إعـــــــلان

**Rebel.Jean** · 09-02-2009, 15:10

رد: تهديم علم الرجال

[frame="3 98"]
*الصفار حدثنا محمد بن الحسين عن محمد بن اسماعيل عن حمزة بن بزيع عن علي السناني عن أبي الحسن (ع) انه كتب إليه في رسالة: ( ... ولا تقل لما بلغك عنا أو نسب الينا هذا باطل وان كنت تعرفه خلافه فانك لا تدري لم قلنا وعلى أي وجه وصفة ) بصائر الدرجات لمحمد بن الحسن الصفار ص 558/ الكافي ج8 ص25/ البحار ج2 ص209.
1- الصفار: وثقه النجاشي وغيره.
2- محمد بن الحسين: وثقه النجاشي ص334، وكذلك الشيخ الطوسي في رجاله ص79+ ص391، ووقع في اسناد كتاب كامل الزيارات ص63+ ص47+ ص210.
3- محمد بن اسماعيل بن بزيغ: وثقه النجاشي ص330 رقم 893. واعتبر العلامة الحلي أحد الطرق به صحيحاً حيث قال في كتاب مختلف الشيعة ج4 ص170: ( ثقة، صحيح، كوفي ... ).
4ـ حمزة بن بزيغ: وثقه العلامة الحلي في خلاصة الأقوال ص121. وقال آخرون بأنه واقفي وهذا لا يضر بالاعتماد على قول ما دام ثقة في نقل الحديث، كما نص على هذا الأئمة الأطهار (ع) وعلماء الرجال.
5ـ علي السائي: هو علي بن سويد السائي، لأنه هو نفسه الذي كاتب الإمام الرضا (ع) وأجابه برسالة من ضمنها هذا الحديث. وثقه الشيخ الطوسي في رجاله ص359 رقم 5320. وذكر توثيقه المحقق الخوئي في معجمه رجال الحديث ج13 ص58 رقم 8202.
*أحمد بن محمد بن خالد البرقي، عن محمد بن اسماعيل، عن جعفر بن بشير، ( عن أبي الحصين ) عن أبي بصير، عن أبي جعفر (ع) أو عن أبي عبد الله (ع) قال: ( لا تكذبوا الحديث إذا أتاكم به مرجئي ولا قدري ولا حروري ينسبه إلينا فانكم لا تدرون لعله شئ من الحق فيكذب الله فوق عرشه ) المحاسن لأحمد بن محمد بن خالد البرقى ج 1 ص 230/ علل الشرائع ج2 ص395.
1ـ أحمد بن محمد بن خالد البرقي: بن أبي عبد الله: قال النجاشي : ( ثقة في نفسه يروي عن الضعفاء واعتمد المراسيل وصنف كتباً منها المحاسن ... ). وروايته عن الضعفاء لا تضرنا في هذا الحديث لأنه رواه عن محمد بن إسماعيل وهو ثقة. وذكر الطوسي نفس ما ذكر النجاشي، الفهرس ص62. وذكر المحقق الخوئي في المعجم ج2 ص15 رقم 383: ( انه وقع في اسناد تفسير القمي في تفسير قوله تعالى: ( حُورٌ مَّقْصُورَاتٌ فِي الْخِيَامِ ) ). ووقع أيضاً في اسناد كامل الزيارات لابن قولويه ص164 رقم 210+ ص256 رقم 384+ ص535 رقم 823.
2ـ محمد بن اسماعيل بن بزيغ: قال النجاشي ص330: ( كان من صالحي الطائفة وثقاتهم كثير العمل له كتب منها كتاب ثواب الحج ... وقال محمد بن عمرو الكشي: كان محمد بن اسماعيل بن بزيغ من رجال أبي الحسن موسى وأدرك أبا جعفر الثاني (ع) ). وقال الطوسي في رجاله ص364: ( ثقة، صحيح، كوفي ... ).
3ـ جعفر بن بشير: قال النجاشي ص119: ( أبو محمد البجلي الوشاء من زهاد أصحابنا وعبادهم ونساكهم وكان ثقة وله مسجد في الكوفة باقٍ في بجيلة الى اليوم، وأنا والكثير من أصحابنا إذا وردنا الكوفة نصلي فيه مع المساجد التي يرغب في الصلاة فيها ومات جعفر رحمه الله بالأبواء سنة 208. كان أبو العباس بن نوح يقول كان يلقب فقحة العلم، روى عن الثقات ورووا عنه ... ). وقال الطوسي في الفهرست ص92: ( البجلي ثقة جليل القدر ... ). وقد وقع في اسناد كامل الزيارات ص 45+ ص66+ ص183 وغيرها، وكذلك في تفسير القمي ج2 ص256، بل قيل إنه لا يروي إلا عن الثقات، راجع معجم الخوئي ج1 ص68.
4ـ أبو الحصين الأسدي: واسمه زهر بن عبد الله الأسدي: قال النجاشي ص167: ( زهر بن عبد الله الأسدي ثقة روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله (ع) له كتاب ... ). وقال العلامة الحلي في خلاصة الأقوال ص153: ( زهر بن عبد الله الأسدي ثقة روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله (ع) ).
5ـ أبو بصير: غني عن التعريف بوثاقته.
وللاختصار سأذكر بعض الروايات بدون التعرض للتحقيق السندي، ولأن الصحيح في علم الدراية هو: إن الخبر إذا كان موافقاً لأخبار صحيحة، يعتمد عليه حتى لو كان ضعيف السند أو بلا اسناد أصلاً. وبهذا يؤخذ بكل الروايات الموافقة للروايات السابقة والتي اثبتنا صحة سندها، بل إن الموضوع الذي نحن بصدده يرقى الى أقوى مراحل القطع واليقين، لتواتر الروايات وصحتها، فلا يمكن للمطلع على علم الدراية رد هذه الروايات أو التشكيك بها إلا إذا كان من المعاندين الذين يجادلون بلا برهان.
عن النبي صلى الله عليه وآله: ( من رد حديثا بلغه عني فأنا مخاصمه يوم القيامة، فإذا بلغكم عني حديث فلم تعرفوه فقولوا: الله أعلم ) بحار الأنوار ج 2 ص 212.
وعن النبي صلى الله عليه وآله: ( من كذب عليَّ متعمداً أورد شيئا أمرت به فليتبوأ بيتاً في جهنم ) نفس المصدر السابق.
وعن أبي جعفر عليه السلام قال: ( يا جابر حديثنا صعب مستصعب أمرد ذكوان وعر أجرد لا يحتمله والله إلا نبي مرسل، أو ملك مقرب، أو مؤمن ممتحن، فإذا ورد عليك يا جابر شيء من أمرنا فلان له قلبك فاحمد الله، وإن أنكرته فرده إلينا أهل البيت، ولا تقل: كيف جاء هذا ؟ وكيف كان وكيف هو ؟ فإن هذا والله الشرك بالله العظيم ) بحار الأنوار ج 2 ص 208.وعن أبي عبد الله ( ع ) قال قال ما على احدكم إذا بلغه عنا حديث لم يعط معرفته ان يقول القول قولهم فيكون قد آمن بسرنا وعلانيتنا ) مختصر بصائر الدرجات للحسن بن سليمان الحلي ص 76. ملاحظة: إن القانون العام عند أهل البيت هو عدم رد الأحاديث بأي سبب كان وهذه هي الضابطة العامة، وعند التعارض هناك ضوابط هي:
*إذا كان الحديث معارضاً لمسلمات الكتاب والسنة يترك، عن أبي جعفر الثاني عليه السلام أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله في حجة الوداع : ( ... فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به ... ) بحار الأنوار ج 2 ص 225.
*إذا تعارض ما روي عن الشيعة وما روي عن العامة يؤخذ بما روي عن طرق الشيعة، عن الصادق (ع): ( .... دعوا ما وافق القوم فإن الرشد في خلافهم..) الكافي ج 1 ص 23.
*إذا ورد مثلا عن الإمام الصادق (ع) وورد حديثا آخر عن نفس الإمام(ع) معارضا للحديث الأول في حالة عدم معرفتنا بمن هو الأول ومن هو الأخير نأخذ بأي منهما كما ورد عن الصادق (ع) حينما سئل عن تعارض الأخبار عنهم فأي خبر يؤخذ، فقال: ( ... فبأيهما أخذتم من باب التسليم وسعكم ) الكافي ج1 ص23.
*إذا ورد حديث عن الصادق (ع) مثلا وورد حديثا آخر عنه (ع) معارض للأول وعرفنا المتقدم من المتأخر نأخذ بالمتأخر، عن الصادق (ع) : ( أرأيت لو حدثتك بحديث العام ثم جئتني من قبل فحدثتك بخلافه بأيهما تأخذ؟ قلت اخذ بالاخير. فقال له الصادق (ع): رحمك الله ) الكافي ج1 ص87.
*إذا جاء حديث عن الصادق (ع) مثلا وورد حديثا آخر معارضا له عن الإمام المهدي (ع) نأخذ بحديث الأخير، عن الصادق (ع) حينما سئل : إذا جاء حديث عن أولكم وحديث عن اخركم فبأيهما نأخذ؟ فقال بحديث الأخير ) مختصر ببصائر الدرجات ص221.
إن أهل البيت (ع) وجهونا إلى الإيمان بحديثهم والتصديق به وهو من أعظم درجات اليقين والإيمان ويأكدون على التفقه في أحاديثهم:
عن أبي عبد الله (ع) قال: ( تزاوروا فإن في زيارتكم إحياء لقلوبكم وذكراً لأحاديثنا، وأحاديثنا تعطف بعضكم على بعض فإن أخذتم بها رشدتم ونجوتم وإن تركتموها ضللتم وهلكتم فخذوا بها وأنا بنجاتكم زعيم ) الكافي ج2 ص 215.
وعن الصادق (ع) الراوية لحديثنا يبثه في الناس ويسدده في قلوب شيعتنا أفضل من ألف عابد ) بصائر الدرجات ص16.
وعن رسول الله (ص): ( يا علي إن أعجب الناس إيمانا وأعظمهم يقينا قوم يكونون في آخر الزمان لم يلحقوا النبي وحجبتهم الحجة فآمنوا بسواد على بياض )
كمال الدين واتمام النعمة للصدوق ج1 ص273. الزام الناصب ج1 ص310.
وهناك الكثير من الروايات التي تمنع من رد الرواية وتؤكد على التسليم لها إلا ما خالف القرآن والسنة الثابتة، تركنا التعرض لها للاختصار، فمن أراد
الاحاطة فعليه بمراجعة المطولات من كتب الحديث.[/frame]

منقول // عن أنصار الإمام المهدي (ع)

**محبت زينب** · 19-09-2010, 06:41

رد: تهديم علم الرجال

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
بارك الله بك اخي الفاضل ووفقك لنصرة الح

**ثورة اليماني** · 05-09-2012, 21:07

رد: تهديم علم الرجال

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ** الحجرات 6 ***

ما بال الناس تكذب وتسفه الدعواات بما فيها دعوة الحق ونحن ندعو جميع المؤمنين والناس إلى الأنصاف والتأني وإبراء الذمة أمام الله بالبحث والدراسة للتعرف على الحق الذي جاء به السيد احمد الحسن ع

**القمي النجفي** · 09-07-2013, 01:35

قال مولاي علي ع

المحدثون أربعة وإنما يأتيك بالحديث أربعة نفر ليس لهم خامس:
رجل منافق مظهر للإيمان متصنع بالإسلام، لا يتأثم ولا يتحرج أن يكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدا. فلو علم المسلمون أنه منافق كذاب لم يقبلوا منه ولم يصدقوه، ولكنهم قالوا: (هذا صاحب رسول الله صلى الله عليه وآله، رآه وسمع منه وهو لا يكذب ولا يستحل الكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله). وقد أخبر الله عن المنافقين بما أخبر ووصفهم بما وصفهم فقال الله عز وجل: (وإذا رأيتهم تعجبك أجسامهم وإن يقولوا تسمع لقولهم) (1).
ثم بقوا بعده وتقربوا إلى أئمة الضلال والدعاة إلى النار بالزور والكذب والنفاق والبهتان، فولوهم الأعمال وحملوهم على رقاب الناس وأكلوا بهم من الدنيا. وإنما الناس مع الملوك في الدنيا إلا من عصم الله. فهذا أول الأربعة.
ورجل سمع من رسول الله صلى الله عليه وآله شيئا فلم يحفظه على وجهه ووهم فيه ولم يتعمد كذبا وهو في يده يرويه ويعمل به ويقول: (أنا سمعته من رسول الله). فلو علم المسلمون أنه وهم لم يقبلوا، ولو علم هو أنه وهم فيه لرفضه.
ورجل ثالث سمع من رسول الله صلى الله عليه وآله شيئا أمر به ثم نهى عنه وهو لا يعلم، أو سمعه نهى عن شئ ثم أمر به وهو لا يعلم، حفظ المنسوخ ولم يحفظ الناسخ. فلو علم أنه منسوخ لرفضه، ولو علم المسلمون أنه منسوخ إذ سمعوه لرفضوه.
ورجل رابع لم يكذب على الله ولا على رسوله بغضا للكذب وتخوفا من الله وتعظيمالرسوله صلى الله عليه وآله ولم يوهم، بل حفظ ما سمع على وجهه فجاء به كما سمعه ولم يزد فيه ولم ينقص، وحفظ الناسخ من المنسوخ فعمل بالناسخ ورفض المنسوخ.

كتاب سليم بن قيس
ص 182 و183

وكان عرض الكتاب على النواب مرسوما، روى الشيخ في غيبته أنه لما عمل الشلمغاني كتاب التكليف، قال الشيخ أبو القاسم بن روح: اطلبوا إلي لانظره، فجاؤوا به فقرأه من أوله إلى آخره، فقال ما فيه شئ إلا وقد روى عن الائمة إلا في موضعين أو ثلاثة، فإنه كذب عليهم في روايتها لعنه الله.

وهذه فائدة اخرى
ان السفير الثالث رضي الله عنه وارضاه
يقول بمقالة الاصولين

**الجهاد باب الجنة** · 14-07-2013, 09:34

رد: تهديم علم الرجال

بسم الله الرحمان الرحيم
نعم ونحن نقول ما قاله امير المؤمنين عليه السلام وهذا واضح في كتب الامام احمد الحسن عليه السلام والانصار وفقهم الله .
نقول هناك من كذب على رسول الله (ص) واهل بيته بالرواية .
لذلك محمد وأل محمد عليهم السلام اعطونا المنهج لمعرفة الصادق من الكاذب وهذا المنهج عمل به السفير الثالث رحمه الله وهو عدم رد رواية اهل البيت عليهم السلام حتى وان كان من انسان فاسد المذهب لكن معرفة الرواية وكلام أل محمد عليهم السلام من خلال عرضه على الثقلين .
ألان نورد بعض هذه الروايات التي تنسف معتقد الاصوليين وقولهم وهذه الروايات هي بقانون الاصوليين صحيحة السند :-

محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن جميل بن صالح، عن أبي عبيدة الحذاء قال: سمعت أبا جعفر ( عليه السلام ) يقول: ( والله إن أحب أصحابي إلي أورعهم وأفقههم وأكتمهم لحديثنا وإن أسوأهم عندي حالاً وأمقتهم للذي ( الذي ) إذا سمع الحديث ينسب إلينا ويروى عنا فلم يقبله إشمأز منه وجحده وكفَّر من دان به وهو لا يدري لعل الحديث من عندنا خرج وإلينا اسند، فيكون بذلك خارجا عن ولايتنا ) الكافي ج 2 ص 223

عن أحمد بن محمد بن عيسى عن الحسين بن سعيد ومحمد بن خالد البرقي عن عبد الله بن جندب عن سفيان بن السمط قال قلت لابي عبد الله (ع) جعلت فداك يأتينا الرجل من قبلكم يعرف بالكذب فيحدث بالحديث فنستبشعه فقال أبو عبد الله (ع) يقول لك اني قلت الليل انه نهار والنهار انه ليل قلت لا قال فان قال لك هذا اني قلته فلا تكذب به فانك انما تكذبني ) مختصر بصائر الدرجات للحسن بن سليمان الحلي ص 76

أحمد بن محمد بن خالد البرقي، عن محمد بن اسماعيل، عن جعفر بن بشير، ( عن أبي الحصين ) عن أبي بصير، عن أبي جعفر (ع) أو عن أبي عبد الله (ع) قال: ( لا تكذبوا الحديث إذا أتاكم به مرجئي ولا قدري ولا حروري ينسبه إلينا فانكم لا تدرون لعله شئ من الحق فيكذب الله فوق عرشه ) المحاسن لأحمد بن محمد بن خالد البرقى ج 1 ص 230

وهذا القانون الذي وضعوه ال محمد ع لمعرفة الحديث الصحيح من غيره :-

عن أبي جعفر الثاني عليه السلام أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله في حجة الوداع : ( ... فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به ... ) بحار الأنوار ج 2 ص 225.

عن سفيان بن السمط ، قال: قلت لأبي عبد الله (عليه السلام): إن الرجل يأتينا من قبلكم فيخبرنا عنك بالعظيم من الأمر فتضيق لذلك صدورنا حتى نكذبه؟ فقال أبوعبد الله (عليه السلام):أ ليس عني يحدثكم؟ قلت: بلى. فقال: «فيقول: الليل أنه نهار والنهار أنه ليل؟». فقلت: لا. قال: «فرده إلينا ، فإنك إن كذبته فإنما تكذبنا.

وحدثني الحسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال: سألت أبا عبد الله عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به،ومنهم من لا نثق به، قال: (إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدًا من كتاب الله أو من
قول رسول الله ، وإّلا فالذي جاءكم به أولى به . - وسائل الشيعة (آل البيت): ج ٢٧ ص ١١٠
والحمد لله وحده

**القمي النجفي** · 15-07-2013, 23:47

رد: تهديم علم الرجال

"الجهاد باب الجنة" ما اورتده هو من باب استبشاع الحديث مثلا لو نقلنا لك رواية الحوت عقلا ستسبشعها ولكن ليس لك الحق في ان تقول هذا كذب عليهم
بل قل اننا نرد علمها الى اهله

محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن جميل بن صالح، عن أبي عبيدة الحذاء قال: سمعت أبا جعفر ( عليه السلام ) يقول: ( والله إن أحب أصحابي إلي أورعهم وأفقههم وأكتمهم لحديثنا وإن أسوأهم عندي حالاً وأمقتهم للذي ( الذي ) إذا سمع الحديث ينسب إلينا ويروى عنا فلم يقبله إشمأز منه وجحده وكفَّر من دان به وهو لا يدري لعل الحديث من عندنا خرج وإلينا اسند، فيكون بذلك خارجا عن ولايتنا ) الكافي ج 2 ص 223

اولا في كثرة الحديث عن ال محمد معروف ان ذلك في عصور التقية الشديدة فقد يتسبب هذا في اذية الشيعة او حتى اذية الراوي

اما بالنسبة للستبشاع والاشمأزاز تقدم الجواب عليه

عن أحمد بن محمد بن عيسى عن الحسين بن سعيد ومحمد بن خالد البرقي عن عبد الله بن جندب عن سفيان بن السمط قال قلت لابي عبد الله (ع) جعلت فداك يأتينا الرجل من قبلكم يعرف بالكذب فيحدث بالحديث فنستبشعه فقال أبو عبد الله (ع) يقول لك اني قلت الليل انه نهار والنهار انه ليل قلت لا قال فان قال لك هذا اني قلته فلا تكذب به فانك انما تكذبني ) مختصر بصائر الدرجات للحسن بن سليمان الحلي ص 76

يليه حديث راجع نفس المصدر يليه حديث يقول فردوه الينا اي قولوا ليس لنا علم به ولكن علمه الى اهله
وبالمناسبة صاحب الموضوع ذكر الرواية

أحمد بن محمد بن خالد البرقي، عن محمد بن اسماعيل، عن جعفر بن بشير، ( عن أبي الحصين ) عن أبي بصير، عن أبي جعفر (ع) أو عن أبي عبد الله (ع) قال: ( لا تكذبوا الحديث إذا أتاكم به مرجئي ولا قدري ولا حروري ينسبه إلينا فانكم لا تدرون لعله شئ من الحق فيكذب الله فوق عرشه ) المحاسن لأحمد بن محمد بن خالد البرقى ج 1 ص 230

لذلك قال الشيعة اعلا الله برهانهم
ان رواية المخالف موثقة
فترنا نقبل رواية السكوني وابي الجارود وابن البطائني
وغيره

وهذا القانون الذي وضعوه ال محمد ع لمعرفة الحديث الصحيح من غيره :-

عن أبي جعفر الثاني عليه السلام أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله في حجة الوداع : ( ... فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به ... ) بحار الأنوار ج 2 ص 225.

عن سفيان بن السمط ، قال: قلت لأبي عبد الله (عليه السلام): إن الرجل يأتينا من قبلكم فيخبرنا عنك بالعظيم من الأمر فتضيق لذلك صدورنا حتى نكذبه؟ فقال أبوعبد الله (عليه السلام):أ ليس عني يحدثكم؟ قلت: بلى. فقال: «فيقول: الليل أنه نهار والنهار أنه ليل؟». فقلت: لا. قال: «فرده إلينا ، فإنك إن كذبته فإنما تكذبنا.

وحدثني الحسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال: سألت أبا عبد الله عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به،ومنهم من لا نثق به، قال: (إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدًا من كتاب الله أو من
قول رسول الله ، وإّلا فالذي جاءكم به أولى به . - وسائل الشيعة (آل البيت): ج ٢٧ ص ١١٠
والحمد لله وحده

كل ما تقدم في اختلاف الحديث

الان اريد منك ان تستخرج لي قول امامكم ا في اي كتاب قال هذا ((نعم ونحن نقول ما قاله امير المؤمنين عليه السلام وهذا واضح في كتب الامام احمد الحسن عليه السلام والانصار وفقهم الله .))وللعلم اورد لك الرواية مرة اخرى هل هي مثل منهجكم في قبول مطلق الروايات
المحدثون أربعة وإنما يأتيك بالحديث أربعة نفر ليس لهم خامس:
رجل منافق مظهر للإيمان متصنع بالإسلام، لا يتأثم ولا يتحرج أن يكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدا. فلو علم المسلمون أنه منافق كذاب لم يقبلوا منه ولم يصدقوه، ولكنهم قالوا: (هذا صاحب رسول الله صلى الله عليه وآله، رآه وسمع منه وهو لا يكذب ولا يستحل الكذب علىرسول الله صلى الله عليه وآله). وقد أخبر الله عن المنافقين بما أخبر ووصفهم بما وصفهم فقال الله عز وجل: (وإذا رأيتهم تعجبك أجسامهم وإن يقولوا تسمع لقولهم) (1).
ثم بقوا بعده وتقربوا إلى أئمة الضلال والدعاة إلى النار بالزور والكذب والنفاق والبهتان، فولوهم الأعمال وحملوهم على رقاب الناس وأكلوا بهم من الدنيا. وإنما الناس مع الملوك في الدنيا إلا من عصم الله. فهذا أول الأربعة.
ورجل سمع من رسول الله صلى الله عليه وآله شيئا فلم يحفظه على وجهه ووهم فيه ولم يتعمد كذبا وهو في يده يرويه ويعمل به ويقول: (أنا سمعته من رسول الله). فلو علم المسلمون أنه وهم لم يقبلوا، ولو علم هو أنه وهم فيه لرفضه.
ورجل ثالث سمع من رسول الله صلى الله عليه وآله شيئا أمر به ثم نهى عنه وهو لا يعلم، أو سمعه نهى عن شئ ثم أمر به وهو لا يعلم، حفظ المنسوخ ولم يحفظ الناسخ. فلو علم أنه منسوخ لرفضه، ولو علم المسلمون أنه منسوخ إذ سمعوه لرفضوه.
ورجل رابع لم يكذب على الله ولا على رسوله بغضا للكذب وتخوفا من الله وتعظيمالرسوله صلى الله عليه وآله ولم يوهم، بل حفظ ما سمع على وجهه فجاء به كما سمعه ولم يزد فيه ولم ينقص، وحفظ الناسخ من المنسوخ فعمل بالناسخ ورفض المنسوخ.

كتاب سليم بن قيس
ص 182 و183

كما ترى ان الرواية تقول يرفضه المسلمين يقبله المسلمين
يعني ليس مطلق الاخذ ولحظ انه لم يقول يرفضه المسلمين لانه مخالف لكتاب الله او ما ورد من السنة الصحيحة
انما يتكلم على الشخص الراوي للسنة نفسه

**الجهاد باب الجنة** · 17-07-2013, 15:29

رد: تهديم علم الرجال

كلامك في تفسير الروايات كان فقط من نسج خيالك ولم تورد ولا رواية واحدة فهذا كله مردود .
آل محمد عليهم السلام قالوا لمعرفة الرواية المروية عنا من غيرها اعرضوها على القران والعترة فما وجدتم له شاهد في كتاب الله ام في قولنا هذا صدر منا والذي لم يرد فيه قول من الله او من آل محمد ص الذي جاء به اولى به هذا كان سابقا .
وحدثني الحسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال: سألت أبا عبد الله عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به،ومنهم من لا نثق به، قال: (إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدًا من كتاب الله أو من قول رسول الله ، وإّلا فالذي جاءكم به أولى به . - وسائل الشيعة (آل البيت): ج ٢٧ ص ١١٠

فأنتم اذا اخترتم طريق اخر غير الذي وضعوه اهل البيت عليهم السلام ماذا نفعل لكم !!!؟
او كما نقول باللغة العراقية الدارجة ( شبيدنة عليكم )
هذا شأنكم اما اذا اردتم الكلام معنا فلابد ان تكلمونا بما نعتقد وبما وضعوه اهل بيت العصمة عليهم السلام .
امر أخر

الان يوجد لدينا معصوم وهو من اهل البيت عليهم السلام فنحن بالنسبة لنا نرد له الروايات وهو المعرف الحقيقي لكلام الطاهرين عليهم السلام لانه منهم .
ونحن لانقبل كل الروايات نقبل ماورد عنهم عليهم السلام واما ماخالفهم فموجود معصوم نرد له الرواية وله الحكم بها لانه القيم الان .

**القمي النجفي** · 18-07-2013, 00:51

رد: تهديم علم الرجال

كلامك في تفسير الروايات كان فقط من نسج خيالك ولم تورد ولا رواية واحدة فهذا كله مردود .
آل محمد عليهم السلام قالوا لمعرفة الرواية المروية عنا من غيرها اعرضوها على القران والعترة فما وجدتم له شاهد في كتاب الله ام في قولنا هذا صدر منا والذي لم يرد فيه قول من الله او من آل محمد ص الذي جاء به اولى به هذا كان سابقا .
وحدثني الحسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال: سألت أبا عبد الله عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به،ومنهم من لا نثق به، قال: (إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدًا من كتاب الله أو من قول رسول الله ، وإّلا فالذي جاءكم به أولى به . - وسائل الشيعة (آل البيت): ج ٢٧ ص ١١٠

فأنتم اذا اخترتم طريق اخر غير الذي وضعوه اهل البيت عليهم السلام ماذا نفعل لكم !!!؟
او كما نقول باللغة العراقية الدارجة ( شبيدنة عليكم )
هذا شأنكم اما اذا اردتم الكلام معنا فلابد ان تكلمونا بما نعتقد وبما وضعوه اهل بيت العصمة عليهم السلام .
امر أخر

الان يوجد لدينا معصوم وهو من اهل البيت عليهم السلام فنحن بالنسبة لنا نرد له الروايات وهو المعرف الحقيقي لكلام الطاهرين عليهم السلام لانه منهم .
ونحن لانقبل كل الروايات نقبل ماورد عنهم عليهم السلام واما ماخالفهم فموجود معصوم نرد له الرواية وله الحكم بها لانه القيم الان .

اما قولك من نسج خيالي فلا فانا قدمت مثال على كل رواية ولو انك مطلق على مناهج التصحيح والتضعيف والمباحث الرجالية تجد اننا لا نقول هذه الرواية خرافة بل نقول اننا نرد علمها الى اهلها وكذلك في مسألة قبول الرواية عن المخالف فالعقيدة لا تمثل مطعن في الرجل انما الطعن في العدالة والوثاقة واما مسألة فالرواية ترد وليس لها شاهد هل يعني طرح الرواية لا
بل يعني اذا تعارضت الرواية مع القرأن تطرح
ثم هل تظن اننا نرفض هذا المسار الذي وضعه لنا ال محمد لا والله لا نرفضه بل هو ما نسير عليه
فترانا نرفض روايات التجسيم ونرميها مع صحة اسنيد بعضها لكونها مخالفة لكتاب الله عز وجل

**شيخ احمد_24** · 18-07-2013, 02:45

رد: تهديم علم الرجال

اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا الحمد لله الذي عرفنا باحمد ع ولم ننكث بيعة ال محمد ع
القمي انت تصف نفسك في الرواية التي نقلتها عن كتاب سليم بن قيس لانك انت الكذاب على محمد وال محمد في كثير من كلامك مرة تقول ان امير المؤمنين ع وضع علم الرجال ومرة تقول ان هذه الوصية تالفة او متهافتة سندا ومتنا ونقول لك ارجع الى رشدك وانظر قول محمد وال محمد ع ولكنك تأبى الا ان تكون في ضلالك الذي تعلمته من اسيادك هلا استحييت قليلا من ال محمد ع فمتى تعارضت الوصية مع القران او مع الروايات المؤيدة للقول بالمهديين ع وانت تتبجح بتكذيب ال محمد ع وتصفنا بالكذب فها انتم تشمأزون من روايات المهديين وذكر احمد ع لانكم وجدتم انفسكم على شفا جرف هاو وان غدا لناضره لقريب وفي كل مرة نراك تسقط في حفرتك ..ثم الان تقول نحن نرجع الرواية الى ال محمد ع متى ترجعون الروايات بل متى ارجعتم تفسير القران الى محمد ع وهذه اقوالكم كلها تخرصات واستحسانات لا تطلبون من ورائها الا حب الظهور والاسماء الفارغة حتى جردتم ال محمد ع من كل لقب خصه الله تعالى لهم فرويدك قليلا لا تكن كيزيد عندما ظلم ال محمد ع واتهمهم انهم خرجوا من الدين وانه خليفة المسلمين وهذا قولك( الان اريد منك ان تستخرج لي قول امامكم ) فامامنا احمد ع رغما على انوفكم كما علي ع امام على رغم انوف الجاحدين كما تدعون .

**شيخ احمد_24** · 18-07-2013, 03:44

رد: تهديم علم الرجال

نعم لا ينفع البكاء معكم لان الامام الحسين ع بكى على قاتليه واراد ان يحذرهم نار جهنم ولكن لم ينفع معهم النصح لان قلوبهم قست فهي كالحجارة بل اشد قسوة يا قمي وانت مصداقهم اليوم وامثالك

**ثورة اليماني** · 22-07-2013, 03:01

رد: تهديم علم الرجال

قال الصادق ع: (من أخذ دينه من أفواه الرجال أزالته الرجال، ومن أخذ دينه من الكتاب والسنّة زالت الجبال ولم يزل) تصحيح الاعتقاد للمفيد: ص72، الفصول المهمة للعاملي: ج1 ص125، وفي الكافي: ج1 ص7
وقال ع: (إياكم والتقليد، فإنّه من قلّد في دينه هلك، إنّ الله تعالى يقول: ﴿اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ﴾ ([15])، فلا والله ما صلوا لهم ولا صاموا ولكنهم أحلوا لهم حراماً وحرموا عليهم حلالاً، وقلدوهم في ذلك فعبدوهم وهم لا يشعرون) (

**سيف المهدي** · 20-11-2013, 01:07

رد: تهديم علم الرجال

شكراً للأنصار على هذا البحث القيم في تفنيد علم الرجال.

**ناصر السيد احمد** · 20-11-2013, 04:02

رد: تهديم علم الرجال

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

من ضمن دروس الحوزة العلمية الانترنيتية مادة ذي صلة بموضوع تهديم علم الرجال
اسم المادة : علم الدراية وبيان بطلان علم الرجال
بالمرحلة : الاولى
والمدرس : شيخ ناظم العقيلي

ارجو ان تكون مفيدة لك وتحتوي على محاضرات صوتية ومكتوبة

منتديات الدعوة المهدوية المباركة

http://vb.almahdyoon.org/t13113.html

إعـــــــلان

تهديم علم الرجال

تهديم علم الرجال

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment