اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

[ابو محمد بغدادي]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

قلت اكثر من مرة ان هكذا معنى ليس صريحا الا في اخبار مفردة ليست بمتواترة ولا متضافرة كروايات الاثني عشر فقط ولذلك لا يصح الا حتجاج بها كما اخبر اهل البيت ع : " دعوا الشاذ النادر فإن المجمع عليه لا ريب فيه "

[الجهاد باب الجنة]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

بسم الله الرحمان الرحيم fficeffice" />>>

اللهم صل على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما >>

هل هذه الروايات شاذة ؟؟؟؟>>

واين الشذوذ فيه ؟؟؟؟!!!!>>

ام انها لم تعجب البغدادي فأراد ان يبعدها ؟؟؟؟؟؟؟!!!!>>

حتى يوهم القارئ بانها شاذة !!!!>>

عجيب امرك يابغدادي ترواغ في مكانك ولاتفهم ماذا تفعل بنفسك >>

تريد ان تلزم قشة صغيرة لنفي دعوة الامام احمد الحسن (ع) لكنها تتعالى بفضل الله >>

>>

نورد هذه الروايات التي اوردناها مرات عديدة للبغدادي >>

ونريد منه ان يبين لنا الشذوذ فيها >>

لان على المدعي البينة >>

وهو ادعى ان هذه الروايات شاذة وحتى استدلاله بروايات آل محمد ع على ان الائمة اثنا عشر فلم تجزم الروايات بان الائمة فقط اثنا عشر بل توجد روايات تقول ان الائمة ثلاث عشر وسوف اوردها للقارئ اللبيب >>

>>

>>

>>

روى الشيخ الطوسي وجماعة بأسانيد متعددة عن يعقوب بن الضراب الاصفهاني انه حج في سنة إحدى وثمانون ومائتين فنـزل بمكة في سوق الليل بدار تسمى دار خديجة ، وفيها عجوز كانت واسطة بين الشيعة وإمام العصر {عليه السلام} – والقصة طويلة – وذكر في أخرها انه { عليه السلام } أرسل إليها دفتراً وكان مكتوباً فيه صلوات على رسول الله وباقي الأئمة وعليه {صلوات الله عليه} ، وأمره إذا أردت أن تصلي عليهم فصلي عليهم هكذا وهو طويل ، وفي موضع منه :>>
((اللهم أعطه في نفسه وذريتهوشيعته ورعيته وخاصته وعامته وعدوه ، وجميع أهل الدنيا ما تقر به عينه)). وفي أخره هكذا (اللهم صل على محمد المصطفى وعلي المرتضى وفاطمة الزهراء والحسن الرضا والحسين المصفى وجميع الأوصياء ، مصابيح الدجى وأعلام الهدى ومنار التقى والعروة الوثقى والحبل المتين والصراط المستقيم ، وصل على وليك وولاة عهده والأئمة من ولده ، ومد في أعمارهم وزد في آجالهم وبلغهم أقصى آمالهم دنيا وديناً وآخرة انك على كل شيء قدير) .>>
>>
ونقل في آخر كتاب (مزار) بحار الأنوار عن كتاب (مجموع الدعوات) لهارون موسى التلعكبري (سلاماً وصلاة طويلة من رسول الله واحد واحد من الأئمة وبعد ذكر السلام والصلاة على الحجة {عليه السلام} ذكر سلاما وصلاة خاصة على ولاة عهد الحجة {عليه السلام} وعلى الأئمة من ولده ودعى لهم ، (السلام على ولاة عهده ، والأئمة من ولده اللهم صل عليهم وبلغهم أمالهم وزد في آجالهم واعز نصرهم وتمم لهم ما أسندت من أمرهم ، واجعلنا لهم أعوانا وعلى دينك أنصاراً فإنهم معادن كلماتك وخزان علمك وأركان توحيدك ودعائم دينك وولاة أمرك ، وخلصاءك من عبادك ، وصفوتك من خلقك وأولياؤك وسلائل أوليائك وصفوة أولاد أصفيائك وبلغهم منا التحية والسلام ، واردد علينا منهم السلام ، والسلام عليهم ورحمة الله وبركاته)>>
>>
روى السيد الجليل علي بن طاووس في كتاب (عمل شهر رمضان) عن أبي قرة دعاء لابد أن يقرأ في جميع الأيام لحفظ وجود الإمام الحجة {عليه السلام} ومن فقرات هذا الدعاء ( وتجعله وذريته من الأئمة الوارثين )>>
>>
نقل العلامة المجلسي في مجلد الصلاة من البحار في أعمال صبح يوم الجمعة عن أصل قديم من مؤلفات قدمائنا دعاءاً طويلا يقرا بعد صلاة الفجر ومن فقرات الدعاء للإمام الحجة {عليه السلام} هناك هو اللهم كن لوليك في خلقك ولياً وحافظا وقائداً ، وناصراً حتى تسكنه أرضك طوعا ، وتمتعه منها طويلا ، وتجعله وذريته فيها الأئمة الوارثين … ). >>
>>
ورد ذكر ذرية الإمام المهدي (ع) في ( دعاء يوم الثالث من شعبان ) يوم ولادة الإمام الحسين (ع) . >>
عن أبي القاسم ابن علاء الهمداني وكيل الإمام العسكري (ع) إن الحسين (ع) ولد يوم الخميس لثلاث خَلَون من شعبان فصمه وأدع بهذا الدعاء : >>
( اللهم أني أسألك بحق المولود بهذا اليوم …… قتيل العبرة وسيد الأسرة الممدود بالنصرة يوم الكرة المعوض من قتلِه إن الأئمة من نسله والشفاء في تربته والفوز معه في أوبته والأوصياء من عترته بعد قائمهم وغيبته حتى يدركوا الأوتار ويثأروا الثار ويرضوا الجبار ويكونوا خير أنصار صلى الله عليهم مع اختلاف الليل والنهار … ) مفاتيح الجنان ص222 ، ضياء الصالحين ص 31 ، مصباح الكفعمي دعاء الثالث من شعبان . >>
وهو مدح الإمام الحسن العسكري (ع) لأسباطه من ذرية القائم (ع) :- عن المجلسي قال : وجد بخط الإمام ابي محمد العسكري (ع) على ظهر الكتاب ( قد صعدنا ذرى الحقائق بأقدام النبوة والولاية وذرنا سبع طرائق بأعلام الفتوة والهداية ونحن ليوث الوغى وغياث الندى وفينا السيف والقلم في العاجل ولواء الحمد في الآجل أسباطنا خلفاء الدين القويم ومصابيح الأمم ومفاتيح الكرم … ) بشارة الإسلام ب12 ص168 . وهنا أشار الإمام الحسن العسكري الى أسباطه ( أسباطنا خلفاء الدين القويم ) والسبط ابن الابن ولا يوجد ابن للإمام الحسن العسكري (ع) غير الإمام المهدي (ع) فتعين أن يكون هؤلاء الأسباط من ذرية الإمام المهدي (ع) وخلفاءه في الأمة . وأيضاً هذا الخبر يعضد روايات ذرية الإمام المهدي (ع) الذين يحكمون بعده (ع) . >>
>>
*********************>>
الان نتوجه الى روايات ان الائمة ثلاث عشر >>
وروايات اخرى تفضل >>
فضلا عن وصية رسول الله (ص) الواضحة الدلالة لكن ماذا نفعل لمن اعمى بصره وبصيرته >>
{أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَن كَانَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ }الزخرف40>>
>>
قال رسول الله (ص): ( من ولدي إثنا عشر نقيباً نجباء مفهمون محدثون آخرهم القائم بالحق ليملأها عدلاً كما ملئت جوراً ) [ غيبة الطوسي ص102 / أصول الكافي ج1 ص608]. >>
ولد رسول الله (ص) هم: 1- الحسن 2- الحسين 3- السجاد 4- الباقر 5- الصادق 6- الكاظم 7- الرضا 8- الجواد 9- الهادي 10- العسكري 11- المهدي ( عليهم السلام أجمعين ) لأن علياً (ع) أخوه لا ولده، بل إن الرسول (ص) وعلي (ع) هما أبوا هذه الأمة، وإليكم هذه الأحاديث التي توضح هذا الأمر:>>
جواهر الفقه - القاضي ابن البراج - ص 249:>>
قال ( ص ): ( يا علي أنت أخي ووارث علمي ، وأنت الخليفة من بعدي ، وأنت قاضي ديني ، وأنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي ). >>
منهاج الصالحين - الشيخ وحيد الخراساني - ج 1 - ص 159:>>
قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ): ( يا علي أنت أخي في الدنيا والآخرة ).>>
الخصال - الشيخ الصدوق - ص 429:>>
(عن علي عليهم السلام قال : كان لي عشر من رسول الله صلى الله عليه وآله لم يعطهن أحد قبلي ولا يُعطاهن أحد بعدي قال لي : يا علي أنت أخي في الدنيا والآخرة ... إلخ قوله عليه السلام ).>>
عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 264:>>
قال رسول الله ( ص ): ( يا علي أنت أخي ووزيري وصاحب لوائي في الدنيا والآخرة وأنت صاحب حوضي من أحبك أحبني ومن أبغضك أبغضني ).>>
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 23 - ص 128:>>
( قال رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي أنت أخي ووارثي ووصيي وخليفتي في أهلي وأمتي في حياتي وبعد مماتي ، محبك محبي ، ومبغضك مبغضي يا علي أنا وأنت أبوا هذه الأمة ).>>
إذن الإمام المهدي (ع) هو الولد الحادي عشر لرسول الله (ص) فيكون الولد الثاني عشر أو الأخير الذي ذكره حديثه (ص) هو أحمد المذكور في الوصية المقدسة، وهو القائم إذن.>>
>>
قال رسول الله (ص): (( ياعلي إني مزوجك فاطمة ابنتي سيدة نساء العالمين وأحبهن إليّ بعدك وكائن منكما سيدا شباب أهل الجنة والشهداء المضرجون المقهورون في الأرض من بعدي والنجباء الزهر الذين يطفئ الله بهم الظلم ويحيي بهم الحق ويميت بهم الباطل عدتهم عدة أشهر السنة آخرهم يصلي عيسى بن مريم خلفه )) [ غيبة النعماني ص58 ] .>>
قوله (ص): ( عدتهم عدة أشهر السنة )، أي إن عددهم إثنا عشر، وهؤلاء الإثنا عشر عليهم السلام هم أبناء فاطمة وعلي عليهما السلام، إذن بالنتيجة يكون أحمد هو كمال عدتهم، أي هو الثاني عشر منهم، وهو الذي يصلي خلفه عيسى (ع) إذن هو القائم. >>
>>
الهداية الكبرى - الحسين بن حمدان الخصيبي - ص 374:>>
عن الصادق ( عليه السلام ) عن أبيه عن جده الحسين ، عن عمه الحسن ، عن أمير المؤمنين عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال: ( إذا تواتت أربعة أسماء من الأئمة من ولدي فرابعهم القائم المؤمل المنتظر ).>>
والأسماء التي تتواتى لابد أن تكون على اسم رسول الله (ص) لأن أي اسم آخر يُخرج الإمام المهدي محمد بن الحسن (ع)، والآن لدينا:>>
1-محمد الباقر 2- محمد الجواد 3- محمد المهدي عليهم السلام، ورسول الله لا يدخل في جردة الحساب لأنه (ص) قال: من الأئمة من ولدي.>>
إذن الرابع لابد أن يكون أحمد، وهو القائم المؤمل المنتظر عليه السلام.>>
>>
كتاب سليم بن قيس - تحقيق محمد باقر الأنصاري - ص 429:>>
في خبر طويل ... ( ثم ضرب بيده على الحسين عليه السلام فقال: ( يا سلمان ، مهدي أمتي الذي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما من ولد هذا. إمام بن إمام، عالم بن عالم، وصي بن وصي، أبوه الذي يليهإمام وصي عالم. قال: قلت: يا نبي الله ، المهدي أفضل أم أبوه ؟ قال: أبوه أفضل منه. للأول مثل أجورهم كلهم لأن الله هداهم به ).>>
فالمهدي بحسب هذا الحديث الشريف أبوه يليه، أي يأتي بعده، وهو ما ينطبق على أحمد (ع) لأنه يرسله أبوه ليقوم بالأمر ويطهر الأرض.>>
وقد ورد في كتاب الغيبة - محمد بن إبراهيم النعماني - ص 176:>>
( عن أبي عبد الله الصادق ( عليه السلام ) ، قال : " إن لصاحب هذا الأمر غيبتين : إحداهما تطول حتى يقول بعضهم : مات ، وبعضهم يقول : قتل ، وبعضهم يقول : ذهب ، فلا يبقى على أمره من أصحابه إلا نفر يسير ، لا يطلع على موضعه أحد من ولي ولا غيره ، إلا المولى الذي يلي أمره ).>>
وقوله: المولى الذي يلي أمره، أي يتولى أمره، وأمره هو القيام وتطهير الأرض من الظالمين.>>
>>
ورد الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 534:>>
( عن أبي جعفر عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : من ولدي اثنا عشر نقيبا ، نجباء ، محدثون ، مفهمون ، آخرهم القائم بالحق يملاها عدلا كما ملئت جورا ).>>
أولاد رسول الله (ص) بعد استثناء أخيه علي (ع) هم أحد عشر لغاية الإمام المهدي محمد بن الحسن (ع)، إذن الثاني عشر منهم هو أحمد (ع)، وهو القائم.>>
وهذه روايات أخرى تتحدث عن الإمام الثالث عشر وهي تؤكد ما تقدم: >>
( عن أبي حمزة ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : إن الله أرسل محمدا صلى الله عليه وآله إلى الجن والإنس وجعل من بعده اثني عشر وصيا ، منهم من سبق ومنهم من بقي وكل وصي جرت به سنة والأوصياء الذين من بعد محمد صلى الله عليه وآله على سنة أوصياء عيسى وكانوا اثني عشر وكان أمير المؤمنين عليه السلام على سنة المسيح ).>>
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532 . الإمامة والتبصرة - ابن بابويه القمي - ص 134.>>
إذن أوصياء رسول الله (ص) على سنة أوصياء عيسى (ع) وهم إثنا عشر، وعلي (ع) على سنة عيسى (ع)، إذن هو غير داخل في الإثني عشر، فيكون الثاني عشر هو أحمد (ع).>>
ومثله عن أنس بن مالك قال: (( سئلت رسول الله (ص) عن حواري عيسى (ع) فقال (ص): كانوا من صفوته وخيرته وكانوا إثني عشر ... وساق الحديث إلى إن قال (ص): الأئمة بعدي إثنا عشر من صلب علي (ع) وفاطمة (ع) وهم حواري وأنصاري عليهم من الله التحية والسلام )) . [كتاب لمحات للشيخ الصافي ص220]. >>
ومثله في كفاية الأثر للخزاز القمي - ص 226 – 227:>>
( حدثني محمد بن وهبان البصري ، قال حدثني داود بن الهيثم بن إسحاق النحوي ، قال حدثني جدي إسحاق بن البهلول ابن حسان ، قال حدثني طلحة بن زيد الرقي ، عن الزبير بن عطا ، عن عمير بن هاني العيسى ، عن جنادة بن أبي أميد قال : دخلت على الحسن بن علي عليهما السلام في مرضه الذي توفي فيه وبين يديه طشت يقذف فيه الدم ويخرج كبده قطعة قطعة من السم الذي أسقاه معاوية لعنه الله ، فقلت : يا مولاي ما لك لا تعالج نفسك ؟ فقال : يا عبد الله بماذا أعالج الموت ؟ قلت : إنا لله وإنا إليه راجعون . ثم التفت إلي وقال : والله إنه لعهد عهده إلينا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، أن هذا الأمر يملكه اثنا عشر إماما من ولد علي عليه السلام وفاطمة عليها السلام ، ما منا إلا مسموم أو مقتول ).>>
وفي كتاب سليم بن قيس - تحقيق محمد باقر الأنصاري - ص 379 – 380:>>
( عن سليم عن سلمان ، قال : كانت قريش إذا جلست في مجالسها فرأت رجلا من أهل البيت قطعت حديثها . فبينما هي جالسة إذ قال رجل منهم : ( ما مثل محمد في أهل بيته إلا كمثل نخلة نبتت في كناسة ) فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله فغضب ، ثم خرج فأتى المنبر فجلس عليه حتى اجتمع الناس ، ثم قام فحمد الله وأثنى عليه ، ثم قال : أيها الناس ، من أنا ؟ قالوا : أنت رسول الله . قال : أنا رسول الله ، وأنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم ، ثم مضى في نسبه حتى انتهى إلى نزار. خلق أهل البيت عليهم السلام ونسبهم ثم قال : ألا وإني وأهل بيتي كنا نورا نسعى بين يدي الله قبل أن يخلق الله آدم بألفي عام ، وكان ذلك النور إذا سبح سبحت الملائكة لتسبيحه . فلما خلق آدم وضع ذلك النور في صلبه ثم أهبط إلى الأرض في صلب آدم . ثم حمله في السفينة في صلب نوح ، ثم قذفه في النار في صلب إبراهيم . ثم لم يزل ينقلنا في أكارم الأصلاب حتى أخرجنا من أفضل المعادن محتدا وأكرم المغارس منبتا بين الآباء والأمهات ، لم يلتق أحد منهم على سفاح قط . ألا ونحن بنو عبد المطلب سادة أهل الجنة : أنا وعلي وجعفر وحمزة والحسن والحسين وفاطمة والمهدي . اختار الله محمدا وعليا والأئمة عليهم السلام حججا ألا وإن الله نظر إلى أهل الأرض نظرة فاختار منهم رجلين : أحدهما أنا فبعثني رسولا ونبيا ، والآخر علي بن أبي طالب ، وأوحى إلي أن أتخذه أخا وخليلا ووزيرا ووصيا وخليفة . ألا وإنه ولي كل مؤمن بعدي ، من والاه والاه الله ومن عاداه عاداه الله . لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا كافر . هو زر الأرض بعدي وسكنها ، وهو كلمة الله التقوى وعروته الوثقى . ( يريدون أن يطفؤوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون ) . ألا وإن الله نظر نظرة ثانية فاختار بعدنا اثني عشر وصيا من أهل بيتي ، فجعلهم خيار أمتي واحدا بعد واحد ، مثل النجوم في السماء ، كلما غاب نجم طلع نجم . هم أئمة هداة مهتدون لا يضرهم كيد من كادهم ولا خذلان من خذلهم . هم حجج الله في أرضه ، وشهدائه على خلقه ، وخزان علمه ، وتراجمة وحيه ، ومعادن حكمته . من أطاعهم أطاع الله ومن عصاهم عصى الله . هم مع القرآن والقرآن معهم ، لا يفارقونه حتى يردوا علي الحوض . فليبلغ الشاهد الغائب . اللهم اشهد ، اللهم اشهد - ثلاث مرات - ).>>
وفي الغيبة - الشيخ الطوسي - ص 151 – 152:>>
( عن زرارة قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : الإثنا عشر الإمام من آل محمد كلهم محدث [ من ] ولد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وولد علي بن أبي طالب عليه السلام ، فرسول الله وعلي عليهما السلام هما الوالدان ).>>
وفي الغيبة أيضاً - ص 152 – 154:>>
( عن محمد بن يحيى ، عن محمد الحسين، عن مسعدة بن زياد ، عن أبي عبد الله عليه السلام . >>
ومحمد بن الحسين ، عن إبراهيم بن أبي يحيى المدني ، عن أبي هارون العبدي ، عن أبي سعيد الخدري قال : كنت حاضرا لما هلك أبو بكر واستخلف عمر أقبل يهودي من عظماء يثرب يزعم يهود المدينة أنه أعلم أهل زمانه حتى رفع إلى عمر ، فقال له : يا عمر إني جئتك أريد الإسلام ، فإن خبرتني عما أسألك عنه فأنت أعلم أصحاب هذا الكتاب والسنة ، وجميع ما أريد أن أسأل عنه قال : فقال ( له ) عمر : إني لست هناك ، لكني أرشدك إلى من هو أعلم أمتنا بالكتاب والسنة وجميع ما قد تسأل عنه ، وهو ذاك - وأومأ إلى علي عليه السلام - ... إلى قوله: فقال له أمير المؤمنين عليه السلام : إن لهذه الأمة اثني عشر إمام هدى من ذرية نبيها ، وهم مني. وأما منزل نبينا صلى الله عليه وآله وسلم في الجنة فهو أفضلها وأشرفها جنة عدن . وأما من معه في منزله منها فهؤلاء الاثنا عشر من ذريته وأمهم وجدتهم - أم أمهم - وذراريهم ، لا يشركهم فيها أحد ).>>
وفي كفاية الأثر - الخزاز القمي - ص 68 – 69:>>
( عن أنس ابن مالك ، قال : سألت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن حواري عيسى ، فقال : كانوا من صفوته وخيرته ، وكانوا اثني عشر مجردين مكنسين في نصرة الله ورسوله لا رهو فيهم ولا ضعف ولا شك ، كانوا ينصرونه على بصيرة ونفاد وجد وعنا . قلت : فمن حواريك يا رسول الله ؟ فقال : الأئمة بعدي اثنا عشر من صلب علي وفاطمة، هم حواري وأنصار ديني ، عليهم من الله التحية والسلام ).>>
وفي الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 531:>>
( عن زرارة قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : الاثنا عشر الامام من آل محمد عليهم السلام كلهم محدث من رسول الله صلى عليه وآله ومن ولد علي ورسول الله وعلي عليهما السلام هما الوالدان ).>>
وفي الكافي أيضاً - ج 1 - ص 533:>>
( عن زرارة قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : نحن اثنا عشر إماما منهم حسن وحسين ثم الأئمة من ولد الحسين عليه السلام )>>
وفيه كذلك - ج 1 - ص 532:>>
( قال له أمير المؤمنين عليه السلام إن لهذه الأمة اثني عشر إمام هدى من ذرية نبيها وهم مني ).>>
>>
>>

فاذا قال البغدادي نعم يوجد شخصية امام ثالث عشر فعليه اثباته لنا ومن هو واين النص عليه >>

والحمد لله وحده >>

[آريوس المصلح]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

[align=justify]

قلت اكثر من مرة ان هكذا معنى ليس صريحا الا في اخبار مفردة ليست بمتواترة ولا متضافرة كروايات الاثني عشر فقط ولذلك لا يصح الا حتجاج بها كما اخبر اهل البيت ع : " دعوا الشاذ النادر فإن المجمع عليه لا ريب فيه "

أولاً: بيَن لنا بأن الادعية التي ذكرت إمامة ذرية الإمام المهدي غير معتبرة وما هو مستندك في ذلك ؟ ولا أدري هل تفقه انت ما تقول ؟!
ثانيا: بين لنا أيضا بأن الروايات التي ذكرت إمامة ذرية الامام المهدي (ع) أيضا غير معتبرة .. وما هو مستندك في ذلك ؟
ثالثا: (دعوا الشاذ ) هذا في التعارض ولا تعارض في المقام .. يا فهيم.
وقد بينا ذلك في مواضيع متعددة وقد بان عوارك.[/align]

[ابو محمد بغدادي]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

[align=justify]

أولاً: بيَن لنا بأن الادعية التي ذكرت إمامة ذرية الإمام المهدي غير معتبرة وما هو مستندك في ذلك ؟ ولا أدري هل تفقه انت ما تقول ؟!
ثانيا: بين لنا أيضا بأن الروايات التي ذكرت إمامة ذرية الامام المهدي (ع) أيضا غير معتبرة .. وما هو مستندك في ذلك ؟
ثالثا: (دعوا الشاذ ) هذا في التعارض ولا تعارض في المقام .. يا فهيم.
وقد بينا ذلك في مواضيع متعددة وقد بان عوارك.[/align]

الذي لا يفقه ما يقول هو الذي يرى الروايات التي استدللت بها على وجود روايات شاذة ومتشابهة ترد الى المحكم ثم يغاضى عنها لأنها تتعارض مع ما يريد

أهل البيت ع هم الذين اخبرونا بوجود شاذ ومتشابه في مروياتهم واخبرونا كيف نستخرجها ونتعامل معها وليس الأمر بهوانا والذي يلتزم بالروايات ويخالف الناس بالتمسك بمنهج اهل البيت ع ويسير عكس التيار ويتحمل صعوباته كيف يقع فيما فرّ منه من مناهج باطلة ؟!!

أما التعارض فهو واضح في المقام وان انكرتموه لأن النبي والائمة ع كانوا يجيبون عن الاسئلة عن عدد الائمة بعد النبي فيكون الجواب 12 تحديدا وذلك في عشرات الروايات .. فإذا بان معنى وجود اكثر من 12 امام في روايات محدودة فتعتبر شاذة او متشابهة تد الى المحكم وهو الاثني عشر ..

[الجهاد باب الجنة]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

ابو محمد الرسول ص واهل بيته ع لم يجزموا على ان الحجج بعد رسول الله ص فقط 12 امام
بل قالت الروايات بوجود 13 امام
وروايات قالت بوجود المهديين ع
فكلام الجدل لايوصل للحق
والحمد لله وحده

[ابو محمد بغدادي]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

نعم صحيح الجدال لا يوصل الى الحق

ولكن سأسألك سؤال ليعرف المتابعون من المجادل منا :

لو سألتك : كم اصبع في كلتا يديك فقلت لي : 10 .. فهل يحق لي أن أحتمل أن لك اكثر من عشرة اصابع في يديك ..؟


النبي صلى الله عليه وءاله يسأل عن عدد الائمة بعده فيقول محددا بعدد : 12 .. وانتم تقولون هذا لا يدل على التحديد ويمكن أن نفهم أن الائمة بعد النبي اكثر من 12 .. فهل يصح منكم ذلك ....!!!

[Imame Ali]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين

البغدادي :

رواية وصية رسول الله ص ذكر فيها 12 امام و 12 مهدي ع ـ
هل هؤلاء الاوصياء : 12 امام و 12 مهدي ع تقر بهم على انهم اوصياء محمد ص ؟ او تنكرهم ؟
فان انكرت وصايتهم من محمد ص بين لنا السبب والعلة في انكارك وصايتهم

[الجهاد باب الجنة]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

الروايات لاتقاس على مثلك
وثانيا انت الملزم بكلامك ولست انا يعني انت الان الزمت نفسك
رسول الله بشر بـــ 12 امام .................. و 12 مهدي
فانت عليك الالتزام بقول الرسول ص لانه سمى هذه الوصية بالكتاب الضامن من الضلال
هذا غير ان الروايات تذكر 13 امام
وتذكر 12 مهدي الذين هم ولاة عهــد الامام المهدي ع يــكون حكمهم بعد الامام المهدي ع
فارجوا ان تراجع نفسك قبل فوات الاوان
لانك الان صرت من المخالفين والناكرين لوصية رسول الله( ص) نعوذ بالله من سوء المنقلب
والحمد لله الذي جعلنا مؤمنين بكتاب رسوله الضامن من الضلال
والحمد لله وحده

[Hakmeyat Allah]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

لو سألتك : كم اصبع في كلتا يديك فقلت لي : 10 .. فهل يحق لي أن أحتمل أن لك اكثر من عشرة اصابع في يديك ..؟


النبي صلى الله عليه وءاله يسأل عن عدد الائمة بعده فيقول محددا بعدد : 12

ولكن رسول الله محمد صلى الله عليه واله لم يقل اوصيائي فقط 12 وصي.. بل الروايات كثيرة التي تقول هم اكثر من 12 امام ولا داعي اكرر كلام اخوتي بذكر الوصية

الان بما انك قلت بعشرة اصابع فقط ... فآتيني برواية تقول 12 امام فقط

[ابو محمد بغدادي]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

ولكن رسول الله محمد صلى الله عليه واله لم يقل اوصيائي فقط 12 وصي.. بل الروايات كثيرة التي تقول هم اكثر من 12 امام ولا داعي اكرر كلام اخوتي بذكر الوصية

الان بما انك قلت بعشرة اصابع فقط ... فآتيني برواية تقول 12 امام فقط

كلامك ضدك زميلي العزيز لو كنت تعيه

فأنا لم أقل في الجواب : عشرة اصابع فقط .. لم أقل ( فقط ) .. ولكن تحديد الاصابع مفهوم من الجواب وانت نقلت فهمك وهو صحيح وهذا ما نحتج به وانت اقررت بتلك الحجة من حيث لا تشعر .. وكفى بنفسك غدا عليك حسيبا ... فتدبّر هداك الله

[ابو محمد بغدادي]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

[SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=darkgreen]
الروايات لاتقاس على مثلك
وثانيا انت الملزم بكلامك ولست انا يعني انت الان الزمت نفسك
رسول الله بشر بـــ 12 امام .................. و 12 مهدي
فانت عليك الالتزام بقول الرسول ص لانه سمى هذه الوصية بالكتاب الضامن من الضلال
هذا غير ان الروايات تذكر 13 امام
وتذكر 12 مهدي الذين هم ولاة عهــد الامام المهدي ع يــكون حكمهم بعد الامام المهدي ع
فارجوا ان تراجع نفسك قبل فوات الاوان
لانك الان صرت من المخالفين والناكرين لوصية رسول الله( ص) نعوذ بالله من سوء المنقلب

[I]

أنا لم أزعم ان الروايات تقاس عليّ .. بل انا مكلّف من قبل الائمة بالتعامل مع الروايات كما علمونا ع وهذا تكليف كل الشيعة

ثم ان قضية الكتاب الضامن لا تحدده رواية الطوسي .. بل توجد روايات اخرى وهي محكمة وليست كرواية الطوسي المتشابهة للوصية .. وهي خالية من ذكر امامة غير الإثني عشر ..


[B]فالحمد لله الذي جعلنا من المسلّمين لآل محمد ع في علاج متشابهات ما يروى عنهم ونؤمن بمحكم عقائدهم عليهم السلام

[Hakmeyat Allah]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

كلامك ضدك زميلي العزيز لو كنت تعيه

فأنا لم أقل في الجواب : عشرة اصابع فقط .. لم أقل ( فقط ) .. ولكن تحديد الاصابع مفهوم من الجواب وانت نقلت فهمك وهو صحيح وهذا ما نحتج به وانت اقررت بتلك الحجة من حيث لا تشعر .. وكفى بنفسك غدا عليك حسيبا ... فتدبّر هداك الله

فأنا لم أقل في الجواب : عشرة اصابع فقط .. لم أقل ( فقط ) .. ولكن تحديد الاصابع مفهوم من الجواب وانت نقلت فهمك وهو صحيح وهذا ما نحتج به وانت اقررت بتلك الحجة من حيث لا تشعر .. وكفى بنفسك غدا عليك حسيبا ... فتدبّر هداك الله

وفقك الله نحن لسنا صغار هنا

ماذا يعني انت اقررت من حيث لا تشعر؟

سبحان الله

نعم انا اقر ب 24 حجة بعد رسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم هم 12 امام و 12 مهدي ( وكلهم حجج الهية واجبة الطاعة و ائمة)
الان انت .. بما انك انك لم تقل ( فقط)

نسهل الامر عليك واختار احد الاختيارين

أ- هل تقر بأن الائمة بعد رسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم اكثر من 12 امام؟
ب- ان كنت تقول بأن الائمة بعد الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم فقط 12... آتينا بالرواية


انتهى

[ابو محمد بغدادي]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

البغدادي :

رواية وصية رسول الله ص ذكر فيها 12 امام و 12 مهدي ع ـ
هل هؤلاء الاوصياء : 12 امام و 12 مهدي ع تقر بهم على انهم اوصياء محمد ص ؟ او تنكرهم ؟
فان انكرت وصايتهم من محمد ص بين لنا السبب والعلة في انكارك وصايتهم

رواية ان للنبي 24 وصي متشابهة ترد الى المحكم وهي ربما تبلغ المائة رواية بان الاوصياء 12 آخرهم مهديهم وهو قائمهم وخاتمهم ..

والوصية لها روايات محكمة لا ذكر فيها لغير الاثني عشر عليهم السلام

[ابو محمد بغدادي]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

وفقك الله نحن لسنا صغار هنا

ماذا يعني انت اقررت من حيث لا تشعر؟

سبحان الله

نعم انا اقر ب 24 حجة بعد رسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم هم 12 امام و 12 مهدي ( وكلهم حجج الهية واجبة الطاعة و ائمة)
الان انت .. بما انك انك لم تقل ( فقط)

نسهل الامر عليك واختار احد الاختيارين

أ- هل تقر بأن الائمة بعد رسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم اكثر من 12 امام؟
ب- ان كنت تقول بأن الائمة بعد الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم فقط 12... آتينا بالرواية


انتهى

طيب انا وانتم لسنا صغارا ... فلماذا اللف والدوران

انا ضربت مثالا وانت تفاعلت معه وفهمت منه ال ( فقط ) اي التحديد

والروايات نفس المثال وهي تدل على التحديد ويفهم منها ال 12 فقط

فلماذا التكرار والتطويل !!!

[Hakmeyat Allah]

رد: اثبات ان المهديين(ع) هم ايضا يطلق عليهم اسم ائمة

والروايات نفس المثال وهي تدل على التحديد ويفهم منها ال 12 فقط

فلماذا التكرار والتطويل !!!

لا يهمني ماذا تفهم انت ... يهمني كلام ال محمد ص .. آتيني برواية تقول ب اثنى عشر امام فقط