إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

حوار بين الاخ مقبل التراب وبين البغدادي

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مقبل التراب
    عضو جديد
    • 19-06-2011
    • 41

    حوار بين الاخ مقبل التراب وبين البغدادي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    نعم اخي جهاد

    فالبغدادي دائما لا يقر بالدليل عندما يجد نفسه مضطرا لقبوله، بل هو يحاول ان يوجه دفة قضية الامام كما يريد صاحبه السفياني

    عموما، فأنا أؤيد لك اخي جهاد مشاركتك الاخيرة حول المهدي وهل هو بعد ام قبل السفياني

    وازيد على كلامك كلام

    فوصية رسول الله ص في ليلة وفاته تبين ان هناك (ثلاث عشر) مهدي أولهم الامام الحجة بن الحسن

    وعليه فعلى الاقل، يوجد هناك مهدي واحد من اولاده في زمن الظهور كي يتم حل الاشكال في الروايات التي تقول ان المهدي موجود قبل السفياني

    وكذلك لو رجعنا الى الوصية المقدسة فاننا نلاحظ نقطة غاية في الاهمية، وهي:

    (... فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه الحسن الفاضل ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد عليهم السلام . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين).

    فما معنى أن ابن الامام المهدي (احمد) يكون اول المقربين؟ ومن هم المقربين في زمن الامام المهدي (ع)؟
    المقربون في زمنه (ع) هم اصحابه الثلاثمائة والثلاث عشر، والذين تفتخر الارض بسيرهم عليها
    فالمهدي الاول هو اول هؤلاء المقربون الثلاثمائة والثلاث عشر
    وعليه فلابد ان يكون هذا المهدي الاول موجود في زمن الظهور وما بعد الظهور
    وبهذا يتم حل الاشكال ومن كلام الطاهرين في كون المهدي الاول يكون قبل السفياني
    ومن ثم يأتي أبيه الامام الحجة بن الحسن ليستلم راية النصر بعد هزيمة السفياني وأشياعه ومحبيه لعنهم الله

    اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
  • ابو محمد بغدادي
    موقوف
    • 17-02-2010
    • 789

    #2
    رد: كفاكم بالسفياني علامة

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب


    ليس الامر بالطريقة التي تريد توجيهه بها،

    وكذلك تريد ان تفرض على القاريء بأن علامات الظهور لازالت جامدة بانتظار خروج السفياني


    هذه الطريقة ثبتت من الروايات وليس من هواي وعقلي كما تفعلون انتم .. وانا لا افرض شيئا الا ما فرضته الروايات فهي الحكم الفصل


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب

    دعوة السيد أحمد الحسن لا ترتكز على كونه هو فقط "اليماني"، بل إنه يمثل وصي ورسول الامام المهدي و قائم آل محمد أيضا. وليس كما تقول وتحاول إيهام الناس بان السيد احمد الحسن هو "اليماني" فقط.
    وعليه، فعليك ان تعالج جميع الشخصيات "اليماني + وصي الامام + رسول الامام + قائم ال محمد" في نفس الوقت حتى يكون الطرح منصف وبعيد عن التشويش والتعصب.

    أنا لا أقر له باليمانية اصلاً فحاول ان تكون دقيقا
    اما رسول الامام فقبل السفياني منتقض برواية السمري
    اما وصي الامام فهذا لم يثبت الى الآن بأي بيّنة .. والمفروض أن الامام ع عندما يظهر يخبر الناس ويقيم الحجّة لهم على تعيين وصيّه وهذه سنّة الله في الذين خلوا من الانبياء والائمة والاوصياء ولن تجد لسنّة الله تبديلا الا عند الدعوات المنحرفة


    عَنْ عَبْدِ الْأَعْلَى قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع الْمُتَوَثِّبُ عَلَى هَذَا الْأَمْرِ الْمُدَّعِي لَهُ مَا الْحُجَّةُ عَلَيْهِ قَالَ يُسْأَلُ عَنِ الْحَلَالِ وَ الْحَرَامِ قَالَ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَيَّ فَقَالَ ثَلَاثَةٌ مِنَ الْحُجَّةِ لَمْ تَجْتَمِعْ فِي أَحَدٍ إِلَّا كَانَ صَاحِبَ هَذَا الْأَمْرِ أَنْ يَكُونَ أَوْلَى النَّاسِ بِمَنْ كَانَ قَبْلَهُ وَ يَكُونَ عِنْدَهُ السِّلَاحُ وَ يَكُونَ صَاحِبَ الْوَصِيَّةِ الظَّاهِرَةِ الَّتِي إِذَا قَدِمْتَ الْمَدِينَةَ سَأَلْتَ عَنْهَا الْعَامَّةَ وَ الصِّبْيَانَ إِلَى مَنْ أَوْصَى فُلَانٌ فَيَقُولُونَ إِلَى فُلَانِ بْنِ فُلَانٍ
    الكافي ج : 1 ص : 285
    بَابُ الْأُمُورِ الَّتِي تُوجِبُ حُجَّةَ الْإِمَامِ ع




    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب

    ومن جانب آخر، كيف ترجح البداء بنسبة اكبر في "اليماني" منها في "السفياني"، ولو كنت منصفا، لما قلت ذلك.


    اكثر من مرة اثبت وكررت واكرر الآن :
    ورد عن السفياني أنه
    من المحتوم الذي لا بد منه وأنه لا قائم الا بسفياني وبروايات متعددة ومتواترة
    وقد ربط اهل البيت ع انتهاء التقية وبدء الحركة وتكذيب مدعي المشاهدة وجعلوا العلامة الكافية على قيام قائمهم ع بالسفياني

    ولم يرد أي شيء من ذلك في اليماني .. فلذلك ترجح البداء في غيره من العلامات .. فأفهم




    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب

    بل أن البداء في عدم ظهور الشخصية التي تمثل راية الهدى للمؤمنين في زمن الفتن ينافي الحكمة الالهية وهو من باب ادخال الظلم الى ساحة العدل الالهية، لان هذا البداء سوف تكون نتيجته "إضلال" للناس ودفعهم باتجاه نصرة السفياني لعنه الله واخزاه.

    ليس هناك اي اضلال الا اذا مشينا على طريقتكم .. بينما طريق الروايات أوضح وأصح وأهدى سبيلا ..
    فلاحظ كيف تحدث اهل البيت ع عن الرايات كي يهتدي الناس الى الحق في كل وقت :


    الكافي ج 1 باب في الغيبة ..... ص : 335
    عَنِ الْمُفَضَّلِ بْنِ عُمَرَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ إِيَّاكُمْ وَ التَّنْوِيهَ أَمَا وَ اللَّهِ لَيَغِيبَنَّ إِمَامُكُمْ سِنِيناً مِنْ دَهْرِكُمْ وَ لَتُمَحَّصُنَّ حَتَّى يُقَالَ مَاتَ قُتِلَ هَلَكَ بِأَيِّ وَادٍ سَلَكَ وَ لَتَدْمَعَنَّ عَلَيْهِ عُيُونُ الْمُؤْمِنِينَ وَ لَتُكْفَؤُنَّ كَمَا تُكْفَأُ السُّفُنُ فِي أَمْوَاجِ الْبَحْرِ فَلَا يَنْجُو إِلَّا مَنْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَهُ وَ كَتَبَ فِي قَلْبِهِ الْإِيمَانَ وَ أَيَّدَهُ بِرُوحٍ مِنْهُ وَ لَتُرْفَعَنَّ اثْنَتَا عَشْرَةَ رَايَةً مُشْتَبِهَةً لَا يُدْرَى أَيٌّ مِنْ أَيٍّ قَالَ فَبَكَيْتُ ثُمَّ قُلْتُ فَكَيْفَ نَصْنَعُ قَالَ فَنَظَرَ إِلَى شَمْسٍ دَاخِلَةٍ فِي الصُّفَّةِ فَقَالَ يَا أَبَا عَبْدِ اللَّهِ تَرَى هَذِهِ الشَّمْسَ قُلْتُ نَعَمْ فَقَالَ وَ اللَّهِ لَأَمْرُنَا أَبْيَنُ مِنْ هَذِهِ الشَّمْسِ

    الغيبة للنعماني عن زرارة قال سمعت أبا عبد الله ع يقول ينادي مناد من السماء إن فلانا هو الأمير و ينادي مناد إن عليا و شيعته هم الفائزون قلت فمن يقاتل المهدي بعد هذا؟ فقال إن الشيطان ينادي أن فلانا و شيعته هم الفائزون لرجل من بني أمية قلت فمن يعرف الصادق من الكاذب ؟ قال يعرفه الذين كانوا يروون يقولون إنه يكون قبل أن يكون و يعلمون أنهم هم المحقون الصادقون
    بحارالأنوار ج : 52 ص : 295

    الغيبة للنعماني عن عبد الله بن سنان قال كنت عند أبي عبد الله ع فسمعت رجلا من همدان يقول له إن هؤلاء العامة يعيرونا و يقولون لنا إنكم تزعمون أن مناديا ينادي من السماء باسم صاحب هذا الأمر و كان متكئا فغضب و جلس ثم قال لا ترووه عني و ارووه عن أبي و لا حرج عليكم في ذلك أشهد أني سمعت أبي ع يقول و الله إن ذلك في كتاب الله عز و جل لبين حيث يقول إِنْ نَشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِمْ مِنَ السَّماءِ آيَةً فَظَلَّتْ أَعْناقُهُمْ لَها خاضِعِينَ فلا يبقى في الأرض يومئذ أحد إلا خضع و ذلت رقبته لها فيؤمن أهل الأرض إذا سمعوا الصوت من السماء ألا إن الحق في علي بن أبي طالب ع و شيعته فإذا كان الغد صعد إبليس في الهواء حتى يتوارى عن أهل الأرض ثم ينادي ألا إن الحق في عثمان بن عفان و شيعته فإنه قتل مظلوما فاطلبوا بدمه قال ف يُثَبِّتُ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا بِالْقَوْلِ الثَّابِتِ على الحق و هو النداء الأول و يرتاب يومئذ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ و المرض و الله عداوتنا فعد ذلك يتبرءون منا و يتناولونا فيقولون إن المنادي الأول سحر من سحر أهل هذا البيت ثم تلا أبو عبد الله ع قول الله عز و جل وَ إِنْ يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَ يَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ
    بحارالأنوار ج : 52 ص : 293

    الغيبة للنعماني عن عبد الرحمن بن مسلمة قال قلت لأبي عبد الله ع إن الناس يوبخونا و يقولون من أين يعرف المحق من المبطل إذا كانتا فقال ما تردون عليهم ؟ قلت فما نرد عليهم شيئا قال فقال قولوا لهم يصدق بها إذا كانت من كان مؤمنا بها قبل أن تكون قال الله عز و جل أَ فَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدى فَما لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
    بحارالأنوار ج : 52 ص : 296



    تفسير العياشي عن جابر الجعفي عن أبي جعفر ع يقول الزم الأرض لا تحركن يدك و لا رجلك أبدا حتى ترى علامات أذكرها لك في سنة و ترى مناديا ينادي بدمشق و خسف بقرية من قراها و يسقط طائفة من مسجدها فإذا رأيت الترك جازوها فأقبلت الترك حتى نزلت الجزيرة و أقبلت الروم حتى نزلت الرملة و هي سنة اختلاف في كل أرض من أرض العرب و إن أهل الشام يختلفون عند ذلك على ثلاث رايات الأصهب و الأبقع و السفياني مع بني ذنب الحمار مضر و مع السفياني أخواله من كلب فيظهر السفياني و من معه على بني ذنب الحمار حتى يقتلوا قتلا لم يقتله شي‏ء قط و يحضر رجل بدمشق فيقتل هو و من معه قتلا لم يقتله شي‏ء قط و هو من بني ذنب الحمار و هي الآية التي يقول الله تبارك و تعالى فَاخْتَلَفَ الْأَحْزابُ مِنْ بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ مَشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ و يظهر السفياني و من معه حتى لا يكون له همة إلا آل محمد ص و شيعتهم فيبعث بعثا إلى الكوفة فيصاب بأناس من شيعة آل محمد بالكوفة قتلا و صلبا و يقبل راية من خراسان حتى ينزل ساحل الدجلة يخرج رجل من الموالي ضعيف و من تبعه فيصاب بظهر الكوفة و يبعث بعثا إلى المدينة فيقتل بها رجلا و يهرب المهدي و المنصور منها و يؤخذ آل محمد صغيرهم و كبيرهم لا يترك منهم أحد إلا حبس و يخرج الجيش في طلب الرجلين .. الحديث
    بحارالأنوار ج : 52 ص : 223




    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب

    ومن جانب اخر ايضا، فإن اهل البيت عليهم السلام عند ذكرهم "للسفياني" لا يقصدون إهمال دور "اليماني" كما تحاول انت ان تشير اليه وتجبر القاريء على ذلك، بل انهم عليهم السلام اشاروا الى راية الهدى في اكثر من رواية عندما يذكرون "السفياني" بقولهم "إذا كان ذلك فإلينا، ...، إذا كان ذلك فارحل الينا" وهم بذلك يشيرون الناس بالالتحاق براية الهدى التي تمثلهم في زمن خروج "السفياني" وهي بالتأكيد راية "اليماني".

    الرحيل اليهم يعني الى مكة لأن فيها مجمع الثلاثمائة وثلاث عشر والبيان الاول .. بينما اليماني في الكوفة يقاتل جيش السفياني فيقتل هذا اذا خرج من الأصل لأن خروجه مشروط وليس محتوم لا بد منه كما ورد :

    بحارالأنوار 230 52 باب 25- علامات ظهوره صلوات الله عليه برواية المفضل
    قال ع خروج السفياني و اليماني و الخراساني في سنة واحدة و في شهر واحد في يوم واحد و نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا فيكون البأس من كل وجه ويل لمن ناواهم و ليس في الرايات أهدى من راية اليماني هي راية هدى لأنه يدعو إلى صاحبكم فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس و كل مسلم و إذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رأيته راية هدى و لا يحل لمسلم أن يلتوي عليه فمن فعل فهو من أهل النار لأنه يدعو إِلَى الْحَقِّ وَ إِلى طَرِيقٍ مُسْتَقِيمٍ


    لاحظ أن الامام الباقر ع قال : فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح .. وإذا خرج اليماني فانهض اليه
    كلها مرهونة باداة الشرط اذا .. ولمرتين للتأكيد


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب

    فيا أبا محمد البغدادي
    لا تحاول طي بعض الصفحات وإخفاءها بحجة فتح صفحة السفياني وجعلها هي الأهم. فيجب ان تكون هناك موازنة حتى تعرف الناس طريق الخلاص.

    اهل البيت ع جعلوا السفياني اهم علامة وليس أنا والروايات تشهد ان كنت تلتزم بها فتابعها بتجرد وستجد أن كلامي حق

    الكافي 264 8 حديث القباب
    عَنْ سَدِيرٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع يَا سَدِيرُ الْزَمْ بَيْتَكَ وَ كُنْ حِلْساً مِنْ أَحْلَاسِهِ وَ اسْكُنْ مَا سَكَنَ اللَّيْلُ وَ النَّهَارُ فَإِذَا بَلَغَكَ أَنَّ السُّفْيَانِيَّ قَدْ خَرَجَ فَارْحَلْ إِلَيْنَا وَ لَوْ عَلَى رِجْلِكَ

    الكافي 274 8 حديث نوح ع يوم القيامة
    عَنِ الْفَضْلِ الْكَاتِبِ قَالَ كُنْتُ عِنْدَ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع فَأَتَاهُ كِتَابُ أَبِي مُسْلِمٍ فَقَالَ لَيْسَ لِكِتَابِكَ جَوَابٌ اخْرُجْ عَنَّا فَجَعَلْنَا يُسَارُّ بَعْضُنَا بَعْضاً فَقَالَ أَيَّ شَيْ‏ءٍ تُسَارُّونَ يَا فَضْلُ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ ذِكْرُهُ لَا يَعْجَلُ لِعَجَلَةِ الْعِبَادِ وَ لَإِزَالَةُ جَبَلٍ عَنْ مَوْضِعِهِ أَيْسَرُ مِنْ زَوَالِ مُلْكٍ لَمْ يَنْقَضِ أَجَلُهُ ثُمَّ قَالَ إِنَّ فُلَانَ بْنَ فُلَانٍ حَتَّى بَلَغَ السَّابِعَ مِنْ وُلْدِ فُلَانٍ قُلْتُ فَمَا الْعَلَامَةُ فِيمَا بَيْنَنَا وَ بَيْنَكَ جُعِلْتُ فِدَاكَ قَالَ لَا تَبْرَحِ الْأَرْضَ يَا فَضْلُ حَتَّى يَخْرُجَ السُّفْيَانِيُّ فَإِذَا خَرَجَ السُّفْيَانِيُّ فَأَجِيبُوا إِلَيْنَا يَقُولُهَا ثَلَاثاً وَ هُوَ مِنَ الْمَحْتُومِ

    الغيبة للنعماني 301- باب ما جاء في ذكر السفياني
    عن الفضيل بن يسار عن أبي جعفر ع قال إن من الأمور أمورا موقوفة و أمورا محتومة و إن السفياني من المحتوم الذي لا بد منه

    عن زيد العمي عن علي بن الحسين ع قال يقوم قائمنا لموافاة الناس سنة قال يقوم القائم بلا سفياني ؟ فقال : إن أمر القائم حتم من الله و أمر السفياني حتم من الله و لا يكون القائم إلا بسفياني قلت جعلت فداك فيكون في هذه السنة قال ما شاء الله قلت يكون في التي يليها قال يفعل الله ما يشاء
    قرب‏ الإسناد ص : 165

    عن عبد الملك بن أعين قال كنت عند أبي جعفر ع فجرى ذكر القائم ع فقلت له أرجو أن يكون عاجلا و لا يكون سفياني فقال لا و الله إنه لمن المحتوم الذي لا بد منه
    الغيبة للنعماني ص : 302



    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب


    فاسأل نفسك، وليسأل كل ضيف يقرأ هذه الكلمات، هذا السؤال: إذا ظهر السفياني، فإلى من أذهب؟


    الغيبة للنعماني عن محمد بن مسلم قال سمعت أبا جعفر ع يقول ... كفى بالسفياني نقمة لكم من عدوكم و هو من العلامات لكم مع أن الفاسق لو قد خرج لمكثتم شهرا أو شهرين بعد خروجه لم يكن عليكم منه بأس حتى يقتل خلقا كثيرا دونكم فقال له بعض أصحابه فكيف نصنع بالعيال إذا كان ذلك قال يتغيب الرجل منكم عنه فإن خيفته و شرته فإنما هي على شيعتنا فأما النساء فليس عليهن بأس إن شاء الله تعالى قيل إلى أين يخرج الرجال و يهربون منه فقال من أراد أن يخرج منهم إلى المدينة أو إلى مكة أو إلى بعض البلدان ثم قال ما تصنعون بالمدينة و إنما يقصد جيش الفاسق إليها و لكن عليكم بمكة فإنها مجمعكم و إنما فتنته حمل امرأة تسعة أشهر و لا يجوزها إن شاء الله
    بحارالأنوار ج : 52 ص : 141



    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب


    القائم واليماني والسفياني والخرساني: في سنة واحدة
    فالقائم واجب الطاعة، واليماني واجب الطاعةأيضاً، وكلاهما في سنة واحدة، وكلاهما "من يلتوي عليهما من أهل النار"
    أيضا كلاهما يستمر دوريهما في هذه السنة وما بعدها
    فكيف يكون هناك شخصان واجبا الطاعة في وقت واحد؟؟؟ إلا أن يكونا شخصية واحدة

    لا ليسا شخصية واحدة واليك الدليل الناصع القاطع :

    الكافي ص310 ج8 حديث الفقهاء و العلماء
    عَنْ عُمَرَ بْنِ حَنْظَلَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ خَمْسُ عَلَامَاتٍ قَبْلَ قِيَامِ الْقَائِمِ الصَّيْحَةُ وَ السُّفْيَانِيُّ وَ الْخَسْفُ وَ قَتْلُ النَّفْسِ الزَّكِيَّةِ وَ الْيَمَانِيُّ فَقُلْتُ جُعِلْتُ فِدَاكَ إِنْ خَرَجَ أَحَدٌ مِنْ أَهْلِ بَيْتِكَ قَبْلَ هَذِهِ الْعَلَامَاتِ أَ نَخْرُجُ مَعَهُ قَالَ لَا

    فهل يكون القائم علامة على نفسه وقبلها ...؟؟؟!!!!


    ولكن نقول ان علّة أن اليماني لا يحل الالتواء اليه هو مذكور في نفس الرواية حين قال الباقر ع : لأنه يدعو الى الحق والى طريق مستقيم , يدعو الى صاحبكم


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب


    أيضا لا يوجد لك مجال للقول بأن "اليماني" يسبق "القائم" في هذه السنة، ومتى ما خرج "القائم" أنتفت حجية "اليماني" وذلك بسبب ما ورد عنهم عليهم السلام بأن "كل راية قبل القائم فصاحبها طاغوت"
    فلو فرضنا هذا الافتراض، فإن "اليماني" سوف يكون طاغوت وحاشاه، وهذا غير ممكن لان "راية اليماني" هي أهدى الرايات، ويدعو الى "الحق" ويدعو الى "صراط مستقيم" كما في الرواية اعلاه.

    وعليه، فكل منصف برى ان "القائم" و "اليماني" شخصيتان متقاربتان جدا اذا لم يكونا متطابقتين.

    الرواية تقول : كل راية ترفع قبل قيام القائم فصاحبها طاغوت ..
    بينما راية الدعوة الى الحق والى طريق مستقيم والدعوة للإمام هي مرفوعة منذ زمن الائمة ع وباقية الى قيام القائم ولكن يختلف حملتها فمرة الائمة ومرة رواتهم ومرة اليماني وهكذا .. وليس أنها ترفع ابتداءا وبذلك ينتقض استدلالك




    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقبل التراب


    وإليك، وللأخوة الضيوف هذه الرواية التي تشير إلى ان "النداء" وهو من المحتوم سوف يكون باسم "اليماني"

    نقل السيد ابن طاووس في ملاحمه ص80: (أمير جيش الغضب ليس من ذي ولا ذهو، لكنهم يسمعون صوتاً ما قاله إنس ولا جان: بايعوا فلاناً باسمه، ليس من ذي ولا ذهو ولكنه خليفة يماني)


    هذه ليست رواية وانما قول لرجل اسمه ارطأة وهو ليس من رواة الشيعة وهي ليست رواية عن النبي ولا أهل بيته ع فلا يعتبر بها .. وكما يلي :

    معجم أحاديث الإمام المهدي (ع) - الشيخ علي الكوراني العاملي - ج 1 - ص 299
    الملاحم والفتن - السيد ابن طاووس - ص 77 - 78
    الباب 20
    فيما ذكره نعيم بن حماد عن منادي السماء .
    22 - قال : حدثنا الوليد بن مسلم عن جراح عن أرطأة ، قال : أمير العصب ليس من ذي ولا ذه ولكنهم يسمعون صوتا ما قاله إنس ولا جان : بايعوا فلانا باسمه ليس من ذي ولا ذه ولكنه خليفة يماني ، قال الوليد : وفي علم كعب أنه يماني قرشي ، وهو أمير العصب ، والعصب : أهل اليمن ومن تبعهم من سائر الذين أخرجوا من بيت المقدس

    وحتى المصدر التي نقلت عنه هذه المقولة ليس من مصادرنا المعتبرة حيث يقول عنها بن طاووس نفسه :

    الملاحم والفتن - السيد ابن طاووس - ص 213
    هذا آخر ما علقناه من كتاب الفتن لنعيم بن حماد _ الى ان قال _
    فمن وقف على شئ مما ذكرناه ورآه يخالف الحق الذي كنا رويناه أو عرفناه فالدرك على من رواه ونحن بريئون من الملامة في الدنيا ويوم القيامة ، فإننا قصدنا كشف ما أشار إليه ، فإن المصنف نعيم بن حماد ما هو من رجال شيعة أهل بيت ا لنبي صلوات الله عليه وآله .

    ولذلك لم يبق عندك دليل واحد تام ولا نص صريح على أن اليماني والقائم شخصية واحدة ..

    والحمد لله

    Comment

    • almawood24
      يماني
      • 04-01-2010
      • 2174

      #3
      رد: حوار بين الاخ مقبل التراب وبين البغدادي

      بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا والعنه على اعدائم من الاولين والاخرين والعنه على اعداء الامام احمد الحسن يماني ال محمدص
      الموصى بأسمه ونسبه وصفته مولاي يااحمد الحسن وصيه رسول الله التي لا يدعيه الا صاحبه مشكول فيها او غيره او من يقول انت وهيه التي لا يدعيه الا صاحبه وهيه ظخر محمد ص والتي قال فيها ضامنه من الضلال والعلم والحكمه لا تكفي والسكينه والوقار لا تكفي ورايه البيعه لله لا تكفي والرؤا والكشوفات المتوتره على لا تكفي فسبحان الله
      وَقَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءنَا لَوْلَا أُنزِلَ عَلَيْنَاالْمَلَائِكَةُ أَوْ نَرَى رَبَّنَا لَقَدِ اسْتَكْبَرُوا فِي أَنفُسِهِمْوَعَتَوْ عُتُوّاً كَبِيرا)[12]ً
      (يَوْمَ يَرَوْنَ الْمَلَائِكَةَ لَا بُشْرَى يَوْمَئِذٍ لِّلْمُجْرِمِينَوَيَقُولُونَ حِجْراً مَّحْجُوراً*وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍفَجَعَلْنَاهُ هَبَاء مَّنثُورا)ً[13]
      اضع هذه الرويه بين يديك
      الغيبة - الشيخ الطوسي - ص 447>>
      444 - عنه ، عن ابن فضال ، عن ابن بكير، عن محمد بن مسلم قال : يخرج قبل السفياني مصري ويماني>>



      معجم أحاديث الإمام المهدي (ع) - الشيخ علي الكورانيالعاملي - ج 3 - ص 199 - 200
      [ 720 - ( يكون قبل خروجه خروج رجل يقال له : عوفالسلمي بأرض الجزيرة ، ويكون مأواه بكريت ، وقتله بمسجد دمشق ، ثم يكون خروج شعيب بنصالح من سمرقند ، ثم يخرج السفياني الملعون من الوادي اليابس وهو من ولد عتبة بن أبيسفيان ، فإذا ظهر السفياني اختفى المهدي ثم يخرج بعد ذلك ) ] * 720 - المصادر : *: غيبة الطوسي : ص 270 ( وروى ) حذلم بن بشير ( قال ) قلت لعلي بن الحسين صف لي خروجالمهدي وعرفني دلائله وعلاماته ، فقال : - * : الخرائج : ج 3 ص 1155 ب‍ 20 ح‍ 61 -كما في غيبة الطوسي ، بتفاوت ، مرسلا عن علي بن الحسين عليه السلام وفيه ( تكريت )بدل ( بكريت ) . * : منتخب الأنوار المضيئة : ص 31 ف‍ 3 - كما في غيبة الطوسي ، بتفاوتيسير ، عن الراوندي ، وفيه ( . . ومأواه تكريت . . أخذ في المهد ) . * : إثبات الهداة: ج 3 ص 727 ب‍ 34 ف‍ 6 ح‍ 52 - عن غيبة الطوسي ، وفي سنده ( جذام بن ‹ صفحة 200 ›بشير ) وفيه ( . . ومأواه تكريت ) . * : البحار : ج 52 ص 213 ب‍ 25 ح‍ 65 - عن غيبةالطوسي . * : بشارة الاسلام : ص 83 ب‍ 5 - كما في الغيبة ، عن الشيخ الطوسي * * *
      تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

      الملاحم والفتن - السيد ابن طاووس - ص271>>
      393 - فقال عليه السلام بعد التحميد العظيموالثناء على الرسول الكريم : ( سلوني ، سلوني في العشر الأواخر من شهر رمضان قبل أنتفقدوني ) ثم ذكر الحوادث بعده ، وقتل الحسين صلوات الله عليه ، وقتل زيد ابن علي رضوانالله عليه ، وإحراقه وتذريته في الرياح ، ثم بكى عليه السلام وذكر زوال ملك بني أميةوملك بني العباس ثم ذكر ما يحدث بعدهم من الفتن ، وقال : ( أولها السفياني وآخرها السفياني) فقيل له : وما السفياني والسفياني ؟ فقال : ( السفياني صاحب هجر ، والسفياني صاحبالشام )>>
      تم . . . . . . .



      . .والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا وأسال الله ان يهديك الى صراط المستقيم ابو محمد البغدادي بحق محمد وال محمد وكفاك عناد

      من اقوال الامام احمد الحسن عليه السلام في خطبة الغدير
      ولهذا أقول أيها الأحبة المؤمنون والمؤمنات كلكم اليوم تملكون الفطرة والاستعداد لتكونوا مثل محمد (ص) وعلي (ص) وآل محمد (ص) فلا تضيعوا حظكم، واحذروا فكلكم تحملون النكتة السوداء التي يمكن أن ترديكم وتجعلكم أسوء من إبليس لعنه الله إمام المتكبرين على خلفاء الله في أرضه، أسأل الله أن يتفضل عليكم بخير الآخرة والدنيا.

      Comment

      • مقبل التراب
        عضو جديد
        • 19-06-2011
        • 41

        #4
        رد: حوار بين الاخ مقبل التراب وبين البغدادي

        لسلام عليكم

        يا بغدادي

        حتى لو قلنا لك ان محمد هو رسول الله، سوف تقول: لا يوجد دليل على ذلك، ثم تأتينا بروايات تقول ان محمد ليس رسول الله

        إنا لله وإنا إليه راجعون

        وإذا لم يثبت لك لحد الان بأن احمد الحسن هو اليماني الموعود، فأنت لا تختلف كثيرا عن العميان من أتباع المراجع، فهم لم يثبت عندهم هذا أيضا ولنفس السبب - رواية السمري-

        فاليماني معصوم ولابد ان يكون من ال محمد، فهو وصي من اوصياء محمد ص وثبت هذا لدينا بادعاءه وصية رسول الله ص في ليلة وفاته

        ويكفي ادعاءه للوصية دليل دامغ يفلق كل قلب متحجر قاسي

        وأيضا ثبت هذا لدينا بلقاء بعض الانصار بالامام المهدي عليه السلام مباشرة أو بالرؤيا الصادقة وفي كلا الحالتين نص الامام المهدي على صدق إدعاء السيد احمد الحسن ع

        ولله الحمد كثيرا، فأنا من الاشخاص الذي رأوا الامام المهدي في عالم الشهادة وفي عالم الرؤيا ولله الامر من قبل ومن بعد

        كذلك أرجو ان أنبهك لأمر مهم حتى لا يدفعك تكبرك الى تكذيب آل محمد بحجة انك متابع لهم

        الأمر هو أن أغلب علامات الظهور قد تحققت وأنت تراها بأم عينك، ولكنك تتعامى عنها وكأنها ليست كما قال آل محمد عليهم السلام

        فأنت في حقيقتك لا تختلف كثيرا عن شيعة المراجع، فكلاكما تحتجان برواية السمري (المتشابهة) والتي تستدعي منكم تكذيب الاف الناس الذين التقوا بالامام المهدي في الغيبة الكبرى

        فأنت وهم مكذبون ... {فَوَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِلْمُكَذِّبِينَ} [الطور : 11]

        وعلى فرض استدلالك بأن راية الحق مرفوعة على الدوام سواء بالائمة او برواتهم او باليماني، فعلى هذا الاساس يجب ان يكون اليماني من رواة حديثهم، أي ممن سمع الحديث منهم ورواه، لأنه يدعو الى "الحق" "يدعو الى صاحبكم" ...

        أما البيعة في مكة فهي متأخرة عن وجوب اتباع رايات المشرق وكذلك هي متأخرة عن وجوب الخضوع لراية اليماني واتباع اليماني
        وعليه فلا تقييد بكلمة "الرحيل إلينا" بمعنى الذهاب إلى مكة، بل إنها تعني بالضرورة "الالتجاء لراية الحق أينما كانت"

        أما الصيحة والنداء في الصيحة فإنها سوف تكون "باسم القائم واسم أبيه" ، أي اسم القائم "المحرم عليكم ذكر اسمه" (للقائم اسمان اسمى يخفى واسم يعلن، فأما الذي يخفى فأحمد....)
        فهل يوجد احد لا يعرف اسم الامام المهدي؟؟ حتى الوهابية يعرفون اسمه (محمد بن الحسن العسكري)
        والنداء باسم "احمد" هو الذي سوف يكون سبب ارتيابك والكثير من المتشيعة لانك تبحث عن اسم "السفياني" في هذا الوقت وليس عن اسم القائم ، "..فقال إن الشيطان ينادي أن فلانا و شيعته هم الفائزون لرجل من بني أمية.."

        ورد عن أمير المؤمنين (ع) قوله: (المهدي أقبل جعد بخده خال يكون (مبدؤه) من قبل المشرق وإذا كان ذلك خرج السفياني فيملك قدر حمل امرأة تسعة أشهر...) الغيبة للنعماني: ص316.

        فمن هو المهدي الذي يبدأ أمره من قبل المشرق والذي يخرج بعده السفياني؟ وهل الصيحة إلا في هاتين الشخصيتين؟!

        ولكي أزيد قلبك غيضا، أود أن اشيرك إلى أن الروايات التي أوردتها في مقالك هي جميعها تخص السيد أحمد الحسن عليه السلام وليس الامام المهدي نفسه

        فالامام المهدي قائم
        واحمد الحسن قائم أيضا

        وبغض النظر عن هذا الكلام الكثير، فإن ادعاء احمد الحسن للوصية أكبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر دليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل

        ولكن للاسف، لم تكن هناك فائدة من حوار الحسين نفسه مع مدعي التشيع في يوم الطف

        ولا حول ولاقوة الا بالله

        Comment

        • مقبل التراب
          عضو جديد
          • 19-06-2011
          • 41

          #5
          رد: حوار بين الاخ مقبل التراب وبين البغدادي

          لسلام عليكم

          يا بغدادي

          حتى لو قلنا لك ان محمد هو رسول الله، سوف تقول: لا يوجد دليل على ذلك، ثم تأتينا بروايات تقول ان محمد ليس رسول الله

          إنا لله وإنا إليه راجعون

          وإذا لم يثبت لك لحد الان بأن احمد الحسن هو اليماني الموعود، فأنت لا تختلف كثيرا عن العميان من أتباع المراجع، فهم لم يثبت عندهم هذا أيضا ولنفس السبب - رواية السمري-

          فاليماني معصوم ولابد ان يكون من ال محمد، فهو وصي من اوصياء محمد ص وثبت هذا لدينا بادعاءه وصية رسول الله ص في ليلة وفاته

          ويكفي ادعاءه للوصية دليل دامغ يفلق كل قلب متحجر قاسي

          وأيضا ثبت هذا لدينا بلقاء بعض الانصار بالامام المهدي عليه السلام مباشرة أو بالرؤيا الصادقة وفي كلا الحالتين نص الامام المهدي على صدق إدعاء السيد احمد الحسن ع

          ولله الحمد كثيرا، فأنا من الاشخاص الذي رأوا الامام المهدي في عالم الشهادة وفي عالم الرؤيا ولله الامر من قبل ومن بعد

          كذلك أرجو ان أنبهك لأمر مهم حتى لا يدفعك تكبرك الى تكذيب آل محمد بحجة انك متابع لهم

          الأمر هو أن أغلب علامات الظهور قد تحققت وأنت تراها بأم عينك، ولكنك تتعامى عنها وكأنها ليست كما قال آل محمد عليهم السلام

          فأنت في حقيقتك لا تختلف كثيرا عن شيعة المراجع، فكلاكما تحتجان برواية السمري (المتشابهة) والتي تستدعي منكم تكذيب الاف الناس الذين التقوا بالامام المهدي في الغيبة الكبرى

          فأنت وهم مكذبون ... {فَوَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِلْمُكَذِّبِينَ} [الطور : 11]

          وعلى فرض استدلالك بأن راية الحق مرفوعة على الدوام سواء بالائمة او برواتهم او باليماني، فعلى هذا الاساس يجب ان يكون اليماني من رواة حديثهم، أي ممن سمع الحديث منهم ورواه، لأنه يدعو الى "الحق" "يدعو الى صاحبكم" ...

          أما البيعة في مكة فهي متأخرة عن وجوب اتباع رايات المشرق وكذلك هي متأخرة عن وجوب الخضوع لراية اليماني واتباع اليماني
          وعليه فلا تقييد بكلمة "الرحيل إلينا" بمعنى الذهاب إلى مكة، بل إنها تعني بالضرورة "الالتجاء لراية الحق أينما كانت"

          أما الصيحة والنداء في الصيحة فإنها سوف تكون "باسم القائم واسم أبيه" ، أي اسم القائم "المحرم عليكم ذكر اسمه" (للقائم اسمان اسمى يخفى واسم يعلن، فأما الذي يخفى فأحمد....)
          فهل يوجد احد لا يعرف اسم الامام المهدي؟؟ حتى الوهابية يعرفون اسمه (محمد بن الحسن العسكري)
          والنداء باسم "احمد" هو الذي سوف يكون سبب ارتيابك والكثير من المتشيعة لانك تبحث عن اسم "السفياني" في هذا الوقت وليس عن اسم القائم ، "..فقال إن الشيطان ينادي أن فلانا و شيعته هم الفائزون لرجل من بني أمية.."

          ورد عن أمير المؤمنين (ع) قوله: (المهدي أقبل جعد بخده خال يكون (مبدؤه) من قبل المشرق وإذا كان ذلك خرج السفياني فيملك قدر حمل امرأة تسعة أشهر...) الغيبة للنعماني: ص316.

          فمن هو المهدي الذي يبدأ أمره من قبل المشرق والذي يخرج بعده السفياني؟ وهل الصيحة إلا في هاتين الشخصيتين؟!

          ولكي أزيد قلبك غيضا، أود أن اشيرك إلى أن الروايات التي أوردتها في مقالك هي جميعها تخص السيد أحمد الحسن عليه السلام وليس الامام المهدي نفسه

          فالامام المهدي قائم
          واحمد الحسن قائم أيضا

          وبغض النظر عن هذا الكلام الكثير، فإن ادعاء احمد الحسن للوصية أكبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر دليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل

          ولكن للاسف، لم تكن هناك فائدة من حوار الحسين نفسه مع مدعي التشيع في يوم الطف

          ولا حول ولاقوة الا بالله

          Comment

          Working...
          X
          😀
          🥰
          🤢
          😎
          😡
          👍
          👎