حوار في حاكمية الله

[abu_turab13]

رد: حوار في حاكمية الله

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

والله العظيم واقسم بجلاله انه المالك الرازق مالك الملك يؤتي الملك من يشاء وينزعه ممن يشاء ويعز ويذل من يشاء وبيده الخير وبيده ملكوت السموات والأرض وهو المهيمن وهو المعطي وهو يملك بتصرفه كل الوجود.
فماذا هناك ؟ هذه حقيقة لكل مسلم يؤمن برب الملكوت وكل مسلم مكلفا بأن يقر بتلك الصفات له سبحانه وتعالى وهذه هي عقيدتي وأنا مسلم بها وكل اهل السنة والجماعة يعتقدها ويؤمن بها وكل القرآن وما به من صفات وتكليفات بلغنا بها المولى عز وجل في كتابه.
بل ازيدك على شاكلة تلك الآيه :
قال تعالى ""قل من بيده ملكوت كل شيء وهو يجير ولا يجار عليه ان كنتم تعلمون "" المؤمنون 88
وقال تعالى ""فسبحان الذي بيده ملكوت كل شيء واليه ترجعون "" يس 83
اما ان تعتقد بأن الله يختار اناس محددين كأختيار الأنبياء والرسل ويكون ذلك من خلال وحي او رسل من الملائكة او اي شيء من ذلك القبيل ، فهذا اعتقاد خاطيء ولا يتفق مع ما جاء في كتاب الله وسنة نبيه.

تقول انه يجب على كل مسلم ان يعتقد بذلك ثم تقول انه اعتقاد خاطئ...مابك تتخبط وتناقض نفسك بنفسك
ام انك تقول انه سبحانه وتعالى أنزل هذه الاية وغيرها الكثير لياتي امثالك وينصبون من شاؤوا ويتصرفون كما ارادوا
سبحان الله
لا تضحك على اذقان الناس
الله هو الرازق يرزق الكل نعم ولكن هل آتى الكل الرزق الجواب لا : لان من يأخذ من رزقه سبحانه وتعالى بدون الطريق الذي هو قرره فيسمى غاصب وسارق ..نعم فرعون ونمرود وبوش وشارون و..و..كانوا ملوكا وحكاما ولكن هل تقول يا هذا انهم مشمولين بهذه الاية؟! الا تستحيي يعني انت تقول ان الله آتى هؤلاء الملك....فإذا كان كذلك فلا يصح اذا لك ولا لغيرك ان ينازعهم ذلك السلطان اذ انك جعلته شرعا من الله (وحاشاه سبحانه وتعالى من ذلك)
انت عندك خلط عظيم رتعال افسر لك :
نحن نتكلم في التشريع وليس في التكوين يا جاهل
السارق اذا اكل خبزة سرقها ...من رزقه تلك الخبزة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الزاني اذا زنى .....من رزقه تلك المرأة ومن اعطاه تلك القوة ؟؟؟؟؟؟
القاتل اذا قتل نفسا .....من امات تلك النفس وهل ان القاتل قتل والله لا يشاء ؟؟؟؟؟
وكل كافر جبار معاند متكبر قتال سفاح مجرم من رزقه اجبني ومن جعل فيه تلك القوة وهل اخذ شيئا او فعل شيئا دون ان يكون في سلطان الله او رغما عن الله (والعياذ بالله) ما بكم تنطقون بكلام وقلوبكم منكرة له!!



قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) (آل عمران:26)
هذه الآية فيها تشريع عقائدي ... فما هو تكليفك من هذه الآية ؟

السارق سيقول مثل قولك انه الله الرزاق
القاتل سيقول الله المميت المحيي
فرعون شارون و اولمرت و بوش و اوباما و..و.....سيقول لك الله مالك الملك هو اعطاه الملك
وهكذا...
نعم كونا هو كذلك بمعنى انه لا يقدر احد من هؤلاء ان يأخذ من ملك الله شيء الا باذنه سبحانه وتعالى ولكنه شرعا لا يرضاه له الا ان يكون هو سدبحانه وتعالى من اتاه واعطاه ذلك ....واضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الاية تعني انه لا يجوز لاحد ان يأخذ الملك او ينصب ملكا او يختار ملكا (حاكما قائدا اميرا...) الا ان يكون الله سبحإنه وتعالى اتاه ذلك السلطان هذا التشريع لا يجوز لا يجوز.....ولكن لا يعني انه لا يكون ...فعبر التاريخ كان اغلب الحكام والملوك غاصبين ذلك الملك كما انه اغلب من في الارض اصلا كافرون بالله وبحاكميته وبانبيائه ورسله ع (يعني الحكام المنصبين منه) واضح ؟؟؟؟

[طالب الحق]

رد: حوار في حاكمية الله

اولا لن ارد على كلامك الخارج عن الموضوع فأخلاقي وديني ولله الحمد تعصمني من تلك اللغة.

ثانيا اجبني :

هل بني آدم مسير ام مخير ؟

ولماذا قضى الله بالعصمة لأنبيائه ورسله؟ا

[اختياره هو]

رد: حوار في حاكمية الله

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

تقول انه يجب على كل مسلم ان يعتقد بذلك ثم تقول انه اعتقاد خاطئ...مابك تتخبط وتناقض نفسك بنفسك
ام انك تقول انه سبحانه وتعالى أنزل هذه الاية وغيرها الكثير لياتي امثالك وينصبون من شاؤوا ويتصرفون كما ارادوا
سبحان الله
لا تضحك على اذقان الناس
الله هو الرازق يرزق الكل نعم ولكن هل آتى الكل الرزق الجواب لا : لان من يأخذ من رزقه سبحانه وتعالى بدون الطريق الذي هو قرره فيسمى غاصب وسارق ..نعم فرعون ونمرود وبوش وشارون و..و..كانوا ملوكا وحكاما ولكن هل تقول يا هذا انهم مشمولين بهذه الاية؟! الا تستحيي يعني انت تقول ان الله آتى هؤلاء الملك....فإذا كان كذلك فلا يصح اذا لك ولا لغيرك ان ينازعهم ذلك السلطان اذ انك جعلته شرعا من الله (وحاشاه سبحانه وتعالى من ذلك)
انت عندك خلط عظيم رتعال افسر لك :
نحن نتكلم في التشريع وليس في التكوين يا جاهل
السارق اذا اكل خبزة سرقها ...من رزقه تلك الخبزة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الزاني اذا زنى .....من رزقه تلك المرأة ومن اعطاه تلك القوة ؟؟؟؟؟؟
القاتل اذا قتل نفسا .....من امات تلك النفس وهل ان القاتل قتل والله لا يشاء ؟؟؟؟؟
وكل كافر جبار معاند متكبر قتال سفاح مجرم من رزقه اجبني ومن جعل فيه تلك القوة وهل اخذ شيئا او فعل شيئا دون ان يكون في سلطان الله او رغما عن الله (والعياذ بالله) ما بكم تنطقون بكلام وقلوبكم منكرة له!!



قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) (آل عمران:26)
هذه الآية فيها تشريع عقائدي ... فما هو تكليفك من هذه الآية ؟

السارق سيقول مثل قولك انه الله الرزاق
القاتل سيقول الله المميت المحيي
فرعون شارون و اولمرت و بوش و اوباما و..و.....سيقول لك الله مالك الملك هو اعطاه الملك
وهكذا...
نعم كونا هو كذلك بمعنى انه لا يقدر احد من هؤلاء ان يأخذ من ملك الله شيء الا باذنه سبحانه وتعالى ولكنه شرعا لا يرضاه له الا ان يكون هو سدبحانه وتعالى من اتاه واعطاه ذلك ....واضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الاية تعني انه لا يجوز لاحد ان يأخذ الملك او ينصب ملكا او يختار ملكا (حاكما قائدا اميرا...) الا ان يكون الله سبحإنه وتعالى اتاه ذلك السلطان هذا التشريع لا يجوز لا يجوز.....ولكن لا يعني انه لا يكون ...فعبر التاريخ كان اغلب الحكام والملوك غاصبين ذلك الملك كما انه اغلب من في الارض اصلا كافرون بالله وبحاكميته وبانبيائه ورسله ع (يعني الحكام المنصبين منه) واضح ؟؟؟؟

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
فالتكليف واضح وتكليف تشريعي انه لا يحق لك ان تنصب او تساهم في تنصيب ايا كان ما لم ينصبه الله سبحانه وتعالى. واظن ان هذا النقطة منيهية. والا فهناك الكثير جدا جدا من الآيات التي تفيد وتؤكد وتصرخ في وجه كل من لا يقبل حاكمية الله.

[طالب الحق]

رد: حوار في حاكمية الله

هل بني آدم مسير ام مخير ؟

ولماذا قضى الله بالعصمة لأنبيائه ورسله؟ا

[خادم أحمد]

رد: حوار في حاكمية الله

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

موفقين إخوتي الأنصار أنصار خليفة الله في أرضه

الحق بين والله عز وجل لم يترك لعقولنا القاصرة أن تعين خلفاء وعلى الله أن يرضى بتنصيبها
بل هو عز وجل جعل في الأرض خليفة وجاعل في الأرض خليفة والقرآن يهتف بها في كل طياته

بقي التكليف هو اتباع هذا الخليفة والرضا بتنصيب الله لا العصيان وتنصيب خلفاء من الناس
نصركم الله وأيدكم
موضوع متابع

[طالب الحق]

رد: حوار في حاكمية الله

الاية تعني انه لا يجوز لاحد ان يأخذ الملك او ينصب ملكا او يختار ملكا (حاكما قائدا اميرا...) الا ان يكون الله سبحإنه وتعالى اتاه ذلك السلطان هذا التشريع لا يجوز لا يجوز.....ولكن لا يعني انه لا يكون ...فعبر التاريخ كان اغلب الحكام والملوك غاصبين ذلك الملك كما انه اغلب من في الارض اصلا كافرون بالله وبحاكميته وبانبيائه ورسله ع (يعني الحكام المنصبين منه) واضح ؟؟؟؟

وكيف كان الوضع خلال 1400 سنة تقريبا على الأقل في البلاد الاسلامية ؟

هل بني آدم مسير ام مخير ؟

ولماذا قضى الله بالعصمة لأنبيائه ورسله؟ا

[اختياره هو]

رد: حوار في حاكمية الله

هذا هروب واضح جدا... ان نكمل هذه النقطة نعرف كيف نتعرف على المنصب من الله في كل زمان وما هو القانون الذي وضعه الله سبحانه للتعرف عليه.

قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) (آل عمران:26)
هذه الآية فيها تشريع عقائدي ... فما هو تكليفك من هذه الآية ؟

الجواب : لا تنصب ولا تساهم في تنصيب ولا ترض بتنصيب من لم يؤته الله الملك

[طالب الحق]

رد: حوار في حاكمية الله

تقول يا هوى هروب.

اتحداك ان تجد مشاركة لم اجب عليها بعكسكم انتم الذين لا تجيبون لا على المشاركات ولا على الأسئلة .

اما اذا تعتبر اني لم اوافقك على معتقدك انه هروب فذلك مضحك يا هوى.

وهنا اريدك ان تجيبني على اسئلتي ومشاركاتي اعلاه والا هذا الذي نسميه هروب بحق وحقيقة.

وأهمها ما قاله الامام علي رضي الله عنه في الشورى والوصية.

ولننتظر ونرى

[خادم أحمد]

رد: حوار في حاكمية الله

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

إذا قبلت نصيحتي لك يا طالب الحق (جعلك الله طالبا للحق) فنحن هنا لسنا في حلبة صارعة ونريد أن نظهر عليك أو تظهر علينا. كلنا إن شاء الله طلاب حق. وقد تبين من خلال مشاركات االإخوة الأنصار أن الخليفة يعينه الله ولا يملك أحد أن يعينه. وهذه عقيدة قرآنية، فلا داعي للتعصب للمذهب.

[طالب الحق]

رد: حوار في حاكمية الله

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

إذا قبلت نصيحتي لك يا طالب الحق (جعلك الله طالبا للحق) فنحن هنا لسنا في حلبة صارعة ونريد أن نظهر عليك أو تظهر علينا. كلنا إن شاء الله طلاب حق. وقد تبين من خلال مشاركات االإخوة الأنصار أن الخليفة يعينه الله ولا يملك أحد أن يعينه. وهذه عقيدة قرآنية، فلا داعي للتعصب للمذهب.

شكرا لك خادم احمد

تقول ( ان الخليفة يعينه الله ولا يملك احد ان يعينه )

كيف ذلك ؟ ومن الخليفة او الخلفاء الذين تم تعيينهم خلال الـ 1400 سنة الماضية ؟
...................
ولا زلت كذلك انتظر ردود ابو احمد وهوى

[اختياره هو]

رد: حوار في حاكمية الله

اخ طالب الحق السؤال ليس من هم الخلفاء المنصبون من الله في وقت ما وكيف يعرفون من جعلهم الله خلفاء له.
السؤال هل يحق لك انت ان تنصب شخص او تشارك في تنصيبه بعد هذه الآية ؟
الله سبحانه جعل مال السرقة حرام فتكليفك ان لا تسرق وليس ان تسألني اين المال الحلال ومن اين آتي به !!
بعد ذلك نبين من اين تأتي بالرزق الحلال

[طالب الحق]

رد: حوار في حاكمية الله

هي فزوره والا ايه ؟

نعم يحق لنا ان نختار من يرأسنا او يقودنا وهذه سنة الله في خلقه " وامرهم شورى بينهم".

فانظر لو لم يتم تخليف الخلفاء والأمراء والرؤساء والملوك ، لانشاء المؤسسات الراعية لمصالح الناس والا كانت فوضى.

لأننا نعرف ان الله لن يظلم عباده وسيضع تمكينه حيث يشاء وهو العليم الخبير.(حتى لو كان الحاكم ظالما ) فكما تكونون يولى عليكم.

انتم لا تعتقدون بخلافة ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، وبالطبع لا تعتقدون بأن الله استخلفهم، لكن انظر للواقع:

الم يمكنهم الله لنشر دينه وتبليغه الى اقصى الأرض من خلال الفتوحات المباركة ؟

الم يعز الاسلام بهم بحفظه وحفظ مكوناته وعناصره؟

الم يعز الاسلام باقامتهم لأركانه وواجباته ؟

فكيف تفسر ذلك على حسب معتقدك ؟

[اختياره هو]

رد: حوار في حاكمية الله

هي فزوره والا ايه ؟

نعم يحق لنا ان نختار من يرأسنا او يقودنا وهذه سنة الله في خلقه " وامرهم شورى بينهم".

فانظر لو لم يتم تخليف الخلفاء والأمراء والرؤساء والملوك ، لانشاء المؤسسات الراعية لمصالح الناس والا كانت فوضى.

لأننا نعرف ان الله لن يظلم عباده وسيضع تمكينه حيث يشاء وهو العليم الخبير.(حتى لو كان الحاكم ظالما ) فكما تكونون يولى عليكم.

نعم هي آية واضحة وبينة المعنى انه لا يحق لك ولا لغيرك ان تنصب من لم ينصبه الله سبحانه وتعالى.
أما قولك هذه سنة الله في الخلق فقد افتريت افتراء عظيما ما قولك اذا في هذه الآيات :

( أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلأِ مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكاً نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ) (البقرة246) .

وهذه جماعة مؤمنة صالحة من بني إسرائيل تؤمن بحاكمية الله سبحانه وتعالى فلم يعيينوا أحد بل طلبوا من الله أن يعين لهم ملكاً وهذا أعظم الأدلة على أن القانون الإلهي في جميع الأديان الإلهية يقر أن الحاكم يعينه الله لا الناس بالانتخابات.

والرسول ص لم يشاور اي احد عندما اراد ان ينصب اسامة على جيش اسامة. ولو كان التنصيب شورى لشاورهم.

قال تعالى ( أم لهم نصيب من الملك فإذا لا يؤتون الناس نقيرا أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) فمع أن آل إبراهيم (ع) قد أوتوا الملك و الحاكمية الإلهية على طول الخط ولكنهم استضعفوا وقهروا وأبعدوا عن دفة الحكم واستولى عليها الظلمة فواجب الناس هو تمكين خليفة الله في أرضه من دفة القيادة فإن لم يفعلوا فحظهم ضيعوا وربهم أغضبوا.

قال تعالى ( وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ * وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ * قُلْ إِنَّمَا يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَهَلْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ * فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُلْ آذَنْتُكُمْ عَلَى سَوَاءٍ وَإِنْ أَدْرِي أَقَرِيبٌ أَمْ بَعِيدٌ مَا تُوعَدُونَ * إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ مِنَ الْقَوْلِ وَيَعْلَمُ مَا تَكْتُمُونَ * وَإِنْ أَدْرِي لَعَلَّهُ فِتْنَةٌ لَكُمْ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ * قَالَ رَبِّ احْكُمْ بِالْحَقِّ وَرَبُّنَا الرَّحْمَنُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ ) (الأنبياء 105-112

وكلنا يتفق انه حكم ظالمون والله سبحانه يقول ان الارض يرثها فقط عباده الصالحون. وان عهده لا ينال الظالمين. فمن اين لهؤلاء الملك اذا ؟
فهؤلاء الذين قلت عنهم ظالمين اغتصبوا الملك والحاكمية الالهية وليست من حقهم فالسارق سارق. والدليل قوله سبحانه أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ.

وهذا كافي لمن طلب الحق والحمد لله وحده

[طالب الحق]

رد: حوار في حاكمية الله

ممكن اتلقى جوابا على هذا يا هوى ؟

انتم لا تعتقدون بخلافة ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، وبالطبع لا تعتقدون بأن الله استخلفهم، لكن انظر للواقع:

الم يمكنهم الله لنشر دينه وتبليغه الى اقصى الأرض من خلال الفتوحات المباركة ؟

الم يعز الاسلام بهم بحفظه وحفظ مكوناته وعناصره؟

الم يعز الاسلام باقامتهم لأركانه وواجباته ؟

فكيف تفسر ذلك على حسب معتقدك ؟

[اختياره هو]

رد: حوار في حاكمية الله

هل انت اولا تقر ان الله سبحانه هو من ينصب وانه آتى الملك اشخاص معينين منهم من اخذ هذا الملك ومنهم من اغتصب منه (اذ ان هناك ظالمين سرقوا واغتصبوا الخلافة الالهية)
وتعتقد ان هؤلاء مصاديق لمن نصبه الله ؟ يعني اننا اتفقنا على النقطة الاولى ونتباحث في من هم مصداق خلفاء الله في الارض ؟