ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

[ثورة اليماني]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخ الباحث عن الحق في منتدى انصار الامام المهدي ع اود ان اضع لك هذه الروايه ونتباحث بها:

قال رسول الله ص في خبر طويل ... ( ثم ضرب بيده على الحسين عليه السلام فقال: ( يا سلمان ، مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا. إمام بن إمام، عالم بن عالم، وصي بن وصي، أبوه الذي يليه إمام وصي عالم. قال: قلت: يا نبي الله ، المهدي أفضل أم أبوه ؟ قال: أبوه أفضل منه. للأول مثل أجورهم كلهم لأن الله هداهم به كتاب سليم بن قيس - تحقيق محمد باقر الأنصاري - ص 429

أبوه الذي يليه إمام وصي عالم ؟؟؟ ممكن تتفكر اخي من ابوه الذي يليه من الائمه الاثنى عشر عليهم السلام

عن أبي الحسن الرضا (ع) : ( كأني برايات من مصر مقبلات ، خضر مصبغات ، حتى تأتي الشامات فتهدى إلى ابن صاحب الوصيات ) الإرشاد للمفيد ص250 ، بشارة
الإسلام ص158 .

إلى ابن صاحب الوصيات ؟؟؟ من هو ابن صاحب الوصيات

بانتظار الرد وفقكم الله

[الباحث عن الحق]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

قال رسول الله ص في خبر طويل ... ( ثم ضرب بيده على الحسين عليه السلام فقال: ( يا سلمان ، مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا. إمام بن إمام، عالم بن عالم، وصي بن وصي، أبوه الذي يليه إمام وصي عالم. قال: قلت: يا نبي الله ، المهدي أفضل أم أبوه ؟ قال: أبوه أفضل منه. للأول مثل أجورهم كلهم لأن الله هداهم به كتاب سليم بن قيس - تحقيق محمد باقر الأنصاري - ص 429

أبوه الذي يليه إمام وصي عالم ؟؟؟ ممكن تتفكر اخي من ابوه الذي يليه من الائمه الاثنى عشر عليهم السلام

الرواية واضحة
ابوه (الامام الحسن العسكري عليه السلام)
الذي يليه (الذي يليه الامام المهدي عجل الله فرجه)

عن أبي الحسن الرضا (ع) : ( كأني برايات من مصر مقبلات ، خضر مصبغات ، حتى تأتي الشامات فتهدى إلى ابن صاحب الوصيات ) الإرشاد للمفيد ص250 ، بشارة
الإسلام ص158 .

إلى ابن صاحب الوصيات ؟؟؟ من هو ابن صاحب الوصيات

كل الائمة اصحاب وصيات عليهم السلام قد يكون الامام العسكري عليه السلام
الا اني اعتقد ان المشار اليه هو امير المؤمنين سلام الله عليه

فما ذكرتموه لايثبت وجود ابن للامام فضلا عن ظهوره

[ثورة اليماني]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

الرواية واضحة
ابوه (الامام الحسن العسكري عليه السلام)
الذي يليه (الذي يليه الامام المهدي عجل الله فرجه)


كل الائمة اصحاب وصيات عليهم السلام قد يكون الامام العسكري عليه السلام
الا اني اعتقد ان المشار اليه هو امير المؤمنين سلام الله عليه

فما ذكرتموه لايثبت وجود ابن للامام فضلا عن ظهوره

تعقيبا على ماذكرت :

وهل الامام الحسن العسكري عليه السلام يلي الامام محمد بن الحسن ع ام جاء قبله ؟؟؟؟؟ الروايه تقول ابوه الذي يليه


اما الروايه الثانيه لا ارى اجابه سوى قد واعتقد؟؟؟

أن هذه الرواية تنطبق على وصي الإمام المهدي (ع) الذي يقوم ممهداً لدولة أبيه الإمام المهدي (ع) ولا تنطبق على غيره لأنه هو ابن صاحب الوصيات أي وصايا الأنبياء والأئمة (ع) التي استقرت عند القائم الحجة ابن الحسن (ع) ولذلك وصف في وصية الرسول (ص) بـ ( المستحفظ من آل محمد ) وبرواية الإمام الصادق (ع) : ( الحافظ لما استودع ) أي الحافظ لوصايا الأنبياء والأئمة )ع) فهو وارثهم وذكرت الرواية إن الرايات تهدى إلى ابن صاحب الوصيات أي تبايع ابن ووصي الإمام المهدي (ع) وهذه البيعة أكد عليها الرسول (ع( والأئمة (ع) في عدة روايات نقلت قسماً منها فيما سبق كـ ( فبايعوه فإنه خليفة (الله) المهدي ) و ( فأتوه ولو حبواً على الثلج ) إضافة إلى الروايات التي أوجبت اتبّاع اليماني ونصرته والذي هو نفسه ابن صاحب الوصيات

[الباحث عن الحق]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

[QUOTE]تعقيبا على ماذكرت :

وهل الامام الحسن العسكري عليه السلام يلي الامام محمد بن الحسن ع ام جاء قبله ؟؟؟؟؟ الروايه تقول ابوه الذي يليه



[/QUOTE]
من قال ذلك راجعي ردي بدقة
للتوضيح نقول مثلا
زيد رجل فقير وأبوه الذي ورثه رجل غني
اي الذي ورثه زيد
الرواية تحتاج لقليل من التجرد قبل قرائتها لأنكم لاترون الا ماينفعكم

[ثورة اليماني]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

قال رسول الله (ص) وضرب بيده على الحسين (ع) يا سلمان : مهدى امتى الذى يملاء الارض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا امام بن امام عالم بن عالم وصى بن وصى ابوه الذى يليه امام وصى عالم قال : قلت :يا نبى الله المهدى افضل ام ابوه؟ قال :ابوه افضل منه. للاول مثل اجورهم كلهم لان الله هداهم به ايما داعى دعا الى هدى فله اجره ومثل اجور من تبعه لاينقص ذالك من اجورهم شيئا..
هنا فى الروايه شخصان وكلاهما امام وعالم ووصى وفى زمن واحد فمن هما (ع)؟

وجود شخصين وكل منهما امام وعالم ووصى احدهما اب والاخر ابن (ع) وفى ظرف زمانى معين يلتقيان فيه وهو عندما يولد الولد (ع) وهذا الزمان هو زمان الظهور كما تقرر الروايه.
ابوه الذى يليه: معناه ان الابن يظهر للناس بعد ولادته ويعرفوه بشخصه ولحمه ودمه من اهله وجيرانه واصدقائه واقرانه الى ان يعلن عن نفسه انه وصى للامام المهدى (ع) ورسول منه الى الناس كافه ويدعوا الى نصرة ابيه(ع) ويجمع انصار ابيه المهدى(ع) ويدعوا الى ذالك بالحكمه والموعظة الحسنه الى ان ياذن له ابيه (ع) بالمواجهه العسكريه مع طواغيت الارض الى ان يدخل مصر الكنانه فعند ذالك يظهر صاحب الرايه المحمديه والدوله الاحمديه اى يرى الناس شخصه بعد ان يزف احمد (ع) الامامة اليه كما تزف العروس الى زوجها . مع العلم ان الامام المهدى (ع)ظهر من غيبته بظهور ولده احمد لابشخصه فظهوره بشخصه يكون لولده الوصى (ع) كما تقرر الروايه(لايطلع على مكانه احد من ولده ولا غيره الا المولى الذى يلى امره)
فالمهدى (ع) يلى ابنه (ع) فى الظهور بشخصه للناس ويروه بابصارهم . وهذا معنى ابوه الذى يليه اى يظهر للناس بعد ان ظهر لهم ابنه (ع) قبله.
ابوه افضل منه : اى الامام المهدى الثانى عشر افضل من المهدى الاول الممهد لابيه لقيام دولة العدل الالهى . واعلم ان الامام المهدى (12) (ع) افضل من ابائه (ع) الى الحسين (ع) فهو (ع) بعد الحسين (ع) فى الفضل واليك الدليل: غيبة النعمانى تحقيق فارس حسون كريم ص73 ح7
أخبرنا محمد بن همام، قال: حدثنا أبي ; وعبدالله بن جعفر الحميري، قالا: حدثنا أحمد بن هلال، قال حدثني محمد بن أبي عمير سنة أربع ومائتين، قال: حدثني سعيد بن غزوان، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله، عن آبائه(عليهم السلام) قال: " قال رسول الله(صلى الله عليه وآله): إن الله عزوجل اختار من كل شئ شيئا [اختار من الارض مكة، واختار من مكة المسجد، واختار من المسجد الموضع الذي فيه الكعبة ; واختار من الانعام إناثها ومن الغنم الضأن و] اختار من الايام يوم الجمعة، واختار من الشهور شهر رمضان، ومن الليالي ليلة القدر، واختار من الناس بني هاشم، واختارني وعليا من بني هاشم، واختار مني ومن علي الحسن والحسين(2) ويكمله اثني عشر إماما من ولد الحسين، تاسعهم باطنهم وهو ظاهرهم وهو أفضلهم وهو قائمهم 3.
قال عبدالله بن جعفر في حديثه: " ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين .

فهل علمت يا باحث ان الثانى عشر هو التالى فى الفضل بعد ابيه الحسين (ع). يعنى الثانى عشر افضل من ابيه الحسن بن على عليهما السلام .والروايه تقرر ابوه افضل منه. فليس الاب هنا هو الامام الحادى عشر الحسن بن على (ع) . بل الاب هنا هو الامام الثانى عشر(ع) والابن هو احمد وصيه ورسوله يمانيه(ع) فلا تشتبه بعد هذا البيان.

[فأس ابراهيم]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

وفقكم الله جميعا ردود محكمة ولا تحتاج الى عناء بالفهم
ولكن استوقفني رد الباحث واتمنى ان يوضح لي لاني بقيت في حيرة من رده فهو اتى بمثال وقال

زيد رجل فقير وأبوه الذي ورثه رجل غني

المثال واضح ولو رفعنا الضمائر ووضعنا مكانها الاسماء اتت سليمه فتكون
زيد رجل فقير وابو زيد الذي ورث زيد رجل غني ............. عبارة سليمة
فاطلب من الباحث اللغوي ان يعود الضمائر في هذه الكلمة
أبوه الذي يليه إمام وصي عالم

[سم الخياط]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

بسم الله الرحمن الرحييم


ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

عندما تتتبع حوارك لدي مشكلةة في فهم نقطة وهي هل احمد الحسن العسكري بالنسبة لكم هو ابن الامام محمد الحسن العسكري عليهما السلام من صلبه في الدرجة الاولى ام تقصدون بانه ابنه من نسله ؟
فهناك فارق بالمفهوم عندما اقول ان سيدنا ابراهيم عليه الصلاة والسلام هو ابي اذ اقصد بانه ابنا جيعا من نسله فهو ابي ايضا وجدي لكن ايضا يفهم من ذلك بانني ابنه اي اخ لاسحاق واسماعيل في الدرجة الاولى عليهما الصلاة والسلام ! وهذا طبعا لا يوافق الحقيقة !

لهذا اتسائل هل السيد احمد الحسن العسكري هو ابن الامام المهدي بالدرجة الاولى اي من صلبه مباشره وليس بينه وبين ابيه نسل قط ! ام تقصدون بان بينه وبين ابيه يوجد نسل كثير وهو احد نسله الذي انطبقت عليه الوصية لعدة اسباب ذكرتموها في اماكن كثيرة ؟

[فأس ابراهيم]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

الامام احمد الحسن عليه السلام ليس الابن المباشر للامام المهدي عليه السلام وهذا هو نسب الامام احمد الحسن سلام الله عليه
الامام احمد بن اسماعيل بن صالح بن حسين بن سلمان بن الامام المهدي بن الحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي السجاد بن الحسين الشهيد بن علي امير المؤمنين عليهم سلام الله اجمعين

الان انتضحت النقطة التي سالت عنها اخسم الخياط !

واتمنى من باحث عن الحق الرد على تسائلي

المثال واضح ولو رفعنا الضمائر ووضعنا مكانها الاسماء اتت سليمه فتكون
زيد رجل فقير وابو زيد الذي ورث زيد رجل غني ............. عبارة سليمة
فاطلب من الباحث اللغوي ان يعود الضمائر في هذه الكلمة
أبوه الذي يليه إمام وصي عالم

[ابو حوراء]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الفاضل
almoad24 ان الوصية ( يا علي، إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماماً ومن بعدهم إثنا عشر مهدياً، فأنت يا علي أول الاثني عشر إماماً سماك الله تعالى في سمائه: علياً المرتضى، وأمير المؤمنين، والصديق الأكبر، والفاروق الأعظم، والمأمون، والمهدي، فلا تصح هذه الأسماء لأحد غيرك ) لا وجود فيها لدليل على ظهور ابنا للامام الحجة ابن الحسن ع يظهر قبله عليه السلام (ثم يكون من بعده اثنا عشر مهدياً، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أولالمقربين له ثلاثة أسامي: اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد، والاسم الثالث: المهدي، هو أول المؤمنين) على العكس فان الوصية دليل على ظهور اول المهديين بعد وفاة الحجة ابن الحسن ع كما لا يوجد في الوصية لامن قريب ولا من بعيد اشارة للسيد احمد الحسن فقط اسم احمد اما اسم ابيه فانا قرأت في موقعكم ان اسم السيد هو احمد اسماعيل وليس عبد الله ولم اجد في نسبه ذكر لاسم المهدي فاين دليلكم في الوصية على التالي :
1- ظهور ابن الامام المهدي ( اول المهديين ) قبل ابيه عليه السلام .
2- اين الدليل على ان ابن المعصوم هو معصوم ( ابن الامام الهادي عليه السلام هو جعفر الكذاب ) .
3- اين الدليل على ان اول المهديين في الوصية هو السيد احمد اسماعيل صالح حسين سلمان
4- اين الدليل في الوصية على ان اليماني هو ابن الامام الحجة ابن الحسن ؟
ارجو الرد بدون تفسيرات شخصية بل الرد بادلة من ضمن الوصية للرسول الكريم ص التي انا شخصيا مقر بها فالوصية واضحة ولاتحتاج الى تؤيل جانبي

[فأس ابراهيم]

رد: ما الدليل على الكلام بأن اليماني هو ابن الامام؟!

الحمد لله انك تقر بالوصية اخ ابو حوراء
ومسالة البعدية التي وضعتها باللون الاحمر لا تعني ان المهدي الاول ليس موجودا في زمن ابيه المهدي محمد ابن الحسن عليه السلام وهذا واضح في البعدية في الائمة الاثني عشر (سيكون بعدي اثنا عشر امام ) فامير المؤمنين ع والحسن والحسين كانوا في زمن رسول الله صل الله عليه واله فلا ينافي هذا ان يكون المهدي الاول في زمن ابيه المهدي محمد بن الحسن عليه السلام

1- ظهور ابن الامام المهدي ( اول المهديين ) قبل ابيه عليه السلام .
في نفس الوصية هناك كلمة ذكرها رسول الله ص وهو يذكر المهدي الاول ابن الامام المهدي ويقول فيه (هو اول المؤمنين) فلا يصح قول اول المؤمنين بالله او برسول الله او بالامام المهدي لان الكثير من سبق المهدي الاول بالايمان بالله ورسوله والامام المهدي فهذه الكلمة لا تصح الا ان يكون اول المهديين هو اول المؤمنين بظهور الامام المهدي عليه السلام .

2- اين الدليل على ان ابن المعصوم هو معصوم ( ابن الامام الهادي عليه السلام هو جعفر الكذاب ) .
رسول الله ص عندما يذكر الوصية هذه هو في حال ذكر الخلفاء من بعده وهم اثنا عشر اماما واثنا عشر مهديا فهؤلاء هم اوصياء رسول الله وخلفاء الله سبحانه وهم ذرية بعضها من بعض ... ورسول الله ص يقول (فليسلمها الى ابنه المقربين ) واعلم لا نقول ان كل ابن لمعصوم هو معصوم بل نقول خلفاء الله معصومين واجبي الطاعة وهم اوصياء رسول الله المذكورين في وصيته

3- اين الدليل على ان اول المهديين في الوصية هو السيد احمد اسماعيل صالح حسين سلمان.
الوصية ذكرت (احمد) ولم يقل احد او يدعي احد هذه الوصية فهي الميزان الالهي لمعرفة الحق وهي الكتاب الضامن من الظلال كما عبر عنها رسول الله ص فلا يدعيها احد ابدا
وانت تعرف ايها الضيف ان الامامة والوصاية تعرف بالنص وهذا النص لا يمكن ان يُدعى باطلا والا تنسب الى الله تعالى عدم الحكمة وحاشاه فالوصية هي الدليل القاطع لاثبات خلفاء الله تعالى وبين يديك وصية رسول الله المانعة عن الظلال .

4- اين الدليل في الوصية على ان اليماني هو ابن الامام الحجة ابن الحسن ؟
عرفنا الان من خلال وصية رسول الله ص ان هؤلاء الائمة والمهديين هم حجج الله واوصياء رسوله اثنا عشر امام واثنا عشر مهديا لا غير بمعنى ان الملتوي على هؤلاء عليهم السلام من اهل النار واعتقد لا تخالفني بذلك .
وعرفنا ايضا ان المهدي الاول ع هو اول المؤمنين اي اول مؤمن بظهور المهدي محمد بن الحسن عليه السلام
واليماني ذكره الامام الباقرعليه السلام : لا يحل لمسلم أن يلتوي عليه فمن فعل ذلك فهو من أهل النار... أنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم. وهذا لا يكون الا في خلفاء الله سبحانه ووصية رسول الله حددت الخلفاء و الاوصياء من بعده ص فياترى من يكون اليماني من بين هؤلاء الائمة والمهديين ! غير المهدي الاول الذي اسمه احمد والذي هو اول المؤمنين .

(كما لا يوجد في الوصية لامن قريب ولا من بعيد اشارة للسيد احمد الحسن فقط اسم احمد )
وهذا الاسم يكفي لاثبات الحجية الم تقرء قول الله سبحانه (وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ) فعيسى عليه السلام يذكر اسم احمد فقط وهو رسول الله صل الله عليه واله ويحتج به رسول الله على النصارى بهذا الاسم دون اسم الاب ولا الجد فلم يقل عيسى ع ان النبي بعدي اسمه محمد او احمد بن عبد الله بل قال (احمد) فقط والله سبحانه قال (فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ) فالاسم بينة من بينات الله سبحانه جاء بها رسول الله محمد ص واعلم ان بين نبي الله عيسى ورسول الله محمد ص اكثر من 480 عام واسم (احمد) موجود في كتب النصارى (الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ...) فهل سمعت احد قبل رسول الله وبعد رسول الله ادعى وصية عيسى عليه السلام ؟ او هل سمعت باحد قال انا احمد الذي بشركم به عيسى؟ من الطبع سوف تقول لا لم نقرء ولم نسمع.
لكن لماذا؟ لان الوصية هي دليل الله لخلفائه هي الكتاب الضامن من الظلال هي الحجة على الخلق هي الامر الذي قال فيه ال محمد انه يُعرف المعصوم به فلذلك لايمكن لاي انسان ان يدعي الوصية باطلا

(فانا قرأت في موقعكم ان اسم السيد هو احمد اسماعيل وليس عبد الله ولم اجد في نسبه ذكر لاسم المهدي)
ومن قال ان اسم اب المهدي هو عبد الله ؟ عبد الله الذي ذكره رسول الله في وصيته هو من اسماء المهدي الاول له قال رسول الله في الوصية (له ثلاثة أسامي: اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد، والاسم الثالث: المهدي)
يعني : المهدي الاول يسمى باحمد ويسمى بعبد الله ويسمى بالمهدي .
اختصرت لك في الجواب واسال الله ان يكون واضحا وان اردت المزيد فالكثير ما كُتب بهذا الخصوص تجده في طيات هذا المنتدى المبارك