كل الناس افقه من عمر !

[Saqi Alatasha]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحمد بن حنبل - الزهد - زهد عمر

600 - حدثنا عبد اللّه ، حدثنا محمد بن غيلان ، حدثنا سفيان ، عن ابن جدعان قال : سمع عمر رجلا يقول :اللهم اجعلني من الأقلين فقال : يا عبد اللّه وما الأقلون ؟ قال : سمعت اللّه يقول : وما آمن معه إلا قليل ، وقليل من عبادي الشكور وذكر آيات أخر ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر.

الرابط:
sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

سنن سعيد بن منصور - كتاب الوصايا - باب ما جاء في الصداق

576 - حدثنا سعيد قال : نا هشيم ، قال : نا مجالد ، عن الشعبي قال : خطب عمر بن الخطاب ( ر ) الناس فحمد الله وأثنى عليه ، وقال : ألا لا تغالوا في صدق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه رسول الله (ص) أو سيق إليه إلا جعلت فضل ذلك في بيت المال ، ثم نزل فعرضت له امرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين كتاب الله عز وجل أحق أن يتبع أو قولك ؟ قال : بل كتاب الله عز وجل فما ذلك ؟ قالت : نهيت الناس آنفا أن يغالوا في صدق النساء والله عز وجل يقول في كتابه وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثا ثم رجع إلى المنبر فقال للناس : إني نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ألا فليفعل رجل في ماله ما بدا له.

الرابط:
sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

الطحاوي - مشكل الآثار - باب بيان مشكل

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

4427 - حدثنا يوسف بن يزيد ، قال : حدثنا سعيد بن منصور ، قال : حدثنا هشيم ، قال : أخبرنا مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب ( ر ) في الناس ، فحمد الله ، وأثنى عليه ، ثم قال : لا تغالوا في صدق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه النبي (ص) ، أو سيق إليه ، إلا جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له امرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، كتاب الله أحق أن يتبع ، أو قولك ؟ قال : بل كتاب الله ، بم ذاك ؟ ، فقالت : إنك نهيت الناس آنفا أن يغالوا في صدق النساء ، والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطارا ، فلا تأخذوا منه شيئا ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر ، مرتين أو ثلاثا ، ثم رجع إلى المنبر ، فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ، فليفعل رجل في ماله ما شاء .

الرابط:
sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

إبن حجر - المطالب العالية - كتاب النكاح

1610 - وقال أبو يعلى : حدثنا أبو خيثمة ، ثنا يعقوب بن إبراهيم ، ثنا أبي ، عن إبن إسحاق ، حدثني محمد بن عبد الرحمن ، عن المجالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق ، قال : ركب عمر المنبر منبر رسول الله (ص) ، فقال : لا أعرفن ما زاد الصداق على أربعمائة درهم ، ثم نزل ، فاعترضته امرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربع مائة درهم ؟ قال : نعم ، قالت : أما سمعت الله يقول في القرآن : وآتيتم إحداهن قنطارا الآية ؟ فقال : اللهم غفرا ، كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع ، فركب المنبر ، فقال : أيها الناس ، إني كنت نهيتكم أن تزيدوا في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، فمن شاء أن يعطي من ماله ما أحب ، أو فمن طابت نفسه فليفعل .

الرابط:
sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - كتاب النكاح

10119 - عبد الرزاق ، عن قيس بن الربيع ، عن أبي حصين ، عن أبي عبد الرحمن السلمي قال : قال عمر بن الخطاب : لا تغالوا في مهور النساء ، فقالت امرأة : ليس ذلك لك يا عمر ، إن الله يقول : وإن آتيتم إحداهن قنطارا من ذهب قال : وكذلك هي في قراءة عبد الله فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئا ، فقال عمر : إن امرأة خاصمت عمر فخصمته.

الرابط:
sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 )

- وأخرج الزبير بن بكار في الموفقيات عن عبد الله بن مصعب قال قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء على أربعين أو قية فمن زاد القيت الزيادة في بيت المال فقالت امرأة ما ذاك قال ولم قالت لان الله يقول وآتيتم احداهن قنطار الآية فقال عمر امرأة أصابت ورجل أخطأ .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=103&SW=اكثاركم#SR1

تفسير القرطبي - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 99 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وخطب عمر ( ر ) فقال : ألا لا تغالوا في صدقات النساء فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها رسول الله ، (ص) ، ما أصدق قط امرأة من نسائه ولا بناته فوق اثنتي عشرة أوقية . فقامت إليه امرأة فقالت : يا عمر ، يعطينا الله وتحرمنا ! أليس الله سبحانه وتعالى يقول : وآتيتم احداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا ؟ فقال عمر : أصابت امرأة وأخطأ عمر . وفي رواية فأطرق عمر ثم قال : كل الناس أفقه منك يا عمر ! . وفي أخرى : امرأة أصابت ورجل أخطأ .

إبن تيمية - كتب ورسائل وفتاوى إبن تيمية في الفقه - الجزء : ( 35 ) - رقم الصفحة : ( 385 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ولا تستحب الزيادة على خمسمائة درهم لأنه صداق أزواج النبي(ص) وبناته بدليل ما روى أبو سلمة قال سألت عائشة عن كما أراد أن يجعل الصداق محدودا لا يزاد على صداقات أزواج النبى (ص) وقال من زاد جعلت الزيادة فى بيت المال وكان المسلمون يعجلون الصداق قبل الدخول لم يكونوا يؤخرونه إلا أمرا نادرا فقالت إمرأة يا أمير المؤمنين لم تحرمنا شيئا أعطانا الله إياه فى كتابه فقال وأين فقالت فى قوله تعالى وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فرجع عمر إلى قولها وقال إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

السرخسي - المبسوط - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 152 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ولما قال عمر ( ر ) في خطبته ألا لاتغالوا في أصدقة النساء فقالت امرأة سفعاء الخدين أنت تقوله برأيك أم سمعته من رسول الله (ص) فأنا نجد في كتاب الله تعالى بخلاف ما تقول قال الله تعالى وآتيتم احداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فبقى عمر ( ر ) باهتا وقال كل الناس أفقه من عمر حتي النساء في البيوت .

لا تنسونا بالدعاء
خادمكم حسين العصر

[عاشق المستحيل]

رد: كل الناس افقه من عمر !

إبن تيمية - كتب ورسائل وفتاوى إبن تيمية في الفقه - الجزء : ( 35 ) - رقم الصفحة : ( 385 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ولا تستحب الزيادة على خمسمائة درهم لأنه صداق أزواج النبي(ص) وبناته بدليل ما روى أبو سلمة قال سألت عائشة عن كما أراد أن يجعل الصداق محدودا لا يزاد على صداقات أزواج النبى (ص) وقال من زاد جعلت الزيادة فى بيت المال وكان المسلمون يعجلون الصداق قبل الدخول لم يكونوا يؤخرونه إلا أمرا نادرا فقالت إمرأة يا أمير المؤمنين لم تحرمنا شيئا أعطانا الله إياه فى كتابه فقال وأين فقالت فى قوله تعالى وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا فرجع عمر إلى قولها وقال إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

لو كلفت نفسك بالبحث قليلاً لعرفت الجواب ولكن أنت تأخذها كما هي موجودة في منتداياتكم الأخرى وبنفس النص ..

هنا تكملة كلام ابن تيمية :

وكان فى مسائل النزاع مثل مسائل الفرائض والطلاق يرى رأيا ويرى على إبن أبى طالب رأيا ويرى عبد الله بن مسعود رأيا ويرى زيد بن ثابت رأيا فلم يلزم أحدا أن يأخذ بقوله بل كل منهم يفتى بقوله وعمر رضى الله عنه إمام الأمة كلها وأعلمهم وأدينهم وأفضلهم فكيف يكون واحد من الحكام خيرا من عمر هذا إذا كان قد حكم فى مسألة إجتهاد فكيف إذا كان ما قاله لم يقله أحد من أئمة المسلمين لا الأربعة ولامن قبلهم من الصحابة والتابعين وإنما يقوله مثله وأمثاله ممن لا علم لهم بالكتاب والسنة وأقوال السلف والأئمة وإنما يحكمون بالعادات التى تربوا عليها كالذين قالوا { إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون }

[فداء احمد]

رد: كل الناس افقه من عمر !

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
جزاك الله خيرا حسين العصر وثبتك على ولاية الائمة والمهديين
الروايات من كتبهم وتشهد على ان عمر ليس لديه علم
بل حتى العرعور قال ان الامام علي عليه السلام اعلم من كل الثلاثة
واما عاشق المستحيل يتهمنا باننا ناخذها من منتدايتنا فهذا غير الصحيح ... ناخذها كاملة من كتب البخاري ومسلم وغيرهم ... اما كلام ابن تيمية فهو لايعنينا ... مادام عمر هو اعترف بنفه انه لايعلم شيئا ... يأتي ابن تيمية ويريد ان يصحح ... اجه يكحلها عماها
الحمد لله على نعمة الولاية

[عاشق المستحيل]

رد: كل الناس افقه من عمر !

فداء أحمد : أرجو أن يكون الرد عقلاني ويدور في نفس الموضوع وأن نعمل العقل ..
الكلام هنا عن عمر - رضي الله عنه - والموضوع فيه جزء منقول من كتاب ابن تيمية وأنا اوردت كلام ابن تيمية كامل بتعليقه على الموضوع ..
وأما مايتعلق ببقية الكلام فالكلام فيه يطول ولكن على سبيل المثال :
فيه الرواية عن المجالد بن سعيد : وهذا تكلم فيه الكثير من الائمة منهم من يضعفه ومنهم من يقول بأن احاديثه موضوعه ..
كان بودي أن افصل المسألة أكثر لكن هذا يكفي لسبب ساجعله في نهاية الرد ...

واما عاشق المستحيل يتهمنا باننا ناخذها من منتدايتنا فهذا غير الصحيح ... ناخذها كاملة من كتب البخاري ومسلم وغيرهم ...

ما قصدت في كلامي هو أن نفس الموضوع هذا وبنفس الترتيب وبنفس التقطيع في عشرااات المنتديات الشيعية // يعني الهدف هو اثارة الشبهه وليس البحث والوصول إلى الحق ..
وأما من يقول أنه هو صاحب هذا الموضوع وهو معده وهو الباحث عنه بنفسه فلا أريد أن أقول " كذب " بالرغم من أني صادق واستطيع أن أقولها وبكل ثقه ..

اما كلام ابن تيمية فهو لايعنينا ... مادام عمر هو اعترف بنفه انه لايعلم شيئا ... يأتي ابن تيمية ويريد ان يصحح ... اجه يكحلها عماها

ومنذ متى كان يعنيكم كلام ابن تيمية ..
هذا شيخنا وكلامه يعنينا نحن وهذا ردنا من نفس كتبنا التي تثيرون الحديث عنها ..
أما أنتم فلا يعنيكم عمر - رضي الله عنه - ولا ابن تيمية - رحمه الله - ..

--------------------

اعلم أن ردي ليس بالشكل المطلوب ويعلم الله أني تعمدت ذلك وهذه سياستي الجديدة في هذا المنتدى :
من يأتي ببحث يعده بنفسه ويبحث هو بنفسه فله مني رد على قدر جهده وتعبه // أما أصحاب النسخ واللصق ومن ضمنها هذا الموضوع فليس لهم إلا مايرد شبهتهم وبأقل مايمكن وإلا كان بوسعي أن اذهب إلى منتدياتنا فكل شي جاهز وكل شبهة وعليها ردها واحضرها لهم نسخاً ولصقاً ولكن هذه طريقة لااحبذها ...

[عاشق المستحيل]

رد: كل الناس افقه من عمر !



ثم إن هذه حسنة لعمر - رضي الله عنه - فلم يكن متكبراً ولامتعالياً ولكن كان زاهداً متواضعاً ..
ونحن لم نجعل له العصمة ولم نلحق به صفات تخرجه من بشريته // فهو بشر كسائر البشر يخطئ ويصيب ..
ولكن فضله وصحبته للنبي - صلى الله عليه وسلم - جعلت له فضل السبق والبشارة بالجنة من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ..

[أبو هيثم]

رد: كل الناس افقه من عمر !

[align=justify]في قصة صلح الحديبية بين المسلمين ويمثلهم الرسول صلى الله عليه وسلم وبين كفار قريش ويمثلهم سهيل بن عمرو، وقد كان كاتب الصلح علي بن أبي طالب رضي الله عنه، ففي بداية الكتابة قال النبي صلى الله عليه لعلي وهو يملي عليه نص الصلح: هذا ما صالح عليه رسول الله سهيل بن عمر، فاعترض سهيل على هذا النص قائلا: لو كنا نعتقد أنك رسول الله ما قاتلناك، ولكن اكتب: هذا ما صالح عليه محمد بن عبد الله. فقال النبي عليه الصلاة والسلام لعلي: امحُ (رسول الله) واكتب (محمد بن عبد الله)، فقال علي رضي الله عنه: والله لن أمحو ذلك فإني أشهد أنك رسول الله، فلم يمحه ولم يعدّله، فأخذه النبي صلى الله عليه وسلم من يده فمحاه وكتب: محمد بن عبد الله.
طبعا هذه الحادثة متفق عليها، وفيها معجزة كتابة النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن يكتب ولا يقرأ، ولكن نسأل السؤال التالي:
هل اعتبر أهل السنة امتناع علي رضي الله عنه الامتثال لأمر النبي صلى الله عليه وسلم له بالمحو والتعديل عصيانا منه للنبي عليه الصلاة والسلام؟ أو فسّروه بشدة غيرته على النبي ورسالته؟
ولو كان في مكانه أبو بكر فكيف كان الشيعة يفسرون امتناعه عن المحو والكتابة رغم أمر النبي صلى الله عليه وسلم؟
ولكن حينما تكون الأحكام مسبقة فلا تسأل عن طريقة توظيف النصوص في الاستدلال.
قول عمر : (كل الناس أفقه من عمر) إذا ثبت يحمل على تواضعه واعترافه بقصور الإنسان، ولكن مادام عمر مبغضا عند الشيعة فلا بأس من تفسير ذلك بالجهل والتخلف و...و...إلخ.[/align]

[ماجد]

رد: كل الناس افقه من عمر !

الله يهديكم

هالقصه وارده وتدل على تواضع عمر وعدم تكبره بأخذه برايه وترك الرأي الحق
حتى لو كان من اضعف الخلق فهل صاحب هذا الخلق يغتصب خلافه وهو يعلم امر الله فيها

اللهم انتقم لأصحاب نبيك من يحاولون النيل بهم والتشكيك فيهم

ارجو من القائمين على هذا المنتدى مراجعه ما يدون من تشكيك في الصحابه
ولا اعلم هل انتم مثلما قال المهدي لا تسبون ام خرجتم عن امره وقمتو بالسب ولكن بطريقة اخرى ؟

[al rukn al iraqe 1]

رد: كل الناس افقه من عمر !

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين

وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليمآ كثيرآ

الحمدالله على بلائه وعظيم نعمائه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل الناس أفقه من عمر.....هذا القول لا يدل لا تواضع عمر بل هذا نص صريح على جهله بكل شيئ سواء بالسياسه او الاحكام الشريعه او بالامور الاخرى ...فلو كان هذا القول يدل على تواضع عمر ..فاليك السؤال اليس انبياء الله هم اكثر أناس تواضع على هذا الارض ؟؟؟طيب لماذا لم نسمع نبي من انبياء الله او حجه من حجج الله يقول كل الناس افقه مني حتى النساء ؟؟؟؟!!! ممكن اجابه
فلا تحاولون ان تغطو على افعالهم المخزيه بهذا الترهات
روي ان ابو بكر صعد المنبر وقال : «قد وليتكم ولست بخيركم وعلي فيكم ... الامامة والسياسة لابن قتيبة ص22 ، العقد الفريد ج5 ص13

فهل هذا تدل على التواضع ايضآ ؟؟!!
روي عن أبي بكر صعد على المنبر وقول إن لي شيطانا يعتريني : فهو يخبركم على المنبر إني مجنون ، وكيف يحلّ لكم أن تولّوا مجنونا ؟!

كنز العمال ج5 ص589 ح14050 ، مجمع الزوائد ج5 ص183 ، الطبري في تاريخه

هل هذا تدل على التواضع ؟!!..يكفي هذا التبريرات

والحمد الله وحدة ...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[المهديين_15]

رد: كل الناس افقه من عمر !

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين الأئمة والمهديين وسلم تسليماهكذا هي العقول المنكوسة الجهل يصبح فضيلة ويسمى تواضعا فعمر بن الخطاب من اجهل الخلق بامور الشريعة فكيف إذن تولى خلافة المسلمين وأصبح عندكم ولي الأمر واجب الطاعة إذا كانت النساء أفقه منه ، لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، الوهابية عندهم الأصل هو عمر ومن لف لفه وليس النصوص التي تدل على أحقية شخص من بطلانه ؟؟؟وإذا كان الجهل عند الوهابية هو تواضع فما تقولون من الفرار من الحرب ، أيضا تواضع للكفار ؟؟؟وما تقولون في شرب الخمر كما فعل أبو بكر وعمر ، ستقولون تواضع للشيطان ؟

[وا احمداه]

رد: كل الناس افقه من عمر !

صحيح البخاري- المناقب - قصة البيعة - رقم الحديث : ( 3424 )

- حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة عن حصين عن عمرو بن ميمون قال رأيت عمر بن الخطاب ( ر ) ......... فانطلقنا معه وكأن الناس لم تصبهم مصيبة قبل يومئذ فقائل يقول لا بأس وقائل يقول أخاف عليه فأتي بنبيذ فشربه فخرج من جوفه .........


سنن البيهقي- الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

4889 - أخبرنا بحديث أبي إسحاق أبو الحسن علي بن أحمد بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد الصفار ثنا علي بن الحسن الباقلاني ثنا معاوية بن عمرو ثنا زهير بن معاوية ثنا أبوإسحاق عن عمرو بن ميمون الأودي قال شهدت عمر بن الخطاب ( ر ) حين طعن قال أتاه أبولؤلؤة وهو لعله يسوي الصفوف فطعنه وطعن اثني عشر رجلا قال فأنا رأيت عمر ( ر ) باسطا يده وهو يقول أدركوا الكلب فقد قتلني فأتاه رجل من ورائه فأخذه قال فحمل عمر إلى منزله فأتاه الطبيب فقال أي الشراب أحب اليك فقال النبيذ قال فدعى بالنبيذ فشرب منه فخرج من إحدى طعناته فقال إنما هذا الصديد صديد الدم ...........


.......

[البايلوجي1]

رد: كل الناس افقه من عمر !


تحياتي للجميع
تذكرة بالمقام ان ما قاله الاخ العزيز ماجد حول التواضع هو بعيد عن سياق العقل او الفطرة
ولكن ان الخليفه عمر كان حقا يجهل بالكثير من الامور

قال ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة : أن عبدالله بن مسعود كان من فقهاء المدينة ، وكان عمر بن الخطاب يصحبه معه ولا يفارقه ليرجع إلى رأيه في المسائل الفقهية 000000

وأن الخليفة عمر في يوم ما صعد المنبر في المسجد وخطب فقال : لا يبلغني أن امرأة تجاوز صداقها صداق نساء النبي (ص) إلا ارتجعت ذلك منها ، فردت عليه امرأة قائلة : ما جعل الله لك ذلك ، إنه تعالى قال في سورة النساء : وَإِنْ أَرَدتّمُ اسْتِبْدَالَ زَوْجٍ مَكَانَ زَوْجٍ وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنّ قِنطَاراً فَلاَ تَأْخُذُوا مِنْهُ شَيْئاً أَتَأْخُذُونَهُ بُهْتَاناً وَإِثْماً مُبِيناً ----فقال عمر ((( كل الناس أفقه من عمر ، حتى ربات الحجال ))))
هذاا نص ما رواه ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة : ج1 / 182 ، ط إحياء الكتب العربية ، وأخرجه السيوطي في الدر المنثور : ج2 /133 وابن كثير في تفسيره : ج1 / 368 ، والزمخشري في تفسير الكشاف : ج1/ 357 ، والنيسابوري في غرائب القرآن : ج1 / في تفسير الآية الكريمة ، والقرطبي في تفسيره : ج5 / 99 ، وابن ماجه في السنن : ج1 ، والسندي في حاشية السنن : ج1/583 ، والبيهقي في السنن : ج7 / 233 ، والقسطلاني في إرشاد الساري : ج8 / 57 ، والمتقي في كنز العمال : ج8 298 ، والحاكم النيسابوري في المستدرك : ج2 /177 ، والباقلاني في التمهيد/199 ، والعجلوني في كشف الخفاء : ج1 / 270 ، والشووكواني في فتح القدير : ج1 / 407 ، والذهبي في تلخيص المستدرك ، والحميدي في الجمع بين الصحيحين ، وابن الأثير في النهاية ، وغيرهم رووا بأسانيدهم عن طرق متعددة هذا الخبر وإن كانت ألفاظ بعضهم مختلفة ، ولكنهم متفقون في المعنى .

ل لولا علي لهلك عمر

الزناة الخمسة

روى الحميدي في كتاب الجمع بين الصحيحين قال : في خلافة عمر بن الخطاب ، جاؤا بخمسة رجال زنوا بامرأة وقد ثبت عليهم ذلك . فأمر الخليفة برجمهم جميعا . فأخذوهم لتنفيذ الحكم ، فلقيهم الإمام علي بن أبي طالب وأمر بردهم ، وحضر معهم عند الخليفة وسأله هل أمرت برجمهم جميعا؟ فقال عمر : نعم فقد ثبت عليهم الزنا ، فالذنب الواحد يقتضي حكما واحدا .

فقال علي : ولكن حكم كل واحد من هؤلاء الرجال يختلف عن حكم صاحبه .

قال عمر : فاحكم فيهم بحكم الله فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : علي أعلمكم ، وعلي أقضاكم .

فحكم الإمام علي (ع) بضرب عنق أحدهم ، ورجم الآخر ، وحد الثالث وضرب الرابع نصف الحد، وعزر الخامس .

فتعجب عمر واستغرب فقال : كيف ذلك يا أبا الحسن ؟!!!!!

فقال الإمام علي : أما الأول : فكان ذميا ، زنى بمسلمة فخرج عن ذمته ، والثاني : محصن فرجمناه، وأما الثالث : فغير محصن فضربناه الحد ، والرابع : عبد مملوك فحده نصف ، وأما الخامس : فمغلوب على عقله فعزرناه .

فقال عمر : لولا علي لهلك عمر ، لا عشت في أمة لست فيها يا أبا الحسن !

الزانية الحامل

ذكر كثير من أعلامم السنه منهم : أحمد في المسند ، والبخاري في الصحيح ، والحميدي في الجمع بين الصحيحين ، والقندوزي في الينابيع / باب الرابع عشر / عن مناقب الخوارزمي ، والفخر الرازي في الأربعين/ 466 ، والمحب الطبري في الرياض ج2/ 196 وفي ذخائر العقبى/ 80 ، والخطيب الخوارزمي في المناقب / 48 ، ومحمد بن طلحة العدوي النصيبي في مطالب السئول / الفصل السادس ، والعلامة محمد بن يوسف القرشي الكنجي الشافعي في كتابه كفاية الطالب / آخر باب 59 ـ والنص للأخير ـ قال : روى أن امرأة أقرت بالزنا ، وكانت حاملا فأمر عمر برجمها ، فقال علي (ع) إن كان لك سلطان عليها فلا سلطان لك على ما في بطنها . فترك عمر رجمها

وكل لبيب بالاشارة يفهم

[البايلوجي1]

رد: كل الناس افقه من عمر !

( وَإِن كُنتُم مَرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنكُم مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمّمُوا صَعِيداً طَيّباً )

ترك الصلاة الواجبة ، عند فقدان الماء !!



عمر : لا يعرف التيمم وأحكامه

جاء في صحيح مسلم / باب التيمم ، وذكره أيضا الحميدي في كتابه الجمع بين الصحيحين ، وأحمد بن حنبل في مسنده ج4 / 265 و 319 ، والبيهقي في السنن : ج1 / 209 ، وأبو داود في السنن : ج1 / 53 ، وابن ماجه في السنن : ج1 / 200 ، والنسائي في السنن : ج1 / 59 إلى 61 ، هؤلاء كلهم عندكم من الأئمة والأعلام المعتمد عليهم في مسائل الحلال والحرام وجميع أحكام الإسلام ، وذكر أيضا جمع كثير من علمائكم الكرام غير هؤلاء ذكروا بأسانيدهم عن طرق كثيرة رووا بألفاظ مختلفة والمعنى واحد ، وأنقله من صحيح مسلم / كتاب الطهارة / في باب التيمم / روى بسنده عن عبدالرحمن بن أبزي : إن رجلا أتى عمر فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء . فقال : لا تصل .

فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين ! إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء . أما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب ـ وفي صحيح النسائي / باب التيمم : فتمرغت في التراب ـ فصليت.

فقال النبي (ص) : إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ثم تنفخ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك .

فقال عمر : اتق الله يا عمار ! قال : إن شئت لم أحدث به

[al rukn al iraqe 1]

رد: كل الناس افقه من عمر !

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليمآ كثيرآ

الحمدالله على بلائه وعظيم نعمائه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبد الغني طلبتنا بالدليل على ان ابو بكر وعمر كانو يشربون الخمر ....هاك الدليل
ذكر ابن حجر في كتابه فتح الباري ج10/30 قال: عقد أبو طلحة زيد بن سهل مجلس خمر في بيته ودعا عشرة أشخاص من المسلمين، فشربوا وسكروا، حتى أن أبا بكر أنشد أشعارا في رثاء قتلى المشركين في بدر!!

1ـ أبا بكر بن أبي قحافة 2ـ عمر بن الخطاب 3ـ أبو عبيدة الجراح 4ـ أبي بن كعب 5ـ سهل بن بيضاء 6ـ أبو أيوب الأنصاري 7ـ أبا طلحة " صاحب البيت " 8ـ أبا دجانة سماك بن خرشة 9ـ أبا بكر بن شغوب 10 ـ أنس بن مالك، وكان عمره يومذاك 18 سنة فكان يدور في المجلس بأواني الخمر يسقيهم.

وروى البيهقي في سننه ج8/29 عن أنس أنه قال: وكنت أصغرهم سنا وكنت الساقي في ذلك المجلس!

وهذا بعض مصادر الحديث
والإمام أحمد بن حنبل في مسنده ج 3 / 181 و 227.
وابن كثير في تفسيره ج2 / 93 و 94.
وجلال الدين السيوطي في تفسيره الدر المنثور ج2/321

والطبري في تفسيره ج7/24 ـ وابن حجر العسقلاني في الاصابة ج4/22 ـ وفي فتح الباري ج10/84

والبيهقي في سننه 286 و 290

انتبه ::لا تقلي هذا قبل اية التحريم او بعد التحريم فانت طالبت بالدليل ولم تخصص وهذا قولك

فاين دليلك على ان ابا بكر وعمر شربا الخمر واين دليلك على هروبهما

ناتي ايضآ الى الهروب وبالحقيقه ان ابو بكر وعمر لم يثبتو ولا معركه واحدة ولكن لا بأس نذكر بعض البطوليات ابو بكر وعمر بالهروب فكانو بالهزيمة كل الغزال

فرار أبي بكر من الزحف موقعة أحد )
حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي قال : نا يعمر ، وهو إبن بشر ، قثنا عبد الله يعني إبن المبارك قال : أنا إسحاق بن يحيى بن طلحة قال : حدثني عيسى بن طلحة ، عن عائشة قالت : أخبرني أبي قال : كنت في أول من فاء يوم أحد ، فرأيت رجلا مع رسول الله (ص) يقاتل دونه.. أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة

فـــــــاء = رجــــع بعد أن فـــــر

الرابط :

sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

إبن حجر العسقلاني - المطالب العالية - كتاب السيرة والمغازي

الرابط :

sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

اما فرار عمرمن الحروب فحدث بلا حرج فكانت لا تعد ولا تحصى وهاك بعضها..وكأن الله خلقه لكي يهرب من الحروب

فرارخليفة المسلمين عمر ابن الخطاب في يوم حنين

صحيح البخاري - فرض الخمس - من لم يخمس... - رقم الحديث : ( 2909

ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ… ...

سنن أبي داود - الجهاد - في السلب يعطى القاتل - رقم الحديث : ( 2342

ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…

فرارخليفة المسلمين عمر ابن الخطاب في يوم احد

خطب عمر يوم الجمعة ، فقرأ آل عمران ، وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها ، فلما انتهى إلى قوله : إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان قال : لما كان يوم أحد هزمناهم ، ففررت حتى صعدت الجبل ، فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى ، والناس يقولون : قتل محمد ! فقلت : لا أجد أحدا يقول قتل محمد إلا قتلته . حتى اجتمعنا على الجبل ، فنزلت : إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان . . . الآية كلها .

الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 193 )

sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 88

الرابط:

المكتبة الإسلامية - الدر المنثور في التفسير بالمأثور - سورة آل عمران

فرارخليفة المسلمين عمر من الزحف يوم الخندق

مسند أحمد - باقي مسند الانصار - باقي المسند السابق - رقم الحديث : (23945

ط§ظ„ط±ط¦ظٹط³ط© - ط§ظ„ط*ط¯ظٹط« - ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط¥ط³ظ„ط§ظ…

إبن حبان - صحيح إبن حبان - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 498

sonnhonline.com - Translation Books Websites Resources and Information. This website is for sale!

والحمد الله وحدة ....والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ماجد]

رد: كل الناس افقه من عمر !

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

عمر رضي الله عنه بشر ويخطي ويصيب وخير الخطائين التوابون
فعندما نبهته هذه المرآه للايه الكريمه عاد عن خطائه وصححه
وعندما جاءه علي وكله في الحكم لعلمه بفقهه وعاد عن حكمه بتوليته لعلي رضي الله عنهما
فهل يوجد أحد من الحكام الان يماثله في هذه التصرفات ويسمع كلام من هم دونه منصبا واعلم منه ؟؟
وهل لابد للحاكم السياسي ان يكون اعلم الامه في الفقه والشريعه واصول الدين وغيرها ؟؟

كما انه في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم واله كان الصحابة يتفاوتون في العلم

فخذ مثلا بسيطا

الصحابي الجليل عبدالله بن عباس رضي الله عنه
كان يلقب بترجمان القران وحبر الامه
وكان علي رضي الله عنه يدنيه منه ويأخذ برأيه
فهل هذا يدل على جهل علي رضي الله عنه ؟
او هذا يدل على جهل علي رضي الله عنه في تفسير القران ؟

اما ما جاء في شرب الخمر فهذه مردوده
لان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعدل بين الناس وقد جاء عنه (وايم الله ، لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها )
فهل سيسكت عن شارب الخمر ولايقيم الحد عليه ؟؟
وماهو رأي علي رضي الله عنه في هؤلاء الذين شربو الخمر ؟؟

اللهم انهم اصحاب نبيك فخذ بحقهم من الذين يفترون عليهم ياعظيم

[أبو هيثم]

رد: كل الناس افقه من عمر !

[align=justify]عند ما تكون النتيجة مقررة سلفا فكل اجتهاد يؤدي إلى هذه النتيجة.
وكل دليل يفيد خلاف تلك النتيجة فإن الخلل في الدليل وليس في النتيجة، لذا فإنه يجب تأويله أو تضعيفه، أو تصحيح مناقضه الضعيف.
هذا هو منطق القوم أيها الأحبة.
إن النتيجة التي قرروها سلفا هي أن أبا بكر وعمر وعثمان وغيرهم من الصحابة كانوا منافقين في حياة النبي صلى الله عليه وسلم، وأظهروا الكفر بعد مماته، أو كانوا مسلمين حقيقيين في حياته وارتدّوا بعد وفاته.
وفي سبيل الوصول إلى هذه النتيجة المقررة سلفا حصل ما يلي بقدرة قادر:
النبيذ أصبح خمرا؛ لأن شربه منسوب إلى أبي بكر.
فضيلة الرجوع إلى الحق وعدم التمادي في الباطل أصبحت اعترافا بالجهل؛ لأن صاحبها عمر.
فضيلة التواضع وهضم النفس أصبحت اعترافا بجريمة غصب الأمر من يد الأحق والأفضل، لأن صاحبها أبو بكر حيث يقول: أيها الناس قد وُلّيتُ عليكم ولست بخيركم.

أيها الأحبة:
س/ هل اعتبر أهل السنة الأحداث التالية نصا في تنصيب أبي بكر خليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم:
- أمْره صلى الله عليه وسلم أبا بكر أن يصلي بالناس وفيهم علي رضي الله عنه.
- تأميره صلى الله عليه وسلم أبا بكر على الناس في الحج في السنة التي سبقت حجة الوداع.
- صحبته صلى الله عليه وسلم أبا بكر في الغار والهجرة.
- استبقاؤه صلى الله عليه وسلم أبا بكر معه في العريش في غزوة بدر.
- أمره صلى الله عليه وسلم جيران المسجد النبوي أن يسدوا فتحات بيوتهم إلى المسجد باستثناء أبي بكر.

هذه بعض الأحداث التاريخية التي لا خلاف فيها حتى الآن بين المصادر السنية والمصادر الشيعية.
لو حصلت مثل هذه المواقف لعلي رضي الله عنه فماذا كان يعتبرها الشيعة اليوم؟

فكل تلك المواقف التي فيها تخصيص النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر بأمور دون غيره لم يعتبرها أهل السنة سوى إشارة وتلميح، وليست نصا.

وفي الحقيقة كان من عدل النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يوزّع الفضائل على أصحابه كما يوزّع عليهم المهام.
فمنهم من شرّفهم بكتابة الوحي.
ومنهم من شرّفهم بقيادة الجيوش والسرايا.
ومنهم من شرّفهم ببعثهم معلّمين وقضاة للناس، كما بعث عليّا ومعاذا رضي الله عنهما إلى اليمن، كما بعث غيرهما إلى نواحِ أحرى.
ومنهم من أرسلهم دعاة يخاطرون بأرواحهم إلى الملوك ورؤساء القبائل، كمن بعثهم إلى كسرى فارس وقيصر الروم ونجاشي الحبشة غيرهم.
ومنهم من جعلهم مستشارين كثيرا ما يرافقونه وهو يلازمهم، كالخلفاء الأربعة.
وقد رباهم النبي صلى الله عليه وسلم على الإيثار والتضحية بالدنيا والطمع في الآخرة، فكان يعدهم الجنة مقابل ما ينجزون من المهام، ولم يكن يربطهم بوعود دنيوية.
ومن هذا الباب بشّر كثيرا منهم بالجنة كالعشرة وغيرهم في مواطن متفرقة، وقال عن المبايعين تحت الشجرة: (والله لن يلج النار أحد بايع اليوم) أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
وقال عن أهل بدر: (وما أدراك يا عمر لعل الله اطلع على أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم).
وقال عن عثمان رضي الله عنه حينما جهّز جيش العسرة: (ما ضرّ عثمانَ ما فعل بعد اليوم).
وقال عن عمر: (لو سلك عمر فجًّا لسلك الشيطان فجًّا آخر).
وقال عن علي: (من كنت مولاه فعليّ مولاه)، (أنت مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي).
وقال لأحدهم عن البشارة بالجنة: (سبقك بها عكاشة).
وقال لبلال: (ماذا صنعت يا بلال فإني سمعت خشخشة نعليك في الجنة).
وقال لسمية وياسر أبوي عمّار -رضي الله عنهم- وهما يُعذَّبان في أيدي مشركي مكة بسبب إسلامهما: (صبرًا آل ياسر فإن موعدكم الجنة). وقصة صبر بلال وياسر وسمية على عذاب أهل مكة في سبيل التوحيد نموذج لا يتكرر.
وقال عن سلمان الفارسي: (سلمان منا آل البيت) فما أعظم هذا التعويض عن تركه أهله وبلاده بحثا عن الدين الصحيح، حتى ظفر بصحبة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقصة إسلام سلمان رضي الله عنه نموذج لا يتكرر في جهاد النفس في طلب الحق.
وهكذا كان النبي صلى الله عليهم يربطهم بجزاء الآخرة.
كما أنه خصص بعضهم بالمصاهرة، فقد تزوّج من بنات اثنين منهم وهما أبو بكر وعمر، وزوّج اثنين من بناته عليه الصلاة والسلام، وهما عثمان وعليّ رضي الله عن الجميع.
وأما نحن -المتأخرين- فينبغي علينا فيما اختلفوا فيه أن يسعنا ما وسعهم من احترام بعضهم لبعض والتقدير وحسن العشرة.
هدى الله الجميع للصواب. [/align]