قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

[طالب الحق]

يقول الشيعة بمظلومية الزهراء (رضي الله عنها وأرضاها) وأن بعض الصحابة كسروا ضلعها وضربوها حتى سقط جنينها وعصروها بباب بيتها.

وعلى اثر كل ذلك الضرب والعصر والكسر ظلت طريحة الفراش حتى ماتت.

والناس تعرف ان من كسر ضلعه ويسقط جنينه ويضرب ويعصر وحسب الروايات والأحاديث التي وردت في مصادر الشيعة تفيد بأنها رضي الله عنها ظلت طريحة الفراش حتى ماتت،

فمن حالته كذلك ، هل يمكنه التجول على حمار على بيوت ومنازل المدينة :

لنرى في الأحاديث التالية ولي تعليق وأسئلة في نهاية الصفحة :

بحار الأنوار ج : 28 ص : 352

روي من كتاب السقيفة لأحمد بن عبد العزيز الجوهري عن أحمد بنإسحاق عن ابن عفير عن عبد الله بن عبد الرحمن عن أبي جعفر محمد بن علي ع أن عليا ع حمل فاطمة صلوات الله عليها على حمار و سار بها ليلا إلى بيوت الأنصار يسألهم النصرة و تسألهم فاطمة ع الانتصار له فكانوا يقولون يا بنت رسول الله قد مضت بيعتنا لهذا الرجل لو كان ابن عمك سبق إلينا أبا بكر ما عدلناه به فقال علي ع أ كنت أترك رسول الله ميتا في بيته لا أجهزه و أخرج إلى الناس أنازعهم في سلطانه و قالت فاطمة ما صنع أبو الحسن إلا ما كان ينبغي له و صنعوا هم ما الله حسيبهم عليه.

**************************

. شرح نهج البلاغة ج : 11 ص : 13

و يقال إنه ع لما استنجد بالمسلمين عقيب يوم السقيفة و ما جرى فيه و كان يحمل فاطمة ع ليلا على حمار و ابناها بين يدي الحمار و هو ع يسوقه فيطرق بيوت الأنصار و غيرهم و يسألهم النصرة و المعونة.

**************************

شرح نهج البلاغة ج : 6 ص : 14

و قال أحمد بن عبد العزيز الجوهري أيضا حدثنا أحمد و قال حدثنا ابن عفير قال حدثنا أبو عوف عبد الله بن عبد الرحمن عن أبي جعفر محمد بن علي رضي الله عنهما أن عليا حمل فاطمة على حمار و سار بها ليلا إلى بيوت الأنصار يسألهم النصرة و تسألهم فاطمة الانتصار له فكانوا يقولون يا بنت رسول الله قد مضت بيعتنا لهذا الرجل.

**************************

كتاب سليم بن قيس ص : 581

قال سلمان فلما أن كان الليل حمل علي ع فاطمة ع على حمار و أخذ بيدي ابنيه الحسن و الحسين ع فلم يدع أحدا من أهل بدر من المهاجرين و لا من الأنصار إلا أتاه في منزله فذكرهم حقه و دعاهم إلى نصرته.

*************************

وعلى ذلك تبرز بعض الأسئلة :

1- من نصدق روايات الضرب والكسر والاسقاط او الروايات أعلاه ؟

2- هل علي الكرار رضي الله عنه اصبح من الضعف والهوان ان يخرج ليلا بزوجته وأولاده يستجدي من يناصره ؟

3- هل الزهراء رضي الله عنها بنت الحبيب المصطفى أشرف خلق الله عليه الصلاة والسلام اصبحت تستنجد من يناصر علي كرم الله وجهه ؟

هناك تناقضات كبيرة في كل الأقوال ، فكيف ذلك ؟

ولي عودة بعد ردودكم الكريمة

**********************

[فأس ابراهيم]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
الله صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
ليس هناك اي تناقض فيما ذكرت فلوا اطلعت على الشيء اليسير من سيرة الزهراء سلام الله تعالى عليها لحل عندك التعارض الذي توهمته
ففاطمة عليها السلام التي قال فيه رسول الله بانها سيدة نساء العالمين والتي خصها بمن اغضبها فقد اغضبه ص ومن اذاها فقد اذاه وهذا ما تواترت به كتب اهل العامة
وحتى بشهادة عائشة انها قالت :
ما رأيت أفضل من فاطمة غير أبيها. قالت: وكان بينهما شيء ؟ فقالت : يا رسول الله سلها فإنها لا تكذب رواه الطبراني في الأوسط وأبو يعلى إلا أنها قالت: ما رأيت أحداً قط أصدق من فاطمة ، ورجالهما رجال الصحيح.الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ع )- الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة 201
فهذه المرأة التي خصها الله بكل هذه الصفات التي لم يعطيها لاحد من خلقه سوى من اختصهم الله سبحانه والتي تحملت معاناة الرسالة مع ابيها رسول الله وامها خديجة وزوجها علي عليهم افضل الصلاة والسلام هل تجدها تعجز من نشر دين الله ونصرة وليه وان كانت بالحالة التي اوصلها لها عمر واصحابه الذين تدعون انهم من الصحابة الاجلاء ؟؟؟
اما عن حرق الدار فهذا ما نصت عليه كتبكم وتواترت احاديثكم بذلك .
وانت تسمي نفسك طالبا للحق اسأل الله ان تكون كذلك طالب الحق فلا تأخذك لومة لائم في معرفة الحق والحقيقة وكما ارجوا منك ان لا تبرر لاحد ان لزمتك الحجة وسوف اعرض لك بعض الاحاديث التي وردت في كتب ابناء العامة حول حرق الدار :

(… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث اليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ ، فأبوا أن يخرجوا ، فدعا بالحطب، وقال : والذي نفس عمر بيده ، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!. فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة ؟! فقال : وإن ) رواه ابن قتيبة الدينوري فيالامامة والسياسة 1/ 30 .

فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار ، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت : إلى أين يا ابن الخطاب ، أجئت لتحرق دارنا قال:نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة .أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156.

عن زياد بن كليب ، قال : أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقنّ عليكم، أو لتخرجنّ الىالبيعة...) رواه ابن جرير الطبري في تاريخه 3/198

أنساب الاشراف/ باسناده عن سليمان التميمي ، وعن ابنعون : إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد بيعته ، فلم يبايع , فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقّته فاطمة على الباب . فقالت فاطمة : يا بن الخطاب ! ( أتراك محرقاً عليّ بابي) ؟ قال : نعم , وذلك أقوى ممّاجاء به أبوك . رواه البلاذري في أنساب الاشراف 1/ 586 ج 1184 دار المعارف

الملل والنحل عن النظّام أنّه قال : وكان عمر يصيح :أحرقوا دارها بمن فيها وما كان في الدار غير علي ، وفاطمة والحسن والحسين . وما كان في الدار غير علي ، وفاطمة والحسن والحسين . أورده الشهرستاني في الملل والنحل:1 / 56.

وبأمكانك ان ترجع هذه المصادر بنفسك حتى تقف على الحقيقة

العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد / ج1 / 134.
كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651.
اعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.

وبعد هذه الاحاديث التي ذكرت في كتبكم لا تجدون حرجاً في تصحيح عمل عمر وجماعة من المنافقين في الهجوم على بيت فاطمة (ع)، حتى انهم يفتخرون بأشعارهم بما فعله عمر من الهجوم على دار فاطمة (ع) فلذة كبد محمد (ص) ، وهذه أبيات لحافظ إبراهيم المعروف بشاعر النيل:

و قولـه لعلـي قالـهـا عـمر **** أكرم بسامعها أعظم بملقيــها

حرقتُ دارك لا أبقي عليك بها **** إن لم تبايع و بنت المصطفى فيها

ما كان غير أبى حفص يفوه بها **** أمام فارس عدنـان وحامـيها

وأنا أقول لحافظ إبراهيم : صدقت في هذا ما كان أحد يجرؤ على حرق بيت فاطمة (ع) لأنه بيت محمد (ص) ، إلا عمر أبو حفصة، وصدقت ياحافظ إبراهيم عندما وصفت عمر في صدر بيتك :

قد كنت أعدى أعاديها فصرت لها **** بنعمة الله حصناً من أعاديها

فأنت صادق في هذا، فقد كان عمر أعدى أعداء رسول الله (ص)، ولكن متى كان عمر حصناً من أعاديها ؟ هل عندما فر في أحد وهو يصرخ بالمسلمين ويخذلهم عن نصرة رسول الله وترك رسول الله (ص) وعلي (ع) في أرض المعركة ؟ أم لما رجع عن فتح خيبر خوفاً من اليهود وهو يجبن أصحابه ؟ أم إنك تراه حصناً من أعاديها لما هجم على بيت فاطمة بنت محمد (ص) وعصرها خلف الباب وأسقط جنينها وضربها، وأراد حرق دارها ؟؟ نحن لم نسمع ان عمراً بارز الفرسان أو قتل الشجعان من كفار قريش وغيرهم، ولكننا سمعنا وأيقنا ان عمراً قتل فاطمة بنت محمد (ص) وجنينها المحسن (ع)، والله تعالى يقول: ( قُلْ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى ) فهل من عاقل فينقذ نفسه من النار. ولا أقول إلا كما قال رسول الله (ص) : ( ان المفتتن ملقى حجته حتى تلقيه فتنته في النار ).

[طالب الحق]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

هداك الله يا فاس ابراهيم

موضوعي في جهه وردك في جهة أخرى

وليعلم الجميع انني اناقش الروايات المتناقضة المتضادة وليس الأشخاص والموضوع يتمحور فقط على تلك الروايات التي لا يمكن ان تصح في كلا الحالتين.

يا فاس ابراهيم نحن نعرف قدر فاطمة الزهراء رضي الله عنها وأرضاها ونعرف مقامها ونعرف انها سيدة نساء العالمين ولا يمكن ان ننتقص منها باي حال من الأحوال.

وصدقوني ما موضوعي هذا الا لتبرئتها وتبرئة علي الكرار من تلكم الروايات المكذوبة عليهم وتنتقصهم سواء بشأن الهجوم او الطواف على بيوت المدينة لتحط من شأنهم رضي الله عنهم وأرضاهم.
ولو امعنتم التفكير قليلا لعرفتم الحقيقة.

انما أنا سألت عن روايات أوردتها كتب الشيعة وعلماء الشيعة.

تلك الكتب واؤلئك العلماء أوردوا روايات عن التهجم على الزهراء وضربها وكسر ضلعها واسقاط جنينها وأنها ظلت طريحة الفراش الى ان ماتت.

ونفس تلك الكتب ونفس اولئك العلماء أوردوا الروايات التي قدمتها لكم في موضوعي أعلاه.

ففيها تناقض واضح والحالتين متضادتين .

والسؤال المشروع هو :

والناس تعرف ان من كسر ضلعه ويسقط جنينه ويضرب ويعصر وحسب الروايات والأحاديث التي وردت في مصادر الشيعة تفيد بأنها رضي الله عنها ظلت طريحة الفراش حتى ماتت،

فمن حالته كذلك ، هل يمكنه التجول على حمار على بيوت ومنازل المدينة :

كذلك

- من نصدق روايات الضرب والكسر والاسقاط او الروايات أعلاه التي تقول انها تركب الحمار ليلا وتطوف هي وزوجها وأولادها على بيوت المهاجرين والأنصار ؟

2- هل علي الكرار رضي الله عنه اصبح من الضعف والهوان ان يخرج ليلا بزوجته وأولاده يستجدي من يناصره ؟

3- هل الزهراء رضي الله عنها بنت الحبيب المصطفى أشرف خلق الله عليه الصلاة والسلام اصبحت تستنجد من يناصر علي كرم الله وجهه ؟

هناك تناقضات كبيرة في كل الأقوال ، فكيف ذلك ؟

**************************************************************

كما انك يا فاس ابراهيم اوردت أحاديث سبق ان برهنت لكم عدم صحتها في الموضوع الآخر في هذا المنتدى تحت عنوان

http://www.almahdyoon.info/vb/showthread.php?t=730

فما كان جدير بك ان تنشرها هنا مرة أخرى

[12313579]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

فى أحد دروس فرق الصاعقة ( القوات الخاصة المصرية ) قال المعلم لتلاميذه : نحن نشتغل فى حياتنا العادية بعشرة فى المئة من قدرة جسدنا البشرى على التحمل وعند الخطر والشدائد تتضاعف قدرة أجسادنا إلى حدود الخيال ونحن نهدف الى الوصول بلياقتكم الجسمانية الى أقصى قدرة لها على التحمل ... واذكر أنه فى فيلم فى بيتنا رجل كان عمر الشريف يخطط للعمليات الفدائية ضد القوات البريطانية وفى نهاية الفيلم كان معه القنابل وتسلل الى داخل معسكر الإنجليز ولكنهم انتبهوا له وأطلقوا عليه الرصاص فظل يزحف وهو يحتضر حتى وصل الى مخزن الأسلحة والذخيرة ( الدشمة ) المدفون فى الرمال حتى صار فوقه وفجر نفسه بالقنابل لينفجر المخزن معه فى مشهد مهيب ... وفى فيلم سبارتكوس والذى يحكى قصة ثورة المحاربين العبيد على الامبراطورية الرومانية وعندما انتصر الرومان على العبيد قاموا بقتل الجرحى وقاموا بتعليق الأسرى على الصلبان الخشبية من ميدان المعركة حتى العاصمة روما على طريق يمتد مئات الكيلو مترات وقاموا بصلب النجم كيرك دوجلاس بدق المسامير فى يديه ورجليه واستمر معلقا قرابة الأسبوع وهو يجود بأنفاسه ولا طعام ولا شراب حتى أتت زوجته وهى تحمل طفله الرضيع لتريه إياه لأنه لم يره من قبل لأنها كانت فى شهورها الاخيرة للحمل وهو متوجه الى القتال .... وفى غزوة مؤتة استمر القائد جعفر بن أبى طالب يقاتل الساعات الطوال حتى تمكن الرومان من قطع يده اليمنى التى تحمل الراية ولم يتثنى ولم يتراجع بل ظل يقاتل بيد واحدة وهو يحمل راية المسلمين حتى تكاثروا عليه وقطعوا شماله فلم يأبه ولم يكترث الا بالراية وقد صمم تصميم الأبطال الأسود ألا يتراجع فحمل الراية بعضديه حتى تناوشته السيوف والرماح من كل مكان وهو المعروف عند الجميع سنة وشيعة بجعفر الطيار وذو الجناحين لأن الله أبدل يديه المقطوعتين بجناحين يطير بهما فى الجنة حيث يشاء ... فما العجب أن تقوم فاطمة الزهراء بنصرة زوجها وابن عمها واخو رسول الله وإمام المتقين ومولى الموحدين على بن أبى طالب وهى مصابة وتحتضر وتنزف دما وهى قد قامت بالتضحية بنفسها لتحافظ على حياة زوجها وولديها لكى يكتفى عمر وقنفذ وخالد بها ونور المجاهدين وقائد الغر المحجلين على يعلم ويحتسب ويصبر وهى تعلم أنها تحافظ على دين أبيها وعلى حياة زوجها وولديها ولكى تحاول أن يصحوا ضمير الناس تقوم ليلا بالمرور على الأنصار لتسألهم حق زوجها وأن يبروا بالعهود والمواثيق وهى تموت وتحتضر فى صمت وتصبر على الآلام ولكنها راضية عن دورها الذى أدته وسعيدة لأنها ستنتصر ولو بعد حين لأن الحق لا يموت ولأنها أدت رسالتها فى الحياة كما ينبغى لمثلها سليلة الحسب والشرف أن تقوم به ... وآلاف النسوة فى الريف وفى المدن يعملن فى صمت وفى صبر ويتحملن الآلام والمرض ينهش فى أجسادهن النحيلة ولا دواء ولا مال ولكنهن يحافظن على أطفالهن ويحميهن ويوفرن مطالبهم وهن يعلمن أنهن سيمتن قبل الأوان بسبب الفقر والمرض ولكنهن يؤدين أدوارهن بمنتهى التفانى ومنتهى الإخلاص ولا يشتكين ولايكللن حتى يأتي الموت وهن سعيدات بأنهن أدين رسالتهن ... وأخيرا إلى من لم يؤمن بثقافة الأحاديث والروايات والى من لم يؤمن بثقافة الأفلام المستوحاة من الواقع والى من لم يؤمن بثقافة القصص الحقيقية والواقعية نقول : فبأى حديث بعد هذا الحديث أنتم تؤمنون وتجعلون رزقكم أنكم تكذبون ..... فالرجاء .. الرجاء .. بعض العقل .. وبعض الضمير ..

[ياهو]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اسمحوا لي ان أشط قليلا عن الموضوع ,ولكنه يصب في نفس قضية مظلومية مولاتي فاطمه عليها السلام..


لازال كثير من الناس الملحدين يشكون في وجود الله عزوجل مع ان آثار قدرته جل وعلا واضحه بينة كوضوح النهار من الليل لاينكرها إلا المتعامي عنها ..لا تحتاج الى دليل او حوار واو مسألة رياضية لإثباتها...

وأرى شبها بين ماسبق وبين موضوع الخلافة بعد النبي محمد ص .. فكيف يتهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بأنه مات - او قتل- بدون وصية أو تبيان للناس للخليفة الذي يخلفه ..
يعاب على ذو العيال سفره بدون توصية الى أحد يكفل عياله .. فهل يعقل ذلك من رسول الله ص ؟؟؟!!! لاحظ أول سؤال يسأله العيال لأبيهم إذ همَ بتركهم هو :إلى من تكلنا ؟ فهل لم يسأل المسلمون نبيهم هذا السؤال حينما عرفوا انه حان حين تركهم بلا رجعة......
أري الجواب واضحا بينا كوضوح الشمس لا ينكرها الا المتعامي عنها .. لا تحتاج الى دليل او روايات او مسألة رياضية لإثباتها...

وكذا موضوع مظلومية مولاتي فاطمه ع ... بالتغاضي عن جميع الروايات ...
مولاتي فاطمة كانت الخلف الاوحد لرسول الله ص .. وماتت في وقت قريب من استشهاده ص -أعني لم يمض وقت طويل لينسى المسلمون ألم فقدانه ص - ولاحظ أنها كانت في مقتبل العمر وفي زهرة شبابها وأوج قوتها
........ وتموت؟؟... وتدفن .....وإلى الآن يوجد خلاف بين المسلمين على مكان قبرها الشريف؟؟؟!!!
مع ان مكان قبر ابراهيم ابن النبي واضح في البقيع ..وكذلك قبور امهات المؤمنين. ...
أوليس في إعفاء قبر فاطمة ع بضعة رسول الله.. دلالة على شيْ؟؟!!
الجواب واضح بين كوضوح الحق.. لا ينكرها إلا المتعامي عنها ... لا تحتاج إلى دليل أوروايات لإتباتها...

فاطمة ع ماتت وهي ساخطة على الأغلبية العظمى من المسلمين..فلأي سبب كان سخطها؟؟؟.. وما الذي يجعل بنت الرسول تصل لدرجة السخط؟؟؟ وهي التي ترضى لرضى الله وتسخط لسخطه جل وعلا......

ما هو العظيم الذي ارتكبه غالبية المسلمين ....حتى تحرمهم حتى من معرفة مكان قبرها ؟؟؟؟؟؟
وحتى تترك علامة تعجب كبرى الى عقود بعد رحيلها ..وإلى يومنا هذا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اسأله يجب التفكر فيها ... مع وضوحها كوضوح وجود الله عزوجل ...ووضوح تعيين الرسول ص لخليفة من بعده ..ووضوح الكثير من اللأشياء التي لا تحتاج إلى دليل أو روايات أو مسألة رياضية لإثباتها ...............
لاينكرها إلا غافل.. او متعامي... او ....اسمحوا لي بأن أقول أحمق وسفيه

[فأس ابراهيم]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم وانا لله وانا اليه راجعون

قولك :
يا فاس ابراهيم نحن نعرف قدر فاطمة الزهراء رضي الله عنها وأرضاها ونعرف مقامها ونعرف انها سيدة نساء العالمين ولا يمكن ان ننتقص منها باي حال من الأحوال .


واقول لك :
واقسم بالله انك لا تعرف شيئا من فاطمة سلام الله عليها ولو كنت تعرف الشيء اليسير عنها لما طرقت هذا الموضوع اصلا , لان غضب فاطمة سلام الله عليها على خليفتك ابا بكر واضح وجلي عند الجميع وان كنت تريد الانكار فلا تلوم الا نفسك يوم تسألك فاطمة وانتم تظلمونها مرة اخرى كما ظلمها الاول والثاني ...


قولك :

وصدقوني ما موضوعي هذا الا لتبرئتها وتبرئة علي الكرار من تلكم الروايات المكذوبة عليهم وتنتقصهم سواء بشأن الهجوم او الطواف على بيوت المدينة لتحط من شأنهم رضي الله عنهم وأرضاهم.
ولو امعنتم التفكير قليلا لعرفتم الحقيقة.


اقول :

بل موضوعك لتبرئة من اغتصب حق الخلافة ومن احرق دارها ومن اسقط جنينها وتبرئة من ضربها سلام الله عليها ولو تمعنت انت لرأيت الحق بعينك ولو تدبرت بكتبك قليلا لوجدت التحريف الذي طال هذه الروايات والاحاديث في كتبكم التي ذكرت هذه الرزية التي قام بها ابو بكر وعمر ضد الزهراء وزوج الزهراء ...


قولك :

- من نصدق روايات الضرب والكسر والاسقاط او الروايات أعلاه التي تقول انها تركب الحمار ليلا وتطوف هي وزوجها وأولادها على بيوت المهاجرين والأنصار ؟

اقول لك ::

الم اخبرك انك لا تعرف الشيء اليسير عن فاطمة سلام الله عليها فاطمة هي بنت محمد صل الله عليه واله وسلم محمد الذي كسرت رباعيته في احد بعد ان فر من فر من الذين تدعون انهم صحابة ولما شاهد رسول الله انكسار جيشة وهروبهم من المعركة وتوجههم نحو الغنائم نزل بنفسه الطاهرة لمواجهة قريش فكان رسول الله لا يرى لوجوده شيء سوى نصرة الاسلام ودين الله وان كلفه ذلك حياته .... من جهة اخرى نرى الصحابة الذين تجلونهم يهربون ويتركون نبيهم لوحده مع الثلة القليلة تصارع طواغيت وجيش قريش .
اوردت لك هذا الكلام لتعرف ان فاطمة ابنة ذاك الرجل الذي ضحى بنفسه من اجل الدين , فأن كان الدين عندكم رخيصا فهو ليس كذلك عند فاطمة سلام الله عليها وان كلفها نفسها الزكية .
فأقول لك للمرة الثانية لا يوجد هناك اي تناقض او تعارض بين الاحاديث التي اوردتها ..

قولك :

1- هل علي الكرار رضي الله عنه اصبح من الضعف والهوان ان يخرج ليلا بزوجته وأولاده يستجدي من يناصره ؟

3- هل الزهراء رضي الله عنها بنت الحبيب المصطفى أشرف خلق الله عليه الصلاة والسلام اصبحت تستنجد من يناصر علي كرم الله وجهه ؟


اقول لك :

تمعن بالروايات جيدا واعرف ان حجة الله لا يداهن احد ولا يضعف ابدا وهذه الروايات دليل على فساد امتك التي تركت وصيها وهذه الروايات تعطيك صورة كيف كان حال المسلمين انذاك
انما اراد علي وفاطمة عليهما السلام اثبات الحجة على الناس واقرارهم بولاته عليه السلام وهم يعرفون جيدا ان علي وفاطمة عليهما السلا لم يكذبا قط وحتى تكون الحجة لله سبحانه وحده يوم يناديهم لماذا تركتم وصي نبيكم ؟؟ الم تسمعوا نبيكم وهو يوصي بعلي ؟؟ الم تسمعوا نبيكم وهو يصف علي بهارون ؟؟ الم تسمعوا نبيكم وهو يقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه حتى قال صاحبك بخ بخ لك يا علي اصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ؟؟؟ الم تسمعوا نبيكم وهو يقول انا مدينة العلم وعلي بابها ؟؟ الم ... والم .... لكن اسمعت لو ناديت حيا .

قولك :

كما انك يا فاس ابراهيم اوردت أحاديث سبق ان برهنت لكم عدم صحتها في الموضوع الآخر في هذا المنتدى تحت عنوان


http://www.almahdyoon.info/vb/showthread.php?t=730

فما كان جدير بك ان تنشرها هنا مرة أخرى

اقول لك :

اوردت الاحاديث مرة ثانية لاني قلت لعلك تتعظ وتعرف الحق لكني تفاجأت من كلامك هذا وكأنك مقتنع انك برهنت على عدم صحتها
فهل برهنت بكذبك في ردك وقد فضحك الله وفي نفس الرد الذي كتبته ؟؟
وهل دفاعك عن ابي بكر يجديك نفعا وترد الروايات من اجله ؟
بل الادهى من ذلك انكم اخذتم تنكرون كتبكم وتعتبرونها منسوبة الى مؤلفيها !!!!
اسألك بربك هل سمعت او قرأت يوما ان كتابا نسب لغير صاحبه حتى تأتي اليوم انت ومن تتبع من علمائك وتتكلمون بهذا الكلام من عدم صحة كتاب الامامة والسياسة ؟؟
الافضل لكم بدل ذلك ان تقولوا بتشيع ابن قتيبة فهو اسلم لذي العقول , والا قولكم الاول لما يضحك عليكم الصبيان والاطفال ....
ولا اقول لك الا هداك الله لمعرفة الحق ....

[طالب الحق]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

يقول إمام الإمامية الأكبر محمد حسين آل كاشف الغطاء في كتابه "جنة المأوى" (ص/135) طبعة دار الأضواء :

إمام الإمامية هو محمد صلى الله عليه وآله وعلي عليه السلام. ولا إمام لنا غير أهل بيت النبوة عليهم أفضل الصلاة والتسليم. فاعرف

ويقول المرجع محمد حسين فضل الله

ومن يكون فضل الله هذا؟؟؟
في هذا المنتدى مراجعنا هم أهل البيت uعليهم السلام. فلا سيستاني ولا حكيم ولا فضل الله

هدانا الله وأيكم الى الطريق الحق
................................................................

[اختياره هو]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

اولا اريد ان انبهك اننا انصار الامام المهدي اتباع الامام احمد اليماني المهدي الاول ع.... لا نأخذ الا كلام الله وكلام محمد ص وال محمد ص... اما الباقين فنحن نأخذ ما رروا ونترك ما رأوا.
اما ان تستشهد علينا وتحتج بفقهاء اخر الزمان شر فقهاء تحت ضل السماء كما وصفهم رسول الله ص في حديث المعراج امثال فضل الله وغيره (الذين هم بالمناسبة من المحاربين لنا) فهذا اعتقد لا يقبله عاقل.

* هل ممكن ان نصدق ان عليا الكرار رضي الله عنه الذي تقولون عنه انه قتل 70000 الف جني وهو الصنديد البطل ان تضرب زوجته وهي بنت رسول الله وهو يتفرج دون ان يحرك ساكنا ؟

فكيف اذا صدقت ان من هو اشجع من الامام علي وافضل من الامام علي ع وهو رسول الله ص عذبت ام عمار ابن ياسر حتى الموت امام عينيه ولم يفعل شيء ؟؟؟؟؟

* وهل يعقل ان يواطن ويعيش مع اولئك القوم لو انهم اعتدوا على بنت رسول الله زوجته ؟

اذا كيف قبلت ان وصي موسى ع هارون ع ارتد بنو اسرائيل وعبدوا العجل واتبعوا السامري الملعون وبقي معهم ولم يذهب ؟؟؟

* هو بايعهم وجلس معهم وتشاوروا جميعا في امور الدولة بكل روح اخويه؟

عن اي روح اخوية تتحدث ؟؟؟ من اين لك هذا الكلام ... والمعروف انه لم يبايعهم (حتى عندكم انه لم يبايعهم حتى توفيت الزهراء سلام الله عليها بعد ست اشهر من وفاة رسول الله ص)... فمن اين لك هذا الكلام ؟؟؟

* ولاه عمر الفاروق حكم الأمة عند مغادرة عمر الى بيت المقدس ، فهل لو ان عمر ضرب الزهراء او انه اغتصب الخلافة منه ، هل كان طلب من علي تحديدا لتولي الخلافة في المدينة وهل يمكن ان يقبل علي لو انه حاقدا على عمر ؟

هات الدليل على ما تقول .. بعدها نتكلم ؟؟؟؟؟؟؟ اما كلام فارغ من اي دليل علمي... وفقط ضحك على القارئ وسياسة تمرير المغالطات على انها حقائق فابشرك اننا لا نقبل هذا .. نحن اصحاب الدليل اين ما مال نميل

* هل لو ابو بكر وعمر اعتدوا على بنت رسول الله ، هل بقية المسلمين كانوا سكتوا في حينه ؟

وان صح انهم سكتوا (والا لما قصلتك روايات اصلا في هذا الموضوع)... فهل هذا في رأيك يثبت حق او يبطل باطل ؟ عقلك

* هل لو ابو بكر وعمر اعتدوا على بنت رسول الله ، لما وصلتنا الروايات من شهود الحال في ذلك الوقت في حينه ؟ لا يوجد رواية واحدة صحيحة من عهد الصحابة عن تلك الواقعة . فأين المسلمين ؟ ألن يسمعوا بشيء لو حدثت فعلا وتحدث مشاكل تتناقلها القصص ؟

ما هو منهاجك في معرفة الرواية الصحيحة من غير الصحيحة ؟ ومن اين اتيت بهذا المنهاج ؟ لكي نتدارسه اي شيء لم يات من معصوم نتدارسه ونعرضه على الحق فان وافق الحق وافقناه وان خالف الحق خالفناه.... والحق هما الثقلان اللذان تركهما فينا رسول الله ص

والان مجموعة اسئلة
لماذا توفيت الزهراء بعد ست اشهر من وفاة الرسول ص ؟؟؟ لماذا لم يذكر كيف توفيت وهي كانت صغيرة بالسن ؟؟؟ اين قبرها ؟؟ كيف توفيت ؟؟ لماذا ماتت غاضبة من عتيق ابن ابي قحافة ؟؟؟ وهي قال فيها الرسول ص منا غضبها فقد اغضبني والحديث معروف وموجود في البخاري ؟؟؟؟؟؟

والحمد لله رب العالمين

[طالب الحق]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

يا كاتب الموضوع انا قلت قبل ايرادي لهذه النقاط التي علقت عليها انها مخاطبة للعقول وليس للروايات والأحاديث.

فكيف اذا صدقت ان من هو اشجع من الامام علي وافضل من الامام علي ع وهو رسول الله ص عذبت ام عمار ابن ياسر حتى الموت امام عينيه ولم يفعل شيء ؟؟؟؟؟

اولا / مقارنه غير سليمه وقياس غير صحيح.
حكاية نعذيب ام عمار بن ياسر كانت في بداية البعث وبداية الدعوة وكانت الدعوة سرية والرسول ليس لديه مناصرين كثر في وقتها، والأهم من ذلك فذلك ارادة الهية لتكون مثال للاعتزاز بالدين والتضحية وكيف الصبر على الأذى الذي ذكره الله في كتابه العزيز.

ثانيا / انتم تقولون ان الزهراء ضربت بسبب عدم مبايعة علي وهذا بالضرورة يستوجب من علي الدفاع عنها لأنها انما تضرب بسببه
اضف الى ذلك انها زوجته وهي بنت رسول الله وأم ابنائه.
فلا مقارنه يا صاحبي.

اذا كيف قبلت ان وصي موسى ع هارون ع ارتد بنو اسرائيل وعبدوا العجل واتبعوا السامري الملعون وبقي معهم ولم يذهب ؟؟؟

كذلك لا تصح المقارنة هنا ولا القياس

هنا رجل تقولون انه تم الاعتداء عليه وعلى زوجته وبيته (موضوع شخصي) ، فكيف تقارنه بارتداد بني اسرائل وهارون؟ اضف الى ذلك ان هارون ظل معهم انتظارا لموسى عليهم السلام.

للاسف محاولة غير مجدية.

عن اي روح اخوية تتحدث ؟؟؟ من اين لك هذا الكلام ... والمعروف انه لم يبايعهم (حتى عندكم انه لم يبايعهم حتى توفيت الزهراء سلام الله عليها بعد ست اشهر من وفاة رسول الله ص)... فمن اين لك هذا الكلام ؟؟؟

انظر لأصل الشيعة وأصولها للشيخ محمد كاشف الغطاء ص 183-184

هات الدليل على ما تقول .. بعدها نتكلم ؟؟؟؟؟؟؟ اما كلام فارغ من اي دليل علمي... وفقط ضحك على القارئ وسياسة تمرير المغالطات على انها حقائق فابشرك اننا لا نقبل هذا .. نحن اصحاب الدليل اين ما مال نميل

(أ) استخلاف عمر لعلي حين خرج عمر إلى ماء صراء فعسكر فيه: وذلك قبيل القادسية، وكان الفرس قد حشدوا للمسلمين، فجمع عمر الناس فاستشارهم فكلهم أشار عليه بالمسير.

(ب) استخلاف عمر لعلي عند نزول عمر بالجابية: وذلك حين نزل عمرو بن العاص أجنادين، فكتب إليه أرطبون الروم، والله لا تفتح من فلسطين شيئًا بعد أجنادين، فارجع لا تغر، وإنما صاحب الفتح رجل اسمه على ثلاثة أحرف، فعلم عمرو أنه عمر، فكتب يعلمه أن الفتح مدخر له، فنادى له الناس، واستخلف علي بن أبي طالب.
(ج) استخلاف عمر لعلي حين حج عمر بأزواج النبي صلى الله عليه وسلم: وهى آخر حجة حجها بالناس كانت سنة ثلاث وعشرين من الهجرة، وكان مع أمهات المؤمنين أولياؤهن ممن لا يحتجبن منه، وخلف على المدينة علي بن أبي طالب.

وان صح انهم سكتوا (والا لما قصلتك روايات اصشيء مما تقولوه لا في هذا الموضوع)... فهل هذا في رأيك يثبت حق او يبطل باطل ؟ عقلك

بل لو حدث ان تم الاعتداء على الزهراء لما سكت احد فالموضوع يخص بنت رسول الله وليس اي احد

ولو سكت الف الفين عشرة الآف لما سكت البقية .

ما هو منهاجك في معرفة الرواية الصحيحة من غير الصحيحة ؟ ومن اين اتيت بهذا المنهاج ؟ لكي نتدارسه اي شيء لم يات من معصوم نتدارسه ونعرضه على الحق فان وافق الحق وافقناه وان خالف الحق خالفناه.... والحق هما الثقلان اللذان تركهما فينا رسول الله ص

ذكرت لك ان النقاط هي لمخاطبة العقول والمنطق وقد بينت ذلك قبل كتابتها فارجع وتحقق.

والان مجموعة اسئلة
لماذا توفيت الزهراء بعد ست اشهر من وفاة الرسول ص ؟؟؟ لماذا لم يذكر كيف توفيت وهي كانت صغيرة بالسن ؟؟؟ اين قبرها ؟؟ كيف توفيت ؟؟ لماذا ماتت غاضبة من عتيق ابن ابي قحافة ؟؟؟ وهي قال فيها الرسول ص منا غضبها فقد اغضبني والحديث معروف وموجود في البخاري ؟؟؟؟؟؟
والحمد لله رب العالمين

ألم يقول لها الرسول عليه الصلاة والسلام ستكونين اول من يلحق بي ؟

ثانيا الأعمار بيد الله فلا صغير او كبير له الاعتراض على ساعة وفاته ؟

ولماذا القبر هاما لهذه الدرجة ؟ ان القبور لاتعبد وليس لها اهميه في دي محمد عليه الصلاة والسلام.

ليس صحيحا انها غاضبة على ابو بكر رضي الله عنهم جميعا.

اذا الحديث صحيح، فعلي كذلك اغضبها واشتكت لأبوها عندما حاول علي الزواج من بنت ابو جهل، فهل ينطبق الحديث على علي كذلك لأنه من المؤكد اغضبها واشتكت لأبوها.

[اختياره هو]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

1/.انا ايضا خاطبت عقلك... وبينت لك ان عقلك لا يمكن ان يدرك اشياء قد يدركها عقول غيرك... فهناك من لا يدرك عقله ان الله موجود او ان هناك شيء غير المادة و و و...

2/. بالنسبة لسكوت الرسول ص عن تعذيب ام عمار ابن ياسر حتى الموت فهو ليس قياس بل نفس المثال انت استشهدت بالشجاعة... ثم لانك تؤمن برسول الله ص فقد وجدت تبرير لما فعله صلوات الله عليه واهمها امر الله
ثم ام عمار ابن ياسر ايضا عذبت بسبب ايمانها برسول الله ص..
فاكتفي بما ذكرته في هذا... واعتقد ان فيه ردعليك

3/. انت لحد الان لم تفهم موضوع الامامة لذلك تعتقد ان المبايعة وعدم المبايعة امر شخصي... الامام علي ع منصب من الله وهذا امر الله ان يحمله هذه المسؤولية مسؤولية قيادة الامة بعد رسول الله ص فهو خليفته وكذلك كان هارون خليفة موسى في قومه عندما ذهب لميقات ربه (واعلم ان في هذه الامة سنة بني اسرائيل حذو القذة بالقذة والنعل بالنعل)..فهو نفس الشيء بالضبط... فانت تبرر لانك تؤمن بهارون ع او تؤمن بالقران الذي ذكر لك هذا الامر.. فافهم هداك الله
وعلى فهمك انه امر شخصى : هل تعتقد ان اولياء الله يسكتون عن شيء الهي ويتكلمون عن امر شخصى ؟؟؟؟؟؟؟ ما هذا الاتهام لاولياء الله انبياءه واوصياءه ؟؟؟؟
فسكوته بامر الله وبعهد من رسول الله والله اعلم حيث يجعل رسالته.

4/. للاسف لحد الان لا تعرف كيف تناقشنا .. نحن انصار الامام المهدي ع .. اذا اردت ان تثبت لي شيئا عليك ان تاتي برواية منسوبة الى معصوم.

5/.حديث اغضاب عتيق ابن ابي قحافة للسيدة الزهراء سلام الله عليها موجود في البخاري مروي عن عائشة وهو صحيح. وذكر الحديث انها ماتت وهي غاضبة عليه بعد ستة اشهر . اما مسحكم لجريمة امامكم الاول في ان الامام علي ع وانه اغضب الزهراء سلام الله عليها فهذا فعلا من الافتراء ات الغير الناجحة.

6/. نعم قال لها رسول الله ص انها اول اللاحقين به... لست هنا اناقش عبادة او عدم عبادة القبور.. اليست هذة ابنة رسول الله ص معقولة انه لم يذكر التاريخ كيف توفيت ؟؟ كيف كانت جنازتها ؟؟ اين دفنت ؟؟ لماذا هناك تاريخ عندنا للزهراء سلام الله عليها لا نجد عندكم الا انكار لهذا وليس هناك بديل ؟؟ لماذا يا ترى ؟؟؟

والحمد لله وحده

[طالب الحق]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

سأكتفي من كل هذا بسؤال تحدي وهو :

كم من الأحاديث المدونة في كتبكم التي روتها فاطمة رضي الله عنها عن رسول الله عليه الصلاة والسلام وكذلك الأحاديث التي رواها علي وبقية آل البيت عن الرسول؟

فأي الفريقين نجد عندهم الأحاديث الأكثر مضاعفة فهم المحبين الحقيقين وعليكم الاعتراف بذلك ان الحق معنا والعكس صحيح.

فهل توافق؟

[amego9999]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
بربك يا اخي طالب حق هل من عنده اكثر احاديث هو الحق !! اي استدلال هذ اخي
إلا تعلم ان التاريخ يكتبه المنتصر ؟ ام ان هذه جديدة عليك اخي ؟؟؟
دعني اذكر لك هذه القصة التي مررت بها شخصيا
قبل خمس عشر سنة وعندما كان عمري عشر سنوات قام صدام حسين لع الرئيس السابق للعراق بقصف قبة الامام علي ع والتي كان المعارضة يحتمون بها وكان القائد لهذه الحملة اسمه حسين كامل وفي يوم من الايام وانا اشاهد التلفاز الحكومي عرضو في الاخبار ان حسين كامل عميل قتله صدام امام شاشة التلفاز وانا انضر وكنت اضن ان حسين كامل من الجواسيس
وانت تعلم كم تعداد الشيعة في العراق واعلم ان القبة عندهم من المقدسات ومع اني كنت في العراق واذهب احيانا الى الزيارة لم اعلم بقصة قصف صدام اللعين وحسين كامل اللعين للقبة الا بعد سقوط الطاغية وعلمت بالصدفة
يعني بعد عشر سنوات وانا كنت في وسط الحدث وبين الناس في العراق واذهب للزيارة
ولولا سقوط الطاغية ما علمت بهذا الامر
ومن هذه يذكر التاريخ الكثير
ارجو ان يكون استدلالك اخي ارفع من هذا وفقك الله
ولا تجعل التزييف التاريخي يضحك علينا

[طالب الحق]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

لا لا لا يا amego9999

لا تورد الابل هكذا

فالروايات والأحاديث ليس لها علاقة بمقولة المنتصر والخسران( رغم اني لا اوافق على محاولتك الزج بحكاية الانتصار والخسارة فالتاريخ معروف)

اذا هناك من شيعة محبين كانوا حسب اعتقادكم لعلي رضي الله عنه في زمنه وزمن الرسول او في زمن الخلفاء الراشدين فبكل تأكيد انهم سيحفظون كل صغيرة وكبيرة عن من يحبونهم والتاريخ خير شاهد

ولكن دعني اصدقك القول ان المذهب الشيعي بما فيه من زيادات وخروج عن الاجماع الاسلامي لم يأتي الا بعد ان تدخلت بعض الايادي الخفية وان كانت معروفة وذلك لتفرقة المسلمين وللقضاء على الدين بسبب هدم الدين لتلك الدول او الامبراطوريات التي كانت قائمة واتى الاسلام وابادها ولكنه لم يبيد الحانقين عليه المنتقمين الذين بدأوا يكيدون ويخططون ويدسون السم في العسل وللاسف لقد نجحوا والشواهد كثيرة

فمن قتل عمر بن الخطاب وعلى ماذا ؟

ومن قتل عثمان بن عفان وعلى ماذا ؟

ومن قتل علي ابن ابي طالب وعلى ماذا ؟

ومن قتل الحسين وعلى ماذا ؟

ومن ومن ؟

واعتقد انك ستفهم من هذه الاسئلة ، ما معنى عدم حفظ تراث هام في الدين ممن يقولون انهم شيعة آل البيت ومواليهم ؟ لأن الهدف ليس حفظ الدين او ما شابه انما الهدف سياسي

ولك بقية الاستنتاجات

[southfalcon]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين

بقية الاستنتاج واضح

فقد هربت - بعد عجزك عن مقارعة السواعد اليمانية - من اصل موضوعك الى من قتل عثمان مع انك تعرف ان من قتلته عائشة لما قالت اقتلوا نعثلا فقد كفر
وهربت الى قصة ابن سبأ وووووووووووووووووووووووووووووووووووو هرووووووووووووب في هروب بعد ان فشلت في غسل العار الذي جناه عمر وابو بكر بظلمهم بضعة محمد ص

[طالب الحق]

رد: قضيــــة مظلوميـــــة الــــزهراء رضي الله عنها وأرضـــــــاها

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين

بقية الاستنتاج واضح

فقد هربت - بعد عجزك عن مقارعة السواعد اليمانية - من اصل موضوعك الى من قتل عثمان مع انك تعرف ان من قتلته عائشة لما قالت اقتلوا نعثلا فقد كفر
وهربت الى قصة ابن سبأ وووووووووووووووووووووووووووووووووووو هرووووووووووووب في هروب بعد ان فشلت في غسل العار الذي جناه عمر وابو بكر بظلمهم بضعة محمد ص

اين الهروب يا هداك الله

انظر في كل المواضيع والتي طرحت فيها العديد من الأسئلة وبقيت دون اجابات الى الان

وأنا لم اناقش مقتل عثمان او غيره انما هي شواهد من التاريخ لا تستطيع انكارها

وابو بكر وعمر وغيرهم لم يقترفوا اي خطيئة بحق فاطمة رضي الله عنهم اجمعين، انما هي قصة مختلقة وللاسف وجدت من يصدقها ويدندن بها.

وارجع وأقرأ الموضوع من البداية لتعرف الحقائق بدلا ان تأتي متأخرا وتقول هروب وما شابه ونحن في حوار علمي بالحقائق والوقائع .