دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

[GAYSH AL GHADAB]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

ليش ما تحترم الطرف المقابل يا بغدادي
اجتنب عدم التجاوز عل الاخر لكي تكون محترما هنا

[ابو محمد بغدادي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

أعتذر , لم اقصد الا التنبيه

[sra6 ali]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
ابو محمد البغدادي رجعت الى جهلك القديم والظاهر انك لاتريد ان تتخلى عنه
اولا هل تعتقد ان نقل الرواية تحتاج مثلا الى نص من معصوم بعد الاطلاع على سيرة النبي وال البيت لان هذا الامر اكدت عليه الشريعة المقدسة حفظ ونقل الحديث حتى تاتي انت وتعمم الامر...... ان الامام المهدي عليه السلام بحسب توقيعه انه بين هذا الامر وفقط في زمان الغيبة واذا قلت بتعميم الامر دون تقيده بزمن الغيبة الصغرى وارشاد الناس الى من ياخذون الناس الرويات وثقات الامام المنصوبين منه سلام الله عليه

اذا قلت ان الحديث ليس مقيد في الغيبة الصغرى ومحصور في السفراء الاربعة او من ينص عليه الامام يكون كل راوي حجة وحتى من خالف ال البيت كابو هريرة وغيرهم فهل تعتقد هذا؟؟؟

[ابو محمد بغدادي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

ابو محمد البغدادي رجعت الى جهلك القديم والظاهر انك لاتريد ان تتخلى عنه

هل هذا هو أدب الحوار العلمي في اعتقادك ...؟؟؟!!!!!!

[sra6 ali]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

وهل رفضك وعنادك وحسدك وادعائك الباطل وبلا دليل وتقولك على السيد عليه السلام حوارا علميا

[ابو محمد بغدادي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

جزاك الله بما تستحقه على افتراءاتك تلك

[sra6 ali]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

سبحان الله رمتني بدائها

[sra6 ali]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

جزى الله المفتري فينا وعليه من الله ما يستحق وانت من بداء يا ابو محمد .... كفانا الله شر اعداء ال محمد صلوات الله عليهم اما بالهداية او بالهلاك

[ابو محمد بغدادي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

هات افتراءي عليكم .. ام انك ترمي الناس بداءك وتسبقهم الى الشكاية ؟!!!!

[احمد بشارة الانبياء]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

الموضوع هو : دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا ...
البقاء فيه افضل للقراء ...

[ابو محمد بغدادي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

هذا متوقع .........

[المدير العام]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

اذا تحول الحوار الى مهاترات فسيتم غلق الموضوع
.

الى البغدادي, ارجو منك اصلحك الله ان يكون حوارك علميا -كما عودتنا- بعيدا عن الاستفزاز

اياك ومحاولة الاسائة .. بالتلميح او التصريح ... من قريب او بعيد

واعلم باننا ليس لنا عداء معك ولا نحبذ ان نمنع دخولك المنتدى نهائيا فقد خبرناك منذ سنين و بكل اسمائك

هذه المرة الاخيرة فكن عند حسن الرجاء فيك و لا تضطرنا الى ما لا نحبذ


والسلام

[ابو محمد بغدادي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

الرجاء من الإدارة أن توجه الكلام الى من يستحقه او على سبيل الانصاف الى الطرف المقابل

فتكون كما نرجو منها وحسبنا الله ونعم الوكيل

[الداعي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

اخي تدعونا للرجوع الى روايات أهل البيت عليهم السلام ونحن من سبقك بهذه الدعوة , فالرجوع الى الرواة يعني الرجوع الى روايات أهل البيت عليهم السلام وهذا من ضمن الاهداف الاولى للدعوة ,فظاهر الموضوع لا يختلف عما ندعو اليه , أما مادسست في هذا الموضوع فهو منك أنت لا من آل محمد , فأنت زعمت انه :

والمعنى واضح بأن الفقيه الحق هو من يعطي الحكم الشرعي بنص الرواية " أي يعطي الحكم بنص رواية عن إمام " ..

هذا زعم لا أساس له من الصحة فليس هذا هو معنى الرواية المذكورة :

عن حذيفة بن منصور ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : اعرفوا منازل الرجال منا على قدر رواياتهم عنا فإنّا لا نعدّ الفقيه منهم فقيها حتى يكون محدّثا.

فأين الاجازة للرواة والمحدثين باعطاء الاحكام ؟

ففقيه لا تعني معطي الحكم الشرعي بل تعني عالم بالحكم الشرعي فقط ..ويبقوا في المحصلة غير معصومين أي انه لو افترضنا وجود مايقول انه على كل غير معصوم عالم بالاحكام الشرعية ان يعطي هذه الاحكام لغيره فسيعطون احكاما بالخطأ وبالتالي يحللون ماحرم الله ويحرمون ما احل الله .


فالمعنى الواضح هو : ان الفقيه الحق هو من يعلم بالحكم الشرعي من نص الرواية . ولا وجود للاجازة التي زعمتها بأن يحللوا ويحرموا ويعطوا الحكم الشرعي .


اذن الخلاصة نعم رواة الحديث حجة فيما يروون عن اهل البيت عليهم السلام من نصوص وهذا هو ظاهر ماكتبته انت , وهي كلمة حق يراد بها باطل وهو الاخذ بالاحكام الشرعية من الرواة

إن المتتبع لروايات أهل البيت عليهم السلام يجد أن من صريح كلامهم أن في اتباع الرواة وتقليدهم وأخذ الاحكام الفقهية منهم بنص الرواية هو تعلم لعلوم وكلام اهل البيت وهو احياء لذكرهم وامرهم .. :

يا أخي انتبه لما تقول , نتعلم علوم آل محمد واحاديث آل محمد وليس علوم الرواة واحاديثهم وارائهم , فعندما يقول الراوي انه فهم من الرواية ان الحكم هو الحرمة مثلا فان هذا ليس علم آل محمد بل علمه هو .وكل الروايات التي ذكرتها تشير الى تعلم علوم آل محمد بسماع نصوص كلامهم ورواياتهم وليس بقبول استنبطاات واجتهادات الراوي او الناقل للحديث .

أقرب مثال للمحظور الشرعي الذي يقع فيه المسلم اذا سمع لاراء ناقل الحديث وراويه هو انت يا عزيزي , فلو يسمع الانسان منك ماتفهم من الروايات لوقع في المحظور لأنك تفهم من الرواية شيء ومعناها مختلف تماما .وانا اقبل كل الروايات التي نقلتها الا اني ارفض رأيك فيها , وانت تحاول ان تغطي على رأيك وفهمك الخاطيء بقولك دائما ( المعنى الواضح من الرواية والمعنى المتبادر هو كذا, والمتتبع لروايات اهل البيت يجد أن ) , والحق انه معنى لاوجود له في الرواية . وأن المتتبع لروايات اهل البيت لا يجد ماتقول بل يجد عكسه


هداك الله

[ابو محمد بغدادي]

رد: دعوة للرجوع الى منهج رواة الحديث حجة الإمام الغائب ع علينا

الأخ الداعي رعاك الله

انت لم تفهم كلامي بشكل صحيح فأنا لم أقل ان الرجوع للراوي أي الى آراءه ونظرياته التي يفهمها من الروايات او غيرها .. بل الرجوع الى ما يرويه من احكام وهذا هو حال الشيعة من اصحاب الامام وسيرتهم تعطينا الفهم الصحيح لهذه الروايات ..

ولذلك نقول أنه لا يؤخذ من الفقيه أي الراوي والمحدّث الا الرواية والحديث .. وكما ورد :

وسائلالشيعة ج 27 ص 102
مُحَمَّدُ بْنُ الْحَسَنِ فِي كِتَابِ الْغَيْبَةِ عَنْ أَبِي الْحُسَيْنِ بْنِ تَمَّامٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ الْكُوفِيِّ خَادِمِ الشَّيْخِ الْحُسَيْنِ بْنِ رَوْحٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ رَوْحٍ عَنْ أَبِي مُحَمَّدٍ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ ع أَنَّهُ سُئِلَ عَنْ كُتُبِ بَنِي فَضَّالٍ فَقَالَ خُذُوا بِمَا رَوَوْا وَ ذَرُوا مَا رَأَوْا

وهذا معنى الاجازة التي منحها الامام ع بأن جعل الفقيه هو المحدّث فقط أي الذي يحدّث بالاحكام بنص الامام لا بنصه هو او فهمه الا في حلات عدم الحفظ ومع ذلك يجب نسبته للإمام ع كي تكون بنص رواية وكما يلي :

الكافي ج1 ص51 باب رواية الكتب و الحديث
عَنْ دَاوُدَ بْنِ فَرْقَدٍ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع إِنِّي أَسْمَعُ الْكَلَامَ مِنْكَ فَأُرِيدُ أَنْ أَرْوِيَهُ كَمَا سَمِعْتُهُ مِنْكَ فَلَا يَجِيءُ قَالَ فَتَعَمَّدُ ذَلِكَ ؟ قُلْتُ لَا فَقَالَ تُرِيدُ الْمَعَانِيَ ؟ قُلْتُ نَعَمْ قَالَ فَلَا بَأْسَ