شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

[احمد على]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع الاصلي هو شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

فنرجوا منكم ان تعلمونا بأي أثرة من علم مما جاء في صحف ابراهيم وموسى ، فلا بد أن الامام احمد الحسن لديه من تلك ألاثرة.

وهذا المطلب يعتبر بسيطا للامام فلا نريد ان نسأله عن الجفر الابيض او الجفر الاحمر فقط مما جاء في صحف ابراهيم وموسى

ولكم خالص الشكر

[ابو محمد بغدادي]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

فهمك يدعو الى العجب فعلا , فسيرة الائمة عليهم السلام ليس فيها - غيبة - كما هو الحال مع الامام المهدي الذي له غيبتان صغرى وكبرى , ولاحظ كلام الامام احمد الحسن عليه السلام بأن على المسلمين تمكين الفقيه العادل الجامع للشرائط في زمن غيبة الامام وفي حال عدم وجود نائب خاص له . هل رأيت ان احتجاجك بسيرتهم ليس في محله وكن منصفا ولو قليلا . - باطل احتجاجك هذا -
اما الشاهد فهو في زمن غيبة الامام المهدي عليه السلام وقد قلنا لك ذلك سابقا , وهم السفراء فكما ذكرنا انهم ليسوا حججا منصوصا عليهم من رسول الله وانما كانوا بتنصيب من الامام عليه السلام , وإليك هذا البرهان الساطع من كلم آل محمد عليهم السلام :


ما رواه الشيخ الطوسي بسنده إلى أبي علي أحمد بن إسحاق ، عن الإمام أبي محمد العسكري حيث سأله :
مَنْ أُعامل ، و عمّن آخذ ، و قول مَنْ أقبل ؟
قال ( عليه السَّلام ) : " العَمْري و ابنُهُ ثقتان ، فما أدّيا فعنّي يؤديان ، و ما قالا لك فعنّي يقولان ، فاسمع لهما و أطعهما ، فانّهما الثقتان المأمونان

لاحظ كيف انك ادّعيت أمراً عظيما وهو أن السفراء نصبوا للسلطة وكان واجب على المؤمنين في ذلك الزمان تمكينهم من السلطة من كل حيثية وجهة .. ثم انت تتعجب من فهم غيرك ...!!!!!

ألا تبصر بنفسك ماذا تقول ..؟؟؟!!!! هات على مدعاك الغريب العجيب هذا ولو بنصف دليل ... أما الرواية التي اوردتها فلا علاقة لها بتنصيبهم للسلطة واستلام دولة ...

أما زعمك أن ذلك مختص بغيبة الإمام ع .. فأعجب من كلامك اللاحق إذ كيف تحلل الغيبة ما حرم قبلها .. وهل غيبة الإمام ذريعة لهدم العقيدة والدين ..؟؟؟!!!!

لاحظ أين وصل بك هذا المعتقد الباطل إذ جعلك تعتقد أن السفراء نصبوا لإستلام سلطة ... وهذا ما لم يقل به حتى الامام وسفراءه وشيعته آنذاك الى يومنا هذا ...

وبالمناسبة فالخبر عن الإمام كالتالي :

فِي كِتَابِ إِكْمَالِ الدِّينِ وَ إِتْمَامِ النِّعْمَةِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِصَامٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ يَعْقُوبَ عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ يَعْقُوبَ قَالَ سَأَلْتُ مُحَمَّدَ بْنَ عُثْمَانَ الْعَمْرِيَّ أَنْ يُوصِلَ لِي كِتَاباً قَدْ سَأَلْتُ فِيهِ عَنْ مَسَائِلَ أَشْكَلَتْ عَلَيَّ فَوَرَدَ التَّوْقِيعُ بِخَطِّ مَوْلَانَا صَاحِبِ الزَّمَانِ ع
أَمَّا مَا سَأَلْتَ عَنْهُ أَرْشَدَكَ اللَّهُ وَ ثَبَّتَكَ إِلَى أَنْ قَالَ
وَ أَمَّا الْحَوَادِثُ الْوَاقِعَةُ فَارْجِعُوا فِيهَا إِلَى رُوَاةِ حَدِيثِنَا فَإِنَّهُمْ حُجَّتِي عَلَيْكُمْ وَ أَنَا حُجَّةُ اللَّهِ
وَ أَمَّا مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ الْعَمْرِيُّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَ عَنْ أَبِيهِ مِنْ قَبْلُ فَإِنَّهُ ثِقَتِي وَ كِتَابُهُ كِتَابِي
وسائل الشيعة ج : 27 ص : 140


فقضية الإرجاع الى الرواة لا علاقة لها بتنصيب السفراء إذ لو كان كذلك لصدر قبل السفير الاول او اثناء سفارته .. ولقالها الامام ع ابتداءا كبيان وتوقيع صادر وليس كجواب على مسائل أحد شيعته ...
ولذلك بعد ان قال بالرجوع الى الرواة تحدث عن توثيق العمري ولو كان هو المقصود من الرواة لما استأنف عنه كلاما منفصلا .. لو كنتم تفقهون

[ابو محمد بغدادي]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض

كيف عرفت اني ادعيت , بل قمت بوضع رواية من روايات أهل البيت ع في السفير العمري وابنه , وانت من فهم ان الامام قصد ان ينصبهما على السلطة وتحياتي لك على هذا الفهم الوحيد الذي صح منك .. ثم أنكرت بعدذلك وقلت لا علاقة لها بتنصيب السلطة , فتفهم شيء وتقول شيء آخر , كمن ينكر وجود الله رغم انه يفهم ان الادلة تدل فعلا على وجوده . وانت أنكرت معنى كنت قد فهمته .

والرواية تنتظر جوابا منك وليس نكرانا , على الأقل تحدث عن معنى الرواية واثبت المعنى الذي تقوله .



ليس ماتقول , بل قلت لك لايوجد شاهد من زمن الائمة اذ لم يكن هناك فقيه ينوب عنهم لانتفاء الحاجة الى ذلك وهو وجودهم , فطلبك كمن يقول اذا كان أكل التفاحة حلال فأتني بدليل أن الامام أكل تفاحه , او كالوهابية في مسألة المتعة .

تدعي ان استلام وكلاء الائمة للسلطة بتنصيب من الائمة انفسهم , يهدم حاكمية الله وان ذلك لم يحدث , بينما كان هناك ولاة باسم الامام ينتشرون كأن يكون مالك الاشتر حاكم مصر بتنصيب من الامام علي , فتمكين الفقيه من السلطة هي كتمكين مالك الاشتر , فان اشكلت على استلام الفقيه للسلطة فانت تشكل على تنصيب مالك الاشتر - وغيره - حاكما على الناس .

الحمد لله الذي خلقني وجعلني أعجوبة بما هداني .. وليس قولك أنني مخلوقا عجيبا يضرني ولكنه سيفضح مستواك الأخلاقي

واما ما تحاول أن تتنصل منه فهو واضح من خلال كلامك فما دمت تنكر أن يكونوا نصبوا لغير السلطة .. فنفي النفي اثبات يا قليل العلم .. ولن تنفعك ألاعيبك معي ولا مع المتابعين العقلاء ..

وقد أجبت على الرواية برواية تشابهها ولكن ما أفعل لمن لا ينظر أبعد من أنفه ...؟؟؟!!!

وسيرة الائمة ع واصحابهم مليئة بالشواهد على أن الفقيه كان ينوب عن الائمة ع في ايصال الاحكام الشرعية فقط .. وفرق السفراء أنهم نصبوا لقبض الحقوق ايضا وايصال مراسلات الشيعة في الامور الأخرى كالعقائدية والاخلاقية ..

وكل الشيعة تعلم وأنت منهم قبل ان تفتتن بعقيدتك الجديدة أن حال مالك الأشتر يختلف عن السفراء .. فالامام المعاصر له على رأس السلطة وتنصيبه له كان لإدارة ولاية محددة وبتكاليف واضحة .. أما السفراء فلا هم نصبوا للسلطة ولا امامهم استلم السلطة ليفوض لهم بعض ولاياته ولا تخويله لهم يشابه قضية الأشتر لأنهم وكلاء عامين لكل الشيعة أينما وجدوا .. ولم يتعامل الشيعة معهم على أنهم اصحاب سلطة ولم يمكنوهم منها اصلا لأنهم لم يفهموا من إمامهم ذلك أبدا .. ولم يحدد لهم حيثيات سلطتهم كما حددت للأشتر ..

واذكرك مقدما أنك احتججت ان حال الرواة في الغيبة يختلف بسبب الغيبة نفسها .. وأنا أحتج عليك بنفس احتجاجك أن الأشتر له سلطة محدودة بسبب التخويل من امام مستلم للسلطة العامة والتخويل محدد للأشتر .. وحال السفراء يختلف جملة وتفصيلا


ومازالت أسئلتي بلا جواب وأنا واثق أنها ستظل كذلك بالنظر لمستوى من يحاورني

[الرواة حجج الإمام]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض


بات واضحا عند الأخوة المتابعين من غير اتباع أحمد الحسن أن الأنصار كانوا يلحون ويكررون انكارهم لتأييد أحمدالحسن لنظرية ولاية الفقيه المطلقة الأصولية .. وعندما لم يجدوا جواباً لهذا التناقض الواضح والصريح في دعوة إمامهم .. انقلب الأمر عندهم وأصبحوا ينصرون هذه النظرية ويحاولون أن يؤولوا القول على غير ظاهره وصريح لفظه .. وهذا أيضاً يضاف الى قائمة التناقض الطويلة التي تحويه هذه الدعوة لكل من عرفها ..

[الرواة حجج الإمام]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض



أنا لم أتوقع مطلقاً أن يتقبل الانصار كلامي هذا .. وأعلم أن التعليق عليه سيكون بهذا المستوى

ولكن كلامي لم يكن موجها لهم .. فأقرأ جيدا وافتح عينيك .. فبداية القول كان " الأخوة المتابعين من غير اتباع أحمد الحسن "

وأنت تعلم جيداً وغيرك أن الأدلة والبراهين ليست قليلة في مشاركاتي .. فحاول أن تراجعها قبل فوات الأوان ..

ولات ساعة مندم

[الرواة حجج الإمام]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض


الأخوة القرّاء المتابعين من المنصفين لكم أن تأمروني بزيادة عدد الأدلة في مشاركاتي وسأكون بخدمتكم

لأنني عادةً أنتخب من الأدلة والبراهين الروائية الشريفة أهمها وأوضحها وأحكمها .. وأترك الإسهاب الى حين الحاجة اليه

والحمد لله الذي هدانا لهذا

[الرواة حجج الإمام]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض


الكلام ليس لك " عصاموسى " .. ولا تحشر نفسك في كل ما أقول

والأخوة المتابعين من المنصفين يعلمون عما أتحدث

[الرواة حجج الإمام]

رد: شئ من الادلة للامام احمد ع يعجز عنها اهل الارض



لا يستطيع أبداً أن يتخلص " عصاموسى " من دائه .. وكما يقال بالعراقي " أبو طبع ما يغير طبعه "