ضلاله
ولا اخرج عليه الا بالحالات التي هي دفاعا عن نفسي وديني
...
انتهينا ..من تبيان عقيدتي حول من يحكمني

______________________________________________________________________ _______

الان سوف اسالك انا بعض الاسالة الهامه واجبني عليها قبل ان تتشعب في نواحي اخرى للموضوع

هل عندك ايه واضحة وصريحة وبينه تامرنني انا المسلم العادي او العامي ولست العالم
تامرني بشكل واضح وصريح ان الله نصب علي احدا ما

كما امرني بشكل واضح بما هو اقل اهمية من الحاكمية كما تقولون
فقد قال تعالى
واقيمو الصلاه وقال اوفو بالعهود وقال ادو الامانات وقال كثيرا من الايت بلغة الامر
فهل امرنا بشكل واضح وصريح وبعيدا عن التلميح
فقال لنا واتبعو من نصبت عليكم من بعد النبي الى يوم الدين .. هل يوجد شيء من هذا القبيل ...؟
اذا كيف سوف يحاسبني الله على امر لم يذكره لي صراحة في القران وبوضوح وذكر لي ما دون ذلك ؟؟
وكيف سيحاسبني وهو يقول لي اننا ما فرطنا في القران من شيء وان القران تبيان لكل شيء ؟؟
كيف سيحاسبني على امر لم ينزل به ايه بل ايات محكمات بينات صريحات واضحاات
كيف سيحاسبني على امر لم يامرني به وهو ارحم الراحمين
هل سيحاسب المسلم العادي لانه لم يستنبط من الايات التي استنبطهم انتم منها انها تامر بتنثيب من الله ؟؟
كيف يعذبني على شيء لم اقراه في كتابه ؟؟
فالمسلمون يا عزيزي لا يملكون ما تملكون انتم الشيعه من الذكاء وخاصية استخراج الاوامر من الايات الغير واضحة واستخراج الاحكام
بل ان الحاكمية بتنصيب من الله واتباع هذا المنصب هي من اهم اوامر الله عندكم كما تزعمون ؟؟فهي اهم من الصلاة والزكاه وكثير من الامور
ومع ذلك ذكر كل الامور عشرات المرات وترك امر الحاكميه ..........؟

ايضا ف ارحم الراحمين يعلم تمام العلم انني ومن كان على معتقدي يعتقدون به انه حين يريد منهم امرا لامرهم بشكل مباشر وصريح ووضوح
قبل ان يحاسبهم على هذا الامر الخطير فهو ارحم الراحمين ..
فهل مثلا تحاسبني الدوله على امر ارتكبته لا يوجد فيه نص قانوني صريح وواضح في الدستور وايضا ينص على عقوبته؟؟؟
فلو لم تكن السرقه لها قانون في الدستور لسرقت ولم تستطع الدوله ان تعاقبني لانها لم تنهني عن ذلك وتضع لي عقوبة ذلك
ولله المثل الاعلى ؟؟

فكيف يترك الله للناس عليه حجه ؟؟؟؟؟
حاشا لله ؟؟
انه رب العالمين يا رجل..انه ارحم الراحمين ..
لا يفعل ذلك بعباده الضعفاء
فهو يحاسبهم على ما امرهم الايمان به صراحة

وما امرهم به صراحة هو موجود في مثل هذه الايه مثلا ..


آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْـزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ ..

انظر هنا
لقد رايت ان الله امرني بالايمان بشكل واضح وصريح على اربعة اركان
وهي
الايمان بالله
الايمان بالملائكه
الايمان بالكتب التي انزلها
الايمان بالرسل
فاين الايمان بالامامه ؟؟ وان هنالك احدا منصبا من الله علي اتباعه
انظر وتامل جمال ربنا وكانه يقول لنا في ترتيب اركان الايمان هنا
الله :: يجب الايمان به اولا
ينزل
الملائكة :: يجب الايمان بهم ثانيا

وهم يحملون

كتبه :: يجب الايمان بكتبه

الى
الرسل :: يجب الايمان بالرسل
فلا تفرقو بين هؤلاء الرسل من حيث انهم مرسلون من عند الله فكلهم يحملون شرعا واحدا للشر وهو شرع الله للبشر

فاين الامامه عزيزي والايمان بها وبان بعد الرسل هنالك منصبون من الله تعالى يجب الايمان بهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وامرنا ايضا لايمان باليوم الاخر .. فهو ايضا ركنا من اركان العقيده حتى نعلم اننا سوف نحاسب بهذا اليوم عن كل ما امرنا به
...؟
انظر عزيزي
اكتمل الدين واكتملت اركانه ؟؟

فإن كان لديك ايه صريحة واضحة بينه تامرني بان اؤمن ب الامامه اوز ان هنالك شخص ما منصب علي من الله يجب علي الايمان به
فاسعفني بها جزاك الله عني وعن المسلمين كل خير
اعطني الاية التي تقول اان التنصيب من الله امر صريح وواضح لا جدال ولا نقاش به ؟؟؟؟

فان لم تقل لي ايه صريحة وواضحة فكما ذكرت لك ليس علي ان اؤمن بما تؤمن انت به
وسوف ابقى على معتقدي..؟؟
اما ان ذكرت لي ايه صريحة وواضحة صدقني فمجرد ان اقراها سأومن بان التنصيب يكون من الله وان الله يامرني وان هنالك شخصا ما منصبا علي اتباعه
فاقوم بلالخطوه الثانية
وهي البحث عن من نصبه الله في زماننا
واعدك انني اول من سابحث عن هذا التنصيب به
هو احمد الحسن اليماني
فان كان هذا هو الذي نصبه الله اتبعته من غير اي اناقشه باي امر حتىلو قال لي اقتل نفسك بنفسك ولا اجادله واكون سيفا بيده ما حييت
فان لم يالتني بدليل انه هوالمنصب من الله ذهبت لابحث عن غيره حتى اجده او اموت دون ذلك فيعذرني الله لانني بحثن عن من نصبه فلم اجده
ولكن كيف تريدني ان اتبعه وانا اصلا لا اؤمن بمنصبه
اي انني اصلا لا اؤمن ان الله نصبه
؟؟؟
فلو قلتم لنا انكم انتم الذين اخترتموه انتم لصلاحعه وزهده وتقواه وحسن اخلاقه ووجدت فيه اهلا لذلك لاتبعته معكم وبايعته على اننا نحن من بايعه ونصبه وليس الله تعالى
وبذلك يكون لنا حق اعتزاله وتركه في الحالات التي ذكرتها لك اما كان منصبا من الله فلا يحق لي تركه ايا كان
لان مسؤليه تنصيبه وقعت على الله الذي يعلم ما كان وما سيكون
فهو اختار ان اطيع هذا المنصب وانا اطيع الله بطاعتي لهذا المنصب
؟؟؟
فاين دليلك من القران الكريم بصراحة ووضوح
ولغة الامر ان على وجود هذا المنصب اصلا ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انتهينا ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ


الان جاء دور سؤالي


عزيزي لي عندك سؤال لا يرد عليه الا بنعم او لا
فاي سؤال يبدء بكلمة
هل ؟؟
تكون الاجابة عليه
نعم ..او ..لا

سؤالي هو هل احتج علي ابن ابي طالب على ابو بكر او عمر او عثمان او حتى معاويه على انه منصب من الله ب ايه قرانيه واضحة وبينه وفيها امر للمسلمين بذلك
وهو عندكم اول واعظم الائمة الاثني عشر وسيدهم بلا منازع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجبني ب نعم او لا فسؤالي يبدء ب كلمة هل التي لا تحتمل الى نعم او لا
ثم اجبني على كلمة لماذا لم يحتج ان لم يكن احتج ..؟؟
ولا تنسى ان الكثيرين يقراون ردودك


فاذا كان ردك نعم احتج بايه قرانيه
اتني بالدليل االقاطع
وان كان لم يحتج بايه قرانية
فقل لي لماذا لم يحتج
وتذكر جيدا عزيزي
الاحتجاج بالقران هو سيد الادله التي يحتج بها المسلمون على بعضهم فكيف بامام مثل علي ابن ابي طالب رضي الله عنه ؟؟؟

وارجوك ارجوك ارجوك
انني لن اقراء تبريرك قبل ان اقراء اجابتك على سؤالي هذا مسبوقه
بكلمة نعم احتج + دليل قاطع
او انه لم يحتج
بايه قرانية
ثم بعدها اقراء نبريردك واناقشه
اي اجب ب نعم او لا
ثم ابدء بالتعليل والتبرير

...؟
ولكل عزيزي كل الوقت والحريه لكي ترجع الى جميع مراجعك وتراسل كل من تحب ان تراسله قبل الاجابة على سؤالي


شكرا لك وبانتظار ردك ...

________________________________________________________________

[المتعلم]

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
ارجو من الاخ المتناظر ان يركز فى الموضوع فقط ولايستعجل الامور فلابد من التاصيل حتى يفهم القارئ اراه شرق وغرب وتكلم فى كل شئ الا فى الرد على سؤالى عموما ارد على سؤاله اولا ولو كان هذا السؤال خارج الموضوع وارجو ان لايعود الى الاطالة فخير الكلام ماقل ودل

اخي الكريم وبدون اي مقدمات
سؤالي هو هل احتج علي ابن ابي طالب على ابو بكر او عمر او عثمان او حتى معاويه على انه منصب من الله ب ايه قرانيه واضحة وبينه وفيها امر للمسلمين بذلك
وهو عندكم اول واعظم الائمة الاثني عشر وسيدهم بلا منازع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاجابة:نعم فقد قال امير المؤمنين ع

أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ
فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ


فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ فَمَا رَاعَنِي إِلَّا وَ النَّاسُ كَعُرْفِ الضَّبُعِ إِلَيَّ يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ الْحَسَنَانِ وَ شُقَّ عِطْفَايَ مُجْتَمِعِينَ حَوْلِي كَرَبِيضَةِ الْغَنَمِ فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالْأَمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ وَ مَرَقَتْ أُخْرَى وَ قَسَطَ آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللَّهَ سُبْحَانَهُ يَقُولُ: تِلْكَ الدَّارُ

الْآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَ لا فَساداً وَ الْعاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ بَلَى وَ اللَّهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَ وَعَوْهَا وَ لَكِنَّهُمْ حَلِيَتِ الدُّنْيَا فِي أَعْيُنِهِمْ وَ رَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا أَمَا وَ الَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ لَوْ لَا حُضُورُ الْحَاضِرِ وَ قِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ ....:

انت اتيت بايات كريمة نؤمن بها كل الايمان ونعمل بها
لــــــــــكن

انا اعرف ان المسلم المؤمن اذا سمع كلام الله تعالى يقول امنا به كل من عند ربنا ويقول سمعنا واطعنا انما كلمة(لكن..)هذه لم نسمعها من المسلمين اذا سمعوا كلام الله فتنبه ..

كل ما اتت الايات على من هو الذي يجب ان نحتكم اليه
رايناها تشر الى الرسول وحده

صراحة لااعرف الى اين ذهبت؟
انا اشير الى ايات توجب اتباع الخليفة المنصب من الله تعالى وهذا كمثال فقط ولكنك تقول ان هذه الايات تشير الى الرسول وحده؟؟؟؟؟من الامر اليس الله اى هذا حكم الله ان نحتكم الى الرسول صلى الله عليه واله وسلم ومن يتحاكم اليه فهو يتحاكم الى الله تعالى

وحده واشرت لك بهذه الايات باللون الاحمر وكبرت لك الخط لترى وتتاكد لمن تشير الايات
ولم تشر الى احد من بعده؟؟؟؟ فان ذكرت هذه الايات احد يجب طاعته بعد رسول الله لثبت ان هنالك اناس منصبون بعد رسول الله

وهل كان فى مداخلتى لك اشارة الى احد من بعده؟؟؟؟
مانسخته ولصقته حشو لم اشير اليه حتى
فلما تكتبه؟؟؟؟الاخ يريد ان يطيل فقط

انها لم تشر الى احد ؟؟؟؟ من بعد رسول الله ؟؟
فكل ما علي ان احتكم الى ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم

وحتى الحديث النبوي الذي اسردته يقسم الرسول صلى الله عليه وسلم بانه لا يؤمن احدنا حتى نحكم رسول الله بيننا ولم يتبع قسمه ب ..ونحكم المنصبين من بعده..اليس كذلك..

اذا ..
نحن متفقين على طاعة الرسول طاعة لا حرج فيها لا باطننا ولا خارجا

لااعرف نحن متفقين؟؟؟على ماذا؟؟؟على الاطالة؟؟ انت افترضت امورا وكانك تناقش احدا اخر او ترد على موضوع اخر !!!!ارجو ان تقرأ ماكتبته جيدا ولاتجيب نيابة عنى ولاتفترض على لسانى اجابة ولاتتوهم امرا لم اشير اليه وتبنى موضوعك.صراحة اكره الاطالة والنسخ واللصق

ومتفقين بان الله تعالى يقسم بذاته المقدسة انه لن يقبل ايمانا من احد قبل ان يكون الرسول مرجعه الاول والاخير..؟
وان نرجع في امورنا كلها الى رسول الله ..اليس كذلك ..
وهذه الاياة تتطابق مع قوله تعالى فان تنازعتم في شيئء فردوه الى الله .. فما يقوله رسول الله وما يحكم به رسول الله هو حكم الله
ولكن ..كل هذا خص الله به نبيه ولم يبين لنا انه خص احدا من بعد نبيه ..؟

اطالة وليس ردا ولا تعقيبا على ماكتبته

اذا نستخلص من هذه الايات ان ربنا يبين لنا ان رسول الله هو الذي يقضي بيننا في اي مساله اي كانت هذه المساله زلم يقل غير رسول الله
فلو افترضنا ان علي بن ابي طالب وعمر بن الخطاب اختلفا في مسالة فقهية او اي مسالة اخرى فعليهم الرجوع الى رسول الله وهو الذي يحكم بينهم ولا يجب ان يخالفو امره ولا حتى ان يجدو حرجا في صدورهم مما حكم بينهم ويقبلو به قبولا تاما ويؤمنو ايمانا قطعيا لا شك فيه ان الذي حكم به رسول الله هو الصواب بعينه

لااعرف كيف تفترض؟؟؟هل كان فى مداخلتى شيئا مما افترضته؟؟؟؟؟

اظن اننا لحد الان متفقين

لا

___________________________________________
لماذا نرد امورنا الى الرسول حصريا ...؟
اولا لانه اعلمنا الناس بالله تعالى
ثانيا ان صعبت عليه مساله ما فسوف ينزل عليه وحي من الله ويخبره الحكم في هذه المسالة التي صعبت عليه انت سالت لماذا؟هل تسال نفسك وتجيب؟؟؟اخى هل ناظرت قبل ذلك؟؟؟
؟؟
فهل لو صعب على احد من بعده مسالة ما سوف ياتيه الوحي من الله..؟
الجواب لا لان الوحي انقطع

ومن طلب منك جواب؟؟؟انت سالت واجبت لماذا؟؟؟هل هو حشو لتضييع وقت القارئ؟او انك تفترض فرضيات من الخيال ثم تسال وتجيب عن اسئلتك؟؟؟اها ربما انك لاتجيب الا على اسئلتك فقط؟الله المستعان

وهذا ايضا تفسير للاية الشريفة التي وصف بها النبي بانه لا ينطق عن الهوى
فهل الذي سوف يأتي من بعده وصف بالقران انه لا ينطق عن الهوى؟؟؟ بالطبع لا ؟؟؟

صراحة ضحكت لانك سالت قلت الهوى؟؟؟واجبت :بالطبع لا؟؟؟ووضعت علامة الاستفهام على الاجابة!!!!ربما انت تعودت على الاسئلة؟حتى اجابتك على شكل سؤال؟الله المستعان

ام انه اجتهادا منه قد يصيب وقد يخطئ فان كان تقيا كان الاقرب الى الصواب

اذا ف االحكمه من ردنا الامور الى رسول الله هي ان الرسول لا يحكم بما يتناسب مع هواه الشخصي انما يحكم بما امر به الله
فيكون الحكم اما بان يلهم به الرسول
او ان ينزل عليه وحي من الله فيخبره الصواب ..؟

..
اذا هنالك مساله مهمه هو ان الله تعالى لم يقل يحكمو غيرك بل قال يحكموك انت دوننا عن الناس
فانت الشمرع الوحيد بينهم بما امر الله وبما يريد لنا الله

اي انه الواسطه بيننا وبين الله في ايصال حكمه الينا
؟؟
اذا ما يقوله رسول الله ويحكم به هو قول الله وحكمه
ومن لم يؤمن بحكم رسول الله فانه غير مؤمن بالله تعالى

____________________________________

لكن ..هنالك سؤال هام جدا ...؟
فلو افترضنا انه حصل الان خلاف بيننا في مسالة ما فاين رسول الله حتى يحكم فيما شجر بيننا ..؟ ونطبق قوله تعالى حتى يحكموك فيما شجر بينهم ؟؟
فاين انت يا رسول الله حتى نحكمك فيما شجر بيننا ؟؟
والقران يصلح لكل زمان ومكان ؟؟

تسال وتجيب؟هل ترى ان ماتكتبه حوارا يصلح للقراء الاعزاء؟؟الله المستعان

الجواب :

وما زال سؤالى لك قائما لم تجب عليه ارجو الاجابة بدون اطالة؟؟؟؟

[عبد]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني من اهل السنة والجماعة

السلام عليكم ...
بغض النظر عن سبب طردي .. والتهمه التي نسبتموها الي بانني اسئت الادب والله يعلم برائتي من هذه التهمه كبرائة الذئب من دم يوف
لكن ما علينا ..
فان كنتم تستطيعون بالفعل مناظرتي فابقو على عضويتي هذه لاكمال هذه المناظره فقط ان كنتم تثقون فعلا في معتقدكم
فانا صاحب العضويه السابقه عبد الغني
___________
اما ردي عليك ايها المتعلم
وما دامت تحب الاختصار وعدم الاطاله
ومع انني رددت على موضوعك ردا يقنع من هم على دراية اصلا بامور المناظرات لكن مع ذلك فلا يوجد عندي مانع من اتباع اسلوبك في تفصيل كل شيء من الالف الى الياء

فاما سؤالك عن

((كيف تعرف الخليفة المنصب من الله تعالى؟مع بيان منهجكم ))
فالمثلعندنا يقول
اثبت العرش .. ثم ..انقش عليه

عزيزي لا يوجد جمله واحده في القران الكريم تقول (( الخليفه المنصب من الله ))

لكن يوجد شيء اسمه رسول الله
او رسل من الله
فكل ايات القران التي تتحدث عن ما بعثه الله للناس وصفه الله بانه رسول من الله الى الناس

ومعنى كلمة رسول = يعني شخص مرسل من جهه ما يحمل رساله شفوية او كتابيه الى جه اخرى اي انه حامل رسال من .. الى


- إن كلمة رسول بحدّ ذاتها تعني الشخص الذي يُرسل لغرض معين. فإذا أرسلت رسالة مع شخص إلى شخص آخر، فحامل الرسالة هو الرسول. وبالمعنى الروحي، الرسل هم أناس أرسلهم الله لإيصال رسالته إلى بني البشر.
والرسول في القران

هو اختيار الله بعض أفراد من نوع ما للقيام بمهمة معينة أى يميز الله أفرادا على غيرهم ليؤدوا التكليف الذى يكلفهم به فمثلا جبريل رسول من الله يحمل رسالة الوحي الى النبي محمد

وبذلك يصبح محمد رسول من الله الى البشر يحمل لنا ما يريده الله لنا ان نعمل به وما يريدنا ان ننتهي عنه


وفي جميع الايت التي في القرات يقول ربناا عز ووجل
لقد ارسلنا لكم رسول من انفسكم..
وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا..
وكثيره هي الايات التي تتحدث عن الذي يكون مبعوثا من الله اسمه رسول ولا توجد ايه واحد تقول ان الذي هو مبعوث من الله تعالى الى البشر اسمه ((( خليفه منصب من الله ))

انظر عزيزي ..

{الله يصطفي من الملائكةرسلاومن الناس إن الله سميع بصير، يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم وإلى الله ترجع الأمور}
ولم يقل الله تعالى
ان الله يصطفي من الناس ((خليفه منصب من الله ))
والرسول اذا في القران هو الذي يحمل الهداية الى الناس وليس ((الخليفه المنثب من الله ))

كما في قوله تعالى

قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعاً فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ

فهدى الله تعالى يحملها الرسول المرسل من الله تعالى
كما ارسل محمدا الذي قام بهدايتنا للاسلام وكما ارسل الرسل الذين عهم من قبله وكما كان النبي يوسف هاديا لاهل مصر لما هو فيه خير لهم فكان لهم مستشارا (( وزيرا )) ولم يكن عليهم منصبا
فانقذهم من القحط وانقذ من تبعه منهم من عذاب الله
اذا لا يوجد شيء اسمه خليفه منصب من الله تعالى (( وان كنت على خطاء فاتني بجملة ((الخليفة المنصب من الله ))
حتى يتسنى لنا مناقشتها
اما عن منهاجنا في الرسول الذي ياتينا من الله تعالى فعلينا اتباعه ونصرته من غير اي جدال او نقاش

..
اذا عزيزي قبل ان تشرق وتغرب وتدعي انني بعدت عن الاجابه مع ان اجاباتي كانت واضحة وضوح الشمس
ولكن اراك اتبعت اسلوب قريش حين كانو يعجزون عن الرد على ادلة الرسول فيتجهون الى التشكيك في عقله وصحة تفكيره بان يصفوه ب المجنون

وانت اراك تتجه الى تقييمي والترفع عن مناظرة من هم في مستوى علمي المتواضع
وذلك بدلا ان ترد على الادله بالدليل
وكما قمت باقتصاص جزء من اجابتي كقولي اننا نؤمن بالرسول ونتبعه ولكن ؟؟
عزيزي كلمة ولكن لم يكن مقصودا بها الرسول والايمان به ؟
انما كلمة ولكن تعود على سؤالي لك وانت تعلم ذلك
فلا تقم بتعليمي ان السمليمين لا يجب ان يكون لديهم كلمة ولكن في مسالة الايمان بالرسول حتى تظهر نفسك ناصحا لي باتباع ديني
عزيزي دعك من الاساليب القديمة التي عانيت كثيرا من الذي يناظرونني قبلك وهم لا يحملون ردا على محتوى الدليل
فيتجهون الى تقييمي ووصفي بعدم العلم وما الى ذلك ..دعك من ذلك وركز قليلا في رد الدليل بالدليل
فانا اتيتك بايات قرانيه ولم اتيك ب قصص مختلقة من عندي..فلو افترضنا ان الايات القرانية التي اتيك بها ليس لها علاقة بالموضوع
فقم بشرحها لي وتبيين معناها ان كنت تستطيع
ولا تقم فقط ب المواربه
وبما انك قبلت مناظرتي ..اذا لا عليك من مستواي التعليمي ..فان كنت جاهلا قد اتعلم منك .. ولكن ما دمت قبلت مناظرتي فلا داعي
ان تظهر نفسك انك تتذمر من مستوى الحوار وكانك فصيح زمانك واذ بك امام اجهل زمانك

ثالثا انت تقوم بقول لا لم نتفق ب امور يتفق كل المسلمون عليها
ك طاعة الرسول وطاعة الله .. وغيرها
فلماذا تقول انني اسال نفسي واجيب عن نفسي ..اليس ما سالته انا واجبت بنفسي عليه ..هي مسلمات لكل من يشهد ب ان لا اله الا الله محمد رسول الله..؟؟
اما في ختام نصائحك لي بان الحوار يصلح للقراء ام لا..
فهذا امر ليس له دخل في المناظره اصلا .. انا طلبت المناظره وانت وافقت انتهينا
وهو لا يعدو كونه تهربا من الرد لا اكثر ولا اقل
اما ان اردت ان تملي علي ما يجب ان اقوله ويتناسب مع ما يرضيك عن الحوار فهذا امر اخر لا يمت الى المناظره العلمية باي شيء

___
ايضا بينت لك كيف ومتى تتم طاعه الحاكم بنائا على اقوال علماء اهل السنة التي انت قمت بوضعتها في موضوعك..!!!!!

فان كنت لا تريد ان يكون الموضوع طويلا فلا تقم بطرح امر يجب مناقشته
____________________
اما عن ما اعتبرته انت ردا على سؤالي لك
هل احتج الامام علي وهو اول الائمة الاثني عشر عندكم وافضلهم
هل احتج على ابي بكر وعمر وعثمان باية قرانية فيبدو انك اما لم تفهم سؤالي اصلا او انه كما توقعت انا لا يوجد عندك رد لان الامام علي لم يحتج على ابا بكر وعمر وعثمان
باية قرانية تثبت انه منصب من الله تعالى

اما اعتبرت انه احتجاج
فانني عزيزي اذكرك بان
تلك هي
اسمها الخطبة الشقشقية (( والتي طبعا لم تثبت صحة نسبها عن الامام علي بل ثبت العكس ))
ومع ذلك فلو سلمنا جدلا ثبوت صحة نسبها للامام علي
فانني اقول لك ان هذه الخطبه ليست احتجاجا على ان الامام علي منصب من الله
وانما هي ((كما عند الشيعه طبعا ))
هي خطبة كان يتحدث بها الامام علي عن ما جرى من احداث ومن ان ابا بكر اغتصب منه الخلافة وقام ايضا ب توريثها ل عمر بن الخطاب
ويذكر مستمعيه بعد وفاة ابا بكر وعمر ..!! بايات قرانيه مفادها ان
الدار الاخره سوف يورثها الله لمن لم يريدون الاستعلاء في الارض والفساد بها

وهذه اللايه القرانيه


تلك الدار الآخرة نجلعها للذين لا يريدون عُلُواً في الأرض ولا فساداً**
ومعنى الدار الاخره هنا اي : الجنه

..فلا توهم القراء بانك اجبت على سؤالي
لذلك سؤالي مازال قائما وبصيغه مبسطه اكثر
وهو
هل قام الامام علي ب الاحتجاج على ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية بايه قرانية تقول بانه منصب من الله تعالى ؟؟
ايه قرانيه تقول انه لا يجب ان يحكم البشر غير خليفه منصب من الله
فان كان جوابك نعم
فاتني بهذه الايه القرانية واثبت لي ان علي رضي الله عنه قام بالاحتجاج بها على عمر وابا بكر ومعاوية وعثمان من خلال رسائله لمعاوية او من خلال حديثه مع عمر او عثمان او اي
حديث دار بينهم يقول فيها علي .. يا عثمان ..يا ابا بكر.. يا عمر .. يا معاوية... ان الخليفة يجب ان يكون منصبا من الله ولا يجب ان يكون بالشورى ... وهذه الايات القرانية احتج بها عليكم ...
ان كان لديك دليل ان علي رضي الله عنه فعل ذلك فاثبته لي وللجميع ...

ودعك من التهكم في اجاباتي وطولها فاننا عزيزي نبين عقيده فيها جنه او نار ولا نتحدث عن امر من امور الدنيا حتى تقول لي خير الكلام ما قل ودل .. فان لم يكن لديك وقت لقرائة ردودي
ف الذي يبحث عن الحق ويريد ان ينجو من عذاب الله ..لديه وقت لقرائة مثل هذه الردود ..فانه يا عزيزي
مصير
اما
للجنه
واما للنار
ام نسيت ان من اهم اركان عقيدتككم انه من لا يؤمن ب الخليفة المنصب من الله هو في النار ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المتعلم]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلي الله على سيدنا محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين الائمة والمهديين وسلم تسليما

السلام عليكم ...
بغض النظر عن سبب طردي .. والتهمه التي نسبتموها الي بانني اسئت الادب والله يعلم برائتي من هذه التهمه كبرائة الذئب من دم يوف
لكن ما علينا ..
فان كنتم تستطيعون بالفعل مناظرتي فابقو على عضويتي هذه لاكمال هذه المناظره فقط ان كنتم تثقون فعلا في معتقدكم
فانا صاحب العضويه السابقه عبد الغني


اما ردي عليك ايها المتعلم
وما دامت تحب الاختصار وعدم الاطاله
ومع انني رددت على موضوعك ردا يقنع من هم على دراية اصلا بامور المناظرات لكن مع ذلك فلا يوجد عندي مانع من اتباع اسلوبك في تفصيل كل شيء من الالف الى الياء

فاما سؤالك عن

((كيف تعرف الخليفة المنصب من الله تعالى؟مع بيان منهجكم ))
فالمثلعندنا يقول
اثبت العرش .. ثم ..انقش عليه

اولا نثبت العرش كما طلبت وبعدها نتكلم فى النقش كما تحب
ا-- ( قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) (آل عمران:26):- هذه الآية واضحة الدلالة على أن الملك لله وهو سبحانه يستخلف من يريد قال تعالى : ( إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً) (البقرة: 30) فليس لأحد بعد هذه الآية أن يعيّن ملكاً أو ينتخب ملكاً أو حاكماً مالم يعينه الله سبحانه وتعالى وهذا الملك أو الحاكمية الإلهية يهبها الله لمن يشاء
-قال تعالى ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) فمع أن آل إبراهيم (ع) قد أوتوا الملك و الحاكمية الإلهية على طول الخط و2لكنهم استضعفوا وقهروا وأبعدوا عن دفة الحكم واستولى عليها الظلمة فواجب الناس هو تمكين خليفة الله في أرضه من دفة القيادة فإن لم يفعلوا فحظهم ضيعوا وربهم أغضبوا.
3-- قصة طالوت ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلأِ مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكاً نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ) (البقرة246
4- قال تعالى ( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُون) (المائدة: 44) ، وقال تعالى ( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ) (المائدة: 45) ، وقال تعالى ( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (المائدة: 47) .
من البديهي أن الحاكم يواجه مشاكل مستجدة في كل زمان ولابد له من تسديد وعلم خاص من الله يعلم به حكمه سبحانه وتعالى فيما أستجد من الأحداث فمن أين لغير خليفة الله أن يحكم بما أنزل الله , فالثابت أنه لا يتسنى لأحد أن يحكم بما أنزل الله إلا خليفة الله في أرضه.
هذه ايات من كتاب الله تقرر ان الحكم يكون من الله والخليفة المنصب يكون من الله فهو تعالى الذى يؤتى الملك وهو من ينزع الملك

عزيزي لا يوجد جمله واحده في القران الكريم تقول (( الخليفه المنصب من الله ))

لكن يوجد شيء اسمه رسول الله
او رسل من الله

الرسول والرسل هم الخلفاء والائمة فى الارض وهم منصبون ومرسلون من الله تعالى
فكل ايات القران التي تتحدث عن ما بعثه الله للناس وصفه الله بانه رسول من الله الى الناس

ومعنى كلمة رسول = يعني شخص مرسل من جهه ما يحمل رساله شفوية او كتابيه الى جه اخرى اي انه حامل رسال من .. الى


- إن كلمة رسول بحدّ ذاتها تعني الشخص الذي يُرسل لغرض معين. فإذا أرسلت رسالة مع شخص إلى شخص آخر، فحامل الرسالة هو الرسول. وبالمعنى الروحي، الرسل هم أناس أرسلهم الله لإيصال رسالته إلى بني البشر.
والرسول في القران

هو اختيار الله بعض أفراد من نوع ما للقيام بمهمة معينة أى يميز الله أفرادا على غيرهم ليؤدوا التكليف الذى يكلفهم به فمثلا جبريل رسول من الله يحمل رسالة الوحي الى النبي محمد

وبذلك يصبح محمد رسول من الله الى البشر يحمل لنا ما يريده الله لنا ان نعمل به وما يريدنا ان ننتهي عنه


وفي جميع الايت التي في القرات يقول ربناا عز ووجل
لقد ارسلنا لكم رسول من انفسكم..
وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا..

وكثيره هي الايات التي تتحدث عن الذي يكون مبعوثا من الله اسمه رسول ولا توجد ايه واحد تقول ان الذي هو مبعوث من الله تعالى الى البشر اسمه ((( خليفه منصب من الله ))

لقد ثبت عن نبينا صلى الله عليه واله فيما روى عنه:عن حذيفة رضي الله عنه قال :قال رسول اللهصصص
(تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا عاضا فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها إذا ثم تكون ملكا جبرية فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة
وهذا تفصيل منه بالخلافة وانه يوجد خليفة

انظر عزيزي ..

{الله يصطفي من الملائكةرسلاومن الناس إن الله سميع بصير، يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم وإلى الله ترجع الأمور}
ولم يقل الله تعالى
ان الله يصطفي من الناس ((خليفه منصب من الله ))
والرسول اذا في القران هو الذي يحمل الهداية الى الناس وليس ((الخليفه المنثب من الله ))

كما في قوله تعالى

قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعاً فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ

ولما تركت قوله تعالى:فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
فالخليفة المنصب من الله يعنى الحاكم بحكم الله تعالى والاية صريحة على نفى الايمان على من لايحكم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

فهدى الله تعالى يحملها الرسول المرسل من الله تعالى
كما ارسل محمدا الذي قام بهدايتنا للاسلام وكما ارسل الرسل الذين عهم من قبله وكما كان النبي يوسف هاديا لاهل مصر لما هو فيه خير لهم فكان لهم مستشارا (( وزيرا )) ولم يكن عليهم منصبا
فانقذهم من القحط وانقذ من تبعه منهم من عذاب الله
اذا لا يوجد شيء اسمه خليفه منصب من الله تعالى (( وان كنت على خطاء فاتني بجملة ((الخليفة المنصب من الله ))
حتى يتسنى لنا مناقشتها

اثبتنا لك بالايات وجوب الاحتكام الى الله ورسوله ونفى الايمان على من لايتحاكم ولايحكم الرسول صلى الله عليه واله
ولو اردت زيادة فى وجوب حاكمية الله ووجوب التحاكم الى رسله حتى نحرر هذا الاصل ونثبت العرش وبعدها ننتقل الى النقش نزيدك بشرط ان لاننتقل الى نقطة اخرى حتى نثبت هذه النقطة
ولكى لايفهم القارئ اننى لم اجيب على باقى مداخلتك ساجيب عليها لكن ارجو ان نحرر الامر نقطة نقطة ثم ننتقل الى النقطة التى تليها
اطلب منك الان اما اقرار وتثبيت حاكمية الله وان الخليفة المنصب من الله هم الرسل او غيرهم؟
اذا كان الامر وضح عندك الزمك بسؤالى وهو:كيف تعرف الخليفة المنصب من الله؟

اما عن منهاجنا في الرسول الذي ياتينا من الله تعالى فعلينا اتباعه ونصرته من غير اي جدال او نقاش

..
اذا عزيزي قبل ان تشرق وتغرب وتدعي انني بعدت عن الاجابه مع ان اجاباتي كانت واضحة وضوح الشمس
ولكن اراك اتبعت اسلوب قريش حين كانو يعجزون عن الرد على ادلة الرسول فيتجهون الى التشكيك في عقله وصحة تفكيره بان يصفوه ب المجنون

لن اعلق على كلامك هذا واعتبر نفسى لم اقرأه لاكمال المناظرة العلمية والترفع عن .........

وانت اراك تتجه الى تقييمي والترفع عن مناظرة من هم في مستوى علمي المتواضع
وذلك بدلا ان ترد على الادله بالدليل
وكما قمت باقتصاص جزء من اجابتي كقولي اننا نؤمن بالرسول ونتبعه ولكن ؟؟
عزيزي كلمة ولكن لم يكن مقصودا بها الرسول والايمان به ؟
انما كلمة ولكن تعود على سؤالي لك وانت تعلم ذلك
فلا تقم بتعليمي ان السمليمين لا يجب ان يكون لديهم كلمة ولكن في مسالة الايمان بالرسول حتى تظهر نفسك ناصحا لي باتباع ديني
عزيزي دعك من الاساليب القديمة التي عانيت كثيرا من الذي يناظرونني قبلك وهم لا يحملون ردا على محتوى الدليل
فيتجهون الى تقييمي ووصفي بعدم العلم وما الى ذلك ..دعك من ذلك وركز قليلا في رد الدليل بالدليل
فانا اتيتك بايات قرانيه ولم اتيك ب قصص مختلقة من عندي..فلو افترضنا ان الايات القرانية التي اتيك بها ليس لها علاقة بالموضوع
فقم بشرحها لي وتبيين معناها ان كنت تستطيع

لاتعليق

ولا تقم فقط ب المواربه
وبما انك قبلت مناظرتي ..اذا لا عليك من مستواي التعليمي ..فان كنت جاهلا قد اتعلم منك .. ولكن ما دمت قبلت مناظرتي فلا داعي
ان تظهر نفسك انك تتذمر من مستوى الحوار وكانك فصيح زمانك واذ بك امام اجهل زمانك

شكرا لك لاتعليق

ثالثا انت تقوم بقول لا لم نتفق ب امور يتفق كل المسلمون عليها
ك طاعة الرسول وطاعة الله .. وغيرها
فلماذا تقول انني اسال نفسي واجيب عن نفسي ..اليس ما سالته انا واجبت بنفسي عليه ..هي مسلمات لكل من يشهد ب ان لا اله الا الله محمد رسول الله..؟؟
اما في ختام نصائحك لي بان الحوار يصلح للقراء ام لا..
فهذا امر ليس له دخل في المناظره اصلا .. انا طلبت المناظره وانت وافقت انتهينا
وهو لا يعدو كونه تهربا من الرد لا اكثر

الله المستعان لاتعليق

اما ان اردت ان تملي علي ما يجب ان اقوله ويتناسب مع ما يرضيك عن الحوار فهذا امر اخر لا يمت الى المناظره العلمية باي شيء

___
ايضا بينت لك كيف ومتى تتم طاعه الحاكم بنائا على اقوال علماء اهل السنة التي انت قمت بوضعتها في موضوعك..!!!!!

فان كنت لا تريد ان يكون الموضوع طويلا فلا تقم بطرح امر يجب مناقشته

لذلك لن اطرح اشكالات لك لحصر النقاش فى تثبيت كيفية معرفة الخليفة المنصب من الله

____________________
اما عن ما اعتبرته انت ردا على سؤالي لك
هل احتج الامام علي وهو اول الائمة الاثني عشر عندكم وافضلهم
هل احتج على ابي بكر وعمر وعثمان باية قرانية فيبدو انك اما لم تفهم سؤالي اصلا او انه كما توقعت انا لا يوجد عندك رد لان الامام علي لم يحتج على ابا بكر وعمر وعثمان
باية قرانية تثبت انه منصب من الله تعالى

اما اعتبرت انه احتجاج
فانني عزيزي اذكرك بان
تلك هي
اسمها الخطبة الشقشقية (( والتي طبعا لم تثبت صحة نسبها عن الامام علي بل ثبت العكس ))
ومع ذلك فلو سلمنا جدلا ثبوت صحة نسبها للامام علي
فانني اقول لك ان هذه الخطبه ليست احتجاجا على ان الامام علي منصب من الله
وانما هي ((كما عند الشيعه طبعا ))
هي خطبة كان يتحدث بها الامام علي عن ما جرى من احداث ومن ان ابا بكر اغتصب منه الخلافة وقام ايضا ب توريثها ل عمر بن الخطاب
ويذكر مستمعيه بعد وفاة ابا بكر وعمر ..!! بايات قرانيه مفادها ان
الدار الاخره سوف يورثها الله لمن لم يريدون الاستعلاء في الارض والفساد بها

وهذه اللايه القرانيه


تلك الدار الآخرة نجلعها للذين لا يريدون عُلُواً في الأرض ولا فساداً**
ومعنى الدار الاخره هنا اي : الجنه

..فلا توهم القراء بانك اجبت على سؤالي
لذلك سؤالي مازال قائما وبصيغه مبسطه اكثر
وهو
هل قام الامام علي ب الاحتجاج على ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية بايه قرانية تقول بانه منصب من الله تعالى ؟؟
ايه قرانيه تقول انه لا يجب ان يحكم البشر غير خليفه منصب من الله
فان كان جوابك نعم
فاتني بهذه الايه القرانية واثبت لي ان علي رضي الله عنه قام بالاحتجاج بها على عمر وابا بكر ومعاوية وعثمان من خلال رسائله لمعاوية او من خلال حديثه مع عمر او عثمان او اي
حديث دار بينهم يقول فيها علي .. يا عثمان ..يا ابا بكر.. يا عمر .. يا معاوية... ان الخليفة يجب ان يكون منصبا من الله ولا يجب ان يكون بالشورى ... وهذه الايات القرانية احتج بها عليكم ...
ان كان لديك دليل ان علي رضي الله عنه فعل ذلك فاثبته لي وللجميع ...

ودعك من التهكم في اجاباتي وطولها فاننا عزيزي نبين عقيده فيها جنه او نار ولا نتحدث عن امر من امور الدنيا حتى تقول لي خير الكلام ما قل ودل .. فان لم يكن لديك وقت لقرائة ردودي
ف الذي يبحث عن الحق ويريد ان ينجو من عذاب الله ..لديه وقت لقرائة مثل هذه الردود ..فانه يا عزيزي
مصير
اما
للجنه
واما للنار
ام نسيت ان من اهم اركان عقيدتككم انه من لا يؤمن ب الخليفة المنصب من الله هو في النار ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

[اختياره هو]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني من اهل السنة والجماعة

السلام عليكم ...
بغض النظر عن سبب طردي .. والتهمه التي نسبتموها الي بانني اسئت الادب والله يعلم برائتي من هذه التهمه كبرائة الذئب من دم يوف
لكن ما علينا ..
فان كنتم تستطيعون بالفعل مناظرتي فابقو على عضويتي هذه لاكمال هذه المناظره فقط ان كنتم تثقون فعلا في معتقدكم
فانا صاحب العضويه السابقه عبد الغني

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا المنتدى مفتوح للجميع ... فعلا للجميع

ما نطلبه بالمقابل فقط عدم الاساءة... واعتقد انه ليس طلب متعسر على احد !

وعندنا قانون يعمل به مع الجميع .. ولا نريد ان يكون اتفاقنا هنا على المناظرة يسمح لك ان تسئ في مواضيع اخرى كما حصل من قبل وانت تعرف جيدا هذا الامر.

ولا نريد لا التلاعب بالمشاركات ولا اي شئ ... بل نريدها ان تبقى وهي في صالح الحق الذي ندعو له.

ولذلك خدمة للحق ولكي يقرا الناس ويستفيدون من هذه المناظرة ... الادارة وافقت على رجوعك باسمك مع الاتزام بقوانين المنتدى بصفة عامة وبنود هذه المناظرة بصفة خاصة.

وسيتم حذف هذه المشاركات الدخيلة الآن على المناظرة بعد قراءتك لمشاركتي هذه.

الآن انت تكتب باسم ((عبد)) او ((عبد الغني))
والحمد لله وحده

والحمد لله وحده

[عبد]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

عزيزي بدلا من ان توجه جهودك للنيل مني ومن ردودي بطريقه مبطنه
انصحك بان توجه جهودك للرد على ادلتي وحججي
فكل من يقراء ردودك يشعر بان اسلوبك هو النيل مني والتهكم على ما اقول بدلا من رد الحجه بالحجه والدليل بالدليل..
فدع عنك هذا عزيزي فانني لا اعلم من تكون ولا يهمني...كما انك لا تعلم من اكون ولا يهمك ذلك..
فانا وانت هنا كل منا يمثل مذهبه وعقيدته ولا نمثل انفسنا .. فكن خير ممثل لمذهبك وعقيدتك ..ودع عنك ترهات التهكم ..
_______________

لا تعليق .....!!!
اولا لي تعليق على هذه الكلمه ف انا الحقيقه استغرب كيف صدر منك ذلك الرد ونحن في بداية الجولات الاولى من الموضوع الاول من المناظره ...!!!
فهل هذه هي المره االاولى التي تقوم بها بمناظره علميه ...؟؟

ان لم تكن هي المره الاولى التي تناظر بها عن عقيدتك ..
اذا لم تكن لترد ب كلمة (( لا تعليق ))
وان كانت المره الاولى ... فانني انصحك ان لا تقوم بالرد بمثل تلك الكلمه مهما كان الامر الذي اطرحه عليك ما دام يتعلق بنفس الموضوع الذي نتناظر به
فان لم يكن يتعلق بنفس الموضوع عليك بتنبيهي على ذلك
فعليك اذا عزيز ان لا تستخدم كلمة ((لا تعليق ))
لان كلمة ((لا تعليق )) تعني انك لا تملك ردا
او انني لا استطيع الرد
ولا تنسى ان اي امر اقوم بطرحه ولا تستطيع الرد عليه ..بان تقول ((لا تعليق )) فهو اذا نقطه محسوبه عليك وعلى المذهب الذي تمثله وتدعو اليه وتهدف من خلال مناظرتي اثبات صحته.

-----------------------------------------------------------

ثانيا
فلنبدء بالايات القرانية التي قمت انت ب الاستشهاد بها على انها دليلك في وجود مصطلح اسمه ((الخليفه المنصب من الله ))
عزيزي..
ليس الدليل على صحة عقيدتك هو ان تاتي بايات قرانيه فقط ..!!
انما الدليل هو ان تثبت ان هذه الايات القرانيه هي بالفعل تؤكد صحة عقيدتك وان تفسيرها مطابق لاقوالك وما تدعو اليه ..
حينها تستطيع ان تقول انك اتيت بحجة ودليل من القران الكريم ..
ف جميع مذاهب المسلمين يحتجون بالايات القرانية
حتى ان غير المسلمين احياننا يحتجون علينا بايات قرانيه .. ظنا منهم ان ايماننا بصحة هذه الايات يوف يدعوننا لتصديقهم ويمنعنا من تفسيرها الايات التي احتجو بها علينا
ولكن هيهات .... فعندنا علوم وليس علما واحدا علوم كثيره تدرس في الجامعات والمعاهد العلمية ..لتفسير القران بشكل علمي وديني ولغوي صحيح لا لبس فيه
ومثال على ذلك
اتباع الديانه القادينيه او الاحمديه الذين يتبعون الميرزا غلام احمد ويقولون عنه انه نبي...!!!
ويستشهدون بايات قرانيه هي اصلا تدينهم وتقيم الحجة عليهم بدل ان تكون حجة لهم
لكنهم يؤولنها كما يشتهون وكما تتناسب مع عقيدتهم مع انها اكبر حجة ودليل عليهم
..
اذا عزيزي فحين تستشهد بايه قرانية فقم بتسفيرها لنا وكيف ان محتواها ومفادها يدل على مطابقتها لاقوالك وذلك بتفسيرها تفسيرا صحيحا ومفصلا
ثم قم بمقارنتها مع اقوالك وذلك ..قبل ان تنطلق للنقطة التي تليها .. فليست الحجة اذا بالاستشهاد بايات القران الكريم ولكن الحجة بتطبيقها تطبيقا واقعيا وعلميا على انها دليل على ما تدعو اليه ..
____________________________________

قال تعالى :

قل اللهم مالك الملك،تؤتي الملك من تشاء ، وتنزع الملك ممن تشاء ، وتعزمن تشاء، وتذل من تشاء، بيدك الخير ،إنك على كل شيء قدير، تولج الليل في النهار ،وتولج النهار في الليل ،وتخرج الحي من الميت ،وتخرج الميت من الحيى،وترزق من تشاء بغير حساب،) سورة آل عمران آية27.

اذا عزيزي ..
فلنفصل ولنحلل هذه الايات وعن ماذا تتحدث اصلا ..قبل ان نحتج بها

قال تعالى تؤتي الملك من تشاء ..
كيف استنتجت انت ان الشخص الذي يؤتيه الله الملك هو ((الخليفه المنصب من الله))

عزيزي ..
فقد اتى الله الملك لمن هو كافر اصلا.. وذلك بنص قراني صريح

قال تعالى :

“أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبَرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ ; (آية 25

اذا النمرود اتاه الله الملك بنص صريح وواضح ..

اذا هل اصبح النمرود (( خليفة منصب من الله ))
لن اجيب هذه المره حتى لا تتهمني انني اجيب على اساله بديهية وانني اناظر نفسي
سوف ادع لك الاجابه ..
..
عزيزي ..
ان الملك هنا هي كلمة تعني نعمه من نعم الله ينعم بها على من يشاء من عباده
ايا كان هذا الشخص كافرا او مؤمن صالحا او طالح ..
اذا كيف فسرتها انت على انها (( خليفه منصب من الله ))
فلو كان معناها كما تقول
حينها سترى الاياة بشكل اخر نهائيا
فحينها بدلا من ان يقول تعالى تؤتي الملك من تشاء
فيقول .. تنصب خليفه على البشر من تشاء
وانما قال تؤتي الملك من تشاء اي انك يا رب تنعم على من تشاء بنعمة الملك
وتنزع هذه النعمة ممن تشاء
اذا الملك نعمه من نعم الله ينعم بها على من يشاء وينزعها ممن يشاء ...لاحظ ان الايات تتحدث عن نعم الله وقدرته ولا تتحدث عن قواني التي وضعها الله للبشر
فهو في ذات الاية يقول عز من قال
تولج الليل بالنهار وتولج النهار بالليل .. نعمة من نعم اللله على البشر
تعز من تشاء .. نعمة من نعم الله على البشر
تخرج الحي من الميت .. قدرة خاصه بالله وحده وهي نعمة ايضا على البشر
ترزق من تشاء ... الرزق ايضا نعمة من نعم الله على البشر
بيدك الخير .. بيدك النعم كلها

تؤتي الملك من تشاء ..نعمة من نعم الله على البشر

.......
اذا عزيزي الاياه كلها تتحدث عن نعم الله تعالى على البشر وعن مقدرته بان يعطي هذه النعم لمن يشاء
فهو تعالى وقد ربطها في اخر الايه بان قال ..بيدك الخير اي النعم كلها ..
يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل ... على المؤمن والكافر
ترزق من تشاء ... للمؤمن والكافر
تؤتي الملك لمن تشاء ... للمؤمن والكافر
اذا الايات كلهات هنا هي تعلمنا كيف ندعو ربنا بذكر نعمه علينا والدليل ان في بدايتها كلمة قل ..

يعني قولو هذه الصيغه في دعائكم ..واذكرو في دعائكم بعض نعم الله عليكم .....
فاين ..استنتجت انت من هذه الايات ان هنالك مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله ))
....
عزيزي ان اتيان الملك من الله يكون لاي شخص ..ليس شرطا ان هذا الشخص منصب من الله على الناس
بل هي نعمة من الله ينعمها على هذا الشخص لا دخل للناس بها
انما هو فضل ومنه يمنها الله على من يشاء من عباده
كما يمن على البعض بان يؤتيه مالا او اولادا ..
فهل كل من اتاه الله نعمة من نعمه يكون قد رضي عنه اصلا ..؟
اذا الملك نعمه من نعم الله يمنها وينعم بها على من يضشاء لا دخل لسخط الله او رضاه على هذا الشخص
فالله من على النمرود بهذه النعمه ..فهل اصبح النمرود (( خليفه منصب من الله ))

ام انها نعمه من نعم االله منها الله على النمرود ولسوف يعاقبه بانه جحد بهذه النعمه ولم يشكر الله عليها ..
ايضا الله تعالى اتى فرعون نعمة الملك ..فهل اصبح فرعون ..(( خليفه منصب من الله ))
ام انه انعم عليه بنعمه اسمها الملك ..فلما كفر بها وجحد بها نزعها الله منه انتزاعا ..

ايضا ...
الله تعالى كما من على هؤلاء العصاه بالملك
فقد من على بعض الصالحين بالملك
ومنهم بعض الانبياء
ذكر لنا ربنا منهم النبي سليمان
فقد كان نبيا في بادء الامر ولم يكن ملكا عظيما ف امتحنه الله ولما صبر على ابتلاء الله له
قال ..
( قال ربي هب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي
اي انعم علي بنعمة لا تنعم على احد بمثلها من بعدي وهي الملك العظيم )) والسبب ..ليتمكن من فرض شرع الله في الارض وعلى الجميع ..بالسلطان والقوة والجاه
وليس فقط ليكون ملكا
فاستجاب له الله وسخر له الجن والانس والرياح وغيرها الكثير ليكون بذلك قد انعم عليه بنعمة عظيمه وهي الملك
فالله من على الصالح والطالح بهذه النعمه
التي هي كباقي النعم حتى يرى من منهم يشكره ويعتبرها تكليفا وامتحانا
ومن منهم يجحد بهذه النعمه ويعتبرها تشريفا له لانه يستحقها لشخصه

وليس كل الانبياء والرسل عزيزي ملوكا..
لان النبوه والرساله هي تكليف ممن الله تعالى لشخص يختاره من بين البشر يكون عليه ان يبلغ ما يريد الله من هؤلاء البشر ويهديهم الى طريق الله
فالانبياء لا دخل لهم ب مصطلح ((الخليفة المنصب من الله ))

وكلمة الملك هنا اذا نعمة من نعم الله على البشر يؤتيها من يشاء
فكيف استنتجت من هذه الايات ان هنالك مصطلح اسمه
(( الخليفه المنصب من الله ))

_______________________________________________________

اماالايه الاخرى التي استشهدت بها على انها دليل على وجود مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله ))وهي



قال تعالى في سورة البقرة ((و{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ(30)

عزيزي .. منذ عرفت الشيعه وهم يجزؤون ويقتصون هذا الجزء من الاايه لانه اعجبهم هذا اللجزء فقط ويتماشى مع معتقدهم
وهي اني جاعل في الارض خليفه ..!!
والحقيقه ان اي ايه تريد الاستشهاد بها
يجب ان تكون كامله فلا يكتمل المعنى الى اذا اكملت الايه وقد تحتاج لقراءة ما قبل الاياه وما بعدها لتفهم مراد الله تعالى من الايه

فمثلا لا يجوز ان نقول
ولا تقربو الصلاه ...!!!! ..من غير ان نكملها
ولا يجوز ان نقول
ف ويل للمصلين ...!!! من غير ان نكملها
اذا فلو اقتصصنا واجتزئنا هذان الجزئان من الايات لكان الله تعالى يمنعنا من الصلاه ..بل ويحذر ويتوعد بالعقاب لمن يصلي ...!!
والعياذ بالله

اذا لكي نفهم الايه ومراد ربنا من الايه ..
اذا يجب علينا ان نكمكل الاياه وربما اكثر من اياه
حتى نفهم المعنى الصحيح من الايات وهذا ما يسمى
بسياق الايات

..
اذا عزيزي لنلقي الضوء على سياق الايات ومن جميع جوانبها وليس من جانب ضيق
ثم فلنفسرها ولنرى ماذا يريد ربنا منا في هذه الايه ..

قال تعالى :







كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ

قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَائِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ

فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ

فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ

قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ ..صدق الله العظيم

..
كما تلاحظ ان الايات هذه كلها تتحدث عن بدء الخليقه ومن ضمنها خلق البشر

فقد سبق خلق البشر خلق السموات والارض وتسخير ما في الارض لمخلوق جديد سوف يخلقه الله وهم البشر

اذا الايات تتحدث عن بدء الخليقه وبدء خلق الكون وتتدرج من خلق السماوات والارض الى خلق الاسنان او البشر في الارض

وقوله تعالى اني جاعل في الارض خليفه
تعني انني سوف اخلق في الارض بشرا
وسماه خليفه لان صفة هؤلاء البشر الذي سوف يخلقهم الله انهم يخلفون بعضهم بعضا

فالفر منهم خليفه
والجمع منهم خلفاء
كما قال ربنا
في اكثر من ايه

قال تعالى

وَعَجِبْتُمْ أَن جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِّنكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُواْ آلاء اللَّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ .الاعراف 69

وقال عز من قال

وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِن سُهُولِهَا قُصُورًا وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتًا فَاذْكُرُواْ آلاء اللَّهِ وَلاَ تَعْثَوْا فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ .الاعراف 74


وقال سبحانه وتعالى :

أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ


وقال ايضا :

وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ .


:
اذا هنا كلمة خليفه ويخلفون وخلفاء هي صفه للبشر يخلفون بعضهم البعض
وهي كلمة مشتقه من خلف
واليك هذه الايه التي تتحدث عن نفس الموضوع وهو بدء الخليقه وبدء خلق الانسان في سورة صاد

إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين ( 71 ) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين ( 72 ) فسجد الملائكة كلهم أجمعون ( 73 ) إلا إبليس استكبر وكان من الكافرين ( 74 ) قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين ( 75 ) قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ( 76 ) قال فاخرج منها فإنك رجيم ( 77 ) وإن عليك لعنتي إلى يوم الدين ( 78 ) قال رب فأنظرني إلى يوم يبعثون ( 79 ) قال فإنك من المنظرين ( 80 ) إلى يوم الوقت المعلوم ( 81 ) قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 )


..
انه عزيزي نفس الموضوع ولكن بصيغه اخرى ف كعادة القران يتحدث عن كل موضوع باكثر من منظور واكثر من رؤية ويستخدم اكثر من لفظ يدل على نفس المعنى


ف في سورة البقرة اطلق ا الله تعالى على الذي سوف يخلقه في الارض خليفه
وفي سورة ص اطلق عليه اسم بشرا
وفي سورة الاسراء قال عنه باسمه وهو ادم

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا) سورة الاسراء 61
فالايات كلها هنا تتحدث عن نفس المنوضوع فلماذا اذا اعجبتكم كلمة (خليفه ) واستشهدتم بها ولم تعجبكم كلمة ( بشر ) او كلمة ( ادم) ولم تستشهدو بهما ؟؟ مع ان الايات كلها تشيرا لنفس الموضوع وهو خلق الله للناس في الارض
هل لان كلمة (خليفه ) يمكنكم تؤويلها وتحميلها معنى اخر وكلمة بشر او كلمة ادم لا يمكن تؤويلها على غير معناها ؟؟؟؟
ونسيتم ان القران يمكن ان يفسر بعضه بعضا ..


فنحن اذا بشرا وصفتنا اننا نخلف بعضنا بعضا فيموت الجيل وياتي الجيل الذي يليه

وهذا دليل اول على ان الخليفه هم البشر فكيف استنتجت من هذه الايه ان كلمة خليفه
هو (( الخليفه المنصب من الله ))

....
اما لو جئنا على نقطه هامه في نفس اية (( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))
باكمال الاية وليس باجتزائها كما فعلت انت ...!!

اذا سنقرء ان الملائكة يردون على قول الله تعالى اني سوف اخلق بشرا (( خليفه )) يردون من باب الاستفسار طبعا لان الملائكة علمها دون علم الله وحكمتها دون حكمة الله
يقولون يا ربنا كيف سوف تخلق هؤلاء البشر (( الخليفه )) ومنهم من سوف يعصيك بسفك الدماء وبالفساد بالارض

فلو كان المقصود بكلمة خليفه هم ((الانبياء والائمه والاوصياء )) كما تزعمون

لما وصفت الملائكه هؤلاء الاوصياء والانبياء والائمه بانهم سوف يسفكون الدماء ويفسدون في الارض

اذا ..هنا الملائكة فهمت ما قصد ربنا بكلمة خليفه ..بشر .. وتقول له يا رب كيف تخلق هؤلاء البشر (( الخليفه )) ومنهم من سوف يعصيك منهم ويسفك الدماء ويفسد في الارض ..؟

وهذا دليل ثاني على ان كلممة خليفه المقصود بها البشر ادم تحديدا (( فكيف استنتجت من هذه الاية وجود مصطلح اسمه
((الخليفه المنصب من الله ))

؟

::::::::
ثم لناتي الى الفهم العقلي للايه الشريفه :


وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))

تامل معي عزيزي .. الايات التي سبقت هذه الايه تشير الى بدء الخليقة والسموات والارض ..الخ
وتامل وتفكر وتدبر .. لمن الخطاب في هذه الايه ....؟
اي لمن يوجه الله تعالى الخطاب في هذه الايه ..؟
انه يوجهه للملائكة وليس لنا ..انظر واذ قال ربك لل ملائكه
وليس للبشر
لانه بكل بساطه لم يكن هنالك ابشرا اصلا حتى ينصب الله عليهم احد ان كانت بزعمكمم هذه اية تنصيب ..!!
بل هنا الخطاب موجه من الله للملائكة حتى يسجدو لادم او لهذا الخليفة او الخلق الجديد
فالله يخاطبهم هنا ليس من بابا الاستشاره ((حاشا لله ))
فالله ليس بحاجة لمستشارين ولا حتى الملائكة
فهو يفعل ما يشاء من غير ان يستشير احد ..لان جميع المخلوقات هم دون الله في كل شيء العلم والحكمه والقدرة وكل شيء حتى الملائكة

ولكن هنا ربنا يقول لهم سوف اخلق خلقا جديدا واريد منكم ان تسجدو له (( سجود تحيه )) لهذا الخلق الجديد التي تجلت قدرة الخالق سبحانه وتعالى به
وسجود تعظيمم لما فعله الله سبحانه وتعالى

..اذا نستنتج هنا ان الخطاب للملائكة ومعهم كان ابليس لتنفيذ امر ما من اوامر الله عز وجل
ف انصاع الملائكة بغض النظر عن اي شيء
وتكبر ابليس وعصى امر الله بحجة انه افضل من هؤلاء البشر ( الخليفه )
ولاحظ معي نقطه مهمه جدا جدا ..
فالله يكمل لنا الايات لكي يبين لنا عداوة ابليس لنا وكيف انه بحقده وتكبره عصى الله
وبما انه عصى الله فهو يريد والعياذ بالله ان يثبت لله ان هذا المخلوق الذي فضلته علي سيكون مثلي واسوء حالا في الاختبار الذي سوف تختبرهم به

الا من طاعك منهم
فقال لربنا معلالا عدم امتثاله لامره


سورة الإسراء آية رقم 62
{قال أرأيتك هذا الذي كرمت علي لئن أخرتن إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا}

اذا الهدف من الايه اصلا هو بعد تعريفنا بقدرة الله هو ان يعرفنا الله بان ابليس هو عدونا ويبين سبب عداوته لنا ..
وان حتى ادم وقع في شراكه وعصا ربه حين طاع هذا الابليس وصدقه حين اغراه

وان الله تاب عليه فان وقعنا في شراكه واخطائنا علينا التوبة والاستغفار حتى يتوب الله علينا ويقبل توبتنا كما فعل ادم
والافضل هو عدم الاستجابه اصلا لهذا العدو المبين ( ابليس )


ف من اين انت استنتجت ان سياق هذه الايات ومفهومها العقلي وتفسيرها يدل على مصطلح اسمه (( الخليفه منصب من الله ))

ارجوك ارجو ان تكون اجابتك واضحة

اذ هنا ربنا يقول للملائكة اني جاعل في الارض خليفه ولم يقل لنا يا ايها الناس اني جاعل عليكم (( خليفه منصب من الله )) ولم يكن هنالك بشر اصلا في الارض حتى ينصب الله عليهم احدا
لو كان يقصد بكلمة خليفه (( خليفه منصب من الله ))

ثم فلنتجه الى نقطه خطيره جدا قد تكون لم تنتبه اليها وهي :

الذي يجعل له خليفة يخلفه في مكان ما هو شخص سوف يغيب عن هذا المكان اما بالموت فيكون خليفته دائما
او بالغياب المؤت فيخلفه الى ان يعود ...!!!
والصفتان لا تنطبقان على الله تعالى
فحاشا لله ان يغيب وحاشالله ان يموت .. فلماذا يستخلف احدا على ملكه في الارض ...؟؟؟
فالمثال الذي تسوقونه بان لو كان لاحد مصنع .. فانه يضع ممن ينوب عنه في حال غيابه ..هذا المثال يا عزيزي لا ينطبق على الله

لان الله تعالى لا يغيب برهه ولا اقل من ذلك ولا اكثر وهو يدير شؤون كونه كما اراد هو ولا يحتاج لمن يدير شؤون كونه
اما عن الملائكه فهم جنود الله وهو عز وجل ليس بحاجة لهم ايضا ولكنها حكمة الله
فالله لا يحتاج لمن يخلفه في الارض
ولكن خلق الله للانس والجن للعباده فقط ويعمرون الارض ويديرون شؤونهم ويضعون قوانينهم بهداية من الله حتى يرى الله الصالح منهم والطالح
فيجزي الصالح خير الجزاء ويعاقب الطالح وذلك في يوم الحساب

فالذي يضع من يخلفه في ملكه اما ان يكون سيموت فيحل محله بعد موته
او ان يكون سوف يغيب

فيحل محله خليفته اثناء غيابه
اذا كلممة خليفه لا تنطبق على بعض البشر انهم منصبون من الله وانهم ينوبون عنه في ملكه وحكمه للبشر

___________________________________________

انت تقول ان الرسل هم مرسلون من الله ومنصبون .؟؟؟ من اين اتيت بكلمة منصبين

اثبت لي من القران ان الله وصف احد رسله بهذا الكلمه بالذات (( منصبون من الله )) منصب من الله

لم ولن تجد عن ما وصف الله رسله الا بكلمة (( مرسلون من الله )) او مرسل من الله
ولا توجد كلمة (( منصب من الله )) اصلا في القران


اما عن الايه الشريفه
{أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله فقد آتينا آل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما}
انظر عزيزي ..
ال ابراهيم .. هل تعلم معنى ال .. انه ذريته واتباعه من الانبياء ..ولم يقل ابراهيم
فقد من الله على بعضهم
بالحكمه : ك يعقوب
وقد يجمع بين الكتاب والحكمه
ب الكتاب والحكمه : ك موسى عليه السلام
ثم انظر دقة وصف رب العالمين حين يضع كلمة ملكا لوحدها

حين يقول واتيناهم ملكا عظيما في اشاره الى النبي سليمان عليه السلام

ولم يقل اتينا ابراهيم الكتاب والحكم والملك العظيم ...!!
لاحظ كيف عدنا لذات النقطه التي تتعلق بمعنى الملك
وهو ان الملك نعمة من نعم الله يمنها الله على بعض عباده وفضل من افضال الله على بعض عباده

انظر عزيزي :

عراب الآية :
جملة "أم يحسدون" مستأنفة لا محل لها. وجملة "فقد آتينا" معطوفة على جملة "يحسدون" لا محل لها.
اي انهم
هنا يتحدث ربنا عن حسد اليهود ل ال ابراهيم على ما من الله عليهم من نعم منها النبوه و وبعضهم انعم الله عليه ب الكتاب والحكمه ومنهم الملك العظيم
فمن اين استنتجت عزيزي
ان هنالك مصطلح اسمه (( خليفه منصب من الله ))
مع ان الايات تتحدث عن نعم الله على ال ابراهيم وكيف ان اليهود يحسدونهم على هذه النعم التي اختص الله بها ال ابراهيم

عزيزي لا دخل للملك في النبوه
فالملك نعمه من نعم الله والنبوه والرساله تكليف من الله للمكلف لكي يهدي الناس ويوصل لهم ما يريد الله منهم

....................
عزيزي كل هذه الايات لا دخل لها في المصطلح (( خليفه منصب من الله ))

اريد منك عزيزي ان هذا المصطلح موجود اصلا في القران حتى نتباحث به وعلى من ينطبق
وحتى اؤمن بوجود هذا المصطلح اصلا


اذا اعود واقول لك اثبت لي العرش اولا ثم ابدء بالنقش عليه ..
اثبت لي ان مصطلح (( الخليفه المنصب من الله )) هو من القران الكريم
لانني بحثت في القران الكريم ولم اجد هذا المصطلح حتى اؤمن بوجوده اصلا ..
بل وجدت ان جل ما امرني الله الايمان به به هو :

هو ستة اركان ..


أركان الإيـمـان ، : أن تؤمن بالله وملائكته ، وكتبه ، ورسله ، وباليوم الآخر ، وتؤمن بالقدر خيره وشره من الله تعالى. و لا يتم إيمان أحد إلا إذا آمن بها جميعاً على الوجه الذي دل عليه كتاب الله و سنة رسوله صلّى الله عليه و سلم. و أما من جحد شيئاً منها فقد خرج عن دائرة الإيـمـان.

و قد جاء ذكر هذه الأركان في الكتاب و السنة, و نذكر من ذلك الأمثلة التالية:
قوله عز وجل: " آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ " (البقرة, الآية 285).
هذا عن الامر بالايمان بـ..
الله
الملائكه
كتب الله
الرسل
اما عن اليوم الاخر فقد قال تعالى :


و قال: "لا تجد قوما يؤمنون بالله و اليوم الآخر يوادون من حاد الله و رسوله"

فهنا اذا يؤمرنا بالايمان باليوم الاخر

اما عن الايمان بالقدر خيره وشره
فانظر الى قوله تعالى
"ما أصاب من مصيبة في الأرض و لا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبرأها إن ذلك على الله يسير" (الحديد, الآية 22)
اي ان كل شيء يصيبنا فهو قدر من الله وعلينا الايمان بذلك القدر
اما عن تحذيره لمن لا يؤمن بهذه الاركان فقوله تعالى.

"و من يكفر بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا" (النساء, الآية 136


و قوله صلّى الله عليه و سلم عندما سئل عن الإيـمـان: "أن تؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر, و تؤمن بالقدر خيره و شره" (رواه مسلم ).

....؟

فهل عندك ايه قرانيه واحد ..فقط واحده تامرني ان اؤمن
بــ مصطلح (( الخليفه المنصب من الله ))
اتني بايه قرانيه واحده تامرني بشكل واضح وصريح ان اؤمن بهذا المصطلح .. حتى نناقش ما بعد هذا المصطلح

اثبت مصطلحك من القران عزيزي والا فانني لا اؤمن بمصطلحك هذا اصلا

::::::::::::::::::::::::::::::::
اه ..فقط لو تتفكر وتتدبر لماذا امرنا الله تعالى بالايمان بهذه الاركان وما الحكمه من الايمان بهم لسقط مصطلح (( الخليفه المنصب من الله )) من ذهنك لوحده
:::::::::::::::::::::::::::::::


ثم ..عزيزي انظر الى ما يقول ربنا ..
عن مراتب اهل الجنه وبالتفصيل ..
قال تعالى :

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا
ف اين هم من يسمون ب (( الخليفه المنصب من الله ))
لو قلت لي الانبياء فانني قد بينت وشرحت لك معنى النبوة ومعنى الرسول ..
اذا لا وجود ل.(( الخليفه المنصب من الله )) في الجنه اصلا ..!!!!!
فلماذا تطلب مني الايمان به ...؟؟؟؟

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::


اذا عزيزي ادعوك لان تاتيني بايه قرانيه اوردت

1 - وجود هذا المصطلح بشكل واضح وصريح في القران الكريم ((الخليفه المنصب من الله ))
2 - ايه قرانيه تامرني وبشكل مباشر وصريح ان اؤمن بهذا ال (( الخليفه المنصب من الله ))
3 - ايه قرانيه تحذرني من عدم الايمان بهذا المصطلح بشكل واضح وصريح (( الخليفه المنصب من الله ))
4- ايه قرانيه تذكر لي فيها ان (( الخليفه الممنصب من الله)) سوف يكون احد مراتب اهل الجنه في الاخره

واعود وانبهك ان لا تدمج لي كلمة الرسول ب جملة(( الخليفه المنصب من الله )) او ان الرسول كلمة مشتقه منها

فانني عزيزي لا اؤمن الى بما جائني صراحة في القران



- إن كلمة رسول بحدّ ذاتها تعني الشخص الذي يُرسل لغرض معين. فإذا أرسلت رسالة مع شخص إلى شخص آخر، فحامل الرسالة هو الرسول. وبالمعنى الروحي، الرسل هم أناس أرسلهم الله لإيصال رسالته إلى بني البشر.

اما مصطلح (( خليفه منصب من الله )) فعليك اثباته لي من القران الكريم وبالاوجه الاربعه التي ذكرتها لك .. والا فانك عزيزي حينها ستكون قد فشلت في ثابات هذا العرش اصلا (( الخليفه المنصب من الله )) الذي تدعوني الى الايمان به وبنفس قوة نفيي لعدم وجوده اصلا .. والى سقط عرشك ..


..
كما انصحك بعدم التسرع في الرد ...فا القراء لا يهمهم متى تجيب ولكن ما يهمنا هو ما هي اجابتك ...
فاثبت عرشك يا رعاك الله ومن القران .. والا سقط عرشك من الجولة الاولى ..ولا داعي ان اعرف ما نقشت عليه ..

______________________________________________________________________ ___


الان اعود واطالبك بالسؤال الذي تهربت منه...!!!!

وذلك بان تاتيني ب ايه قرانيه احتج بها علي ابن ابي طالب رضي الله عنه
((وهو اول الائمه عندكم ))

على عمر وابا بكر وعثمان ومعاويه ؟؟؟
ايه قرانيه صريحة قال فيها علي .. يا ابا بكر يا عمر .. يا عثمان ..يا معاويه .. لا يجب ان تنصبو انفسكم او ان ينصبكم الله وانما هنالك مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله))
وان هذه الايه القرانيه تثبت هذا المصطلح..

لان ابا بكر وعمر وثمان ومعاوية كانو مثلي لا يؤمنون بوجود هذا المصطلح اصلا (( الخليفه المنصب من الله )) وانما يؤمنون بان الخليفه يختاره الناس
وابشرك بان عليا رضي الله عنه نفسه لم يكن يؤمن بوجود هذا المصطلح اصلا ..
فان كان كلامي خاطئا فاتني بايه قرانيه تثبت صحة هذا المنصب احتج بها علي على عمر وابا بكر وعثمان ومعاوية ...؟

بل انظر بماذا احتج علي رضي الله عنه على معاويه ؟؟؟

إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار , و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار , فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه , فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين , و ولاه الله ما تولى 0000 (نهج البلاغة ) 0

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وذلك في رساله من علي ابن ابي طالب الى معاويه ابن ابي سفيان يحتج عليه ..؟؟
فلماذا لم يحتج عليه بايه قرانيه تثبت انه اصلا يوجد (( خليفه منصب من الله)) ولا يجوز للبشر ان يختارو؟؟؟

ارجو ان لا تتهرب من سؤالي
اما عن الخطبة الشقيقشقية التي اتيت بها واعتبرتها احتجاجا من علي والتي فيها الايه القرانيه فانها خطبة من علي لانصاره

فلا الخطبه ( الغير ثابته عندكم قبل عندنا) احتجاج من علي على ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية
ولا الايه القرانيه فيها اثبات ان هنالك مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله)) بل هي تذكير بالدار الاخره

فلمماذا تتهرب من الرد على سؤالي..؟؟
بل لماذا لم يحتج علي ابن ابي طالب على وجود مصطلح (( الخليفه المنصب من الله)) بنفس الايات القرانيه التي احتججت انت علي بها ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الليس عليا رضي الله عنه خير من يفسر القران الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو عزيزي ..ان تجب على سؤالي حتى ..اقرء باقي لادودك ودعك من اسلوب التهرب هذا ..فما زلنا في الجولات الاولى ... وهي جولة اثبات عرشك الذي تدعونني للايمان به
ارجوك عزيزي..
بما انك قد قلت ان علي
نعم احتج بايه قرانيه ..؟؟
فاثبت لي انه احتج بايه قرانيه ؟؟ على ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية :: مفادها انه يوجد مصطلح اسمه ((الخليفه المنصب من الله ))
ولماذا انت تحتج بايات قرانيه لم يحتج بها علي ابن ابي طالب ...؟؟
هل انت تحمل من العلم في القران ما لا يعلمه علي بن ابي طالب رضي الله عنه ؟؟؟

انا والقراء والباحثين عن الحق بانتظار ان ..
تثبت هذا العرش ..قبل ان تنقش عليه.. ومن القران الكريم ..
______________________________________________________________________ __________















!!!!!!!.......... والا سقط هذا العرش الذي هو الركن الاول في عقيدتكم وعمود مذهبكم االذي تدعون اليه ........!!!!!!!!!

[المتعلم]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلي الله على سيدنا محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين الائمة والمهديين وسلم تسليما

عبد;24481[/FONT]]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

عزيزي بدلا من ان توجه جهودك للنيل مني ومن ردودي بطريقه مبطنه
انصحك بان توجه جهودك للرد على ادلتي وحججي
فكل من يقراء ردودك يشعر بان اسلوبك هو النيل مني والتهكم على ما اقول بدلا من رد الحجه بالحجه والدليل بالدليل..
فدع عنك هذا عزيزي فانني لا اعلم من تكون ولا يهمني...كما انك لا تعلم من اكون ولا يهمك ذلك..
فانا وانت هنا كل منا يمثل مذهبه وعقيدته ولا نمثل انفسنا .. فكن خير ممثل لمذهبك وعقيدتك ..ودع عنك ترهات التهكم ..
_______________

لا تعليق .....!!!
اولا لي تعليق على هذه الكلمه ف انا الحقيقه استغرب كيف صدر منك ذلك الرد ونحن في بداية الجولات الاولى من الموضوع الاول من المناظره ...!!!
فهل هذه هي المره االاولى التي تقوم بها بمناظره علميه ...؟؟

ان لم تكن هي المره الاولى التي تناظر بها عن عقيدتك ..
اذا لم تكن لترد ب كلمة (( لا تعليق ))
وان كانت المره الاولى ... فانني انصحك ان لا تقوم بالرد بمثل تلك الكلمه مهما كان الامر الذي اطرحه عليك ما دام يتعلق بنفس الموضوع الذي نتناظر به
فان لم يكن يتعلق بنفس الموضوع عليك بتنبيهي على ذلك
فعليك اذا عزيز ان لا تستخدم كلمة ((لا تعليق ))
لان كلمة ((لا تعليق )) تعني انك لا تملك ردا
او انني لا استطيع الرد
ولا تنسى ان اي امر اقوم بطرحه ولا تستطيع الرد عليه ..بان تقول ((لا تعليق )) فهو اذا نقطه محسوبه عليك وعلى المذهب الذي تمثله وتدعو اليه وتهدف من خلال مناظرتي اثبات صحته.

-----------------------------------------------------------

الله المستعان... الناس تقرا جيدا وتميز الكلام وطلاب الحق يميزون بين الحكمة من السفه.

عبد;24481[/FONT]]

ثانيا
فلنبدء بالايات القرانية التي قمت انت ب الاستشهاد بها على انها دليلك في وجود مصطلح اسمه ((الخليفه المنصب من الله ))
عزيزي..
ليس الدليل على صحة عقيدتك هو ان تاتي بايات قرانيه فقط ..!!
انما الدليل هو ان تثبت ان هذه الايات القرانيه هي بالفعل تؤكد صحة عقيدتك وان تفسيرها مطابق لاقوالك وما تدعو اليه ..
حينها تستطيع ان تقول انك اتيت بحجة ودليل من القران الكريم ..
ف جميع مذاهب المسلمين يحتجون بالايات القرانية
حتى ان غير المسلمين احياننا يحتجون علينا بايات قرانيه .. ظنا منهم ان ايماننا بصحة هذه الايات يوف يدعوننا لتصديقهم ويمنعنا من تفسيرها الايات التي احتجو بها علينا
ولكن هيهات .... فعندنا علوم وليس علما واحدا علوم كثيره تدرس في الجامعات والمعاهد العلمية ..لتفسير القران بشكل علمي وديني ولغوي صحيح لا لبس فيه
ومثال على ذلك
اتباع الديانه القادينيه او الاحمديه الذين يتبعون الميرزا غلام احمد ويقولون عنه انه نبي...!!!
ويستشهدون بايات قرانيه هي اصلا تدينهم وتقيم الحجة عليهم بدل ان تكون حجة لهم
لكنهم يؤولنها كما يشتهون وكما تتناسب مع عقيدتهم مع انها اكبر حجة ودليل عليهم
..
اذا عزيزي فحين تستشهد بايه قرانية فقم بتسفيرها لنا وكيف ان محتواها ومفادها يدل على مطابقتها لاقوالك وذلك بتفسيرها تفسيرا صحيحا ومفصلا
ثم قم بمقارنتها مع اقوالك وذلك ..قبل ان تنطلق للنقطة التي تليها .. فليست الحجة اذا بالاستشهاد بايات القران الكريم ولكن الحجة بتطبيقها تطبيقا واقعيا وعلميا على انها دليل على ما تدعو اليه ..
____________________________________

هل قرات ما كتبت ؟

الآيات التي ذكرتها بينت موضع الاستدلال منها وبينت تطبيقها عمليا فراجع. ساجيبك فيما يلي بالتفصيل.

عبد;24481[/FONT]]

قال تعالى :

قل اللهم مالك الملك،تؤتي الملك من تشاء ، وتنزع الملك ممن تشاء ، وتعزمن تشاء، وتذل من تشاء، بيدك الخير ،إنك على كل شيء قدير، تولج الليل في النهار ،وتولج النهار في الليل ،وتخرج الحي من الميت ،وتخرج الميت من الحيى،وترزق من تشاء بغير حساب،) سورة آل عمران آية27.

اذا عزيزي ..
فلنفصل ولنحلل هذه الايات وعن ماذا تتحدث اصلا ..قبل ان نحتج بها

قال تعالى تؤتي الملك من تشاء ..
كيف استنتجت انت ان الشخص الذي يؤتيه الله الملك هو ((الخليفه المنصب من الله))

انت للاسف الشديد لحد الآن لم تفهم ما نتكلم عنه.

الملك السلطان الحجة الخليفة هو الذي يسمع له ويطاع.

الاصل في الطاعة هي لله سبحانه الله هو مالك الملك يؤتي هذا الملك من شاء من عباده... لنرى الآن اشخاص آتاهم الله الملك في القرآن الكريم :

وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوَاْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاء وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ 247 البقرة

في هذه الآية المحكمة الدلالة يبين الله سبحانه انه آتى طالوت الملك وانه يؤتي ملكه من يشاء سواء اعترضوا (أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ) او لم يعترضوا. فالله قد آتاه الملك.

آية اخرى من كتاب الله : قال تعالى ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) فمع أن آل إبراهيم (ع) قد أوتوا الملك و الحاكمية الإلهية على طول الخط ولكنهم استضعفوا وقهروا وأبعدوا عن دفة الحكم واستولى عليها الظلمة فواجب الناس هو تمكين خليفة الله في أرضه من دفة القيادة فإن لم يفعلوا فحظهم ضيعوا وربهم أغضبوا .

عبد;24481[/FONT]]

عزيزي ..
فقد اتى الله الملك لمن هو كافر اصلا.. وذلك بنص قراني صريح

قال تعالى :

“أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبَرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ ; (آية 25

اذا النمرود اتاه الله الملك بنص صريح وواضح ..

اذا هل اصبح النمرود (( خليفة منصب من الله ))
لن اجيب هذه المره حتى لا تتهمني انني اجيب على اساله بديهية وانني اناظر نفسي
سوف ادع لك الاجابه ..
..

هل تقصد انك تفهم من الآية ان الملك آتاه الله للنمرود وليس لابراهيم ؟؟؟

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي (النمرود) حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ (رب ابراهيم) أَنْ آتَاهُ (آتى ابراهيم) اللَّهُ الْمُلْكَ

أَمْ لَهُمْ نَصِيبٌ مِّنَ الْمُلْكِ فَإِذًا لاَّ يُؤْتُونَ النَّاسَ نَقِيرًا * أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا

ابراهيم من آتاه الله الملك وليس النمرود ... ابراهيم من كان واجب الطاعة ويسمع له ويطاع وليس النمرود والعياذ بالله.

الذي يقول ان الله يؤتي الملك لظالم يعني انه يقول ان الله يفعل الشر والفساد وينشر الظلم والفساد .... حاشاه سبحانه ان يؤتي الملك لظالم ولكنه سبحانه يخلي سبيل من يريد ان يرتكب الظلم سواء كان هذا الظلم قتل او اغتصاب الملك من خلفاء الله لان الناس مخيرون وفي النتيجة سيحاسبهم على ظلمهم.

الآن :

هل انت عنيت ان النمرود هو ملك يسمع له ويطاع ؟؟؟

ان لم تكن تقل هذا فما هو موضع الاستدلال ؟

انا اقول كل واجب طاعة مختار ومنصب من الله ... وانت اتيت بالنمرود هل تقول انه واجب الطاعة مثلا ؟ ما هو تكليفنا اتجاه النمرود ؟ وان لم نسمع له ونطيع هل نكون اعترفنا بملكه ؟

كلامنا هو كالتالي لكي يتوضح للقارئ الكريم :

نحن نقول لا واجب طاعة الا من نصبه الله سبحانه ولم يفترض الله سبحانه ابدا طاعة من لم ينصبه هو قبل وفي زمن وبعد رسول الله ص.

بدانا من اول شق الذي هو قبل رسول الله ص واعطيت ادلة قرآنية ان واجبي الطاعة قبل رسول الله ص مختارين ومنصبين من الله. لكي تنقض كلامي يجب ان تاتي بشخص تعتقد انه واجب الطاعة من الله وفي نفس الوقت ليس منصب من الله.

كان تاتيني بشخص كان واجب الطاعة تم اختياره بالتشاور مثلا .. وهكذا. والا لا تنقض كلامي وتتفق عليه فننتقل الى ما بعد رسول الله ص.

اعتقد ان الامر اصبح الآن واضح للجميع. وساعيد اسئلتي في آخر المشاركة.

عبد;24481[/FONT]]

عزيزي ..
ان الملك هنا هي كلمة تعني نعمه من نعم الله ينعم بها على من يشاء من عباده
ايا كان هذا الشخص كافرا او مؤمن صالحا او طالح ..
اذا كيف فسرتها انت على انها (( خليفه منصب من الله ))
فلو كان معناها كما تقول
حينها سترى الاياة بشكل اخر نهائيا
فحينها بدلا من ان يقول تعالى تؤتي الملك من تشاء
فيقول .. تنصب خليفه على البشر من تشاء
وانما قال تؤتي الملك من تشاء اي انك يا رب تنعم على من تشاء بنعمة الملك
وتنزع هذه النعمة ممن تشاء
اذا الملك نعمه من نعم الله ينعم بها على من يشاء وينزعها ممن يشاء ...لاحظ ان الايات تتحدث عن نعم الله وقدرته ولا تتحدث عن قواني التي وضعها الله للبشر
فهو في ذات الاية يقول عز من قال
تولج الليل بالنهار وتولج النهار بالليل .. نعمة من نعم اللله على البشر
تعز من تشاء .. نعمة من نعم الله على البشر
تخرج الحي من الميت .. قدرة خاصه بالله وحده وهي نعمة ايضا على البشر
ترزق من تشاء ... الرزق ايضا نعمة من نعم الله على البشر
بيدك الخير .. بيدك النعم كلها

تؤتي الملك من تشاء ..نعمة من نعم الله على البشر

للاسف انت لحد الآن لم تفهم ما نتكلم به.

الله سبحانه مالك الملك يؤتيه من يشاء كما انه يرزق من يشاء.

آتى الملك والخلافة الالهية لاشخاص واوجب طاعتهم مثل آدم وداود وطالوت... وكان ملكهم شرعي وواجبي الطاعة من الله وواجب التحاكم لهم : (يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ) ص 26.

وايضا الرزق يؤتيه الله من يشاء من طريقه الشرعي. السارق الذي يسرق خبزا مثلا هل يقال ان الله آتاه ذلك الخبز ام الله آتاه لصاحبه الذي سرقه منه السارق. نحن لا نتكلم عن السارق نتكلم عن صاحب الخبز.

اعتقد ان الامور واضحة ان اوضحها اكثر.
.......

عبد;24481[/FONT]]

اذا عزيزي الاياه كلها تتحدث عن نعم الله تعالى على البشر وعن مقدرته بان يعطي هذه النعم لمن يشاء
فهو تعالى وقد ربطها في اخر الايه بان قال ..بيدك الخير اي النعم كلها ..
يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل ... على المؤمن والكافر
ترزق من تشاء ... للمؤمن والكافر
تؤتي الملك لمن تشاء ... للمؤمن والكافر
اذا الايات كلهات هنا هي تعلمنا كيف ندعو ربنا بذكر نعمه علينا والدليل ان في بدايتها كلمة قل ..

يعني قولو هذه الصيغه في دعائكم ..واذكرو في دعائكم بعض نعم الله عليكم .....
فاين ..استنتجت انت من هذه الايات ان هنالك مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله ))
....
عزيزي ان اتيان الملك من الله يكون لاي شخص ..ليس شرطا ان هذا الشخص منصب من الله على الناس
بل هي نعمة من الله ينعمها على هذا الشخص لا دخل للناس بها
انما هو فضل ومنه يمنها الله على من يشاء من عباده
كما يمن على البعض بان يؤتيه مالا او اولادا ..
فهل كل من اتاه الله نعمة من نعمه يكون قد رضي عنه اصلا ..؟

هذا تكرار للكلام السابق وقد اجبت عنه.

عبد;24481[/FONT]]

اذا الملك نعمه من نعم الله يمنها وينعم بها على من يضشاء لا دخل لسخط الله او رضاه على هذا الشخص
فالله من على النمرود بهذه النعمه ..فهل اصبح النمرود (( خليفه منصب من الله ))

ام انها نعمه من نعم االله منها الله على النمرود ولسوف يعاقبه بانه جحد بهذه النعمه ولم يشكر الله عليها ..
ايضا الله تعالى اتى فرعون نعمة الملك ..فهل اصبح فرعون ..(( خليفه منصب من الله ))
ام انه انعم عليه بنعمه اسمها الملك ..فلما كفر بها وجحد بها نزعها الله منه انتزاعا ..

تكرار للاستدلال بآية المذكور فيها النمرود وقد اجبت عنه.

عبد;24481[/FONT]]

ايضا ...
الله تعالى كما من على هؤلاء العصاه بالملك
فقد من على بعض الصالحين بالملك
ومنهم بعض الانبياء
ذكر لنا ربنا منهم النبي سليمان
فقد كان نبيا في بادء الامر ولم يكن ملكا عظيما ف امتحنه الله ولما صبر على ابتلاء الله له
قال ..
( قال ربي هب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي
اي انعم علي بنعمة لا تنعم على احد بمثلها من بعدي وهي الملك العظيم )) والسبب ..ليتمكن من فرض شرع الله في الارض وعلى الجميع ..بالسلطان والقوة والجاه
وليس فقط ليكون ملكا
فاستجاب له الله وسخر له الجن والانس والرياح وغيرها الكثير ليكون بذلك قد انعم عليه بنعمة عظيمه وهي الملك
فالله من على الصالح والطالح بهذه النعمه
التي هي كباقي النعم حتى يرى من منهم يشكره ويعتبرها تكليفا وامتحانا
ومن منهم يجحد بهذه النعمه ويعتبرها تشريفا له لانه يستحقها لشخصه

وليس كل الانبياء والرسل عزيزي ملوكا..
لان النبوه والرساله هي تكليف ممن الله تعالى لشخص يختاره من بين البشر يكون عليه ان يبلغ ما يريد الله من هؤلاء البشر ويهديهم الى طريق الله
فالانبياء لا دخل لهم ب مصطلح ((الخليفة المنصب من الله ))

وكلمة الملك هنا اذا نعمة من نعم الله على البشر يؤتيها من يشاء
فكيف استنتجت من هذه الايات ان هنالك مصطلح اسمه
(( الخليفه المنصب من الله ))

_______________________________________________________

انقل لك هذه المقاطع من لسان العرب :

المُلْكُ معروف وهو يذكر ويؤنث كالسُّلْطان

والسلطانُ الحجة ولذلك قيل للأُمراء سَلاطين لأَنهم الذين تقام بهم الحجة والحُقوق

فالملك والخليفة هو الذي يسمع له ويطاع وان لم توجب السماع والطاعة له فقد نزعت له صفة الملك والخليفة.

وكل انبياء الله ورسله هم الواجبو الطاعة في زمانهم فقط :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا النساء 64.

واعيد واكرر :

قال تعالى ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) فمع أن آل إبراهيم (ع) قد أوتوا الملك و الحاكمية الإلهية على طول الخط ولكنهم استضعفوا وقهروا وأبعدوا عن دفة الحكم واستولى عليها الظلمة فواجب الناس هو تمكين خليفة الله في أرضه من دفة القيادة فإن لم يفعلوا فحظهم ضيعوا وربهم أغضبوا .

والسارق يبقى سارق.

عبد;24481[/FONT]]

اماالايه الاخرى التي استشهدت بها على انها دليل على وجود مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله ))وهي
قال تعالى في سورة البقرة ((و{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ(30)

عزيزي .. منذ عرفت الشيعه وهم يجزؤون ويقتصون هذا الجزء من الاايه لانه اعجبهم هذا اللجزء فقط ويتماشى مع معتقدهم
وهي اني جاعل في الارض خليفه ..!!
والحقيقه ان اي ايه تريد الاستشهاد بها
يجب ان تكون كامله فلا يكتمل المعنى الى اذا اكملت الايه وقد تحتاج لقراءة ما قبل الاياه وما بعدها لتفهم مراد الله تعالى من الايه

فمثلا لا يجوز ان نقول
ولا تقربو الصلاه ...!!!! ..من غير ان نكملها
ولا يجوز ان نقول
ف ويل للمصلين ...!!! من غير ان نكملها
اذا فلو اقتصصنا واجتزئنا هذان الجزئان من الايات لكان الله تعالى يمنعنا من الصلاه ..بل ويحذر ويتوعد بالعقاب لمن يصلي ...!!
والعياذ بالله

ما هذا ؟؟!!

انا لم اقتطع الآية اخذت موضع الشاهد وما بعدها لا يغير من معنى الآية في ان الله جعل في الارض خليفة وهو آدم ع ما بعدها هو كلام الملائكة.

فانا نقلت قول الله في القرآن بعد ذلك متبوع بقول آخر للملائكة.

بربك هل هذا يسمى اقتطاع!!! وتعطي امثلة لا علاقة لها بالامر!

الله المستعان

عبد;24481[/FONT]]

اذا لكي نفهم الايه ومراد ربنا من الايه ..
اذا يجب علينا ان نكمكل الاياه وربما اكثر من اياه
حتى نفهم المعنى الصحيح من الايات وهذا ما يسمى
بسياق الايات

تفضل بين لنا المعنى

..

عبد;24481[/FONT]]

اذا عزيزي لنلقي الضوء على سياق الايات ومن جميع جوانبها وليس من جانب ضيق
ثم فلنفسرها ولنرى ماذا يريد ربنا منا في هذه الايه ..

نعم القي الضوء على كل الاماكن وهات لنا زبدة القول.

عبد;24481[/FONT]]

قال تعالى :
كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ

قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَائِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ

فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ

فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ

قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ ..صدق الله العظيم

..
كما تلاحظ ان الايات هذه كلها تتحدث عن بدء الخليقه ومن ضمنها خلق البشر

نعم ... وما المقصود باني جاعل في الارض خليفة ؟ اليس المقصود آدم ع خليفة الله او غيره ؟

عبد;24481[/FONT]]

فقد سبق خلق البشر خلق السموات والارض وتسخير ما في الارض لمخلوق جديد سوف يخلقه الله وهم البشر

اذا الايات تتحدث عن بدء الخليقه وبدء خلق الكون وتتدرج من خلق السماوات والارض الى خلق الاسنان او البشر في الارض

وقوله تعالى اني جاعل في الارض خليفه
تعني انني سوف اخلق في الارض بشرا
وسماه خليفه لان صفة هؤلاء البشر الذي سوف يخلقهم الله انهم يخلفون بعضهم بعضا

فالفر منهم خليفه
والجمع منهم خلفاء
كما قال ربنا
في اكثر من ايه

الله اكبر !!

كل البشر هم خلفاء الله في الارض ؟؟ كيف يخلفونه وفيما يخلفونه! انت الآن خليفة لله هل عندك اسم من الاسماء التي علمها لآدم واعجز بها الملائكة لتعرف انه خليفة الله !

قال تعالى ((إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً )) الذي يقول ان هذه الاية تعني ان كل الناس خلفاء الله في ارضه بمعنى انهم يخلفون الله في عمارة الارض ويبنون ويزرعون فنقول لهم وهل الله فلاح ام عامل بناء ام ان الله خالق الخلق ومالكهم وملكهم الحقيقي فمن يخلفه في ارضه يقوم بمقامه باعتباره مالك الملك فخليفة الله يكون هو الملك والحاكم في الارض.

وايضا في القرآن قوله تعالى ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ ))(صـ : 26)

فلو كانت خلافة الله في ارضه لكل الناس فداود من الناس ايضا فلاداعي لان يخاطبه الله مرة اخرى ويقول له ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ)) ثم ان الاية بينت ان هذه الخلافة تشمل الملك والحكم بين الناس فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ. فهذه الاية بينة وواضحة ان خلفاء الله في ارضه هم الذين يحكمون

ثم لنرى ما يقول ابن العباس وابن مسعود وجميع اهل التاويل في الآية :

تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام، وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره؛ لأنه أوّل رسول إلى الأرض؛ كما في " حديث أبي ذَرّ، قال: قلت: يا رسول الله أنبيًّا كان مرسَلاً؟ قال: «نعم» " الحديث. ويقال: لمن كان رسولاً ولم يكن في الأرض أحد؟ فيقال: كان رسولاً إلى ولده، وكانوا أربعين ولداً في عشرين بطناً في كل بطن ذكر وأنثى، وتوالدوا حتى كثروا.

عبد;24481[/FONT]]

قال تعالى

وَعَجِبْتُمْ أَن جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِّنكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُواْ آلاء اللَّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ .الاعراف 69

وقال عز من قال

وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِن سُهُولِهَا قُصُورًا وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتًا فَاذْكُرُواْ آلاء اللَّهِ وَلاَ تَعْثَوْا فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ .الاعراف 74


وقال سبحانه وتعالى :

أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ


وقال ايضا :

وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ .

لا نتكلم في خلف الذي يخلف قوما آخرين... نتكلم عن خليفة الله في الارض. اني جاعل في الارض خليفة الله من جعله فهو خليفة الله وليس خليفة لشخص آخر كان قبله.

ثم فيما ذكرت سابقا كفاية... واعيد : تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره

عبد;24481[/FONT]]

اذا هنا كلمة خليفه ويخلفون وخلفاء هي صفه للبشر يخلفون بعضهم البعض
وهي كلمة مشتقه من خلف
واليك هذه الايه التي تتحدث عن نفس الموضوع وهو بدء الخليقه وبدء خلق الانسان في سورة صاد

تكرار لنفس الكلام واجبت عنه سابقا

عبد;24481[/FONT]]

إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين( 71 ) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين ( 72 ) فسجد الملائكة كلهم أجمعون ( 73 ) إلا إبليس استكبر وكان من الكافرين ( 74 ) قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين ( 75 ) قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ( 76 ) قال فاخرج منها فإنك رجيم ( 77 ) وإن عليك لعنتي إلى يوم الدين ( 78 ) قال رب فأنظرني إلى يوم يبعثون ( 79 ) قال فإنك من المنظرين ( 80 ) إلى يوم الوقت المعلوم ( 81 ) قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين ( 82 ) إلا عبادك منهم المخلصين ( 83 )


..
انه عزيزي نفس الموضوع ولكن بصيغه اخرى ف كعادة القران يتحدث عن كل موضوع باكثر من منظور واكثر من رؤية ويستخدم اكثر من لفظ يدل على نفس المعنى


ف في سورة البقرة اطلق ا الله تعالى على الذي سوف يخلقه في الارض خليفه
وفي سورة ص اطلق عليه اسم بشرا
وفي سورة الاسراء قال عنه باسمه وهو ادم

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا) سورة الاسراء 61
فالايات كلها هنا تتحدث عن نفس المنوضوع فلماذا اذا اعجبتكم كلمة (خليفه ) واستشهدتم بها ولم تعجبكم كلمة ( بشر ) او كلمة ( ادم) ولم تستشهدو بهما ؟؟ مع ان الايات كلها تشيرا لنفس الموضوع وهو خلق الله للناس في الارض
هل لان كلمة (خليفه ) يمكنكم تؤويلها وتحميلها معنى اخر وكلمة بشر او كلمة ادم لا يمكن تؤويلها على غير معناها ؟؟؟؟
ونسيتم ان القران يمكن ان يفسر بعضه بعضا ..
فنحن اذا بشرا وصفتنا اننا نخلف بعضنا بعضا فيموت الجيل وياتي الجيل الذي يليه
وهذا دليل اول على ان الخليفه هم البشر فكيف استنتجت من هذه الايه ان كلمة خليفه
هو (( الخليفه المنصب من الله ))

....

كلام مكرر اجبت عنه سابقا

عبد;24481[/FONT]]

اما لو جئنا على نقطه هامه في نفس اية (( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))
باكمال الاية وليس باجتزائها كما فعلت انت ...!!

اذا سنقرء ان الملائكة يردون على قول الله تعالى اني سوف اخلق بشرا (( خليفه )) يردون من باب الاستفسار طبعا لان الملائكة علمها دون علم الله وحكمتها دون حكمة الله
يقولون يا ربنا كيف سوف تخلق هؤلاء البشر (( الخليفه )) ومنهم من سوف يعصيك بسفك الدماء وبالفساد بالارض

فلو كان المقصود بكلمة خليفه هم ((الانبياء والائمه والاوصياء )) كما تزعمون

لما وصفت الملائكه هؤلاء الاوصياء والانبياء والائمه بانهم سوف يسفكون الدماء ويفسدون في الارض

انت الآن تحتج بقول الله ام قول الملائكة.

ان كنت تعتبر اني نقلت قول الله ولم انقل قول الملائكة اجتزاء وبتر للآية فاعيد لك نفس الشئ ونفس الكلام ... لماذا لم تاتي بباقي الآيات ؟؟؟ وان الله لما قال لهم اني اعلم ما لا تعلمون علم خليفته آدم الاسماء كلها وعرضهم على الملائكة وعلموا عجزهم امامه قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ.

وانقل للقارئ طالب الحق هذه الكلمات من كتاب مع العبد الصالح :

(المراد بالخليفة هنا هو من يقوم بمقام من استخلفه ، ولذا فالملائكة تجدهم تكلّموا بالتسبيح والحمد والتقديس ، ( نسبحك ، نحمدك ، نقدسك ) ([1]) التسبيح أي التنزيه ، الحمد هو الثناء ، التقديس هو الطهارة . فمن يسبح الله يطلب هو أن يُسبَّح ، ومن يحمد الله يطلب هو أن يكون محموداً ، ومن يقدس الله يطلب هو أن يتقدس . فالملائكة قالوا لماذا لا تجعلنا نحن خلفاءك وخصوصاً أننا مثلك الآن مسبحون محمودون مقدسون ؛ لأننا سبحناك وحمدناك وقدسناك .
إذن ، فالخليفة ليس مجرد شخص تم اختياره عبثاً وحاشا الله ، بل لابد من توفر صفة أساسية فيه وهي أن يكون صورة الله في الخلق ، بدون أن يكون صورة لا يكون خليفة ، لابد أن يكون كحد أدنى مسبَّحاً محموداً مقدّساً ، أو لنقل لابد أن يحمل الحد الأدنى من هذه الصفات . ولذا فالملائكة قالوا : هذا الذي تريد جعله خليفة ﴿ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء ﴾ ، إذن هو ليس مثلك ، ليس مسبحاً ولا محموداً ولا مقدساً ، كيف إذن تجعله خليفة ؟
هم استخدموا معرفتهم بالقانون الإلهي وعارضوه سبحانه وتعالى بقانونه ، ولكن الذي وقعوا فيه هو خطأ في تشخيص المصداق ، فهم حسبوا أنّ كل روح يركب بجسد من العالم الجسماني وتكون عنده الشهوات سيسقط فيها وترديه ، ولكن الله نبههم أني أعلم ما لا تعلمون .
ما هو الذي يعلمه سبحانه وتجهله الملائكة وسيسبب خرق هذه المعرفة لدى الملائكة ، وهي أنّ كل روح مخلوق يتصل بجسم مادي وتكون عنده شهوات ينشغل بها ، ولا يكون مسبحاً ولا محموداً ولا مقدساً ؟ الذي يعرفه سبحانه وتعالى ﴿ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ﴾ بينه في الآيات الأخرى ﴿ وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ﴾ كلها ، ليس بعضها فيقع من جهة جهله ببعضها ، هذه المرة كلها ، هذا المخلوق مؤهل لمعرفة كل الأسماء ، هذا المخلوق مؤهل أن يكون هو الله في الخلق .
إذن ، فهذا المخلوق -وليس غيره - هو فقط الذي يمكن أن يقهر الشهوات وإن ركبت فيه لأنه روح الله ﴿ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي ﴾ ([2])، هذا المخلوق مؤهل أن يكون لاهوتاً في الخلق .
ولهذا تجده سبحانه يبين للملائكة ما اشتبه عليهم ويعرفهم بهوية هذا المخلوق لكي يعرفوا أنهم قد وقعوا في خطأ بالتشخيص ، وسبب خطأهم أنهم لم يعلموا أو يعرفوا مخلوقاً يعرف كل الأسماء ﴿ وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ﴾ ([3]).
هنا انكسر الملائكة ، وعلموا أنهم وقعوا في خطأ تشخيص المصداق في الخارج ، فهم كما قال أهل البيت نظروا إلى طينة آدم ([4]) ولم ينظروا إلى روحه ، أي إنهم نظروا إلى تركيب روح في جسد مادي فظنوا أنّ هذه الروح حالها حال كل روح تركب في جسد مادي ، فتشغلهاالشهوات عن التسبيح والحمد والتقديس ، إذن فكيف يكون خليفة وهو غير مسبح ولا محمود ولا مقدس ؟! ولهذا اعترضوا ، فلما عرفوا أنهم أخطأوا في تشخيص المصداق، وإنّ هذه الروح ليس كغيرها ندموا وانكسروا ﴿ قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ﴾ ([5]).
ولهذا أقول لكم : كم حريٌ بالإنسان أن يتأنى في اتخاذ موقف سلبي أو إيجابي تجاه أمرٍ ما، ما لم يتضح له بجلاء حقيقة هذا الأمر ، فالمفروض أن يلجأ الإنسان إلى الله ليعرِّفه ما غاب عنه وبالتالي يكون موقفه فيما يرضي الله . كم مرة تحكمون على أمر ومن ثم بعد مدة ليست ببعيدة يتبين لكم خطؤكم في الحكم ﴿ قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ﴾ ) .

عبد;24481[/FONT]]

اذا ..هنا الملائكة فهمت ما قصد ربنا بكلمة خليفه ..بشر .. وتقول له يا رب كيف تخلق هؤلاء البشر (( الخليفه )) ومنهم من سوف يعصيك منهم ويسفك الدماء ويفسد في الارض ..؟

وهذا دليل ثاني على ان كلممة خليفه المقصود بها البشر ادم تحديدا (( فكيف استنتجت من هذه الاية وجود مصطلح اسمه
((الخليفه المنصب من الله ))

؟

قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ

::::::::

عبد;24481[/FONT]]

ثم لناتي الى الفهم العقلي للايه الشريفه :


وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))

تامل معي عزيزي .. الايات التي سبقت هذه الايه تشير الى بدء الخليقة والسموات والارض ..الخ
وتامل وتفكر وتدبر .. لمن الخطاب في هذه الايه ....؟
اي لمن يوجه الله تعالى الخطاب في هذه الايه ..؟
انه يوجهه للملائكة وليس لنا ..انظر واذ قال ربك لل ملائكه
وليس للبشر
لانه بكل بساطه لم يكن هنالك ابشرا اصلا حتى ينصب الله عليهم احد ان كانت بزعمكمم هذه اية تنصيب ..!!
بل هنا الخطاب موجه من الله للملائكة حتى يسجدو لادم او لهذا الخليفة او الخلق الجديد
فالله يخاطبهم هنا ليس من بابا الاستشاره ((حاشا لله ))
فالله ليس بحاجة لمستشارين ولا حتى الملائكة
فهو يفعل ما يشاء من غير ان يستشير احد ..لان جميع المخلوقات هم دون الله في كل شيء العلم والحكمه والقدرة وكل شيء حتى الملائكة

ولكن هنا ربنا يقول لهم سوف اخلق خلقا جديدا واريد منكم ان تسجدو له (( سجود تحيه )) لهذا الخلق الجديد التي تجلت قدرة الخالق سبحانه وتعالى به
وسجود تعظيمم لما فعله الله سبحانه وتعالى

..اذا نستنتج هنا ان الخطاب للملائكة ومعهم كان ابليس لتنفيذ امر ما من اوامر الله عز وجل
ف انصاع الملائكة بغض النظر عن اي شيء
وتكبر ابليس وعصى امر الله بحجة انه افضل من هؤلاء البشر ( الخليفه )
ولاحظ معي نقطه مهمه جدا جدا ..
فالله يكمل لنا الايات لكي يبين لنا عداوة ابليس لنا وكيف انه بحقده وتكبره عصى الله
وبما انه عصى الله فهو يريد والعياذ بالله ان يثبت لله ان هذا المخلوق الذي فضلته علي سيكون مثلي واسوء حالا في الاختبار الذي سوف تختبرهم به

الا من طاعك منهم
فقال لربنا معلالا عدم امتثاله لامره


سورة الإسراء آية رقم 62
{قال أرأيتك هذا الذي كرمت علي لئن أخرتن إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا}

اذا الهدف من الايه اصلا هو بعد تعريفنا بقدرة الله هو ان يعرفنا الله بان ابليس هو عدونا ويبين سبب عداوته لنا ..
وان حتى ادم وقع في شراكه وعصا ربه حين طاع هذا الابليس وصدقه حين اغراه

وان الله تاب عليه فان وقعنا في شراكه واخطائنا علينا التوبة والاستغفار حتى يتوب الله علينا ويقبل توبتنا كما فعل ادم
والافضل هو عدم الاستجابه اصلا لهذا العدو المبين ( ابليس )


ف من اين انت استنتجت ان سياق هذه الايات ومفهومها العقلي وتفسيرها يدل على مصطلح اسمه (( الخليفه منصب من الله ))

ارجوك ارجو ان تكون اجابتك واضحة

بينت لك كيف ان المقصود بخليفة هو آدم ع وليس كل البشر كما تحاول التوهيم

بينتها من نفس الآية وآية اخرى ذكر فيها لفظ (خليفة) في القرآن : من ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ ))(صـ : 26)

فلو كانت خلافة الله في ارضه لكل الناس فداود من الناس ايضا فلاداعي لان يخاطبه الله مرة اخرى ويقول له ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ)) ثم ان الاية بينت ان هذه الخلافة تشمل الملك والحكم بين الناس فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ. فهذه الاية بينة وواضحة ان خلفاء الله في ارضه هم الذين يحكمون

واخيرا من قول ابن العباس وابن مسعود وجميع اهل التاويل.

والحق ظهر جليا لكل طالب حق.

عبد;24481[/FONT]]

اذ هنا ربنا يقول للملائكة اني جاعل في الارض خليفه ولم يقل لنا يا ايها الناس اني جاعل عليكم (( خليفه منصب من الله )) ولم يكن هنالك بشر اصلا في الارض حتى ينصب الله عليهم احدا
لو كان يقصد بكلمة خليفه (( خليفه منصب من الله ))

اعيد :

تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام، وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره؛ لأنه أوّل رسول إلى الأرض؛ كما في " حديث أبي ذَرّ، قال: قلت: يا رسول الله أنبيًّا كان مرسَلاً؟ قال: «نعم» " الحديث. ويقال: لمن كان رسولاً ولم يكن في الأرض أحد؟ فيقال: كان رسولاً إلى ولده، وكانوا أربعين ولداً في عشرين بطناً في كل بطن ذكر وأنثى، وتوالدوا حتى كثروا.

عبد;24481[/FONT]]

ثم فلنتجه الى نقطه خطيره جدا قد تكون لم تنتبه اليها وهي :

الذي يجعل له خليفة يخلفه في مكان ما هو شخص سوف يغيب عن هذا المكان اما بالموت فيكون خليفته دائما
او بالغياب المؤت فيخلفه الى ان يعود ...!!!
والصفتان لا تنطبقان على الله تعالى
فحاشا لله ان يغيب وحاشالله ان يموت .. فلماذا يستخلف احدا على ملكه في الارض ...؟؟؟
فالمثال الذي تسوقونه بان لو كان لاحد مصنع .. فانه يضع ممن ينوب عنه في حال غيابه ..هذا المثال يا عزيزي لا ينطبق على الله

الله سبحانه وتعالى الغائب الشاهد ... فالله غائب عن ادراك الناس وهو اقرب اليهم من حبل الوريد.

مثلا الله سبحانه يحكم بين الناس كيف ؟ هل مباشرة ام انه ارسل من يحكم بينهم بحكم الله واعتبر من لا يقبل حكمه لا يؤمن واقسم على ذلك ((فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا)) 65 النساء.

واعيد : تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام، وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره؛ لأنه أوّل رسول إلى الأرض؛ كما في " حديث أبي ذَرّ، قال: قلت: يا رسول الله أنبيًّا كان مرسَلاً؟ قال: «نعم» " الحديث. ويقال: لمن كان رسولاً ولم يكن في الأرض أحد؟ فيقال: كان رسولاً إلى ولده، وكانوا أربعين ولداً في عشرين بطناً في كل بطن ذكر وأنثى، وتوالدوا حتى كثروا.

عبد;24481[/FONT]]

لان الله تعالى لا يغيب برهه ولا اقل من ذلك ولا اكثر وهو يدير شؤون كونه كما اراد هو ولا يحتاج لمن يدير شؤون كونه

كلامك من الغرابة بما كان!

الله لا يحتاج هو الغني.

الخلق من يحتاجون.

اضرب مثال للقارئ الكريم يبين وهن استدلاله العقلي : الله سبحانه هل يحتاج ان يقبض الارواح شخص غيره ؟

قال تعالى ( اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا )(الزمر: 42)، (قُلْ يَتَوَفَّاكُمْ مَلَكُ الْمَوْت)(السجدة: 11)، ( الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِم)(النحل: 28) ، ( الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ طَيِّبِينَ )(النحل: 32) ، ( حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ تَوَفَّتْهُ رُسُلُنَا)(الأنعام: 61) ، (حَتَّى إِذَا جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا يَتَوَفَّوْنَهُمْ )(الأعراف: 37) ، تدبر هذه الآيات ... فالله سبحانه وتعالى يتوفى الأنفس لأنه الخالق المهيمن على جميع العوالم المحيي والمميت وملك الموت ( عزرائيل (ع)) يتوفى الأنفس لأنه قائد لملائكة الموت والملائكة يتوفون الأنفس لأنهم المنفذين لأمر ملك الموت المنفذ لأمر الله سبحانه .

عبد;24481[/FONT]]

اما عن الملائكه فهم جنود الله وهو عز وجل ليس بحاجة لهم ايضا ولكنها حكمة الله

كذلك الله جعل خليفة في الارض آدم وداود و و في امضاء احكامه واوامره ... وهي حكمة الله

عبد;24481[/FONT]]

فالله لا يحتاج لمن يخلفه في الارض
ولكن خلق الله للانس والجن للعباده فقط ويعمرون الارض ويديرون شؤونهم ويضعون قوانينهم بهداية من الله حتى يرى الله الصالح منهم والطالح
فيجزي الصالح خير الجزاء ويعاقب الطالح وذلك في يوم الحساب

فالذي يضع من يخلفه في ملكه اما ان يكون سيموت فيحل محله بعد موته
او ان يكون سوف يغيب

فيحل محله خليفته اثناء غيابه
اذا كلممة خليفه لا تنطبق على بعض البشر انهم منصبون من الله وانهم ينوبون عنه في ملكه وحكمه للبشر

___________________________________________

كلام مكرر اجبت عنه سابقا

عبد;24481[/FONT]]

انت تقول ان الرسل هم مرسلون من الله ومنصبون .؟؟؟ من اين اتيت بكلمة منصبين

اثبت لي من القران ان الله وصف احد رسله بهذا الكلمه بالذات (( منصبون من الله )) منصب من الله

لم ولن تجد عن ما وصف الله رسله الا بكلمة (( مرسلون من الله )) او مرسل من الله
ولا توجد كلمة (( منصب من الله )) اصلا في القران

منصبين كلمة عربية يقصد بها مختارين.. ان شاء الله تكون فهمت

ان كان عندك اشكال في انهم مختارين من الله ... هل تقول مختارين من غير الله مثلا ؟

فواجب الطاعة اما تقول انه لابد يكون منصب ومختار من الله ... وهذا قولنا

او تقول ممكن يكون واجب الطاعة مختار من الناس ... فقلها وهات الدليل قبل رسول الله ص اولا .. ثم ننتقل الى بعد رسول الله ص ؟

عبد;24481[/FONT]]

اما عن الايه الشريفه
{أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله فقد آتينا آل إبراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما}
انظر عزيزي ..
ال ابراهيم .. هل تعلم معنى ال .. انه ذريته واتباعه من الانبياء ..ولم يقل ابراهيم
فقد من الله على بعضهم
بالحكمه : ك يعقوب
وقد يجمع بين الكتاب والحكمه
ب الكتاب والحكمه : ك موسى عليه السلام
ثم انظر دقة وصف رب العالمين حين يضع كلمة ملكا لوحدها

حين يقول واتيناهم ملكا عظيما في اشاره الى النبي سليمان عليه السلام

ولم يقل اتينا ابراهيم الكتاب والحكم والملك العظيم ...!!
لاحظ كيف عدنا لذات النقطه التي تتعلق بمعنى الملك
وهو ان الملك نعمة من نعم الله يمنها الله على بعض عباده وفضل من افضال الله على بعض عباده

نعمة من الله يؤتيها بطريقها الشرعي الذي هو النص من الله عليه وليس كل من اغتصب الملك صار واجب الطاعة !! كما ليس كل من سرق خبزة آتاه الله الرزق

عبد;24481[/FONT]]

انظر عزيزي :

عراب الآية :
جملة "أم يحسدون" مستأنفة لا محل لها. وجملة "فقد آتينا" معطوفة على جملة "يحسدون" لا محل لها.
اي انهم
هنا يتحدث ربنا عن حسد اليهود ل ال ابراهيم على ما من الله عليهم من نعم منها النبوه و وبعضهم انعم الله عليه ب الكتاب والحكمه ومنهم الملك العظيم
فمن اين استنتجت عزيزي
ان هنالك مصطلح اسمه (( خليفه منصب من الله ))
مع ان الايات تتحدث عن نعم الله على ال ابراهيم وكيف ان اليهود يحسدونهم على هذه النعم التي اختص الله بها ال ابراهيم

عزيزي لا دخل للملك في النبوه
فالملك نعمه من نعم الله والنبوه والرساله تكليف من الله للمكلف لكي يهدي الناس ويوصل لهم ما يريد الله منهم

....................

كلامك مع فيه من اخطاء لن اعلق عليها لكنه في صالح احتجاجنا

انت الآن اختصصت سليمان اليس كذلك ؟

مع ان كان هناك ملوك (مغتصبين للملك) في كل وقت.... وحسب قولك كلهم آتاهم هذا الملك العظيم !!

فلماذا اختص آل ابراهيم .. يعني اختص اشخاص معينين

مع ان في كل وقت هناك ملوك ومن غير آل ابراهيم

فقولك يحجك ويثبت من نقول والحمد لله رب العالمين

عبد;24481[/FONT]]

عزيزي كل هذه الايات لا دخل لها في المصطلح (( خليفه منصب من الله ))

اريد منك عزيزي ان هذا المصطلح موجود اصلا في القران حتى نتباحث به وعلى من ينطبق
وحتى اؤمن بوجود هذا المصطلح اصلا


اذا اعود واقول لك اثبت لي العرش اولا ثم ابدء بالنقش عليه ..
اثبت لي ان مصطلح (( الخليفه المنصب من الله )) هو من القران الكريم
لانني بحثت في القران الكريم ولم اجد هذا المصطلح حتى اؤمن بوجوده اصلا ..
بل وجدت ان جل ما امرني الله الايمان به به هو :

هو ستة اركان ..


أركان الإيـمـان ، : أن تؤمن بالله وملائكته ، وكتبه ، ورسله ، وباليوم الآخر ، وتؤمن بالقدر خيره وشره من الله تعالى. و لا يتم إيمان أحد إلا إذا آمن بها جميعاً على الوجه الذي دل عليه كتاب الله و سنة رسوله صلّى الله عليه و سلم. و أما من جحد شيئاً منها فقد خرج عن دائرة الإيـمـان.

و قد جاء ذكر هذه الأركان في الكتاب و السنة, و نذكر من ذلك الأمثلة التالية:
قوله عز وجل: " آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ " (البقرة, الآية 285).
هذا عن الامر بالايمان بـ..
الله
الملائكه
كتب الله
الرسل
اما عن اليوم الاخر فقد قال تعالى :


و قال: "لا تجد قوما يؤمنون بالله و اليوم الآخر يوادون من حاد الله و رسوله"

فهنا اذا يؤمرنا بالايمان باليوم الاخر

اما عن الايمان بالقدر خيره وشره
فانظر الى قوله تعالى
"ما أصاب من مصيبة في الأرض و لا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبرأها إن ذلك على الله يسير" (الحديد, الآية 22)
اي ان كل شيء يصيبنا فهو قدر من الله وعلينا الايمان بذلك القدر
اما عن تحذيره لمن لا يؤمن بهذه الاركان فقوله تعالى.

"و من يكفر بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا" (النساء, الآية 136


و قوله صلّى الله عليه و سلم عندما سئل عن الإيـمـان: "أن تؤمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر, و تؤمن بالقدر خيره و شره" (رواه مسلم ).

....؟

فهل عندك ايه قرانيه واحد ..فقط واحده تامرني ان اؤمن
بــ مصطلح (( الخليفه المنصب من الله ))
اتني بايه قرانيه واحده تامرني بشكل واضح وصريح ان اؤمن بهذا المصطلح .. حتى نناقش ما بعد هذا المصطلح

اثبت مصطلحك من القران عزيزي والا فانني لا اؤمن بمصطلحك هذا اصلا

::::::::::::::::::::::::::::::::
اه ..فقط لو تتفكر وتتدبر لماذا امرنا الله تعالى بالايمان بهذه الاركان وما الحكمه من الايمان بهم لسقط مصطلح (( الخليفه المنصب من الله )) من ذهنك لوحده
:::::::::::::::::::::::::::::::


ثم ..عزيزي انظر الى ما يقول ربنا ..
عن مراتب اهل الجنه وبالتفصيل ..
قال تعالى :

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا
ف اين هم من يسمون ب (( الخليفه المنصب من الله ))
لو قلت لي الانبياء فانني قد بينت وشرحت لك معنى النبوة ومعنى الرسول ..
اذا لا وجود ل.(( الخليفه المنصب من الله )) في الجنه اصلا ..!!!!!
فلماذا تطلب مني الايمان به ...؟؟؟؟

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::


اذا عزيزي ادعوك لان تاتيني بايه قرانيه اوردت

1 - وجود هذا المصطلح بشكل واضح وصريح في القران الكريم ((الخليفه المنصب من الله ))
2 - ايه قرانيه تامرني وبشكل مباشر وصريح ان اؤمن بهذا ال (( الخليفه المنصب من الله ))
3 - ايه قرانيه تحذرني من عدم الايمان بهذا المصطلح بشكل واضح وصريح (( الخليفه المنصب من الله ))
4- ايه قرانيه تذكر لي فيها ان (( الخليفه الممنصب من الله)) سوف يكون احد مراتب اهل الجنه في الاخره

واعود وانبهك ان لا تدمج لي كلمة الرسول ب جملة(( الخليفه المنصب من الله )) او ان الرسول كلمة مشتقه منها

فانني عزيزي لا اؤمن الى بما جائني صراحة في القران



- إن كلمة رسول بحدّ ذاتها تعني الشخص الذي يُرسل لغرض معين. فإذا أرسلت رسالة مع شخص إلى شخص آخر، فحامل الرسالة هو الرسول. وبالمعنى الروحي، الرسل هم أناس أرسلهم الله لإيصال رسالته إلى بني البشر.

اما مصطلح (( خليفه منصب من الله )) فعليك اثباته لي من القران الكريم وبالاوجه الاربعه التي ذكرتها لك .. والا فانك عزيزي حينها ستكون قد فشلت في ثابات هذا العرش اصلا (( الخليفه المنصب من الله )) الذي تدعوني الى الايمان به وبنفس قوة نفيي لعدم وجوده اصلا .. والى سقط عرشك ..


..
كما انصحك بعدم التسرع في الرد ...فا القراء لا يهمهم متى تجيب ولكن ما يهمنا هو ما هي اجابتك ...
فاثبت عرشك يا رعاك الله ومن القران .. والا سقط عرشك من الجولة الاولى ..ولا داعي ان اعرف ما نقشت عليه ..

______________________________________________________________________ ___

هل تؤمن بان القانون والتشريع يجب ان يكون منصب ومختار من الله ؟ ام ان ممكن للانسان ان يشارك الله في التشريع

اكيد تعتقد ان الذي يضع الدستور والقانون والتشريع هو الله سبحانه وتعالى وهو واضح من القرآن وعندما تقول لشخص هذا الكلام غريب جدا ان يطالبك بوجود نص حرفي (التشريع من الله)!

وهذا هو الشق الاول من الحاكمية لله

الشق الثاني هو المنفذ لشرع الله الحاكم الخليفة الملك الذي نحتكم له ...لا مشاحة في المصطلحات المهم هو المفهوم الذي وراء هذا المصطلح مختار من الله ام من الناس.

نحن نقول مختار من الله سبحانه ولا وجوب طاعة لغير من نصبه الله شرعا.

وانت ما تقول ؟

عبد;24481[/FONT]]

الان اعود واطالبك بالسؤال الذي تهربت منه...!!!!

وذلك بان تاتيني ب ايه قرانيه احتج بها علي ابن ابي طالب رضي الله عنه
((وهو اول الائمه عندكم ))

على عمر وابا بكر وعثمان ومعاويه ؟؟؟
ايه قرانيه صريحة قال فيها علي .. يا ابا بكر يا عمر .. يا عثمان ..يا معاويه .. لا يجب ان تنصبو انفسكم او ان ينصبكم الله وانما هنالك مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله))
وان هذه الايه القرانيه تثبت هذا المصطلح..

لان ابا بكر وعمر وثمان ومعاوية كانو مثلي لا يؤمنون بوجود هذا المصطلح اصلا (( الخليفه المنصب من الله )) وانما يؤمنون بان الخليفه يختاره الناس
وابشرك بان عليا رضي الله عنه نفسه لم يكن يؤمن بوجود هذا المصطلح اصلا ..
فان كان كلامي خاطئا فاتني بايه قرانيه تثبت صحة هذا المنصب احتج بها علي على عمر وابا بكر وعثمان ومعاوية ...؟

بل انظر بماذا احتج علي رضي الله عنه على معاويه ؟؟؟

إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار , و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار , فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه , فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين , و ولاه الله ما تولى 0000 (نهج البلاغة ) 0

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وذلك في رساله من علي ابن ابي طالب الى معاويه ابن ابي سفيان يحتج عليه ..؟؟
فلماذا لم يحتج عليه بايه قرانيه تثبت انه اصلا يوجد (( خليفه منصب من الله)) ولا يجوز للبشر ان يختارو؟؟؟

ارجو ان لا تتهرب من سؤالي
اما عن الخطبة الشقيقشقية التي اتيت بها واعتبرتها احتجاجا من علي والتي فيها الايه القرانيه فانها خطبة من علي لانصاره

فلا الخطبه ( الغير ثابته عندكم قبل عندنا) احتجاج من علي على ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية
ولا الايه القرانيه فيها اثبات ان هنالك مصطلح اسمه (( الخليفه المنصب من الله)) بل هي تذكير بالدار الاخره

فلمماذا تتهرب من الرد على سؤالي..؟؟
بل لماذا لم يحتج علي ابن ابي طالب على وجود مصطلح (( الخليفه المنصب من الله)) بنفس الايات القرانيه التي احتججت انت علي بها ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الليس عليا رضي الله عنه خير من يفسر القران الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو عزيزي ..ان تجب على سؤالي حتى ..اقرء باقي لادودك ودعك من اسلوب التهرب هذا ..فما زلنا في الجولات الاولى ... وهي جولة اثبات عرشك الذي تدعونني للايمان به
ارجوك عزيزي..
بما انك قد قلت ان علي
نعم احتج بايه قرانيه ..؟؟
فاثبت لي انه احتج بايه قرانيه ؟؟ على ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية :: مفادها انه يوجد مصطلح اسمه ((الخليفه المنصب من الله ))
ولماذا انت تحتج بايات قرانيه لم يحتج بها علي ابن ابي طالب ...؟؟
هل انت تحمل من العلم في القران ما لا يعلمه علي بن ابي طالب رضي الله عنه ؟؟؟

انا والقراء والباحثين عن الحق بانتظار ان ..
تثبت هذا العرش ..قبل ان تنقش عليه.. ومن القران الكريم ..
______________________________________________________________________ __________

!!!!!!!.......... والا سقط هذا العرش الذي هو الركن الاول في عقيدتكم وعمود مذهبكم االذي تدعون اليه ........!!!!!!!!!

ذكرت الخطبة الشقشقية وهي صادرة قطعا عن الامام علي (ع) واعطيتك ضوابط الصحة عندنا ولا يلزمنا قول ليس لآل محمد ع ... تنبه لشروط المناظرة.

وهي فقط كمثال وهناك الكثير الكثير من احتجاجات لامير المؤمنين ع. اذكرها لك في وقتها.

لا اريد ان ادخل فيها الآن لاننا سننتقل الى نقاش المصداق ولم نحرر بعد الاصل العقائدي.

وساحتفظ بكلامك الى ان ياتي وقته لاحاججك به... الذي سيكون بعد تحرير النقطة الاولى .. لما ننتقل الى المصداق وكيف نعرف الخليفة المنصب من الله ومن هم ... نتكلم بالتفصيل.

لكن ان كنا مختلفين اصلا في ان الحاكمية لله تشريعا وتنفيذا (كما نقول نحن) وان ممكن تكون الحاكمية للناس بالشورى او غيرها (كما تقولون انتم) فلا داعي للمرور للمصاديق لاننا مختلفين في اصل عقائدي.


خلاصة :نحن في عقيدة مقابل عقيدة

نحن نقول الحاكمية لله : الله من ينصب القانون والخليفة القائم بهذا القانون

وانتم تقولون ان الحاكمية ممكن تكون للناس : ان الناس لهم ايضا يصيغون التشريعات ا(الاجتهاد القياس ...) ولهم شرك في اختيار الحاكم (اختيار الناس لواجب الطاعة)

لاحظ انك لحد الآن لا تبين اي عقيدة بل تشكل على عقيدة

السؤال هو :

هل يمكن ان تكون الحاكمية لغير الله ؟ هل نطيع وجوبا من لم ينصبه الله ؟

هل هناك طاعة لغير الله ولرسووله واولي الامر ؟

هل هناك شخص قبل رسول الله يسمع له ويطاع الا من اختارهم الله ؟ ام انه كل من هم واجبي الطاعة مختارين من الله ؟

وهل سنة الله تغيرت انه كان من قبل واجبي الطاعة يختارهم الله ثم صار واجبي الطاعة ممكن يختارهم الناس.

اريد جواب واضح

لما نحرر هذه النقاط ونعرف ان الحاكمية لله تشريعا وتنفيذا سننتقل الى كيف نعرف المختار من الله للخلافة ثم من هم بعد رسول الله ص وتطرح اشكالاتك عليهم.

لكن هذا لا فائدة منه قبل ان نحرر الاصل العقائدي.

الحاكمية لله تنفيذا وتشريعا ام ممكن ان يكون للناس فيها شرك ؟

[عبد]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلي الله على سيدنا محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين الائمة والمهديين وسلم تسليما

الله المستعان... الناس تقرا جيدا وتميز الكلام وطلاب الحق يميزون بين الحكمة من السفه.

هل قرات ما كتبت ؟

الآيات التي ذكرتها بينت موضع الاستدلال منها وبينت تطبيقها عمليا فراجع. ساجيبك فيما يلي بالتفصيل.

انت للاسف الشديد لحد الآن لم تفهم ما نتكلم عنه.

الملك السلطان الحجة الخليفة هو الذي يسمع له ويطاع.

الاصل في الطاعة هي لله سبحانه الله هو مالك الملك يؤتي هذا الملك من شاء من عباده... لنرى الآن اشخاص آتاهم الله الملك في القرآن الكريم :

وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوَاْ أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِّنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَن يَشَاء وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ 247 البقرة

في هذه الآية المحكمة الدلالة يبين الله سبحانه انه آتى طالوت الملك وانه يؤتي ملكه من يشاء سواء اعترضوا (أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ) او لم يعترضوا. فالله قد آتاه الملك.

آية اخرى من كتاب الله : قال تعالى ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) فمع أن آل إبراهيم (ع) قد أوتوا الملك و الحاكمية الإلهية على طول الخط ولكنهم استضعفوا وقهروا وأبعدوا عن دفة الحكم واستولى عليها الظلمة فواجب الناس هو تمكين خليفة الله في أرضه من دفة القيادة فإن لم يفعلوا فحظهم ضيعوا وربهم أغضبوا .

هل تقصد انك تفهم من الآية ان الملك آتاه الله للنمرود وليس لابراهيم ؟؟؟

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي (النمرود) حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ (رب ابراهيم) أَنْ آتَاهُ (آتى ابراهيم) اللَّهُ الْمُلْكَ

أَمْ لَهُمْ نَصِيبٌ مِّنَ الْمُلْكِ فَإِذًا لاَّ يُؤْتُونَ النَّاسَ نَقِيرًا * أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا

ابراهيم من آتاه الله الملك وليس النمرود ... ابراهيم من كان واجب الطاعة ويسمع له ويطاع وليس النمرود والعياذ بالله.

الذي يقول ان الله يؤتي الملك لظالم يعني انه يقول ان الله يفعل الشر والفساد وينشر الظلم والفساد .... حاشاه سبحانه ان يؤتي الملك لظالم ولكنه سبحانه يخلي سبيل من يريد ان يرتكب الظلم سواء كان هذا الظلم قتل او اغتصاب الملك من خلفاء الله لان الناس مخيرون وفي النتيجة سيحاسبهم على ظلمهم.

الآن :

هل انت عنيت ان النمرود هو ملك يسمع له ويطاع ؟؟؟

ان لم تكن تقل هذا فما هو موضع الاستدلال ؟

انا اقول كل واجب طاعة مختار ومنصب من الله ... وانت اتيت بالنمرود هل تقول انه واجب الطاعة مثلا ؟ ما هو تكليفنا اتجاه النمرود ؟ وان لم نسمع له ونطيع هل نكون اعترفنا بملكه ؟

كلامنا هو كالتالي لكي يتوضح للقارئ الكريم :

نحن نقول لا واجب طاعة الا من نصبه الله سبحانه ولم يفترض الله سبحانه ابدا طاعة من لم ينصبه هو قبل وفي زمن وبعد رسول الله ص.

بدانا من اول شق الذي هو قبل رسول الله ص واعطيت ادلة قرآنية ان واجبي الطاعة قبل رسول الله ص مختارين ومنصبين من الله. لكي تنقض كلامي يجب ان تاتي بشخص تعتقد انه واجب الطاعة من الله وفي نفس الوقت ليس منصب من الله.

كان تاتيني بشخص كان واجب الطاعة تم اختياره بالتشاور مثلا .. وهكذا. والا لا تنقض كلامي وتتفق عليه فننتقل الى ما بعد رسول الله ص.

اعتقد ان الامر اصبح الآن واضح للجميع. وساعيد اسئلتي في آخر المشاركة.

للاسف انت لحد الآن لم تفهم ما نتكلم به.

الله سبحانه مالك الملك يؤتيه من يشاء كما انه يرزق من يشاء.

آتى الملك والخلافة الالهية لاشخاص واوجب طاعتهم مثل آدم وداود وطالوت... وكان ملكهم شرعي وواجبي الطاعة من الله وواجب التحاكم لهم : (يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ) ص 26.

وايضا الرزق يؤتيه الله من يشاء من طريقه الشرعي. السارق الذي يسرق خبزا مثلا هل يقال ان الله آتاه ذلك الخبز ام الله آتاه لصاحبه الذي سرقه منه السارق. نحن لا نتكلم عن السارق نتكلم عن صاحب الخبز.

اعتقد ان الامور واضحة ان اوضحها اكثر.
.......

هذا تكرار للكلام السابق وقد اجبت عنه.

تكرار للاستدلال بآية المذكور فيها النمرود وقد اجبت عنه.

انقل لك هذه المقاطع من لسان العرب :

المُلْكُ معروف وهو يذكر ويؤنث كالسُّلْطان

والسلطانُ الحجة ولذلك قيل للأُمراء سَلاطين لأَنهم الذين تقام بهم الحجة والحُقوق

فالملك والخليفة هو الذي يسمع له ويطاع وان لم توجب السماع والطاعة له فقد نزعت له صفة الملك والخليفة.

وكل انبياء الله ورسله هم الواجبو الطاعة في زمانهم فقط :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا النساء 64.

واعيد واكرر :

قال تعالى ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) فمع أن آل إبراهيم (ع) قد أوتوا الملك و الحاكمية الإلهية على طول الخط ولكنهم استضعفوا وقهروا وأبعدوا عن دفة الحكم واستولى عليها الظلمة فواجب الناس هو تمكين خليفة الله في أرضه من دفة القيادة فإن لم يفعلوا فحظهم ضيعوا وربهم أغضبوا .

والسارق يبقى سارق.

ما هذا ؟؟!!

انا لم اقتطع الآية اخذت موضع الشاهد وما بعدها لا يغير من معنى الآية في ان الله جعل في الارض خليفة وهو آدم ع ما بعدها هو كلام الملائكة.

فانا نقلت قول الله في القرآن بعد ذلك متبوع بقول آخر للملائكة.

بربك هل هذا يسمى اقتطاع!!! وتعطي امثلة لا علاقة لها بالامر!

الله المستعان

تفضل بين لنا المعنى

..

نعم القي الضوء على كل الاماكن وهات لنا زبدة القول.

نعم ... وما المقصود باني جاعل في الارض خليفة ؟ اليس المقصود آدم ع خليفة الله او غيره ؟

الله اكبر !!

كل البشر هم خلفاء الله في الارض ؟؟ كيف يخلفونه وفيما يخلفونه! انت الآن خليفة لله هل عندك اسم من الاسماء التي علمها لآدم واعجز بها الملائكة لتعرف انه خليفة الله !

قال تعالى ((إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً )) الذي يقول ان هذه الاية تعني ان كل الناس خلفاء الله في ارضه بمعنى انهم يخلفون الله في عمارة الارض ويبنون ويزرعون فنقول لهم وهل الله فلاح ام عامل بناء ام ان الله خالق الخلق ومالكهم وملكهم الحقيقي فمن يخلفه في ارضه يقوم بمقامه باعتباره مالك الملك فخليفة الله يكون هو الملك والحاكم في الارض.

وايضا في القرآن قوله تعالى ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ ))(صـ : 26)

فلو كانت خلافة الله في ارضه لكل الناس فداود من الناس ايضا فلاداعي لان يخاطبه الله مرة اخرى ويقول له ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ)) ثم ان الاية بينت ان هذه الخلافة تشمل الملك والحكم بين الناس فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ. فهذه الاية بينة وواضحة ان خلفاء الله في ارضه هم الذين يحكمون

ثم لنرى ما يقول ابن العباس وابن مسعود وجميع اهل التاويل في الآية :

تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام، وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره؛ لأنه أوّل رسول إلى الأرض؛ كما في " حديث أبي ذَرّ، قال: قلت: يا رسول الله أنبيًّا كان مرسَلاً؟ قال: «نعم» " الحديث. ويقال: لمن كان رسولاً ولم يكن في الأرض أحد؟ فيقال: كان رسولاً إلى ولده، وكانوا أربعين ولداً في عشرين بطناً في كل بطن ذكر وأنثى، وتوالدوا حتى كثروا.

لا نتكلم في خلف الذي يخلف قوما آخرين... نتكلم عن خليفة الله في الارض. اني جاعل في الارض خليفة الله من جعله فهو خليفة الله وليس خليفة لشخص آخر كان قبله.

ثم فيما ذكرت سابقا كفاية... واعيد : تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره

تكرار لنفس الكلام واجبت عنه سابقا

كلام مكرر اجبت عنه سابقا

انت الآن تحتج بقول الله ام قول الملائكة.

ان كنت تعتبر اني نقلت قول الله ولم انقل قول الملائكة اجتزاء وبتر للآية فاعيد لك نفس الشئ ونفس الكلام ... لماذا لم تاتي بباقي الآيات ؟؟؟ وان الله لما قال لهم اني اعلم ما لا تعلمون علم خليفته آدم الاسماء كلها وعرضهم على الملائكة وعلموا عجزهم امامه قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ.

وانقل للقارئ طالب الحق هذه الكلمات من كتاب مع العبد الصالح :

(المراد بالخليفة هنا هو من يقوم بمقام من استخلفه ، ولذا فالملائكة تجدهم تكلّموا بالتسبيح والحمد والتقديس ، ( نسبحك ، نحمدك ، نقدسك ) ([1]) التسبيح أي التنزيه ، الحمد هو الثناء ، التقديس هو الطهارة . فمن يسبح الله يطلب هو أن يُسبَّح ، ومن يحمد الله يطلب هو أن يكون محموداً ، ومن يقدس الله يطلب هو أن يتقدس . فالملائكة قالوا لماذا لا تجعلنا نحن خلفاءك وخصوصاً أننا مثلك الآن مسبحون محمودون مقدسون ؛ لأننا سبحناك وحمدناك وقدسناك .
إذن ، فالخليفة ليس مجرد شخص تم اختياره عبثاً وحاشا الله ، بل لابد من توفر صفة أساسية فيه وهي أن يكون صورة الله في الخلق ، بدون أن يكون صورة لا يكون خليفة ، لابد أن يكون كحد أدنى مسبَّحاً محموداً مقدّساً ، أو لنقل لابد أن يحمل الحد الأدنى من هذه الصفات . ولذا فالملائكة قالوا : هذا الذي تريد جعله خليفة ﴿ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء ﴾ ، إذن هو ليس مثلك ، ليس مسبحاً ولا محموداً ولا مقدساً ، كيف إذن تجعله خليفة ؟
هم استخدموا معرفتهم بالقانون الإلهي وعارضوه سبحانه وتعالى بقانونه ، ولكن الذي وقعوا فيه هو خطأ في تشخيص المصداق ، فهم حسبوا أنّ كل روح يركب بجسد من العالم الجسماني وتكون عنده الشهوات سيسقط فيها وترديه ، ولكن الله نبههم أني أعلم ما لا تعلمون .
ما هو الذي يعلمه سبحانه وتجهله الملائكة وسيسبب خرق هذه المعرفة لدى الملائكة ، وهي أنّ كل روح مخلوق يتصل بجسم مادي وتكون عنده شهوات ينشغل بها ، ولا يكون مسبحاً ولا محموداً ولا مقدساً ؟ الذي يعرفه سبحانه وتعالى ﴿ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ﴾ بينه في الآيات الأخرى ﴿ وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ﴾ كلها ، ليس بعضها فيقع من جهة جهله ببعضها ، هذه المرة كلها ، هذا المخلوق مؤهل لمعرفة كل الأسماء ، هذا المخلوق مؤهل أن يكون هو الله في الخلق .
إذن ، فهذا المخلوق -وليس غيره - هو فقط الذي يمكن أن يقهر الشهوات وإن ركبت فيه لأنه روح الله ﴿ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي ﴾ ([2])، هذا المخلوق مؤهل أن يكون لاهوتاً في الخلق .
ولهذا تجده سبحانه يبين للملائكة ما اشتبه عليهم ويعرفهم بهوية هذا المخلوق لكي يعرفوا أنهم قد وقعوا في خطأ بالتشخيص ، وسبب خطأهم أنهم لم يعلموا أو يعرفوا مخلوقاً يعرف كل الأسماء ﴿ وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ﴾ ([3]).
هنا انكسر الملائكة ، وعلموا أنهم وقعوا في خطأ تشخيص المصداق في الخارج ، فهم كما قال أهل البيت نظروا إلى طينة آدم ([4]) ولم ينظروا إلى روحه ، أي إنهم نظروا إلى تركيب روح في جسد مادي فظنوا أنّ هذه الروح حالها حال كل روح تركب في جسد مادي ، فتشغلهاالشهوات عن التسبيح والحمد والتقديس ، إذن فكيف يكون خليفة وهو غير مسبح ولا محمود ولا مقدس ؟! ولهذا اعترضوا ، فلما عرفوا أنهم أخطأوا في تشخيص المصداق، وإنّ هذه الروح ليس كغيرها ندموا وانكسروا ﴿ قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ﴾ ([5]).
ولهذا أقول لكم : كم حريٌ بالإنسان أن يتأنى في اتخاذ موقف سلبي أو إيجابي تجاه أمرٍ ما، ما لم يتضح له بجلاء حقيقة هذا الأمر ، فالمفروض أن يلجأ الإنسان إلى الله ليعرِّفه ما غاب عنه وبالتالي يكون موقفه فيما يرضي الله . كم مرة تحكمون على أمر ومن ثم بعد مدة ليست ببعيدة يتبين لكم خطؤكم في الحكم ﴿ قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ﴾ ) .

قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ

::::::::

بينت لك كيف ان المقصود بخليفة هو آدم ع وليس كل البشر كما تحاول التوهيم

بينتها من نفس الآية وآية اخرى ذكر فيها لفظ (خليفة) في القرآن : من ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ ))(صـ : 26)

فلو كانت خلافة الله في ارضه لكل الناس فداود من الناس ايضا فلاداعي لان يخاطبه الله مرة اخرى ويقول له ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ)) ثم ان الاية بينت ان هذه الخلافة تشمل الملك والحكم بين الناس فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ. فهذه الاية بينة وواضحة ان خلفاء الله في ارضه هم الذين يحكمون

واخيرا من قول ابن العباس وابن مسعود وجميع اهل التاويل.

والحق ظهر جليا لكل طالب حق.

اعيد :

تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام، وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره؛ لأنه أوّل رسول إلى الأرض؛ كما في " حديث أبي ذَرّ، قال: قلت: يا رسول الله أنبيًّا كان مرسَلاً؟ قال: «نعم» " الحديث. ويقال: لمن كان رسولاً ولم يكن في الأرض أحد؟ فيقال: كان رسولاً إلى ولده، وكانوا أربعين ولداً في عشرين بطناً في كل بطن ذكر وأنثى، وتوالدوا حتى كثروا.

الله سبحانه وتعالى الغائب الشاهد ... فالله غائب عن ادراك الناس وهو اقرب اليهم من حبل الوريد.

مثلا الله سبحانه يحكم بين الناس كيف ؟ هل مباشرة ام انه ارسل من يحكم بينهم بحكم الله واعتبر من لا يقبل حكمه لا يؤمن واقسم على ذلك ((فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا)) 65 النساء.

واعيد : تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) والمعنى بالخليفة هنا ـ في قول ٱبن مسعود وٱبن عباس وجميع أهل التأويل ـ آدم عليه السلام، وهو خليفة الله في إمضاء أحكامه وأوامره؛ لأنه أوّل رسول إلى الأرض؛ كما في " حديث أبي ذَرّ، قال: قلت: يا رسول الله أنبيًّا كان مرسَلاً؟ قال: «نعم» " الحديث. ويقال: لمن كان رسولاً ولم يكن في الأرض أحد؟ فيقال: كان رسولاً إلى ولده، وكانوا أربعين ولداً في عشرين بطناً في كل بطن ذكر وأنثى، وتوالدوا حتى كثروا.

كلامك من الغرابة بما كان!

الله لا يحتاج هو الغني.

الخلق من يحتاجون.

اضرب مثال للقارئ الكريم يبين وهن استدلاله العقلي : الله سبحانه هل يحتاج ان يقبض الارواح شخص غيره ؟

قال تعالى ( اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا )(الزمر: 42)، (قُلْ يَتَوَفَّاكُمْ مَلَكُ الْمَوْت)(السجدة: 11)، ( الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِم)(النحل: 28) ، ( الَّذِينَ تَتَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ طَيِّبِينَ )(النحل: 32) ، ( حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ تَوَفَّتْهُ رُسُلُنَا)(الأنعام: 61) ، (حَتَّى إِذَا جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا يَتَوَفَّوْنَهُمْ )(الأعراف: 37) ، تدبر هذه الآيات ... فالله سبحانه وتعالى يتوفى الأنفس لأنه الخالق المهيمن على جميع العوالم المحيي والمميت وملك الموت ( عزرائيل (ع)) يتوفى الأنفس لأنه قائد لملائكة الموت والملائكة يتوفون الأنفس لأنهم المنفذين لأمر ملك الموت المنفذ لأمر الله سبحانه .

كذلك الله جعل خليفة في الارض آدم وداود و و في امضاء احكامه واوامره ... وهي حكمة الله

كلام مكرر اجبت عنه سابقا

منصبين كلمة عربية يقصد بها مختارين.. ان شاء الله تكون فهمت

ان كان عندك اشكال في انهم مختارين من الله ... هل تقول مختارين من غير الله مثلا ؟

فواجب الطاعة اما تقول انه لابد يكون منصب ومختار من الله ... وهذا قولنا

او تقول ممكن يكون واجب الطاعة مختار من الناس ... فقلها وهات الدليل قبل رسول الله ص اولا .. ثم ننتقل الى بعد رسول الله ص ؟

نعمة من الله يؤتيها بطريقها الشرعي الذي هو النص من الله عليه وليس كل من اغتصب الملك صار واجب الطاعة !! كما ليس كل من سرق خبزة آتاه الله الرزق

كلامك مع فيه من اخطاء لن اعلق عليها لكنه في صالح احتجاجنا

انت الآن اختصصت سليمان اليس كذلك ؟

مع ان كان هناك ملوك (مغتصبين للملك) في كل وقت.... وحسب قولك كلهم آتاهم هذا الملك العظيم !!

فلماذا اختص آل ابراهيم .. يعني اختص اشخاص معينين

مع ان في كل وقت هناك ملوك ومن غير آل ابراهيم

فقولك يحجك ويثبت من نقول والحمد لله رب العالمين

هل تؤمن بان القانون والتشريع يجب ان يكون منصب ومختار من الله ؟ ام ان ممكن للانسان ان يشارك الله في التشريع

اكيد تعتقد ان الذي يضع الدستور والقانون والتشريع هو الله سبحانه وتعالى وهو واضح من القرآن وعندما تقول لشخص هذا الكلام غريب جدا ان يطالبك بوجود نص حرفي (التشريع من الله)!

وهذا هو الشق الاول من الحاكمية لله

الشق الثاني هو المنفذ لشرع الله الحاكم الخليفة الملك الذي نحتكم له ...لا مشاحة في المصطلحات المهم هو المفهوم الذي وراء هذا المصطلح مختار من الله ام من الناس.

نحن نقول مختار من الله سبحانه ولا وجوب طاعة لغير من نصبه الله شرعا.

وانت ما تقول ؟

ذكرت الخطبة الشقشقية وهي صادرة قطعا عن الامام علي (ع) واعطيتك ضوابط الصحة عندنا ولا يلزمنا قول ليس لآل محمد ع ... تنبه لشروط المناظرة.

وهي فقط كمثال وهناك الكثير الكثير من احتجاجات لامير المؤمنين ع. اذكرها لك في وقتها.

لا اريد ان ادخل فيها الآن لاننا سننتقل الى نقاش المصداق ولم نحرر بعد الاصل العقائدي.

وساحتفظ بكلامك الى ان ياتي وقته لاحاججك به... الذي سيكون بعد تحرير النقطة الاولى .. لما ننتقل الى المصداق وكيف نعرف الخليفة المنصب من الله ومن هم ... نتكلم بالتفصيل.

لكن ان كنا مختلفين اصلا في ان الحاكمية لله تشريعا وتنفيذا (كما نقول نحن) وان ممكن تكون الحاكمية للناس بالشورى او غيرها (كما تقولون انتم) فلا داعي للمرور للمصاديق لاننا مختلفين في اصل عقائدي.


خلاصة :نحن في عقيدة مقابل عقيدة

نحن نقول الحاكمية لله : الله من ينصب القانون والخليفة القائم بهذا القانون

وانتم تقولون ان الحاكمية ممكن تكون للناس : ان الناس لهم ايضا يصيغون التشريعات ا(الاجتهاد القياس ...) ولهم شرك في اختيار الحاكم (اختيار الناس لواجب الطاعة)

لاحظ انك لحد الآن لا تبين اي عقيدة بل تشكل على عقيدة

السؤال هو :

هل يمكن ان تكون الحاكمية لغير الله ؟ هل نطيع وجوبا من لم ينصبه الله ؟

هل هناك طاعة لغير الله ولرسووله واولي الامر ؟

هل هناك شخص قبل رسول الله يسمع له ويطاع الا من اختارهم الله ؟ ام انه كل من هم واجبي الطاعة مختارين من الله ؟

وهل سنة الله تغيرت انه كان من قبل واجبي الطاعة يختارهم الله ثم صار واجبي الطاعة ممكن يختارهم الناس.

اريد جواب واضح

لما نحرر هذه النقاط ونعرف ان الحاكمية لله تشريعا وتنفيذا سننتقل الى كيف نعرف المختار من الله للخلافة ثم من هم بعد رسول الله ص وتطرح اشكالاتك عليهم.

لكن هذا لا فائدة منه قبل ان نحرر الاصل العقائدي.

الحاكمية لله تنفيذا وتشريعا ام ممكن ان يكون للناس فيها شرك ؟

عزيزي ..قبل كل شيء وقبل ان اناقش ما اوردته اطالبك والزمك بالرد على سؤالي..!!!!
لماذا لم يحتج علي ابن ابي طالب رضي الله عنه بما احتججت انت به من الايات القرانيه ليثبت ان الحاكميه لله وانه لا يجب ان ينصب الناس احدا عليهم.؟؟؟
لماذا انت وامامك تحتجون بايات قرانيه لم يحتج بها علي ابن ابي طالب؟؟
هل انتم اعلم منه؟؟؟؟
هل انتم تفسرون القران افضل مما هو يفهمه ويفصله

عزيزي اكرر واعيد واقول لك لو سلمت جدلا
بل ساقول لك انا افترضت ان الخطبه الشقشقية هي عن الامام علي ..؟
فالخطبه الشقشقية ليست احتجاج من الامام علي على احد بل هي خطبه القاها على انصاره بعد موت ابا بكر وعمر اصلا
ليست احتجاج هل تفهم ما اقول عزيزي..؟
انا اطالبك بايات قرانيه احتج بها علي ابن ابي طالب ليثبت لعمر وابابكر وعثمان ان التنصيب من الله
فلا تتهرب
ارجوك
هذا اساس عقيدتكم والامام علي اول الائمة عندكم .؟؟
فاتني بدليل ان الامام علي احتج بالايت التي احتججت انت وامامك بها
لانه من حديثك يبدو انك تحاول المواربة والابتعاد عن صلب الموضوع مهما شرحت لك..
اذا الزمك بسؤالي اولا
اتني بدليل ان الامام علي احتج بالايات التي احتج بها احمد الحسن والتي تحتج انت بها..
الا ان كنت انت واحمد الحسن افقه واعلم من علي ابن ابي طالب..!!!
هيا اجب ..قبل ان تحاول لي اعناق الايات القرانية لتجعلها تتناسب مع اهوئك وعقيدتك ..!!

محجوز لحين ان ترد على سؤالي ...
ولسوف يرى الجميع ان ردودك اصبحت عبارة عن تعلق الغريق بقشه..فقط انتظر ردك على سؤالي حتى ابين لك وللجميع انك وقعت في خطاء كبير من حيث لم تعلم ..
فقط اجب على سؤالي ..

[مشرف حوار السنة]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

8. ولكل من المتناظرين مداخلة يعني مداخلة مهما كان طولها (في موضوع الحوار) وينتظر المناظر الى ان يجيب الآخر وهكذا.
تم دمج المشاركات والرجاء الالتزام بقانون المناظرة

[المتعلم]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلي الله على سيدنا محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين الائمة والمهديين وسلم تسليما
بما ان الاخ المناظر لم يجب عن السؤال ولم يجب عن كل الاستدلالات التي سقتها مع انه كان يناقش فيما قبل. لان الدليل الزمه ولم يجد له ردا وتبين الحق من الباطل لكل طالب حق. ولم يستطع مجاراة انصار الامام المهدي ع علميا. والحمد لله وحده.
سالخص بقوة الله تعالى ما وصلنا له لحد الآن واجيب عن سؤاله عندما اصل له في الاستدلال. فعدم جوابه واصراره على طلب الجواب على اشكال متاخر وهو المصداق يدل ان الاصل مقبول أي ان الله من يعين الخليفة
وعنده مشكل في الامام علي ع هل هو فعلا منصب من الله وطاعته واجبة او لا؟
سابين كيف يعرف خليفة الله ثم من هم مصاديق خلفاء الله بعد رسول الله ص وهم الائمة 12 والمهديين 12. وابين بالضبط اين الامام علي ع احتج بهذا القانون.
واكون بذلك انتقلت خطوات الى الامام واناقش المصداق بعد ان تبين ان ليس هناك أي دليل يقابل دليل حاكمية الله سبحانه.

اخي القارئ الكريم :
حاكمية الله تعني ان الحكم لله تشريعا وتنفيذا فالله هو من يضع الشريعة وهو من ينصب المنفذ لهذه الشريعة سواء كان نبيا ام وصيا ام اماما ام حتى ملكا كطالوت ع (وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكاً) البقرة 247.. ... وحاكمية الله في ارضه بشقيها التشريع والتنفيذ، التشريع الذي هو الشريعة الالهية والتنفيذ الذي يكون من خلال الحاكم، لابد ان تكون معصومة من الخطأ والا فالخطأ في الحاكمية سينسب الى الله لانها حاكميته هو سبحانه، ولهذا فالكل متفق على الشق الاول من الحاكمية أي التشريع وانه الهي ولايجوز تدخل البشر فيه اوالتشريع باهوائهم، ولكن الاختلاف في التنفيذ او المنفذ بالخصوص ولولا استيلاء ابو بكر وعمر على كرسي التنفيذ لما حصل الاختلاف بين المسلمين حول هذا الشق لان القرآن واضح في بيان ان الله هو من يعين خليفته في ارضه (إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً).

والله نصب اول خليفة له في ارضه آدم ع ولم يسمح للملائكة ان يختاروا منهم او من غيرهم خليفة لله في ارضه فإذا كان الله لم يسمح ان يختار الملائكة الاطهار المعصومون خليفته في ارضه فكيف يسمح ان يختار خليفته سبحانه أناس غير معصومين يخطئون ويصيبون في ابسط الامور ((وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ )) (البقرة : 30).

خلافة الله في ارضه هي امر الله وليس لاحد ان يقول انها امر الناس الا ان اراد العناد والا ان يقول عنزة ولو طارت.
قال تعالى ((إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً )) والذي يقول ان هذه الاية تعني ان كل الناس خلفاء الله في ارضه بمعنى انهم يخلفون الله في عمارة الارض ويبنون ويزرعون فنقول لهم وهل الله فلاح ام عامل بناء ام ان الله خالق الخلق ومالكهم وملكهم الحقيقي فمن يخلفه في ارضه يقوم بمقامه باعتباره مالك الملك فخليفة الله يكون هو الملك والحاكم في الارض
وايضا في القرآن قوله تعالى ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ ))(صـ : 26)
فلو كانت خلافة الله في ارضه لكل الناس فداود من الناس ايضا فلاداعي لان يخاطبه الله مرة اخرى ويقول له ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ)) ثم ان الاية بينت ان هذه الخلافة تشمل الملك والحكم بين الناس فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ. فهذه الاية بينة وواضحة ان خلفاء الله في ارضه هم الذين يحكمون.
فالحاكمية لله والخليفة المنفذ لشرع الله يختاره الله قبل وفي زمن وبعد رسول الله ص.

السؤال الآن : كيف نعرف المنصب من الله سبحانه ؟
ما هو قانون معرفة الخليفة الشرعي ؟

قانون معرفة الخليفة المنصب من الله

هل ان الله سبحانه وتعالى وضع قانون يعرف به داعي الحق في كل زمان وهو حجة الله على عباده وخليفة الله في ارضه وطاعته طاعة الله ومعصيته معصية الله ، والايمان به والتسليم له هو الايمان بالله والتسليم لله والكفر به والالتواء عليه ، هو الكفر بالله والالتواء على الله .
ام ان الله ترك الحبل على الغارب (حاشاه سبحانه وتعالى ) وهو الحكيم المطلق وقدر كل شيء فاحسن تقديره ، ( وَكُلُّ شَيْءٍ عِنْدَهُ بِمِقْدَارٍ)(الرعد: 8) وهو( عَالِمِ الْغَيْبِ لا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ وَلا أَصْغَرُ مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْبَرُ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ)(سـبأ: 3).
فالنتيجة ان مقتضى الحكمة الالهية هو وضع قانون لمعرفة خليفة الله في ارضه في كل زمان ، ولابد ان يكون هذا القانون وضع منذ اليوم الاول الذي جعل فيه الله سبحانه خليفة له في ارضه فلا يمكن ان يكون هذا القانون طارئ في احدى رسالات السماء المتاخرة عن اليوم الاول لوجود مكلفين منذ اليوم الاول ، ولا اقل ان القدر المتيقن للجميع هو وجود ابليس كمكلف منذ اليوم الاول
، والمكلف يحتاج هذا القانون لمعرفة صاحب الحق الالهي وإلا فانه سيعتذر عن اتباع صاحب الحق الالهي بانه لم يكن يستطيع التمييز ولا يوجد لديه قانون الهي لمعرفة هذا الخليفة المنصب من قبل الله سبحانه وتعالى . والقدر المتيقن للجميع حول تاريخ اليوم الأول الذي جعل فيه الله خليفة له في أرضه هو :

1.النص او الوصية : ان الله نص على ادم وانه خليفته في أرضه بمحضر الملائكة (ع) وإبليس
2.العلم : بعد ان خلق : الله ادم (ع) علمه الأسماء كلها
3.حاكمية الله او راية البيعة لله : ثم أمر الله من كان يعبده في ذلك الوقت الملائكة وإبليس بالسجود لآدم

قال تعالى وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:30)
(وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) (البقرة:31)
(فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ) (الحجر:29)
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلاً) (الكهف:50)1

هذه الامور الثلاثة هي قانون الله سبحانه وتعالى لمعرفة الحجة على الناس وخليفة الله في ارضه وهذه الامور الثلاث قانون سنه الله سبحانه وتعالى لمعرفة خليفته منذ اليوم الاول ، وستمضي هذه السنة الالهية الى انقضاء الدنيا وقيام الساعة .
(سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً) (الأحزاب:62)
(سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً) (الفتح:23) .

بعد رسول الله ص :
تبين لنا الآن من القرآن الكريم كيف يعرف الخليفة الشرعي وانه ياتي اولا بالنص وثانيا بالعلم وثالثا يطالب ويدعو لحاكمية الله سبحانه وتعالى.
فمن هو وصي رسول الله ومن هو اعلم الناس بعد رسول الله ومن الذي أمرَ رسول الله بأمرِ الله الناس بطاعته ، يجب ان يكون هناك شخصاً فيه هذه الامور الثلاثة والا فمن يقول بعدمه يتهم الله سبحانه وتعالى بمجانبة الحكمة.

الامام علي (ع) ومن بعده من خلفاء الله الشرعيين

1.النص عليهم

وصية الرسول (ص) في الليلة التي كانت فيها ونصوص كثيرة عند الشيعة وعند ابناء السنة.عن أبي عبد الله (ع) عن آبائه عن أمير المؤمنين (ع) قال : قال رسول الله (ص) ((في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن احضر صحيفة ودواة فأملى رسول الله (ص) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال يا علي انه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم اثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الإثني عشر إمام ،وساق الحديث إلى آن قال وليسلمها الحسن (ع)إلى ابنه م ح م د المستحفظ من آل محمد (ص)فذلك اثنا عشر إماما ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المهديين له ثلاثة أسامي اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله و احمد والاسم الثالث المهدي وهو أول المؤمنين)) بحار الأنوار ج 53 ص 147 و الغيبة للطوسي ص150 ، غاية المرام ج 2 ص 2412.


2. العلم

اوصافهم جملة في القرآن: [ النساء:83 ]-[ وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً ]

الامام علي (ع) كان اعلم واقضاهم و اعرفهم وكانوا يحتاجون الى علمه دائما بشهادة الكثير جدا من الروايات الصحيحة عندكم اقضاكم علي ... وهكذا

مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - تفسير سورة إبراهيم - رقم الحديث : ( 3342 )3299 - أخبرني أبو جعفر محمد بن علي الشيباني بالكوفة ، ثناأحمد بن حازم الغفاري ، ثنا أبو نعيم ، ثنا بسام الصيرفي ، ثنا أبو الطفيل عامر بنواثلة قال : سمعت عليا (ع) ، قام فقال سلوني قبل أن تفقدوني ،ولن تسألوا بعدي مثلي، فقام إبن الكواء فقال : من الذين بدلوا نعمة اللهكفرا وأحلوا قومهم دار البوار ؟ قال : منافقوا قريش قال : فمن الذين ضل سعيهم فيالحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ؟ قال : منهم أهل حروراء، هذا حديث صحيح عال ، وبسام بن عبد الرحمن الصيرفي من ثقات الكوفيينممن يجمع حديثهم ولم يخرجاه.

أخرج البخاري في صحيحه عن ابن عباس قال : إن عمر بن الخطاب كان يقول : أقضانا علي ( عليه السلام)صحيح البخاري 6 : 23 كتاب التفسير باب قوله تعالى ( ما ننسخ من آية أو ننسها )

.... الى اليوم الامام احمد (ع) اصدر كتب في التفسير في العقائد للنصارى واليهود ولا يستطيع احد يرد عليه أي شئ والتحدي لازال مرفوع.


3.راية البيعة لله :

الدعوة لحاكمية الله مجملا في القرآن : [ النساء:59 ]-[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ]هم الذين يدعون لحاكمية الله في كل زمان. الامام علي طالب بالحاكمية الالهية في عدة مواضع واحتج عليهم وهكذا الى الامام احمد (ع) اليوم.

وسؤال الاخ هو هنا : اين احتج الامام علي ع وقال ان الخلافة من الله وانه خليفة منصب من الله ؟
والآن ساجيبه... بعد ان لم يستطع مجاراة انصار الله علميا قام بالانتقال مباشرة الى المصداق قبل تحرير الاصل العقائدي. وان يدافع عن عقيدته وهي ان الخليفة الشرعي ممكن يختاره الناس ويصبح لهم شرك في حاكمية الله سبحانه.

عبد;24582[/FONT]]

عزيزي ..قبل كل شيء وقبل ان اناقش ما اوردته اطالبك والزمك بالرد على سؤالي..!!!!
لماذا لم يحتج علي ابن ابي طالب رضي الله عنه بما احتججت انت به من الايات القرانيه ليثبت ان الحاكميه لله وانه لا يجب ان ينصب الناس احدا عليهم.؟؟؟
لماذا انت وامامك تحتجون بايات قرانيه لم يحتج بها علي ابن ابي طالب؟؟
هل انتم اعلم منه؟؟؟؟
هل انتم تفسرون القران افضل مما هو يفهمه ويفصله

عزيزي اكرر واعيد واقول لك لو سلمت جدلا
بل ساقول لك انا افترضت ان الخطبه الشقشقية هي عن الامام علي ..؟
فالخطبه الشقشقية ليست احتجاج من الامام علي على احد بل هي خطبه القاها على انصاره بعد موت ابا بكر وعمر اصلا
ليست احتجاج هل تفهم ما اقول عزيزي..؟
انا اطالبك بايات قرانيه احتج بها علي ابن ابي طالب ليثبت لعمر وابابكر وعثمان ان التنصيب من الله
فلا تتهرب
ارجوك
هذا اساس عقيدتكم والامام علي اول الائمة عندكم .؟؟
فاتني بدليل ان الامام علي احتج بالايت التي احتججت انت وامامك بها
لانه من حديثك يبدو انك تحاول المواربة والابتعاد عن صلب الموضوع مهما شرحت لك..
اذا الزمك بسؤالي اولا
اتني بدليل ان الامام علي احتج بالايات التي احتج بها احمد الحسن والتي تحتج انت بها..
الا ان كنت انت واحمد الحسن افقه واعلم من علي ابن ابي طالب..!!!
هيا اجب ..قبل ان تحاول لي اعناق الايات القرانية لتجعلها تتناسب مع اهوئك وعقيدتك ..!!

محجوز لحين ان ترد على سؤالي ...
ولسوف يرى الجميع ان ردودك اصبحت عبارة عن تعلق الغريق بقشه..فقط انتظر ردك على سؤالي حتى ابين لك وللجميع انك وقعت في خطاء كبير من حيث لم تعلم ..
فقط اجب على سؤالي ..

ناقشتني فيما قبل لماذا الآن لن تناقشني وتجب عن كل نقطة بعد ذلك تعيد سؤالي ان احببت ! لانك لا تملك رد على ما رددت به عليك وبينت من وهن وضعف ما قلته واجبت عن كل كلامك واعطيت آيات محكمات بينة المنعنى واي محاولة للي عنقها بينت لك استحالتها ورددت عليك بالدليل من نفس الآيات او آيات اخرى او اقوال علماءك او رواياتك من مصادرك.
فانت لن تستطيع ان ترد ان الحاكمية لله تشريعا وتنفيذا قبل محمد ص وهذا واضح وفي زمان محمد ص وهذا ايضا واضح وبعد محمد ص لانها سنة الله في الذين خلوا من قبل.
والآن بعد ان توضح للقارئ الاصل العقائدي (الحاكمية لله) وكيف نعرف منفذ شرع الله والخليفة الشرعي وكيف كان الائمة والمهديين مصاديق لهذا الاصل العقائدي : ابين اين ومتى احتج الامام علي ع وطالب بحاكمية الله وقال انها من الله وليست من الناس. لانها البند الثالث من القانون الذي ذكرناه الذي يعرف به الخليفة الشرعي وايضا اقوال الائمة وايضا احتجاج من كتبكم :


بعض احتجاجات الامام علي ع :
بحار الانوار الجزء 29- باب (1) احتجاج أمير المؤمنين عليه السلام على أبي بكر وغيره في أمر البيعة الحديث الاول ابتداء من الصفحة 3
القطان، عن محمد بن عبد الرحمن بن محمد الحسني، عن محمد بن حفص الخثعمي، عن الحسن بن عبد الواحد، عن احمد بن محمد الثعلبي، عن محمد بن عبد الحميد، عن حفص بن منصور، عن أبي سعيد الوراق، عن أبيه، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده - عليهم السلام - قال: لما كان من أمر أبي بكر - وبيعة الناس له، وفعلهم بعلي بن أبي طالب عليه السلام - ما كان، لم يزل أبو بكر يظهر له الانبساط ويرى منه انقباضا، فكبر ذلك على أبي بكر، فأحب لقاءه واستخراج ما عنده، والمعذرة إليه مما اجتمع الناس عليه، وتقليد هم إياه أمر الامة وقلة رغبته في ذلك وزهده فيه. أتاه في وقت غفلة وطلب منه الخلوة، وقال له: والله يا أبا الحسن ما كان هذا الامر مواطاة مني، ولا رغبة فيما وقعت فيه، ولا حرصا عليه، ولا ثقة بنفسي فيما تحتاج إليه الامة، ولا وقة لي بمال ، ولا كثرة العشيرة، ولا استئثار به دون غيري، فما لك تضمر علي ما لم أستحقه منك، وتظهر لي الكراهة فيما صرت إليه، وتنظر إلي بعين السامة مني ؟ ! قال: فقال له عليه السلام: فما حملك عليه إذ لم ترغب فيه، ولا حرصت عليه، ولا وثقت بنفسك في القيام به وبما يحتاج منك فيه ؟ ! فقال أبو بكر: حديث سمعته من رسول الله - صلى الله عليه وآله -: إن الله لا يجمع أمتي على ضلال ، ولما رأيت اجتماعهم اتبعت حديث النبي - صلى الله عليه وآله - وأحلت أن يكون اجتماعهم على خلاف الهدى، فأعطيتهم قود الاجابة، ولو علمت أن أحدا يتخلف لا متنعت ! قال: فقال علي عليه السلام: أما ما ذكرت من حديث النبي صلى الله عليه وآله: أن الله لا يجمع أمتي على ضلال، أفكنت من الامة أو لم أكن ؟ ! قال: بلى. قال: وكذلك العصابة المتنعة عليك من سلمان وعمار وأبي ذر والمقداد وابن عبادة ومن معه من الانصار ؟ قال: كل من الامة. فقال علي عليه السلام: فكيف تحتج بحديث النبي صلى الله عليه وآله وأمثال هؤلاء قد تخلفوا عنك، وليس للامة فيهم طعن، ولا في صحبة الرسول ونصيحته منهم تقصير ؟ ! قال: ما علمت بتخلفهم إلا من بعد إبرام الامر، وخفت إن دفعت عني الامر أن يتفاقم إلى أن يرجع الناس مرتدين عن الدين، وكان ممارستكم إلى أن أجبتم أهون مؤنة على الدين وأبقى له من ضرب الناس بعضهم ببعض فيرجعوا كفارا، وعلمت أنك لست بدوني في الابقاء عليهم وعلى أديانهم !. قال علي عليه السلام: اجل، ولكن أخبرني عن الذي يستحق هذا الامر، بما يستحقه ؟ فقال أبو بكر: بالنصيحة، والوفاء، ودفع المداهنة ، والمحاباة ، وحسن السيرة، وإظهار العدل، والعلم بالكتاب والسنة وفصل الخطاب، مع الزهد في الدنيا وقلة الرغبة فيها، وانصاف المظلوم من الظالم للقريب والبعيد.. ثم سكت. فقال علي عليه السلام: والسابقة والقرابة ؟ ! فقال أبو بكر: والسابقة والقرابة. قال: فقال علي عليه السلام: أنشدك بالله يا أبا بكر أفي نفسك تجد هذه الخصال، أو في ؟ ! قال أبو بكر: بل فيك يا أبا الحسن. قال: أنشدك بالله أنا المجيب لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قبل ذكران المسلمين، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الاذان لاهل الموسم ولجميع الامة بسورة براءة، أم انت ؟ !قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا وقيت رسول الله بنفسي يوم الغار، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله ألي الولاية من الله مع ولاية رسوله في آية زكاة الخاتم، أم لك قال: بل لك. قال: فأنشدك بالله أنا المولى لك ولكل مسلم بحديث النبي صلى الله عليه وآل يوم الغدير ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله ألي الوزارة من رسول الله صلى الله عليه وآله والمثل من هارون وموسى ، أم لك ؟ قال: بل لك. قال: فأنشدك بالله أبي برز رسول الله صلى الله عليه وآله وبأهل بيتي وولدي في مباهلة المشركين من النصارى، أم بك وبأهلك وولدك ؟ قال: بكم. قال: فأنشدك بالله ألي ولاهلي وولدي آية التطهير من الرجس ، أم لك ولاهل بيتك ؟ قال: بل لك ولاهل بيتك. قال: فأنشدك بالله أنا صاحب دعوة رسول الله صلى الله عليه وآله وأهلي وولدي يوم الكساء: اللهم هولاء أهلي إليك لا إلى النار ، أم أنت ؟ قال: بل أنت وأهلك وولدك. قال: فأنشدك بالله أنا صاحب الآية [يوفون بالنذر ويخافون يوما كان شره مستطيرا] ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الفتى الذي نودي من السماء: لا سيف إلا ؟ ؟ الفقار ولا فتى إلا علي ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي ردت له الشمس لوقت صلاته فصلاها ثم توارت ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي حباك رسول الله صلى الله عليه وآله برايته يوم خيبر ففتح الله له ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي نفست عن رسول الله صلى الله عليه وآله كربته وعن المسلمين بقتل عمرو بن عبدود ، أو أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي ائتمنك رسول الله صلى الله عليه وآله على رسالته إلى الجن فأجابت، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: أنشدك بالله أنت الذي طهرك رسول الله صلى الله عليه وآله من السفاح من آدم إلى أبيك بقوله صلى الله عليه واله: أنا وأنت من نكاح لا من سفاح، من آدم إلى عبد المطلب أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي اختارني رسول الله صلى الله عليه وآله وزوجني ابنته فاطمة عليها السلام وقال: الله زوجك ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا والد الحسن والحسين ريحانتيه اللذين قال فيهما: هذان سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أخوك المزين بجناحين في الجنة يطير بهما مع الملائكة، أم أخي ؟ قال: بل أخوك. قال: فأنشدك بالله أنا ضمنت دين رسول الله صلى الله عليه وآله وناديت في المواسم بانجار ؟ ؟ ؟، أم أنت ؟ ! قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي دعاه رسول الله صلى الله عليه وآله لطير عنده يريد أكله، فقال: اللهم ائتني بأحب خلقك إليك بعدي ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي بشرني رسول الله صلى الله عليه وآله بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين على تأويل القرآن ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي شهدت آخر كلام رسول الله صلى الله عليه وآله ووليت غسله ودفنه، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي دل عليه رسول الله صلى الله عليه وآله بعلم القضاء بقوله: " علي أقضاكم " ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك الله أنا الذي أمر لي رسول الله صلى الله عليه وآله اصحابه بالسلام علي بالامرة في حياته ، أم أنت ؟
قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي سبقت له القرابة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، أم أنا ؟. قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي حباك الله عزوجل بدينار عند حاجته ، وباعك جبرئيل عليه السلام، وأضفت محمدا صلى الله عليه وآله، وأضفت ولده أم أنا ؟ قال: فبكى أبو بكر ! [و] قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله انت الذي حملك رسول الله صلى الله عليه وآله على كتفه في طرح صنم الكعبة وكسره حتى لو شاء أن ينال أفق السماء لنالها، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قال له رسول الله صلى الله عليه وآله: أنت صاحب لوائي في الدنيا والاخرة ، أم أنا ؟
قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي أمر رسول الله صلى الله عليه وآله بفتح بابه في مسجده حين أمر بسد جميع بابه - أبواب أصحابه وأهل بيته - وأحل له فيه ما أحله الله له ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قدم بين يدي نجواه لرسول الله صلى الله عليه وآله صدقة فناجاه، أم أنا - إذ عاتب الله عزوجل قوما فقال: [أء شفقتم أن تقدموا بين يدي نجويكم صدقات] الآية - ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قال فيه رسول الله - صلى الله عليه وآله - لفاطمة:
زوجك أول الناس إيمانا وأرجحهم إسلاما. في كلام له، أم انا ؟. قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قال له رسول الله صلى الله عليه وآله: الحق مع علي وعلي مع الحق، لا يفترقان حتى يردا علي حوض ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال:.. فلم يزل عليه السلام بعد عليه مناقبه التي جعل الله عزوجل له دونه ودون غيره. ويقول له أبو بكر: بل أنت. قال: فبهذا وشبهه يستحق القيام بأمور أمة محمد صلى الله عليه وآله. فقال له علي عليه السلام: فما الذي غرك عن الله وعن رسوله وعن دينه وأنت

خلو مما يحتاج إليه أهل دينه ؟ قال: فبكى أبو بكر وقال: صدقت يا أبا الحسن، أنظرني يومي هذا فادبر ما أنا فيه وما سمعت منك. قال: فقال له علي عليه السلام: لك ذلك يا أبا بكر. فرجع من عنده وخلا بنفسه يومه ولم يأذن لاحد إلى الليل، وعمر يتردد في الناس لما بلغه من خلوته بعلي عليه السلام. فبات في ليلته، فرأى رسول الله صلى الله عليه وآله في منامه ممثلا له في مجلسه، فقام إليه أبو بكر ليسلم عليه، فولى وجهه، فصار مقابل وجهه، فسلم عليه فولى عنه وجهه. فقال أبو بكر: يا رسول الله ! هل أمرت بامر فلم أفعل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: أرد السلام عليك وقد عاديت الله ورسوله وعاديت من والاه الله ورسوله ! رد الحق إلى أهله. قال: فقلت: من أهله ؟ قال: من عاتبك عليه، وهو علي. قال: فقد رددت عليه يا رسول الله بأمرك. قال: فأصبح وبكى، وقال لعلي عليه السلام: ابسط يدك، فبايعه وسلم إليه الامر. وقال له: أخرج إلى مسجد رسول الله صلى الله عليه وآله، فاخبر الناس بما رأيت في ليلتي وما جرى بيني وبينك، فاخرج نفسي من هذا الامر وأسلم عليكبالامرة ؟ قال: فقال علي عليه السلام: نعم. فخرج من عنده متغيرا لونه عاليا نفسه ، فصادفه عمر وهو في طلبه. فقال: ما حالك يا خليفة رسول الله.. ؟ فأخبره بما كان منه وما رأى وما جرى بينه وبين علي عليه السلام. فقال عمر: أنشدك بالله يا خليفة رسول الله ان تغتر بسحر بني هاشم ! فليس هذا بأول سحر منهم.. فما زال به حتى رده عن رأيه وصرفه عن عزمه، ورغبه فيما هو فيه، وأمره بالثبات [عليه] والقيام به. قال: فأتى علي عليه السلام المسجد للميعاد، فلم ير فيه منهم احدا، فأحس بالشر منهم، فقعد إلى قبر رسول الله صلى الله عليه وآله، فمر به عمر فقال: يا علي دون ما تروم خرط القتاد، فعلم بالامر وقام ورجع إلى بيته.
نفس المصدر الحديث رقم 3 أحمد بن إدريس، عن أحمد بن محمد، عن الحسن ابن العباس بن الجريش ، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام - بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله في المسجد والناس مجتمعون - بصوت عال: [الذين كفروا وصدوا عن سبيل الله. أضل أعمالهم].فقال ابن عباس: يا أبا الحسن لم قلت ما قلت ؟ ! قال: قرأت شيئا من القرآن. قال: لقد قلته لامر ؟ قال: نعم، إن الله يقول في كتابه: [وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا] ، فتشهد على رسول الله صلى الله عليه وآله أنه استخلف أبا بكر ؟ قال: ما سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى إلا إليك. قال: فهلا بايعتني ؟ ! قال: اجتمع الناس على أبي بكر فكنت منهم. فقال أمير المؤمنين عليه السلام: كما اجتمع أهل العجل على العجل، ها هنا فتنتم، ومثلكم [كمثل الذي استوفد نارا فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنورهم وتركهم في ظلمات لا يبصرون * صم بكم عمي فهم لا يرجعون]
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 312
. 4 - الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن أحمد بن محمد بن عبد الله ، عن الحسن
عن ابن أبي عمير ، عن محمد بن إسحاق بن عمار قال : قلت لأبي الحسن الأول عليه السلام :
ألا تدلني إلى من آخذ عنه ديني ؟ فقال : هذا ابني علي إن أبي اخذ بيدي فأدخلني
إلى قبر سول الله صلى الله عليه وآله فقال : يا بني ! إن الله عز وجل قال : " إني جاعل في
الأرض خليفة ( 1 ) " وإن الله عز وجل إذا قال قولا وفى به .

الامام الرضا ع يبين للناس : كتاب الغيبة للنعماني
عن عبد العزيز بن مسلم قال كنا مع مولانا الرضا علية السلام بمدينة مرو فاجتمعنا واصحابنا في الجامع يوم الجمعة في بدء مقدمنا فاداروا امر الامامة وذكروا كثرة الاختلاف فيها فدخلت على سيدي الرضا علية السلام فاعلمتة خوض الناس في ذلك فتبسم علية السلام ثم قال (ياعبد العزيزجهل القوم وخدعوا ارائهم .ان اللة تبارك اسمه لم يقبض رسوله صلى اللة علية واله حتى اكمل له الدين فانزل علية القران فيه تفصيل كل شئ بين الحلال والحرام والحدود والاحكام وجميع ما تحتاج الناس اليه كملا فقال عز وجل ما فرطنا في الكتاب من شئ وانزل علية في حجة الوداع وهي اخر عمرة اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ,وامر الامامة من تمام الدين لم يمض صلى اللة عليه واله حتى بين لامته معالم دينهم واوضح لهم سبيلهم وتركهم على قول الحق واقام لهم عليا عليه السلام علما واماما وما ترك شيئا تحتاج الية الامه الا بينه فمن زعم ان اللة لم يكمل دينة فقد رد كتاب اللة وهو كافر به.
هل يعرفون قدر الامامة ومحلها من الامة فيجوز اختياره ؟ ان الامامة اجل قدرا واعظم شانا واعلى مكانا وامنع جانبا وابعد غورا من ان يبلغها الناس بعقولهم او ينالوها بارائهم او يقيموا اماما باختيارهم . ان الامامة منزلة خص الله بها ابراهيم الخليل علية السلام بعد النبوة والخله ومرتبة ثالثة وفضيلة شرفة بها واشاد بها ذكره فقال عز وجل اني جاعلك للناس اماما فقال الخليل سرورا بها : ومن ذريتي قال الله تعالى :لا ينال عهدي الظالمين ,فابطلت هذة الاية امامة كل ظالم الى يوم القيامة وصارت في الصفوة ثم اكرمه اللة عز وجل بان يجعلها في ذريته اهل الصفوة والطهارة فقال : ووهبنا لة اسحاق ويعقوب نافلة وكلا جعلنا صالحين وجعلناهم ائمة يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وايتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين .فلم تزل في ذريتهم يرثها بعض عن بعض قرنا فقرنا حتى ورثها النبي صلى الله عليه واله فقال عز وجل :ان اولى الناس بابراهيم للذين اتبعوة وهذا النبي والذين امنوا واللة ولي المؤمنين.وكانت لة خاصة فقلدها صلى اللة علية واله عليا علية السلام بامر اللة عز اسمة على رسم ما فرضة اللة فصارت في ذريتة الاصفياء الذين اتاهم الله العلم والايمان بقولة عز وجل : وقال الذين اوتوا العلم والايمان لقد لبيثتم في كتاب اللة الى يوم البعث. فهي في ولد علي علية السلام الى يوم القيامة اذ لا نبي بعد محمد صلى اللة علية واله,فهن اين يختارهؤلاء الجهال الامام؟ان الامة هي منزلة الانبياء وارث الاوصياء ان الامة خلافة الله ورسوله صلى اللة علية واله ومقام امير المؤمنين وميراث الحسن والحسين صلوات الله عليهم .ان الامامة زمام الدين ونظام امور المسلمين وصلاح الدنيا وعز المؤمنين .ان الامامة اس الاسلام النامي وفرعه السامي.بالامام تمام الصلاة والزكاة والصيام والحج والجهاد وتوفير الفئ والصدقات وامضاء الحدود والاحكام ومنع الثغور والاطراف.
الامام يحل حلال الله ويحرم حرام الله ويقيم حدود اللة ويذب عن دين اللة ويدعو الى سبيل ربة بالجكمة والموعظة الحسنة والحجة البالغة .الامام الشمس الطالعة المجللة بنورها للعالم وهي في الافق بحيث لاتنالها الايدي والابصار .الامام البدر المنير والسراج الزاهر والنور الساطع والنجم الهادي في غياهب الدجى واجواز البلدان والقفارولجج البحار .الامام الماء العذب على الضماء والنور الداللا على الهدى والمنجي من الردى .الامام النار على اليفاع والحار لمن اصطلى به والدليل في المهالك من فارقة فهالك .الامام السحاب الماطر والغيث الهاطل والشمس المضيئة والسماء الضليلة والارض البسيطة والعين الغزيرة والغدير والروضة.الامام الانيس الرفيق والوالد الشفيق والاخ الشقيق والام البرة بالولد الصغير ومفزع العباد في الداهية النئاد الامام امين الله في خلقه وحجته على عبادة وخليفته في بلادة والداعي الى الله والذاب عن حرم الله .الامام المطهر من الذنوب المبرء عن العيوب المخصوص بالعلم والموسوم بالحلم نظام الدين وعز المسلمين وغيض المنافقين وبوار الكافرين .الامام واحد دهرة لا يدانيه احد ولا يعادله عالم ولا يوجد منة بدل ولا لة مثل ولا نظير ,مخصوص بالفضل كله من غير طلب منه له ولا اكتساب بل اختصاص من المفضل الوهاب.فمن ذا الذي يبلغ معرفة الامام او يمكنة اختياره؟هيهات هيهات ضلت العقول وتاهت الحلوم وحارت الالباب وخسئت العيون وتصاغرت العظماء وتحيرت الحكماء وتقاصرت الحلماء وحصرت الخطباء وجهلت الالباء وكلت الشعراء وعجزت الادباء وعيت البلغاء عن وصف شان من شانه او فضيلة من فضائله فاقرت بالعجز والتقصير .وكيف يوصف بكله او ينعت بكنهه؟او يفهم شئ من امرة او يوجد من يقوم مقامه ويغني غناه ؟؟لا كيف وانى وهو بحيث النجم من يد المتناولين ووصف الواصفين.
فين الاختيار من هذا واين يوجد مثل هذا؟اتظنون ان ذلك يو جد في غير ال الرسول محمد صلى الله عليه واله ؟كذبتهم واللة وانفسهم ومنتهم الاباطيل فارتقوا مرتقا صعبا ودحضا تزل عنة الى الحضيض اقدامهم .راموا اقامة الامام بعقول حائرة بائرة ناقصة واراء مضلة فلم يزدادوا منة الا بعدا ؟.لقد راموا صعبا وقالوا افكا وضلوا ضلالا بعيدا ووقعوا في الحيرة اذ تركوا الامام عن بصيرة وزين لهم الشيطان اعمالهم فصدهم عن السبيل وكانوا مستبصرين .رغبوا عن اختيار الله واختيار رسول اللة صلى اللة عليه واله واهل بيته الى اختيارهم والقران يناديهم :وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحانة وتعالى عما يشركون ويقول عز وجل :وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم . وقال :مالكم كيف تحكمون ام لكم كتاب فيه تدرسون ان لكم فية لما تخيرون ام لكم ايمان علينا بالغة الى يوم القيامة ان لكم لما تحكمون سلهم ايهم ذلك زعيم ام لهم شركاء فلياتوا بشركائهم ان كانوا صادقين.وقال :افلا يتدبرون القران ام على قلوب اقفالها ام طبع الله على قلوبهم فهم لا يفقهون ام قالوا سمعنا وهم لا يسمعون ان شر الدواب عند الله الصم البكم الذين لا يعقلون ولو علن الله فيهم خيرا لاسمعهم ولو اسمعهم لتولوا وهم معرضون ام يقولوا سمعنا وعصينا بل هو فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم.
فكيف لهم باختيار الامام؟والامام عالم لا يجهل وراع لا ينكل معدن القدس والطهاره والنسك والزهاده والعلم والعباده مخصوص بدعوه الرسول صلى الله عليه واله ونسل المطهره البتول لا مغمز فيه في نسب ولا يدانيه ذو حسب .في البيت من قريش والذروه من هاشم والعتره من الرسول صلى الله عليه واله والرضا من الله عز وجل .شرف الاشراف والفرع من عبد مناف نامي العلم كامل الحلم مطلع بالامامه عالم بالسياسه مفروض الطاعه قائم بامر الله عز وجل ناصح لعباد الله حافظ لدين الله .ان الانبياء والائمه صلوات الله عليهم يوفقهم الله ويؤتيهم من مخزون علمه وحكمه ما لا يؤتيه غيرهم فيكون علمهم فوق علم اهل الزمان في قوله تعالى :افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع امن لايهدي الا ان يهدى فمالكم كيف تحكمون وقوله :ومن يؤت الحكمه فقد اوتي خيرا كثيرا وقوله في طالوت ان الله اصطفاه عليكم وزاده بسطة في العلم والجسموالله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم وقال لنبيه صلى الله عليه واله :انزل عليك الكتاب والحكمه وعلمك مالم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما وقال في الائمه من اهل بيت نبيه وعترته وذريته صلوات الله عليهم اجمعين :ام يحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله فقد اتينا ال ابراهيم الكتاب والحكمه واتيناهم ملكا عظيما فمنهم من امن ومنهم من صد عنه وكفى بجهنم سعيرا.
وان العبد اذا اختاره الله عزوجل لامور عباده ئرح صدره واودع قلبه ينابيع الحكمه والهمه العلم الهاما فلن يعي بعده بجواب ولا يحير فيه عن صواب فهو معصوم مؤيدموفق مسدد قد امن من الخطايا والزلل والعثار يخصه الله بذلك ليكون حجته على عباده وشاهده على خلقه وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم.
فهل يقدرون على مثل هذا فيختارونه او يكون مختارهم بهذه الصفه فيقدمونه ؟تعدوا وبيت الله الحق ونبذوا كتاب الله وراء ظهورهم كانهم لا يعلمون وفي كتاب الله الهدى والشفاء فنبذوه واتبعوا اهوائهم فذمهم الله تعالى ومقتهم واتعسهم فقال جل وحز ومن اضل ممن اتبع هواه بغير هذى من الله ان الله لايهدي القوم الظالمين وقال فتعسا لهم واضل اعمالهم وقال كبر مقتا عند الله وعند الذين امنوا كذلك يطبع الله على كل قلب متكبر جبار.
ومن مصادركم
ففي مجمع الزوائد : وعن أبي الطفيل قالجمع علي الناس فيالرحبة ثم قال لهم أنشد بالله كل امرئ مسلم سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم ماقال لما قام فقام إليه ثلاثون من الناس قال أبو نعيم فقام ناس كثير فشهدوا حين أخذبيده فقال أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى يا رسول الله قال من كنتمولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداهقال فخرجت كأن في نفسيشيئا فلقيت زيد بن أرقم فقلت له إني سمعت عليا يقول كذا وكذا قال فما تنكر قد سمعترسول الله (ص) يقول ذلكرواه أحمد ورجاله رجال الصحيح غير فطربن خليفة وهو ثقة ،وعن سعيد بن وهب قالنشد علي (ع) الناس فقام خمسة أو ستة من أصحاب النبي (ص) فشهدوا أن رسول الله (ص) قال من كنتمولاه فعلي مولاهرواه أحمد ورجاله رجال الصحيح، المصدر ( مجمع الزوائد ج:9 ص:104).




والآن اذكرك ببعض اسئلتي التي لم تجب عن اي منها واترك لك مراجعة الاخرى في مشاركاتي السابقة :


1. هل يمكن ان تكون الحاكمية لغير الله ؟ هل نطيع وجوبا من لم ينصبه الله ؟
هل هناك طاعة لغير الله ولرسوله واولي الامر ؟

2. هل خلافة ابو بكر شرعية ؟ ومن اين استمدت شرعيتها ؟

[مشرف حوار السنة]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

عبد
انت مسموح لك بالكتابة من مدة وتم حل المشاكل الفنية بادخالك في مجموعة المتناظرين.
وقلت ان ردك جاهز وهذا نص كلامك ثم ما رددت به لتطلع القارئ الكريم:

((وعموما انا انتظرتكم يومين وسوف انتظر يومين اخرين والى فاننا نقلنا هذه المناظره الى منتديات اخرى وسوف ارد في تلك المنتديات . وان شئتم اكملتم معي المناظره في منتدى محايد تماما))

كان هذا جوابي :

بالنسبة لنقل المناظرة ايضا في منتديات اخرى فهذا امر نرحب به جدا وان امكن اعطاءنا الروابط ايضا بحيث الذي يريد يتاكد من بقاء ردودك وبقاء ردودنا يكون عنده مصادر من الطرفين.

الروابط التي ستعطيها سيتم وضعها في اول المناظرة وان سمحت ادارة المنتدى الآخر ان يضعون ايضا رابط المناظرة من منتدانا عندهم ايضا.

ويكون نقل المشاركات في منتداكم ومنتدانا وروابط لنا عندكم وروابط لكم عندنا. اعتقد انهم لا يمانعون. المناظرة في صالح الحق اكيد.))


الآن نحن ننتظر ردك على المناظرة ورابط المنتديات الاخرى لكي نضعها ونتابعها وننتظر رد المنتديات الاخرى التي قلت.
او ردك بانك لا تريد المشاركة في المناظرة لكي يكملها متناظر آخر.

والحمد لله وحده

[عبد]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلي الله على سيدنا محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين الائمة والمهديين وسلم تسليما
بما ان الاخ المناظر لم يجب عن السؤال ولم يجب عن كل الاستدلالات التي سقتها مع انه كان يناقش فيما قبل. لان الدليل الزمه ولم يجد له ردا وتبين الحق من الباطل لكل طالب حق. ولم يستطع مجاراة انصار الامام المهدي ع علميا. والحمد لله وحده.
سالخص بقوة الله تعالى ما وصلنا له لحد الآن واجيب عن سؤاله عندما اصل له في الاستدلال. فعدم جوابه واصراره على طلب الجواب على اشكال متاخر وهو المصداق يدل ان الاصل مقبول أي ان الله من يعين الخليفة
وعنده مشكل في الامام علي ع هل هو فعلا منصب من الله وطاعته واجبة او لا؟
سابين كيف يعرف خليفة الله ثم من هم مصاديق خلفاء الله بعد رسول الله ص وهم الائمة 12 والمهديين 12. وابين بالضبط اين الامام علي ع احتج بهذا القانون.
واكون بذلك انتقلت خطوات الى الامام واناقش المصداق بعد ان تبين ان ليس هناك أي دليل يقابل دليل حاكمية الله سبحانه.

اخي القارئ الكريم :
حاكمية الله تعني ان الحكم لله تشريعا وتنفيذا فالله هو من يضع الشريعة وهو من ينصب المنفذ لهذه الشريعة سواء كان نبيا ام وصيا ام اماما ام حتى ملكا كطالوت ع (وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكاً) البقرة 247.. ... وحاكمية الله في ارضه بشقيها التشريع والتنفيذ، التشريع الذي هو الشريعة الالهية والتنفيذ الذي يكون من خلال الحاكم، لابد ان تكون معصومة من الخطأ والا فالخطأ في الحاكمية سينسب الى الله لانها حاكميته هو سبحانه، ولهذا فالكل متفق على الشق الاول من الحاكمية أي التشريع وانه الهي ولايجوز تدخل البشر فيه اوالتشريع باهوائهم، ولكن الاختلاف في التنفيذ او المنفذ بالخصوص ولولا استيلاء ابو بكر وعمر على كرسي التنفيذ لما حصل الاختلاف بين المسلمين حول هذا الشق لان القرآن واضح في بيان ان الله هو من يعين خليفته في ارضه (إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً).

والله نصب اول خليفة له في ارضه آدم ع ولم يسمح للملائكة ان يختاروا منهم او من غيرهم خليفة لله في ارضه فإذا كان الله لم يسمح ان يختار الملائكة الاطهار المعصومون خليفته في ارضه فكيف يسمح ان يختار خليفته سبحانه أناس غير معصومين يخطئون ويصيبون في ابسط الامور ((وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ )) (البقرة : 30).

خلافة الله في ارضه هي امر الله وليس لاحد ان يقول انها امر الناس الا ان اراد العناد والا ان يقول عنزة ولو طارت.
قال تعالى ((إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً )) والذي يقول ان هذه الاية تعني ان كل الناس خلفاء الله في ارضه بمعنى انهم يخلفون الله في عمارة الارض ويبنون ويزرعون فنقول لهم وهل الله فلاح ام عامل بناء ام ان الله خالق الخلق ومالكهم وملكهم الحقيقي فمن يخلفه في ارضه يقوم بمقامه باعتباره مالك الملك فخليفة الله يكون هو الملك والحاكم في الارض
وايضا في القرآن قوله تعالى ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ ))(صـ : 26)
فلو كانت خلافة الله في ارضه لكل الناس فداود من الناس ايضا فلاداعي لان يخاطبه الله مرة اخرى ويقول له ((يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ)) ثم ان الاية بينت ان هذه الخلافة تشمل الملك والحكم بين الناس فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ. فهذه الاية بينة وواضحة ان خلفاء الله في ارضه هم الذين يحكمون.
فالحاكمية لله والخليفة المنفذ لشرع الله يختاره الله قبل وفي زمن وبعد رسول الله ص.

السؤال الآن : كيف نعرف المنصب من الله سبحانه ؟
ما هو قانون معرفة الخليفة الشرعي ؟

قانون معرفة الخليفة المنصب من الله

هل ان الله سبحانه وتعالى وضع قانون يعرف به داعي الحق في كل زمان وهو حجة الله على عباده وخليفة الله في ارضه وطاعته طاعة الله ومعصيته معصية الله ، والايمان به والتسليم له هو الايمان بالله والتسليم لله والكفر به والالتواء عليه ، هو الكفر بالله والالتواء على الله .
ام ان الله ترك الحبل على الغارب (حاشاه سبحانه وتعالى ) وهو الحكيم المطلق وقدر كل شيء فاحسن تقديره ، ( وَكُلُّ شَيْءٍ عِنْدَهُ بِمِقْدَارٍ)(الرعد: 8) وهو( عَالِمِ الْغَيْبِ لا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ وَلا أَصْغَرُ مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْبَرُ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ)(سـبأ: 3).
فالنتيجة ان مقتضى الحكمة الالهية هو وضع قانون لمعرفة خليفة الله في ارضه في كل زمان ، ولابد ان يكون هذا القانون وضع منذ اليوم الاول الذي جعل فيه الله سبحانه خليفة له في ارضه فلا يمكن ان يكون هذا القانون طارئ في احدى رسالات السماء المتاخرة عن اليوم الاول لوجود مكلفين منذ اليوم الاول ، ولا اقل ان القدر المتيقن للجميع هو وجود ابليس كمكلف منذ اليوم الاول
، والمكلف يحتاج هذا القانون لمعرفة صاحب الحق الالهي وإلا فانه سيعتذر عن اتباع صاحب الحق الالهي بانه لم يكن يستطيع التمييز ولا يوجد لديه قانون الهي لمعرفة هذا الخليفة المنصب من قبل الله سبحانه وتعالى . والقدر المتيقن للجميع حول تاريخ اليوم الأول الذي جعل فيه الله خليفة له في أرضه هو :

1.النص او الوصية : ان الله نص على ادم وانه خليفته في أرضه بمحضر الملائكة (ع) وإبليس
2.العلم : بعد ان خلق : الله ادم (ع) علمه الأسماء كلها
3.حاكمية الله او راية البيعة لله : ثم أمر الله من كان يعبده في ذلك الوقت الملائكة وإبليس بالسجود لآدم

قال تعالى وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:30)
(وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) (البقرة:31)
(فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ) (الحجر:29)
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلاً) (الكهف:50)1

هذه الامور الثلاثة هي قانون الله سبحانه وتعالى لمعرفة الحجة على الناس وخليفة الله في ارضه وهذه الامور الثلاث قانون سنه الله سبحانه وتعالى لمعرفة خليفته منذ اليوم الاول ، وستمضي هذه السنة الالهية الى انقضاء الدنيا وقيام الساعة .
(سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً) (الأحزاب:62)
(سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً) (الفتح:23) .

بعد رسول الله ص :
تبين لنا الآن من القرآن الكريم كيف يعرف الخليفة الشرعي وانه ياتي اولا بالنص وثانيا بالعلم وثالثا يطالب ويدعو لحاكمية الله سبحانه وتعالى.
فمن هو وصي رسول الله ومن هو اعلم الناس بعد رسول الله ومن الذي أمرَ رسول الله بأمرِ الله الناس بطاعته ، يجب ان يكون هناك شخصاً فيه هذه الامور الثلاثة والا فمن يقول بعدمه يتهم الله سبحانه وتعالى بمجانبة الحكمة.

الامام علي (ع) ومن بعده من خلفاء الله الشرعيين

1.النص عليهم

وصية الرسول (ص) في الليلة التي كانت فيها ونصوص كثيرة عند الشيعة وعند ابناء السنة.عن أبي عبد الله (ع) عن آبائه عن أمير المؤمنين (ع) قال : قال رسول الله (ص) ((في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن احضر صحيفة ودواة فأملى رسول الله (ص) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال يا علي انه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم اثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الإثني عشر إمام ،وساق الحديث إلى آن قال وليسلمها الحسن (ع)إلى ابنه م ح م د المستحفظ من آل محمد (ص)فذلك اثنا عشر إماما ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المهديين له ثلاثة أسامي اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله و احمد والاسم الثالث المهدي وهو أول المؤمنين)) بحار الأنوار ج 53 ص 147 و الغيبة للطوسي ص150 ، غاية المرام ج 2 ص 2412.


2. العلم

اوصافهم جملة في القرآن: [ النساء:83 ]-[ وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً ]

الامام علي (ع) كان اعلم واقضاهم و اعرفهم وكانوا يحتاجون الى علمه دائما بشهادة الكثير جدا من الروايات الصحيحة عندكم اقضاكم علي ... وهكذا

مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - تفسير سورة إبراهيم - رقم الحديث : ( 3342 )3299 - أخبرني أبو جعفر محمد بن علي الشيباني بالكوفة ، ثناأحمد بن حازم الغفاري ، ثنا أبو نعيم ، ثنا بسام الصيرفي ، ثنا أبو الطفيل عامر بنواثلة قال : سمعت عليا (ع) ، قام فقال سلوني قبل أن تفقدوني ،ولن تسألوا بعدي مثلي، فقام إبن الكواء فقال : من الذين بدلوا نعمة اللهكفرا وأحلوا قومهم دار البوار ؟ قال : منافقوا قريش قال : فمن الذين ضل سعيهم فيالحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ؟ قال : منهم أهل حروراء، هذا حديث صحيح عال ، وبسام بن عبد الرحمن الصيرفي من ثقات الكوفيينممن يجمع حديثهم ولم يخرجاه.

أخرج البخاري في صحيحه عن ابن عباس قال : إن عمر بن الخطاب كان يقول : أقضانا علي ( عليه السلام)صحيح البخاري 6 : 23 كتاب التفسير باب قوله تعالى ( ما ننسخ من آية أو ننسها )

.... الى اليوم الامام احمد (ع) اصدر كتب في التفسير في العقائد للنصارى واليهود ولا يستطيع احد يرد عليه أي شئ والتحدي لازال مرفوع.


3.راية البيعة لله :

الدعوة لحاكمية الله مجملا في القرآن : [ النساء:59 ]-[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ]هم الذين يدعون لحاكمية الله في كل زمان. الامام علي طالب بالحاكمية الالهية في عدة مواضع واحتج عليهم وهكذا الى الامام احمد (ع) اليوم.

وسؤال الاخ هو هنا : اين احتج الامام علي ع وقال ان الخلافة من الله وانه خليفة منصب من الله ؟
والآن ساجيبه... بعد ان لم يستطع مجاراة انصار الله علميا قام بالانتقال مباشرة الى المصداق قبل تحرير الاصل العقائدي. وان يدافع عن عقيدته وهي ان الخليفة الشرعي ممكن يختاره الناس ويصبح لهم شرك في حاكمية الله سبحانه.


ناقشتني فيما قبل لماذا الآن لن تناقشني وتجب عن كل نقطة بعد ذلك تعيد سؤالي ان احببت ! لانك لا تملك رد على ما رددت به عليك وبينت من وهن وضعف ما قلته واجبت عن كل كلامك واعطيت آيات محكمات بينة المنعنى واي محاولة للي عنقها بينت لك استحالتها ورددت عليك بالدليل من نفس الآيات او آيات اخرى او اقوال علماءك او رواياتك من مصادرك.
فانت لن تستطيع ان ترد ان الحاكمية لله تشريعا وتنفيذا قبل محمد ص وهذا واضح وفي زمان محمد ص وهذا ايضا واضح وبعد محمد ص لانها سنة الله في الذين خلوا من قبل.
والآن بعد ان توضح للقارئ الاصل العقائدي (الحاكمية لله) وكيف نعرف منفذ شرع الله والخليفة الشرعي وكيف كان الائمة والمهديين مصاديق لهذا الاصل العقائدي : ابين اين ومتى احتج الامام علي ع وطالب بحاكمية الله وقال انها من الله وليست من الناس. لانها البند الثالث من القانون الذي ذكرناه الذي يعرف به الخليفة الشرعي وايضا اقوال الائمة وايضا احتجاج من كتبكم :


بعض احتجاجات الامام علي ع :
بحار الانوار الجزء 29- باب (1) احتجاج أمير المؤمنين عليه السلام على أبي بكر وغيره في أمر البيعة الحديث الاول ابتداء من الصفحة 3
القطان، عن محمد بن عبد الرحمن بن محمد الحسني، عن محمد بن حفص الخثعمي، عن الحسن بن عبد الواحد، عن احمد بن محمد الثعلبي، عن محمد بن عبد الحميد، عن حفص بن منصور، عن أبي سعيد الوراق، عن أبيه، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده - عليهم السلام - قال: لما كان من أمر أبي بكر - وبيعة الناس له، وفعلهم بعلي بن أبي طالب عليه السلام - ما كان، لم يزل أبو بكر يظهر له الانبساط ويرى منه انقباضا، فكبر ذلك على أبي بكر، فأحب لقاءه واستخراج ما عنده، والمعذرة إليه مما اجتمع الناس عليه، وتقليد هم إياه أمر الامة وقلة رغبته في ذلك وزهده فيه. أتاه في وقت غفلة وطلب منه الخلوة، وقال له: والله يا أبا الحسن ما كان هذا الامر مواطاة مني، ولا رغبة فيما وقعت فيه، ولا حرصا عليه، ولا ثقة بنفسي فيما تحتاج إليه الامة، ولا وقة لي بمال ، ولا كثرة العشيرة، ولا استئثار به دون غيري، فما لك تضمر علي ما لم أستحقه منك، وتظهر لي الكراهة فيما صرت إليه، وتنظر إلي بعين السامة مني ؟ ! قال: فقال له عليه السلام: فما حملك عليه إذ لم ترغب فيه، ولا حرصت عليه، ولا وثقت بنفسك في القيام به وبما يحتاج منك فيه ؟ ! فقال أبو بكر: حديث سمعته من رسول الله - صلى الله عليه وآله -: إن الله لا يجمع أمتي على ضلال ، ولما رأيت اجتماعهم اتبعت حديث النبي - صلى الله عليه وآله - وأحلت أن يكون اجتماعهم على خلاف الهدى، فأعطيتهم قود الاجابة، ولو علمت أن أحدا يتخلف لا متنعت ! قال: فقال علي عليه السلام: أما ما ذكرت من حديث النبي صلى الله عليه وآله: أن الله لا يجمع أمتي على ضلال، أفكنت من الامة أو لم أكن ؟ ! قال: بلى. قال: وكذلك العصابة المتنعة عليك من سلمان وعمار وأبي ذر والمقداد وابن عبادة ومن معه من الانصار ؟ قال: كل من الامة. فقال علي عليه السلام: فكيف تحتج بحديث النبي صلى الله عليه وآله وأمثال هؤلاء قد تخلفوا عنك، وليس للامة فيهم طعن، ولا في صحبة الرسول ونصيحته منهم تقصير ؟ ! قال: ما علمت بتخلفهم إلا من بعد إبرام الامر، وخفت إن دفعت عني الامر أن يتفاقم إلى أن يرجع الناس مرتدين عن الدين، وكان ممارستكم إلى أن أجبتم أهون مؤنة على الدين وأبقى له من ضرب الناس بعضهم ببعض فيرجعوا كفارا، وعلمت أنك لست بدوني في الابقاء عليهم وعلى أديانهم !. قال علي عليه السلام: اجل، ولكن أخبرني عن الذي يستحق هذا الامر، بما يستحقه ؟ فقال أبو بكر: بالنصيحة، والوفاء، ودفع المداهنة ، والمحاباة ، وحسن السيرة، وإظهار العدل، والعلم بالكتاب والسنة وفصل الخطاب، مع الزهد في الدنيا وقلة الرغبة فيها، وانصاف المظلوم من الظالم للقريب والبعيد.. ثم سكت. فقال علي عليه السلام: والسابقة والقرابة ؟ ! فقال أبو بكر: والسابقة والقرابة. قال: فقال علي عليه السلام: أنشدك بالله يا أبا بكر أفي نفسك تجد هذه الخصال، أو في ؟ ! قال أبو بكر: بل فيك يا أبا الحسن. قال: أنشدك بالله أنا المجيب لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قبل ذكران المسلمين، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الاذان لاهل الموسم ولجميع الامة بسورة براءة، أم انت ؟ !قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا وقيت رسول الله بنفسي يوم الغار، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله ألي الولاية من الله مع ولاية رسوله في آية زكاة الخاتم، أم لك قال: بل لك. قال: فأنشدك بالله أنا المولى لك ولكل مسلم بحديث النبي صلى الله عليه وآل يوم الغدير ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله ألي الوزارة من رسول الله صلى الله عليه وآله والمثل من هارون وموسى ، أم لك ؟ قال: بل لك. قال: فأنشدك بالله أبي برز رسول الله صلى الله عليه وآله وبأهل بيتي وولدي في مباهلة المشركين من النصارى، أم بك وبأهلك وولدك ؟ قال: بكم. قال: فأنشدك بالله ألي ولاهلي وولدي آية التطهير من الرجس ، أم لك ولاهل بيتك ؟ قال: بل لك ولاهل بيتك. قال: فأنشدك بالله أنا صاحب دعوة رسول الله صلى الله عليه وآله وأهلي وولدي يوم الكساء: اللهم هولاء أهلي إليك لا إلى النار ، أم أنت ؟ قال: بل أنت وأهلك وولدك. قال: فأنشدك بالله أنا صاحب الآية [يوفون بالنذر ويخافون يوما كان شره مستطيرا] ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الفتى الذي نودي من السماء: لا سيف إلا ؟ ؟ الفقار ولا فتى إلا علي ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي ردت له الشمس لوقت صلاته فصلاها ثم توارت ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي حباك رسول الله صلى الله عليه وآله برايته يوم خيبر ففتح الله له ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي نفست عن رسول الله صلى الله عليه وآله كربته وعن المسلمين بقتل عمرو بن عبدود ، أو أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي ائتمنك رسول الله صلى الله عليه وآله على رسالته إلى الجن فأجابت، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: أنشدك بالله أنت الذي طهرك رسول الله صلى الله عليه وآله من السفاح من آدم إلى أبيك بقوله صلى الله عليه واله: أنا وأنت من نكاح لا من سفاح، من آدم إلى عبد المطلب أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي اختارني رسول الله صلى الله عليه وآله وزوجني ابنته فاطمة عليها السلام وقال: الله زوجك ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا والد الحسن والحسين ريحانتيه اللذين قال فيهما: هذان سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أخوك المزين بجناحين في الجنة يطير بهما مع الملائكة، أم أخي ؟ قال: بل أخوك. قال: فأنشدك بالله أنا ضمنت دين رسول الله صلى الله عليه وآله وناديت في المواسم بانجار ؟ ؟ ؟، أم أنت ؟ ! قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي دعاه رسول الله صلى الله عليه وآله لطير عنده يريد أكله، فقال: اللهم ائتني بأحب خلقك إليك بعدي ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي بشرني رسول الله صلى الله عليه وآله بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين على تأويل القرآن ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي شهدت آخر كلام رسول الله صلى الله عليه وآله ووليت غسله ودفنه، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنا الذي دل عليه رسول الله صلى الله عليه وآله بعلم القضاء بقوله: " علي أقضاكم " ، أم أنت ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك الله أنا الذي أمر لي رسول الله صلى الله عليه وآله اصحابه بالسلام علي بالامرة في حياته ، أم أنت ؟
قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي سبقت له القرابة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، أم أنا ؟. قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي حباك الله عزوجل بدينار عند حاجته ، وباعك جبرئيل عليه السلام، وأضفت محمدا صلى الله عليه وآله، وأضفت ولده أم أنا ؟ قال: فبكى أبو بكر ! [و] قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله انت الذي حملك رسول الله صلى الله عليه وآله على كتفه في طرح صنم الكعبة وكسره حتى لو شاء أن ينال أفق السماء لنالها، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قال له رسول الله صلى الله عليه وآله: أنت صاحب لوائي في الدنيا والاخرة ، أم أنا ؟
قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي أمر رسول الله صلى الله عليه وآله بفتح بابه في مسجده حين أمر بسد جميع بابه - أبواب أصحابه وأهل بيته - وأحل له فيه ما أحله الله له ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قدم بين يدي نجواه لرسول الله صلى الله عليه وآله صدقة فناجاه، أم أنا - إذ عاتب الله عزوجل قوما فقال: [أء شفقتم أن تقدموا بين يدي نجويكم صدقات] الآية - ؟ قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قال فيه رسول الله - صلى الله عليه وآله - لفاطمة:
زوجك أول الناس إيمانا وأرجحهم إسلاما. في كلام له، أم انا ؟. قال: بل أنت. قال: فأنشدك بالله أنت الذي قال له رسول الله صلى الله عليه وآله: الحق مع علي وعلي مع الحق، لا يفترقان حتى يردا علي حوض ، أم أنا ؟ قال: بل أنت. قال:.. فلم يزل عليه السلام بعد عليه مناقبه التي جعل الله عزوجل له دونه ودون غيره. ويقول له أبو بكر: بل أنت. قال: فبهذا وشبهه يستحق القيام بأمور أمة محمد صلى الله عليه وآله. فقال له علي عليه السلام: فما الذي غرك عن الله وعن رسوله وعن دينه وأنت

خلو مما يحتاج إليه أهل دينه ؟ قال: فبكى أبو بكر وقال: صدقت يا أبا الحسن، أنظرني يومي هذا فادبر ما أنا فيه وما سمعت منك. قال: فقال له علي عليه السلام: لك ذلك يا أبا بكر. فرجع من عنده وخلا بنفسه يومه ولم يأذن لاحد إلى الليل، وعمر يتردد في الناس لما بلغه من خلوته بعلي عليه السلام. فبات في ليلته، فرأى رسول الله صلى الله عليه وآله في منامه ممثلا له في مجلسه، فقام إليه أبو بكر ليسلم عليه، فولى وجهه، فصار مقابل وجهه، فسلم عليه فولى عنه وجهه. فقال أبو بكر: يا رسول الله ! هل أمرت بامر فلم أفعل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: أرد السلام عليك وقد عاديت الله ورسوله وعاديت من والاه الله ورسوله ! رد الحق إلى أهله. قال: فقلت: من أهله ؟ قال: من عاتبك عليه، وهو علي. قال: فقد رددت عليه يا رسول الله بأمرك. قال: فأصبح وبكى، وقال لعلي عليه السلام: ابسط يدك، فبايعه وسلم إليه الامر. وقال له: أخرج إلى مسجد رسول الله صلى الله عليه وآله، فاخبر الناس بما رأيت في ليلتي وما جرى بيني وبينك، فاخرج نفسي من هذا الامر وأسلم عليكبالامرة ؟ قال: فقال علي عليه السلام: نعم. فخرج من عنده متغيرا لونه عاليا نفسه ، فصادفه عمر وهو في طلبه. فقال: ما حالك يا خليفة رسول الله.. ؟ فأخبره بما كان منه وما رأى وما جرى بينه وبين علي عليه السلام. فقال عمر: أنشدك بالله يا خليفة رسول الله ان تغتر بسحر بني هاشم ! فليس هذا بأول سحر منهم.. فما زال به حتى رده عن رأيه وصرفه عن عزمه، ورغبه فيما هو فيه، وأمره بالثبات [عليه] والقيام به. قال: فأتى علي عليه السلام المسجد للميعاد، فلم ير فيه منهم احدا، فأحس بالشر منهم، فقعد إلى قبر رسول الله صلى الله عليه وآله، فمر به عمر فقال: يا علي دون ما تروم خرط القتاد، فعلم بالامر وقام ورجع إلى بيته.
نفس المصدر الحديث رقم 3 أحمد بن إدريس، عن أحمد بن محمد، عن الحسن ابن العباس بن الجريش ، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام - بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله في المسجد والناس مجتمعون - بصوت عال: [الذين كفروا وصدوا عن سبيل الله. أضل أعمالهم].فقال ابن عباس: يا أبا الحسن لم قلت ما قلت ؟ ! قال: قرأت شيئا من القرآن. قال: لقد قلته لامر ؟ قال: نعم، إن الله يقول في كتابه: [وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا] ، فتشهد على رسول الله صلى الله عليه وآله أنه استخلف أبا بكر ؟ قال: ما سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى إلا إليك. قال: فهلا بايعتني ؟ ! قال: اجتمع الناس على أبي بكر فكنت منهم. فقال أمير المؤمنين عليه السلام: كما اجتمع أهل العجل على العجل، ها هنا فتنتم، ومثلكم [كمثل الذي استوفد نارا فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنورهم وتركهم في ظلمات لا يبصرون * صم بكم عمي فهم لا يرجعون]
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 312
. 4 - الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن أحمد بن محمد بن عبد الله ، عن الحسن
عن ابن أبي عمير ، عن محمد بن إسحاق بن عمار قال : قلت لأبي الحسن الأول عليه السلام :
ألا تدلني إلى من آخذ عنه ديني ؟ فقال : هذا ابني علي إن أبي اخذ بيدي فأدخلني
إلى قبر سول الله صلى الله عليه وآله فقال : يا بني ! إن الله عز وجل قال : " إني جاعل في
الأرض خليفة ( 1 ) " وإن الله عز وجل إذا قال قولا وفى به .

الامام الرضا ع يبين للناس : كتاب الغيبة للنعماني
عن عبد العزيز بن مسلم قال كنا مع مولانا الرضا علية السلام بمدينة مرو فاجتمعنا واصحابنا في الجامع يوم الجمعة في بدء مقدمنا فاداروا امر الامامة وذكروا كثرة الاختلاف فيها فدخلت على سيدي الرضا علية السلام فاعلمتة خوض الناس في ذلك فتبسم علية السلام ثم قال (ياعبد العزيزجهل القوم وخدعوا ارائهم .ان اللة تبارك اسمه لم يقبض رسوله صلى اللة علية واله حتى اكمل له الدين فانزل علية القران فيه تفصيل كل شئ بين الحلال والحرام والحدود والاحكام وجميع ما تحتاج الناس اليه كملا فقال عز وجل ما فرطنا في الكتاب من شئ وانزل علية في حجة الوداع وهي اخر عمرة اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ,وامر الامامة من تمام الدين لم يمض صلى اللة عليه واله حتى بين لامته معالم دينهم واوضح لهم سبيلهم وتركهم على قول الحق واقام لهم عليا عليه السلام علما واماما وما ترك شيئا تحتاج الية الامه الا بينه فمن زعم ان اللة لم يكمل دينة فقد رد كتاب اللة وهو كافر به.
هل يعرفون قدر الامامة ومحلها من الامة فيجوز اختياره ؟ ان الامامة اجل قدرا واعظم شانا واعلى مكانا وامنع جانبا وابعد غورا من ان يبلغها الناس بعقولهم او ينالوها بارائهم او يقيموا اماما باختيارهم . ان الامامة منزلة خص الله بها ابراهيم الخليل علية السلام بعد النبوة والخله ومرتبة ثالثة وفضيلة شرفة بها واشاد بها ذكره فقال عز وجل اني جاعلك للناس اماما فقال الخليل سرورا بها : ومن ذريتي قال الله تعالى :لا ينال عهدي الظالمين ,فابطلت هذة الاية امامة كل ظالم الى يوم القيامة وصارت في الصفوة ثم اكرمه اللة عز وجل بان يجعلها في ذريته اهل الصفوة والطهارة فقال : ووهبنا لة اسحاق ويعقوب نافلة وكلا جعلنا صالحين وجعلناهم ائمة يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وايتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين .فلم تزل في ذريتهم يرثها بعض عن بعض قرنا فقرنا حتى ورثها النبي صلى الله عليه واله فقال عز وجل :ان اولى الناس بابراهيم للذين اتبعوة وهذا النبي والذين امنوا واللة ولي المؤمنين.وكانت لة خاصة فقلدها صلى اللة علية واله عليا علية السلام بامر اللة عز اسمة على رسم ما فرضة اللة فصارت في ذريتة الاصفياء الذين اتاهم الله العلم والايمان بقولة عز وجل : وقال الذين اوتوا العلم والايمان لقد لبيثتم في كتاب اللة الى يوم البعث. فهي في ولد علي علية السلام الى يوم القيامة اذ لا نبي بعد محمد صلى اللة علية واله,فهن اين يختارهؤلاء الجهال الامام؟ان الامة هي منزلة الانبياء وارث الاوصياء ان الامة خلافة الله ورسوله صلى اللة علية واله ومقام امير المؤمنين وميراث الحسن والحسين صلوات الله عليهم .ان الامامة زمام الدين ونظام امور المسلمين وصلاح الدنيا وعز المؤمنين .ان الامامة اس الاسلام النامي وفرعه السامي.بالامام تمام الصلاة والزكاة والصيام والحج والجهاد وتوفير الفئ والصدقات وامضاء الحدود والاحكام ومنع الثغور والاطراف.
الامام يحل حلال الله ويحرم حرام الله ويقيم حدود اللة ويذب عن دين اللة ويدعو الى سبيل ربة بالجكمة والموعظة الحسنة والحجة البالغة .الامام الشمس الطالعة المجللة بنورها للعالم وهي في الافق بحيث لاتنالها الايدي والابصار .الامام البدر المنير والسراج الزاهر والنور الساطع والنجم الهادي في غياهب الدجى واجواز البلدان والقفارولجج البحار .الامام الماء العذب على الضماء والنور الداللا على الهدى والمنجي من الردى .الامام النار على اليفاع والحار لمن اصطلى به والدليل في المهالك من فارقة فهالك .الامام السحاب الماطر والغيث الهاطل والشمس المضيئة والسماء الضليلة والارض البسيطة والعين الغزيرة والغدير والروضة.الامام الانيس الرفيق والوالد الشفيق والاخ الشقيق والام البرة بالولد الصغير ومفزع العباد في الداهية النئاد الامام امين الله في خلقه وحجته على عبادة وخليفته في بلادة والداعي الى الله والذاب عن حرم الله .الامام المطهر من الذنوب المبرء عن العيوب المخصوص بالعلم والموسوم بالحلم نظام الدين وعز المسلمين وغيض المنافقين وبوار الكافرين .الامام واحد دهرة لا يدانيه احد ولا يعادله عالم ولا يوجد منة بدل ولا لة مثل ولا نظير ,مخصوص بالفضل كله من غير طلب منه له ولا اكتساب بل اختصاص من المفضل الوهاب.فمن ذا الذي يبلغ معرفة الامام او يمكنة اختياره؟هيهات هيهات ضلت العقول وتاهت الحلوم وحارت الالباب وخسئت العيون وتصاغرت العظماء وتحيرت الحكماء وتقاصرت الحلماء وحصرت الخطباء وجهلت الالباء وكلت الشعراء وعجزت الادباء وعيت البلغاء عن وصف شان من شانه او فضيلة من فضائله فاقرت بالعجز والتقصير .وكيف يوصف بكله او ينعت بكنهه؟او يفهم شئ من امرة او يوجد من يقوم مقامه ويغني غناه ؟؟لا كيف وانى وهو بحيث النجم من يد المتناولين ووصف الواصفين.
فين الاختيار من هذا واين يوجد مثل هذا؟اتظنون ان ذلك يو جد في غير ال الرسول محمد صلى الله عليه واله ؟كذبتهم واللة وانفسهم ومنتهم الاباطيل فارتقوا مرتقا صعبا ودحضا تزل عنة الى الحضيض اقدامهم .راموا اقامة الامام بعقول حائرة بائرة ناقصة واراء مضلة فلم يزدادوا منة الا بعدا ؟.لقد راموا صعبا وقالوا افكا وضلوا ضلالا بعيدا ووقعوا في الحيرة اذ تركوا الامام عن بصيرة وزين لهم الشيطان اعمالهم فصدهم عن السبيل وكانوا مستبصرين .رغبوا عن اختيار الله واختيار رسول اللة صلى اللة عليه واله واهل بيته الى اختيارهم والقران يناديهم :وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحانة وتعالى عما يشركون ويقول عز وجل :وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم . وقال :مالكم كيف تحكمون ام لكم كتاب فيه تدرسون ان لكم فية لما تخيرون ام لكم ايمان علينا بالغة الى يوم القيامة ان لكم لما تحكمون سلهم ايهم ذلك زعيم ام لهم شركاء فلياتوا بشركائهم ان كانوا صادقين.وقال :افلا يتدبرون القران ام على قلوب اقفالها ام طبع الله على قلوبهم فهم لا يفقهون ام قالوا سمعنا وهم لا يسمعون ان شر الدواب عند الله الصم البكم الذين لا يعقلون ولو علن الله فيهم خيرا لاسمعهم ولو اسمعهم لتولوا وهم معرضون ام يقولوا سمعنا وعصينا بل هو فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم.
فكيف لهم باختيار الامام؟والامام عالم لا يجهل وراع لا ينكل معدن القدس والطهاره والنسك والزهاده والعلم والعباده مخصوص بدعوه الرسول صلى الله عليه واله ونسل المطهره البتول لا مغمز فيه في نسب ولا يدانيه ذو حسب .في البيت من قريش والذروه من هاشم والعتره من الرسول صلى الله عليه واله والرضا من الله عز وجل .شرف الاشراف والفرع من عبد مناف نامي العلم كامل الحلم مطلع بالامامه عالم بالسياسه مفروض الطاعه قائم بامر الله عز وجل ناصح لعباد الله حافظ لدين الله .ان الانبياء والائمه صلوات الله عليهم يوفقهم الله ويؤتيهم من مخزون علمه وحكمه ما لا يؤتيه غيرهم فيكون علمهم فوق علم اهل الزمان في قوله تعالى :افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع امن لايهدي الا ان يهدى فمالكم كيف تحكمون وقوله :ومن يؤت الحكمه فقد اوتي خيرا كثيرا وقوله في طالوت ان الله اصطفاه عليكم وزاده بسطة في العلم والجسموالله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم وقال لنبيه صلى الله عليه واله :انزل عليك الكتاب والحكمه وعلمك مالم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما وقال في الائمه من اهل بيت نبيه وعترته وذريته صلوات الله عليهم اجمعين :ام يحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله فقد اتينا ال ابراهيم الكتاب والحكمه واتيناهم ملكا عظيما فمنهم من امن ومنهم من صد عنه وكفى بجهنم سعيرا.
وان العبد اذا اختاره الله عزوجل لامور عباده ئرح صدره واودع قلبه ينابيع الحكمه والهمه العلم الهاما فلن يعي بعده بجواب ولا يحير فيه عن صواب فهو معصوم مؤيدموفق مسدد قد امن من الخطايا والزلل والعثار يخصه الله بذلك ليكون حجته على عباده وشاهده على خلقه وذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم.
فهل يقدرون على مثل هذا فيختارونه او يكون مختارهم بهذه الصفه فيقدمونه ؟تعدوا وبيت الله الحق ونبذوا كتاب الله وراء ظهورهم كانهم لا يعلمون وفي كتاب الله الهدى والشفاء فنبذوه واتبعوا اهوائهم فذمهم الله تعالى ومقتهم واتعسهم فقال جل وحز ومن اضل ممن اتبع هواه بغير هذى من الله ان الله لايهدي القوم الظالمين وقال فتعسا لهم واضل اعمالهم وقال كبر مقتا عند الله وعند الذين امنوا كذلك يطبع الله على كل قلب متكبر جبار.
ومن مصادركم
ففي مجمع الزوائد : وعن أبي الطفيل قالجمع علي الناس فيالرحبة ثم قال لهم أنشد بالله كل امرئ مسلم سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم ماقال لما قام فقام إليه ثلاثون من الناس قال أبو نعيم فقام ناس كثير فشهدوا حين أخذبيده فقال أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى يا رسول الله قال من كنتمولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداهقال فخرجت كأن في نفسيشيئا فلقيت زيد بن أرقم فقلت له إني سمعت عليا يقول كذا وكذا قال فما تنكر قد سمعترسول الله (ص) يقول ذلكرواه أحمد ورجاله رجال الصحيح غير فطربن خليفة وهو ثقة ،وعن سعيد بن وهب قالنشد علي (ع) الناس فقام خمسة أو ستة من أصحاب النبي (ص) فشهدوا أن رسول الله (ص) قال من كنتمولاه فعلي مولاهرواه أحمد ورجاله رجال الصحيح، المصدر ( مجمع الزوائد ج:9 ص:104).




والآن اذكرك ببعض اسئلتي التي لم تجب عن اي منها واترك لك مراجعة الاخرى في مشاركاتي السابقة :


1. هل يمكن ان تكون الحاكمية لغير الله ؟ هل نطيع وجوبا من لم ينصبه الله ؟
هل هناك طاعة لغير الله ولرسوله واولي الامر ؟

2. هل خلافة ابو بكر شرعية ؟ ومن اين استمدت شرعيتها ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

عبد
انت مسموح لك بالكتابة من مدة وتم حل المشاكل الفنية بادخالك في مجموعة المتناظرين.
وقلت ان ردك جاهز وهذا نص كلامك ثم ما رددت به لتطلع القارئ الكريم:

((وعموما انا انتظرتكم يومين وسوف انتظر يومين اخرين والى فاننا نقلنا هذه المناظره الى منتديات اخرى وسوف ارد في تلك المنتديات . وان شئتم اكملتم معي المناظره في منتدى محايد تماما))

كان هذا جوابي :

بالنسبة لنقل المناظرة ايضا في منتديات اخرى فهذا امر نرحب به جدا وان امكن اعطاءنا الروابط ايضا بحيث الذي يريد يتاكد من بقاء ردودك وبقاء ردودنا يكون عنده مصادر من الطرفين.

الروابط التي ستعطيها سيتم وضعها في اول المناظرة وان سمحت ادارة المنتدى الآخر ان يضعون ايضا رابط المناظرة من منتدانا عندهم ايضا.

ويكون نقل المشاركات في منتداكم ومنتدانا وروابط لنا عندكم وروابط لكم عندنا. اعتقد انهم لا يمانعون. المناظرة في صالح الحق اكيد.))


الآن نحن ننتظر ردك على المناظرة ورابط المنتديات الاخرى لكي نضعها ونتابعها وننتظر رد المنتديات الاخرى التي قلت.
او ردك بانك لا تريد المشاركة في المناظرة لكي يكملها متناظر آخر.

والحمد لله وحده

لا عزيزي ..سوف اكمل المناظره باذن الله ...واشكر لكم جهودكم في حل مشكلة الرد ..كما اشكر لكم دعوتكم للتواصل عبر اكثر من منتدى اي بالسماح لنا بوضع روابط المنتديات التي سوف يتم نقل المناظره اليها
فقط..اترجو الصبر قليلا علي هذه الايام ..وذلك لمرض والدتي بمرض خطير وهي تحتج وجودي بجانبها ..((لمده مؤقته فقط ))
نرجو من الجميع الدعاء لها بالشفاء العاجل ولجميع مرضى المسلمين..

[مشرف حوار السنة]

رد: مناظرة في حاكمية الله بين المتعلم من انصار الامام المهدي (ع) وعبد الغني او اسمه الآخر عبد من اهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين

مرحبا بك مرة اخرى
ونسال الله سبحانه للناس الهداية للحق كله محمد واوصياءه من بعده الائمة والمهديين (ع) اولي الامر الذين افترض الله طاعتهم واورثهم علم محمد ص وطهرهم تطهيرا

ولا اشكال في تاخرك ان شاء الله عن الاجابة بعد ان عرفنا السبب. ونسال الله لوالدتك الشفاء ولكل مرضى المسلمين آمين.

والحمد لله وحده