لا تأخذكم العزة بالأثم

[ابو محمد بغدادي]

بسم الله وصلّى الله على محمّد وءاله ومن والاه

وكما يلاحظ المتابعين المنصفين العقلاء ان القوم لم يستطيعوا ان يثبتوا ان عقيدتهم المبتدعة بوجود اكثر من اثني عشر امام مفترضي الطاعة معصومين حجج لله على خلقه قبل يوم القيامة لم تثبت بروايات محكمة كروايات تحديد الامامة والخلافة بالاثني عشر عليهم السلام التي قاربت المائة رواية متواترة في مصادر الموافقين والمخالفين المعتبرة ..

كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6309-4.html

أو عدم ثبوت نص واضح وصريح على اعتبار أحمدالحسن ولاية الفقيه ليست من حاكمية الله تعالى بل اثبت انها من حاكميته جل وعلا عما لا يليق بدينه ..

كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6732.html

أو عدم ثبوت ان النجمة السداسيّة منسوبة لنبيّ الله داوود على نبيّنا وءاله وعليه السلام حسب الكتاب والسنّة ..

كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t5759.html

أو عدم ثبوت ان السفياني لعنه الله قد خرج ليكون لدعوة يمانيّ ما وجه صحيح مع ما ترتب عليها من خروجه وولايته و قتاله .. الخ

كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t2592.html

فهل سيتخلون عن تلك العقائد ام ستأخذهم العزّة بالإثم

والحمد لله ربّ العالمين

[اختياره هو]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمن
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

الحمد لله رب العالمين ... الحمد لله على بلاءه وعظيم نعماءه

الحمد لله عقيدتنا واضحة وانصح كل طالب حق بمتابعة وتدقيق النقاشات التي دارت بين انصار الامام المهدي ع وبينك كلها ليعرف الحق من الباطل

حيث انكرت عشرات الروايات التي تفيد حجية المهديين ع وايضا انهم ائمة ومهديين وحجج وقوام و و و واولها وصية رسول الله ص الضامنة للامة من الضلال ... ومخالفتك حتى لعلماء المذهب الذين اقروا وجود المهديين ع (لانك مذهب منفرد بنفسك) كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6309-4.html

أو تشبتك بشبهة ولاية الفقيه التي ننكرها ولا نؤمن بها ونعتقد بحاكمية الله لان الامام احمد الحسن (ع) ترحم على الصدرين والخميني رحمهم الله عكس هواك وما يمليه عليه هواك

كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t6732.html

او دخولك في موضوع فرعي وهو موضوع النجمة السداسية وانها ان لم تثبت انها لداود بنص صريح لا تؤمن بالامام احمد ع و المفروض انك تؤمن به وفق ما امرك به آال محمد ع بالنص والعلم الراية ... بعد ذلك ما يامرك به تقوم به وما يرد عنه تصدقه .. هذا المفروض

كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t5759.html

أو اصرارك على ان السفياني يجب ان يظهر مع الامام احمد ع ظاهر واضح بشخصه (وليس بدعوته) وتعرفه سفياني وانت لم تعرف بعد اليماني آنذاك تعرف اليماني ... مع ان معرفة السفياني ليس بالضرورة بشخصه وهو باطل لا يظهر نفسه وليس هناك تلازم بين بداية دعوة اليماني ودعوة السفياني ... وتوضحه كثير الروايات عن آل محمد ع

كما في الموضوع على الرابط :

http://www.al-mehdyoon.org/vb/t2592.html

نحن لا نتخلى عن عقائدنا ولا نترك وصية رسول الله ص ولو قتلتمونا

وانت .... هل تستمر في اتباع هواك ......... ام ستأخذك العزّة بالإثم

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

الحمد لله عقيدتنا واضحة وانصح كل طالب حق بمتابعة وتدقيق النقاشات التي دارت بين انصار الامام المهدي ع وبينك كلها ليعرف الحق من الباطل

حيث انكرت عشرات الروايات التي تفيد حجية المهديين ع وايضا انهم ائمة ومهديين وحجج وقوام و و و واولها وصية رسول الله ص الضامنة للامة من الضلال ... ومخالفتك حتى لعلماء المذهب الذين اقروا وجود المهديين ع (لانك مذهب منفرد بنفسك)

ارجو ان يغفر الله لك تقوّلك عليّ الذي سيراه كل من يراجع الموضوع على الرابط لأنك تقول انني انكرت الروايات وانكرت وجود المهديين .. وقد بح صوتي في منتداكم لأجعلكم لا تكررون هذا الافتراء ولكن بلا فائدة ..

أو تشبتك بشبهة ولاية الفقيه التي ننكرها ولا نؤمن بها ونعتقد بحاكمية الله لان الامام احمد الحسن (ع) ترحم على الصدرين والخميني رحمهم الله عكس هواك وما يمليه عليه هواك

لاحظ كيف انك تصرّح بملء الفم معارضتك لولاية الفقيه بمجرد ذكري لها وغيرك فعل ايضاً .. ولكن مرت على احمدالحسن مرات عديدة واهمها قول ابوعلي السائل من الانصار في الجواب المنير للسيد انه يقول بأن ولاية الفقيه فرعية عن ولاية الائمة ع فلم يعترض السيد عليه ابدا واقرّه عليه ..



ثم هل رأيت أحد من الائمة يترحم على مدّعي الامامة من ابوبكر فنازلاً الى اولاد الحسن والزيدية الشيعة .. ولوترحّم لأعترض اتباعه مستفهمين ولا تجدهم عليهم السلام يترحّمون الا تقيّة وبعدها يبيّنون الامر والسبب من ذلك بصراحة ووضوح لا نجده عند السيداحمدالحسن ابدا ..

او دخولك في موضوع فرعي وهو موضوع النجمة السداسية وانها ان لم تثبت انها لداود بنص صريح لا تؤمن بالامام احمد ع و المفروض انك تؤمن به وفق ما امرك به آال محمد ع بالنص والعلم الراية ... بعد ذلك ما يامرك به تقوم به وما يرد عنه تصدقه .. هذا المفروض

اذا غفر الله لك تقوّلك عليّ فلن يغفر لك تقوّلك على آل محمد ع أنهم امروا بالايمان بامام ثالث عشر اسمه احمدالحسن .. قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ولن تجدوا والموضوع يشهد ..

أو اصرارك على ان السفياني يجب ان يظهر مع الامام احمد ع ظاهر واضح بشخصه (وليس بدعوته) وتعرفه سفياني وانت لم تعرف بعد اليماني آنذاك تعرف اليماني ... مع ان معرفة السفياني ليس بالضرورة بشخصه وهو باطل لا يظهر نفسه وليس هناك تلازم بين بداية دعوة اليماني ودعوة السفياني ... وتوضحه كثير الروايات عن آل محمد ع

لم اقل ان السفياني يجب ان يظهر مع امامكم احمد بل مع اليماني لصريح الروايات على ذلك كما في الموضوع .. وسواء السفاين ظهر بنفسه او بدعوته فالمهم ان الاسم يعرف على الملأ ولا يكون به شك كي يصح انه علامة كافية كما في صريح اقوالهم عليهم السلام .. وليس كما تقول زعماً عليهم ص .. والشاهد الموضوع



وكفى بالله شهيدا

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

نحن لا نتخلى عن عقائدنا ولا نترك وصية رسول الله ص ولو قتلتمونا

وانت .... هل تستمر في اتباع هواك ......... ام ستأخذك العزّة بالإثم

اين الانصاف والعقل ..؟؟!!!!

انت لا تريد ان تتنازل عن عقائد بنيتموها على رواية متشابهة شاذة واحدة

وتريد مني ان اتنازل عن مئات الروايات المتواترة عند المخالفين والمؤالفين لأجل مدعياتكم ؟

اينا اولى بالاثم ؟

العاقل المنصف سيحكم

والحكم لله وهو خير الحاكمين

بالمناسبة ما تزعم أنه اجمع عليه ما تسميهم علماء المذهب والعلماء عندالله هم آل محمد فقط لا يغني من الحق شيئا ..

ولا يستوحش المؤمن في طريق الهدى لقلة من يسلكه

[كتاب التوحيد]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

اسمحوا لي بالتدخل في الحوار

ارجو ان يغفر الله لك تقوّلك عليّ الذي سيراه كل من يراجع الموضوع على الرابط لأنك تقول انني انكرت الروايات وانكرت وجود المهديين .. وقد بح صوتي في منتداكم لأجعلكم لا تكررون هذا الافتراء ولكن بلا فائدة ..

لا داعي مراجعة الموضوع انت بنفسك كتبت هذا قبل ان يرد عليك الاخ ((هو)). انت تنكر حجية المهديين وهذا واضح في كتابتك في نفس الموضوع. اما ان كنت تعترف بحجية المهديين ع فاكتبها مرة اخرى حتى يعرف الجميع

لاحظ كيف انك تصرّح بملء الفم معارضتك لولاية الفقيه بمجرد ذكري لها وغيرك فعل ايضاً .. ولكن مرت على احمدالحسن مرات عديدة واهمها قول ابوعلي السائل من الانصار في الجواب المنير للسيد انه يقول بأن ولاية الفقيه فرعية عن ولاية الائمة ع فلم يعترض السيد عليه ابدا واقرّه عليه ..

هذا كلام الاخ ((أو تشبتك بشبهة ولاية الفقيه التي ننكرها ولا نؤمن بها ونعتقد بحاكمية الله لان الامام احمد الحسن (ع) ترحم على الصدرين والخميني رحمهم الله عكس هواك وما يمليه عليه هواك)) .... فكم مرة سنكررها تريد ان تفرض علينا بالقوة ان نؤمن بها ؟؟؟
او تريد ان يلعن الامام احمد الحسن (ع) كل من خالف آل محمد ع في شئ ؟؟؟ عجيب امرك
ولا تكتفي بهذا بل تدلس ايضا .... لا قوة الا بالله

ثم هل رأيت أحد من الائمة يترحم على مدّعي الامامة من ابوبكر فنازلاً الى اولاد الحسن والزيدية الشيعة .. ولوترحّم لأعترض اتباعه مستفهمين ولا تجدهم عليهم السلام يترحّمون الا تقيّة وبعدها يبيّنون الامر والسبب من ذلك بصراحة ووضوح لا نجده عند السيداحمدالحسن ابدا ..

الله سبحانه يعلمهم بواطن وخاتمة كل واحد ... والله يرحم من يشاء

وليس انت من يقرر هل شخص خارج من رحمة الله او ليس كذلك. انت لم تكن لتعرف خروج اشخاص من رحمة الله الا بما عرفك آل محمد ع وكذلك لم تعرف دخول شخص في رحمة الله الا بما عرفك آل محمد ع.

فلا نعترض على ما يقولنه ابدا ... لان المفروض ان نسلم لهم ونحن غير محيطين ببواطن وخواتم الناس... ولا نعرضهم على اهواءنا

اذا غفر الله لك تقوّلك عليّ فلن يغفر لك تقوّلك على آل محمد ع أنهم امروا بالايمان بامام ثالث عشر اسمه احمدالحسن .. قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ولن تجدوا والموضوع يشهد ..

يا اخ ابو محمد يعني من فضلك بعض التركيز ؟ .... يوميا نقول الوصية الوصية الوصية !
عن أبي عبد الله (ع) عن آبائه عن أمير المؤمنين (ع) قال : قال رسول الله (ص) ((في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن احضر صحيفة ودواة فأملى رسول الله (ص) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال يا علي انه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم اثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الإثني عشر إمام ،وساق الحديث إلى آن قال وليسلمها الحسن (ع)إلى ابنه م ح م د المستحفظ من آل محمد (ص) فذلك اثنا عشر إماما ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المهديين له ثلاثة أسامي اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله و احمد والاسم الثالث المهدي وهو أول المؤمنين )) بحار الأنوار ج 53 ص 147 و الغيبة للطوسي ص150 ، غاية المرام ج 2 ص 241

لم يقولوا اسمه احمد الحسن بل احمد

ووبينوا ان المهديين هم ائمة :
ما جاء في الدعاء المشهور المعتبر عن الإمام المهدي في كيفية الصلاة على محمد وآل محمد إلى أن يصل إلى نفسه فيقول (ع) : (( ... اللهم أعطه في نفسه وذريته وشيعته ورعيته وخاصته وعامته وعدوه وجميع أهل الدنيا ما تقر به عينه وتسر به نفسه ... إلى قوله (ع): وصل على وليك وولاة عهده والأئمة من ولده ومدّ في أعمارهم وزد في آجالهم وبلغهم أقصى آمالهم دنيا وآخرة ... )) غيبة الطوسي ص186 / جمال الأسبوع ص301 .

ذكر البعض لا ينفي الكل : ذكر 5 اصحاب الكساء لا ينفي من بعدهم وروايات 12 ما تنفي 13
مثلا : الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532:
9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : ( دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي ).

وروايات 13 لا تنفي 24 المذكورين في الوصية

لم اقل ان السفياني يجب ان يظهر مع امامكم احمد بل مع اليماني لصريح الروايات على ذلك كما في الموضوع .. وسواء السفاين ظهر بنفسه او بدعوته فالمهم ان الاسم يعرف على الملأ ولا يكون به شك كي يصح انه علامة كافية كما في صريح اقوالهم عليهم السلام .. وليس كما تقول زعماً عليهم ص .. والشاهد الموضوع
وكفى بالله شهيدا

حركة السفياني واضحة جدا ... وعلى اي حال ليس هناك تلازم بينهم في ظهور دعوتهم .... وللقارئ ان يراجع الموضوع ويدققه بالتفصيل ليقع على الكثير من الروايات التي تنفي ما تقول.

اين الانصاف والعقل ..؟؟!!!!

انت لا تريد ان تتنازل عن عقائد بنيتموها على رواية متشابهة شاذة واحدة

وتريد مني ان اتنازل عن مئات الروايات المتواترة عند المخالفين والمؤالفين لأجل مدعياتكم ؟

ليست هناك رواية شاذة لعدم وجود التعارض

ولا نريدك ان تتنازل عن روايات الائمة والعياذ بالله

بل ان تؤمن بهم وتؤمن بتبشيرهم بالمهديين ع وتؤمن بوصية رسول الله ص الضامنة للامة من الضلال............ وليس هناك اي تعارض ليكون هناك شذوذ (فذكر البعض لا ينفي الكل)

اينا اولى بالاثم ؟

العاقل المنصف سيحكم

والحكم لله وهو خير الحاكمين

بالمناسبة ما تزعم أنه اجمع عليه ما تسميهم علماء المذهب والعلماء عندالله هم آل محمد فقط لا يغني من الحق شيئا ..

ولا يستوحش المؤمن في طريق الهدى لقلة من يسلكه

انت لا تتبع العلماء آل محمد ع .... ولا تعترف باحد من فقهاء المذهب الذين نقلوا ما قال آل محمد ع ....
انت مذهب منفرد وحدك .... فان كنت حق لزم ان تكون انت الحجة...

لكنك لست حجة انت وحيد ..... كما قال الله سبحانه وتعالى : ذَرْنِي وَمَنْ خَلَقْتُ وَحِيداً * وَجَعَلْتُ لَهُ مَالاً مَّمْدُوداً * وَبَنِينَ شُهُوداً * وَمَهَّدتُّ لَهُ تَمْهِيداً * ثُمَّ يَطْمَعُ أَنْ أَزِيدَ * كَلَّا إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيداً

والباحث الطالب للحق ممكن ان يطلع ان شاء الله

اما نحن فالحمد لله رب العالمين ونسال الله الثبات متاكدين من عقيدتنا وانه هو المهدي الاول وصي ورسول الامام المهدي ع واليماني الموعود بالوصية والعلم والراية وايضا الرؤى والكرامات وغيرها من الادلة.


ومرحبا بالجميع في منتديات انصار الله ....................... انصار الامام المهدي ع
والحمد لله وحده

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

بسم الله الرحمن الرحيم
اللّهم صلّ على محمّد وءال محمّد

العضو الكريم " كتاب التوحيد " هداك الله

أنت لم تغني المواضيع التي أشرنا اليها فمن باب أولى لم تأت مداخلتك بأي فائدة إلا زعمك أن السفياني ظاهر وإقرارك ان رواية الوصية لم تذكر اسم أحمدالحسن ..

أما الباقي فأتيت لتجترّ ما نوقش في تلك المواضيع من مزاعم بوجود أدلّة ثابتة على معتقداتكم المستحدثة .. وقد نقضناها ولله الحمد وهذا ما يجده المتابعون العقلاء المنصفون ..

والآن هات فائدة لإغناء المواضيع من قبيل التصريح بمن هو السفياني الذي زعمت انه واضح .. وأين ورد في كلام اهل البيت عليهم السلام ان أحمدالحسن هو اليماني وانه إمام ثالث عشر .. ولا تقل وصية لأن الوصية قالت اسمه : أحمد وعبدالله والمهدي .. وهي ليست من أسماء إمامكم إلا اسم أحمد وصاحبكم اسمه مركّب " أحمدالحسن " ..

أما قاعدة ذكر البعض لا ينافي الكل فهي لا تصمد أمام تحديد النبي صلى الله عليه وءاله حين يُسأل عن عدد الائمة بعده وأمام أن خاتمهم وآخرهم تاسع ولد الحسين عليهم السلام وهي بالعشرات .. كررت فحوها هنا لعلّي أجد عندك رد نافع

ثم ان صاحبك اتهمني بأنني اُنكر وجود المهديين حين قال :

ومخالفتك حتى لعلماء المذهب الذين اقروا وجود المهديين ع

هذا هو الموضوع وليس كما تقول أنت أنه عن حجيّة المهديين .. فلعل شخص موجود ولكنه ليس بحجة .. هذا شيء وهذا شيء فاقرأ بدقّة كي لا تقع بخطأ في النقل والإعتراض والرد ..

ثم إنني لم أنكر أنكم كاتباع لأحمدالحسن تنكرون ولاية الفقيه .. ولكن صدر من إمامكم ما يؤيدها , وهذا تنتاقض واضح لا يمحيه زعمكم ..

بقي ان اقول لك ان دفاعك عن ترحّمكم على الاصوليين مدعيّ ولاية وحاكمية الناس ليس بجديد اتيت به ولكن انت تنسج على منوالهم نفسه بحيث تعرض عن كلام أهل البيت عليهم السلام عمن يقول بقولهم ويفعل فعلهم وانتم ليس لديكم الى الآن أي موقف مشابه لمواقف أهل البيت عليهم السلام ممن يزعم الولاية والإمامة على الناس .. وقد نقلت نبذة منه لتعلم من منا يتبع العلماء عليهم السلام ممن يتبع من جعلهم الناس علماء يقلدونهم ويترحمون عليهم ليكون مذهبا غير سبيل أهل البيت عليهم السلام ..

وأنا لا استغرب اتهامك لي بأنني مذهب لوحده أو انني أرى نفسي انني الحق لأنك درجت على أن الدين لا يتم إلا باتّباع شخصٍ حي تأخذ منه معالم دينك تقليدا .. أما شخص يقول لك يجب ان تأخذ بروايات أهل بيت نبيك عليهم السلام فأنت تعتبره مذهب لوحده .. أما الذي مرة يرجعك للأصوليين ومرة يرجعك لشرائع الإسلام ومرة تبرأ من منهجهم ولا يذكر لك الرواة ولا الروايات أبداً فأنت تعتبره معصوماً وإماماً ويمانيا ..

سبحان الله

لذلك سأقول لك :

لا تأخذك العزّة بالإثم

[كن عادلا وابداء من نفسك]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما يا ((ابو محمد البغداي)) ادعوك لحوار علمي ودقيق ....وان لا تملآء الصفحات بعشرات الشبهات تهربا من موضوع البحث....فسوف نتناول احدى مداخلاتك وتكون لنا البداية منها ان شاء الله....ولا يسمح لك ولا لي تجاوز المادة العلمية المطروحة للتباحث بيني وبينك....ومن يخالف منا (انت وانا) يعتبر قد انهزم عن النقاش

فهل تقبل ؟!

ارجو ان يغفر الله لك تقوّلك عليّ الذي سيراه كل من يراجع الموضوع على الرابط لأنك تقول انني انكرت الروايات وانكرت وجود المهديين .. وقد بح صوتي في منتداكم لأجعلكم لا تكررون هذا الافتراء ولكن بلا فائدة ..

وبناءا على كلامك هذا اقترح عليك هذا الموضوع :

عندنا رواية وصية رسول الله ص فيها ذكر 12 امام و 12 مهدي ع ـ ولا اذتكر الان الروايات الاخرى بالمهديين ع حتى لا يتشتت البحث ـ وسؤالي لك هو :

هل هؤلاء الاوصياء : 12 امام و 12 مهدي ع تقر بهم على انهم اوصياء محمد ص ؟ او تنكرهم او تنكر بعضهم ؟
فان انكرت وصايتهم من محمد ص بين لنا السبب والعلة في انكارك وصايتهم

سؤالي بسيط وواضح ...وارجوا الالتزام به كموضوع البحث الان
ولا اريد جوابا من نوع ((قد بح صوتي .. )) ..اوس ((سبق وان بينت ...)) ...ارجو الجواب علمي ودقيق واضح كل الوضوح ...وكل كلمة تحتاج لدليل مني او منك لابد من اعطاء الدليل والا يعتبر المحاور منهزما عن النقاش

والحمد لله رب العالمين

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

ادعوك لحوار علمي ودقيق ....وان لا تملآء الصفحات بعشرات الشبهات تهربا من موضوع البحث....فسوف نتناول احدى مداخلاتك وتكون لنا البداية منها ان شاء الله....ولا يسمح لك ولا لي تجاوز المادة العلمية المطروحة للتباحث بيني وبينك....ومن يخالف منا (انت وانا) يعتبر قد انهزم عن النقاش

فهل تقبل ؟!

اقبل على شرط أن تسحب تهمتك الباطلة التي اسميت فيها ردودي الملآ بالنصوص الداعمة والمبيّنة على أنها شبهات وأن لا تعود لمثلها .. لأن من اساسيات الحوار العلمي والموضوعي أن يكون فيه ان لا يكون الخصم والحكم فيه هو المحاور نفسه وانما الحكم للقراء العقلاء المنصفين فقط

[كن عادلا وابداء من نفسك]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

اقبل على شرط أن تسحب تهمتك الباطلة التي اسميت فيها ردودي الملآ بالنصوص الداعمة والمبيّنة على أنها شبهات وأن لا تعود لمثلها .. لأن من اساسيات الحوار العلمي والموضوعي أن يكون فيه ان لا يكون الخصم والحكم فيه هو المحاور نفسه وانما الحكم للقراء العقلاء المنصفين فقط

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

ليست تهمة بل شرط اشترطته عليك فراجع كلامي الذي استنسخه لك هنا مرة اخرى

((يا ((ابو محمد البغداي)) ادعوك لحوار علمي ودقيق ....وان لا تملآء الصفحات بعشرات الشبهات تهربا من موضوع البحث....فسوف نتناول احدى مداخلاتك وتكون لنا البداية منها ان شاء الله....ولا يسمح لك ولا لي تجاوز المادة العلمية المطروحة للتباحث بيني وبينك....ومن يخالف منا (انت وانا) يعتبر قد انهزم عن النقاش

فهل تقبل ؟!))

انتبه ((ادعوك لــ..................وان لا ...................)) يعني كنت في مقام الاشتراط فلك ان تقبل ولك ايضا ان ترفض شرطي ولكن ارجوا ان تكون دقيقا ومن الان فكل كلمة وضعت لمعنى فينبغي استعمال الافاظ بدقة !!!!!


هل نبداء الحوار ام ان الموضوع الذي اقترحته عليك لا يناسبك ؟

اكرر سؤالي :

عندنا رواية وصية رسول الله ص فيها ذكر 12 امام و 12 مهدي ع ـ ولا اذتكر الان الروايات الاخرى بالمهديين ع حتى لا يتشتت البحث ـ وسؤالي لك هو :

هل هؤلاء الاوصياء : 12 امام و 12 مهدي ع تقر بهم على انهم اوصياء محمد ص ؟ او تنكرهم او تنكر بعضهم ؟
فان انكرت وصايتهم من محمد ص بين لنا السبب والعلة في انكارك وصايتهم

سؤالي بسيط وواضح ...وارجوا الالتزام به كموضوع البحث الان
ولا اريد جوابا من نوع ((قد بح صوتي .. )) ..اوس ((سبق وان بينت ...)) ...ارجو الجواب علمي ودقيق واضح كل الوضوح ...وكل كلمة تحتاج لدليل مني او منك لابد من اعطاء الدليل والا يعتبر المحاور منهزما عن النقاش

والحمد لله رب العالمين

[كن عادلا وابداء من نفسك]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما


لماذا تفتح مواضيع عديدة ولما تدعى للحوار الجدي تترك الموضوع وتفتح موضوع آخر بشبهة اخرى وهكذا ........ ؟!

اكرر طلبي ان كنت فعلا تريد الحوار العلمي كما تدعي

سؤالي لك كالتالي :

عندنا رواية وصية رسول الله ص فيها ذكر 12 امام و 12 مهدي ع ـ ولا اذتكر الان الروايات الاخرى بالمهديين ع حتى لا يتشتت البحث ـ وسؤالي لك هو :

هل هؤلاء الاوصياء : 12 امام و 12 مهدي ع تقر بهم على انهم اوصياء محمد ص ؟ او تنكرهم او تنكر بعضهم ؟
فان انكرت وصايتهم من محمد ص بين لنا السبب والعلة في انكارك وصايتهم

سؤالي بسيط وواضح ...وارجوا الالتزام به كموضوع البحث الان
ولا اريد جوابا من نوع ((قد بح صوتي .. )) ..اوس ((سبق وان بينت ...)) ...ارجو الجواب علمي ودقيق واضح كل الوضوح ...وكل كلمة تحتاج لدليل مني او منك لابد من اعطاء الدليل والا يعتبر المحاور منهزما عن النقاش

والحمد لله رب العالمين

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وءال محمد

الرواية لم تذكر أن الأوصياء هم اثني عشر اماماً وأثني عشر مهديّاً .. وهذا الفهم منك

الأوصياء عددهم محدد وأسماءهم معلومة بعهدٍ معهود عن رسول الله صلى الله عليه وءاله .. وكالتالي :

الكافي ج 1 ص527 باب ما جاء في الاثني عشر
الإرشاد ص345 ج2 باب ما جاء من النص على إمامة صاحب الزمان
الخصال ص478 ج2 الخلفاء و الأئمة بعد النبي ص اثنا عشر اماما
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى بْنِ عُبَيْدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْفُضَيْلِ عَنْ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ إِنَّ اللَّهَ أَرْسَلَ مُحَمَّداً ص إِلَى الْجِنِّ وَ الْإِنْسِ وَ جَعَلَ مِنْ بَعْدِهِ اثْنَيْ عَشَرَ وَصِيّاً مِنْهُمْ مَنْ سَبَقَ وَ مِنْهُمْ مَنْ بَقِيَ وَ كُلُّ وَصِيٍّ جَرَتْ بِهِ سُنَّةٌ وَ الْأَوْصِيَاءُ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِ مُحَمَّدٍ ص عَلَى سُنَّةِ أَوْصِيَاءِ عِيسَى وَ كَانُوا اثْنَيْ عَشَرَ ..
fficeffice" />>>
>>
عن جابر الجعفي عن أبي جعفر الباقر ع عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخلت على فاطمة بنت رسول الله ص و قدامها لوح يكاد ضوؤه يغشي الأبصار فيه اثنا عشر اسما ثلاثة في ظاهره و ثلاثة في باطنه و ثلاثة في آخره و ثلاثة أسماء في طرفه فعددتها فإذا هي اثنا عشر فقلت أسماء من هؤلاء قالت هذه أسماء الأوصياء أولهم ابن عمي و أحد عشر من ولدي آخرهم القائم قال جابر فرأيت فيها محمدا محمدا محمدا في ثلاثة مواضع و عليا عليا عليا عليا في أربعة مواضع
إعلامالورى ص : 395
>>
عيونأخبارالرضا 6 46 1- باب النصوص على الرضا ع بالإمامة

عن أبي بصير عن أبي عبد الله عن آبائه ع قال قال رسول الله ص إن الله عز و جل اختار من الأيام يوم الجمعة و من الشهور شهر رمضان و من الليالي ليلة القدر و اختار من الناس الأنبياء و اختار من الأنبياء الرسل و اختارني من الرسل و اختار مني عليا و اختار من علي الحسن و الحسين و اختار من الحسين الأوصياء ع و هم تسعة من ولد الحسين ينفون عن هذا الدين تحريف الغالين و انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين تاسعهم باطنهم و ظاهرهم و هو قائمهم
تقريبالمعارف ص : 177
>>
بالاسناد إلى سليم إلى سلمان قول النبي ص لفاطمة في مرضه و قد بكت و قالت أخشى الضيعة بعدك فقال ص إن الله اطلع إلى الأرض اطلاعة فاختارني نبيا و ثانية فاختار بعلك وصيّا أول الأوصياء بعده حسن ثم حسين ثم تسعة من ولد الحسين
الصراطالمستقيم ج : 2 ص : 120
>>
عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ قَالَ أَبِي لِجَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْأَنْصَارِيِّ إِنَّ لِي إِلَيْكَ حَاجَةً فَمَتَى يَخِفُّ عَلَيْكَ أَنْ أَخْلُوَ بِكَ فَأَسْأَلَكَ عَنْهَا فَقَالَ لَهُ جَابِرٌ أَيَّ الْأَوْقَاتِ أَحْبَبْتَهُ فَخَلَا بِهِ فِي بَعْضِ الْأَيَّامِ فَقَالَ لَهُ يَا جَابِرُ أَخْبِرْنِي عَنِ اللَّوْحِ الَّذِي رَأَيْتَهُ فِي يَدِ أُمِّي فَاطِمَةَ ع بِنْتِ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ مَا أَخْبَرَتْكَ بِهِ أُمِّي أَنَّهُ فِي ذَلِكَ اللَّوْحِ مَكْتُوبٌ فَقَالَ جَابِرٌ أَشْهَدُ بِاللَّهِ أَنِّي دَخَلْتُ عَلَى أُمِّكَ فَاطِمَةَ ع فِي حَيَاةِ رَسُولِ اللَّهِ ص فَهَنَّيْتُهَا بِوِلَادَةِ الْحُسَيْنِ وَ رَأَيْتُ فِي يَدَيْهَا لَوْحاً أَخْضَرَ ظَنَنْتُ أَنَّهُ مِنْ زُمُرُّدٍ وَ رَأَيْتُ فِيهِ كِتَاباً أَبْيَضَ شِبْهَ لَوْنِ الشَّمْسِ فَقُلْتُ لَهَا بِأَبِي وَ أُمِّي يَا بِنْتَ رَسُولِ اللَّهِ ص مَا هَذَا اللَّوْحُ فَقَالَتْ هَذَا لَوْحٌ أَهْدَاهُ اللَّهُ إِلَى رَسُولِهِ ص فِيهِ اسْمُ أَبِي وَ اسْمُ بَعْلِي وَ اسْمُ ابْنَيَّ وَ اسْمُ الْأَوْصِيَاءِ مِنْ وُلْدِي وَ أَعْطَانِيهِ أَبِي لِيُبَشِّرَنِي بِذَلِكَ قَالَ جَابِرٌ فَأَعْطَتْنِيهِ أُمُّكَ فَاطِمَةُ ع فَقَرَأْتُهُ وَ اسْتَنْسَخْتُهُ فَقَالَ لَهُ أَبِي فَهَلْ لَكَ يَا جَابِرُ أَنْ تَعْرِضَهُ عَلَيَّ قَالَ نَعَمْ فَمَشَى مَعَهُ أَبِي إِلَى مَنْزِلِ جَابِرٍ فَأَخْرَجَ صَحِيفَةً مِنْ رَقٍّ فَقَالَ يَا جَابِرُ انْظُرْ فِي كِتَابِكَ لِأَقْرَأَ أَنَا عَلَيْكَ فَنَظَرَ جَابِرٌ فِي نُسْخَةٍ فَقَرَأَهُ أَبِي فَمَا خَالَفَ حَرْفٌ حَرْفاً فَقَالَ جَابِرٌ فَأَشْهَدُ بِاللَّهِ أَنِّي هَكَذَا رَأَيْتُهُ فِي اللَّوْحِ مَكْتُوباً بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ هَذَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ لِمُحَمَّدٍ نَبِيِّهِ وَ نُورِهِ وَ سَفِيرِهِ وَ حِجَابِهِ وَ دَلِيلِهِ نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ مِنْ عِنْدِ رَبِّ الْعَالَمِينَ عَظِّمْ يَا مُحَمَّدُ أَسْمَائِي وَ اشْكُرْ نَعْمَائِي وَ لَا تَجْحَدْ آلَائِي إِنِّي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا قَاصِمُ الْجَبَّارِينَ وَ مُدِيلُ الْمَظْلُومِينَ وَ دَيَّانُ الدِّينِ إِنِّي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَمَنْ رَجَا غَيْرَ فَضْلِي أَوْ خَافَ غَيْرَ عَدْلِي عَذَّبْتُهُ عَذَاباً لَا أُعَذِّبُهُ أَحَداً مِنَ الْعَالَمِينَ فَإِيَّايَ فَاعْبُدْ وَ عَلَيَّ فَتَوَكَّلْ إِنِّي لَمْ أَبْعَثْ نَبِيّاً فَأُكْمِلَتْ أَيَّامُهُ وَ انْقَضَتْ مُدَّتُهُ إِلَّا جَعَلْتُ لَهُ وَصِيّاً وَ إِنِّي فَضَّلْتُكَ عَلَى الْأَنْبِيَاءِ وَ فَضَّلْتُ وَصِيَّكَ عَلَى الْأَوْصِيَاءِ وَ أَكْرَمْتُكَ بِشِبْلَيْكَ وَ سِبْطَيْكَ حَسَنٍ وَ حُسَيْنٍ فَجَعَلْتُ حَسَناً مَعْدِنَ عِلْمي ِ بَعْدَ انْقِضَاءِ مُدَّةِ أَبِيهِ وَ جَعَلْتُ حُسَيْناً خَازِنَ وَحْيِي وَ أَكْرَمْتُهُ بِالشَّهَادَةِ وَ خَتَمْتُ لَهُ بِالسَّعَادَةِ فَهُوَ أَفْضَلُ مَنِ اسْتُشْهِدَ وَ أَرْفَعُ الشُّهَدَاءِ دَرَجَةً جَعَلْتُ كَلِمَتِيَ التَّامَّةَ مَعَهُ وَ حُجَّتِيَ الْبَالِغَةَ عِنْدَهُ بِعِتْرَتِهِ أُثِيبُ وَ أُعَاقِبُ أَوَّلُهُمْ عَلِيٌّ سَيِّدُ الْعَابِدِينَ وَ زَيْنُ أَوْلِيَائِيَ الْمَاضِينَ وَ ابْنُهُ شِبْهُ جَدِّهِ الْمَحْمُودِ مُحَمَّدٌ الْبَاقِرُ عِلْمِي وَ الْمَعْدِنُ لِحِكْمَتِي سَيَهْلِكُ الْمُرْتَابُونَ فِي جَعْفَرٍ الرَّادُّ عَلَيْهِ كَالرَّادِّ عَلَيَّ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأُكْرِمَنَّ مَثْوَى جَعْفَرٍ وَ لَأَسُرَّنَّهُ فِي أَشْيَاعِهِ وَ أَنْصَارِهِ وَ أَوْلِيَائِهِ أُتِيحَتْ بَعْدَهُ مُوسَى فِتْنَةٌ عَمْيَاءُ حِنْدِسٌ لِأَنَّ خَيْطَ فَرْضِي لَا يَنْقَطِعُ وَ حُجَّتِي لَا تَخْفَى وَ أَنَّ أَوْلِيَائِي يُسْقَوْنَ بِالْكَأْسِ الْأَوْفَى مَنْ جَحَدَ وَاحِداً مِنْهُمْ فَقَدْ جَحَدَ نِعْمَتِي وَ مَنْ غَيَّرَ آيَةً مِنْ كِتَابِي فَقَدِ افْتَرَى عَلَيَّ وَيْلٌ لِلْمُفْتَرِينَ الْجَاحِدِينَ عِنْدَ انْقِضَاءِ مُدَّةِ مُوسَى عَبْدِي وَ حَبِيبِي وَ خِيَرَتِي فِي عَلِيٍّ وَلِيِّي وَ نَاصِرِي وَ مَنْ أَضَعُ عَلَيْهِ أَعْبَاءَ النُّبُوَّةِ وَ أَمْتَحِنُهُ بِالِاضْطِلَاعِ بِهَا يَقْتُلُهُ عِفْرِيتٌ مُسْتَكْبِرٌ يُدْفَنُ فِي الْمَدِينَةِ الَّتِي بَنَاهَا الْعَبْدُ الصَّالِحُ إِلَى جَنْبِ شَرِّ خَلْقِي حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَسُرَّنَّهُ بِمُحَمَّدٍ ابْنِهِ وَ خَلِيفَتِهِ مِنْ بَعْدِهِ وَ وَارِثِ عِلْمِهِ فَهُوَ مَعْدِنُ عِلْمِي وَ مَوْضِعُ سِرِّي وَ حُجَّتِي عَلَى خَلْقِي لَا يُؤْمِنُ عَبْدٌ بِهِ إِلَّا جَعَلْتُ الْجَنَّةَ مَثْوَاهُ وَ شَفَّعْتُهُ فِي سَبْعِينَ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ كُلُّهُمْ قَدِ اسْتَوْجَبُوا النَّارَ وَ أَخْتِمُ بِالسَّعَادَةِ لِابْنِهِ عَلِيٍّ وَلِيِّي وَ نَاصِرِي وَ الشَّاهِدِ فِي خَلْقِي وَ أَمِينِي عَلَى وَحْيِي أُخْرِجُ مِنْهُ الدَّاعِيَ إِلَى سَبِيلِي وَ الْخَازِنَ لِعِلْمِيَ الْحَسَنَ وَ أُكْمِلُ ذَلِكَ بِابْنِهِ محمد رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ عَلَيْهِ كَمَالُ مُوسَى وَ بَهَاءُ عِيسَى وَ صَبْرُ أَيُّوبَ فَيُذَلُّ أَوْلِيَائِي فِي زَمَانِهِ وَ تُتَهَادَى رُءُوسُهُمْ كَمَا تُتَهَادَى رُءُوسُ التُّرْكِ وَ الدَّيْلَمِ فَيُقْتَلُونَ وَ يُحْرَقُونَ وَ يَكُونُونَ خَائِفِينَ مَرْعُوبِينَ وَجِلِينَ تُصْبَغُ الْأَرْضُ بِدِمَائِهِمْ وَ يَفْشُو الْوَيْلُ وَ الرَّنَّةُ فِي نِسَائِهِمْ أُولَئِكَ أَوْلِيَائِي حَقّاً بِهِمْ أَدْفَعُ كُلَّ فِتْنَةٍ عَمْيَاءَ حِنْدِسٍ وَ بِهِمْ أَكْشِفُ الزَّلَازِلَ وَ أَدْفَعُ الْآصَارَ وَ الْأَغْلَالَ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِنْ رَبِّهِمْ وَ رَحْمَةٌ وَ أُولَئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ قَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ سَالِمٍ قَالَ أَبُو بَصِيرٍ لَوْ لَمْ تَسْمَعْ فِي دَهْرِكَ إِلَّا هَذَا الْحَدِيثَ لَكَفَاكَ فَصُنْهُ إِلَّا عَنْ أَهْلِهِ
الكافي ج : 1 ص : 529

كمالالدين 28 313 1- باب ذكر النص على القائم ع
عن أبي الجارود عن أبي جعفر ع عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخلت على فاطمة ع و بين يديها لوح فيهأسماء الأوصياء فعددت اثني عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد و أربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين

عن أبي جعفر ع عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخلت على فاطمة ع و بين يديها لوح مكتوب فيه أسماء الأوصياء فعددت اثني عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد و أربعة منهم علي ع

عن جابر الجعفي عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر ع عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخلت على مولاتي فاطمة ع و قدامها لوح يكاد ضوؤه يغشي الأبصار فيه اثنا عشر اسما ثلاثة في ظاهره و ثلاثة في باطنه و ثلاثة أسماء في آخره و ثلاثة أسماء في طرفه فعددتها فإذا هي اثنا عشر اسما فقلت أسماء من هؤلاء قالت هذه أسماء الأوصياء أولهم ابن عمي و أحد عشر من ولدي آخرهم القائم صلوات الله عليهم أجمعين قال جابر فرأيت فيها محمدا محمدا محمدا في ثلاثة مواضع و عليا و عليا و عليا و عليا في أربعة مواضع
الغيبةللنعماني 4 62- باب ما روي في أن الأئمة اثنا عشر
الغيبةللطوسي 143 و أخبار المعمرين من العرب و العجم




كفايةالأثر ص : 242
عن الزهري قال دخلت على علي بن الحسين ع في المرض الذي توفي فيه قلت يا ابن رسول الله هلا أوصيت أكبر أولادك فقال يا أبا عبد الله ليست الإمامة بالصغر و الكبر هكذا عهد إلينا رسول الله ص و هكذا وجدنا مكتوبا في اللوح و الصحيفة قلت يا ابن رسول الله فكم عهد إليكم نبيكم أن تكون الأوصياء من بعده قال وجدنا في الصحيفة و اللوح اثني عشر أسامي مكتوبة بإمامتهم و أسامي آبائهم و أمهاتهم ثم قال يخرج من صلب محمد ابني سبعة من الأوصياء فيهم المهدي

كفايةالأثر ص : 137
عن حذيفة اليمان قال قلت يا رسول الله كم يكون الأئمة من بعدك قال عدد نقباء بني إسرائيل تسعة من صلب الحسين ع أعطاهم الله علمي و فهمي خزان علم الله و معادن وحيه
قلت أ فلا تسميهم لي يا رسول الله قال نعم إنه لما عرج بي إلى السماء و نظرت إلى ساق العرش فرأيت مكتوبا بالنور لا إله إلا الله محمد رسول الله أيدته بعلي و نصرته به و رأيت أنوار الحسن و الحسين و فاطمة و رأيت في ثلاثة مواضع عليا عليا عليا و محمدا و محمدا و موسى و جعفرا و الحسن و الحجة يتلألأ من بينهم كأنه كوكب دري فقلت يا رب من هؤلاء الذين قرنت أسماءهم باسمك قال يا محمد إنهم هم الأوصياء و الأئمة بعدك خلقتهم من طينتك

كفايةالأثر ص : 115
أبو أيوب خالد بن زيد الأنصاري و الله لقد سمعت من رسول الله ص يقول علي مع الحق و الحق معه و هو الإمام و الخليفة بعدي يقاتل على التأويل كما قاتلت على التنزيل و ابناه الحسن و الحسين سبطاي من هذه الأمة إمامان إن قاما أو قعدا و أبوهما خير منهما و الأئمة بعد الحسين تسعة من صلبه و منهم القائم الذي يقوم في آخر الزمان كما قمت في أوله و يفتح حصون الضلالة قلنا فهذه التسعة من هم قال هم الأئمة بعد الحسين خلف بعد خلف قلنا فكم عهد إليك رسول الله ص أن يكون بعده من الأئمة قال اثنا عشر قلنا فهل سماهم لك قال نعم إنه قال ص لما عرج بي إلى السماء نظرت إلى ساق العرش فإذا هو مكتوب بالنور لا إله إلا الله محمد رسول الله أيدته بعلي و نصرته بعلي و رأيت أحد عشر اسما مكتوبا بالنور على ساق العرش بعد علي منهم الحسن و الحسين و عليا عليا عليا و محمدا و محمدا و جعفرا و موسى و الحسن و الحجة قلت إلهي من هؤلاء الذين أكرمتهم و قرنت أسماءهم باسمك فنوديت يا محمد هم الأوصياء بعدك و الأئمة فطوبى لمحبيهم و الويل لمبغضيهم
>>
كفايةالأثر ص : 59
عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخل جندب بن جنادة اليهودي من خيبر على رسول الله ص فقال .. الى ان قال
يا محمد فكم بعد الحسين من الأوصياء و ما أساميهم فقال تسعة من صلب الحسين و المهدي منهم فإذا انقضت مدة الحسين قام بالأمر بعده ابنه علي و يلقب بزين العابدين فإذا انقضت مدة علي قام بالأمر بعده محمد ابنه يدعى بالباقر فإذا انقضت مدة محمد قام بالأمر بعده ابنه جعفر يدعى بالصادق فإذا انقضت مدة جعفر قام بالأمر بعده ابنه موسى يدعى بالكاظم ثم إذا انتهت مدة موسى قام بالأمر بعده ابنه علي يدعى بالرضا فإذا انقضت مدة علي قام بالأمر بعده محمد ابنه يدعى بالزكي فإذا انقضت مدة محمد قام بالأمر بعده علي ابنه يدعى بالنقي فإذا انقضت مدة علي قام بالأمر بعده الحسن ابنه يدعى بالأمين ثم يغيب عنهم إمامهم قال يا رسول الله هو الحسن يغيب عنهم قال لا و لكن ابنه الحجة
>>
كفايةالأثر ص : 14
عن ابن عباس قال قدم يهودي على رسول الله ص يقال له نعثل فقال يا محمد .. الى ان قال
فأخبرني عن وصيك من هو فما من نبي إلا و له وصي و إن نبينا موسى بن عمران أوصى إلى يوشع بن نون فقال نعم إن وصيي و الخليفة من بعدي علي بن أبي طالب ع و بعده سبطاي الحسن و الحسين تتلوه تسعة من صلب الحسين أئمة أبرار قال يا محمد فسمهم لي قال نعم إذا مضى الحسين فابنه علي فإذا مضى فابنه محمد فإذا مضى فابنه جعفر فإذا مضى جعفر فابنه موسى فإذا مضى موسى فابنه علي فإذا مضى علي فابنه محمد فإذا مضى محمد فابنه علي فإذا مضى علي فابنه الحسن فإذا مضى الحسن فبعده ابنه الحجة بن الحسن بن علي ع فهذه اثنا عشر إماما على عدد نقباء بني إسرائيل قال فأين مكانهم في الجنة قال معي في درجتي قال أشهد أن لا إله إلا الله و أنك رسول الله و أشهد أنهم الأوصياء بعدك و لقد وجدت هذا في الكتب المتقدمة
>>
كفايةالأثر ص : 41
عن سلمان الفارسي رضي الله عنه قال رسول الله ص أنا الشمس و علي القمر و الحسن و الحسين الفرقدان فإذا افتقدتموني فتمسكوا بعلي بعدي و إذا افتقدتموه فتمسكوا بالحسن و الحسين و أما النجوم الزاهرة فهم الأئمة التسعة من صلب الحسين تاسعهم مهديهم ثم قال ع إنهم هم الأوصياء و الخلفاء بعدي أئمة أبرار عدد أسباط يعقوب و حواري عيسى
>>
كفايةالأثر ص : 59
عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخل جندب بن جنادة اليهودي من خيبر على رسول الله ص فقال يا رسول الله إني رأيت البارحة في النوم موسى بن عمران ع فقال لي يا جندب أسلم على يد محمد و استمسك بالأوصياء من بعده فقد أسلمت فرزقني الله ذلك فأخبرني بالأوصياء بعدك لأتمسك بهم فقال يا جندب أوصيائي من بعدي بعدد نقباء بني إسرائيل فقال يا رسول الله إنهم كانوا اثني عشر هكذا وجدنا في التوراة قال نعم الأئمة بعدي اثنا عشر فقال يا رسول الله كلهم في زمن واحد قال لا و لكنهم خلف بعد خلف فإنك لا تدرك منهم إلا ثلاثة قال فسمهم لي يا رسول الله قال نعم إنك تدرك سيد الأوصياء و وارث الأنبياء و أبا الأئمة علي بن أبي طالب بعدي ثم ابنه الحسن ثم الحسين فاستمسك بهم من بعدي و لا يغرنك جهل الجاهلين فإذا كانت وقت ولادة ابنه علي بن الحسين سيد العابدين يقضي الله عليه و يكون آخر زادك من الدنيا شربة من لبن تشربه فقال يا رسول الله هكذا وجدت في التوراة اليانقطة شبيرا و شبيرا فلم أعرف أساميهم فكم بعد الحسين من الأوصياء و ما أساميهم فقال تسعة من صلب الحسين و المهدي منهم
>>
كفايةالأثر ص : 75
عن أنس بن مالك قال قال رسول الله ص لما عرج بي إلى السماء رأيت على ساق العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله أيدته بعلي و نصرته و رأيت اثني عشر اسما مكتوبا بالنور فيهم علي بن أبي طالب و سبطي وبعدهما تسعة أسماء عليا عليا ثلاث مرات و محمد و محمد مرتين و جعفر و موسى و الحسن و الحجة يتلألأ من بينهم فقلت يا رب أسامي من هؤلاء فناداني ربي جل جلاله هم الأوصياء من ذريتك بهم أثيب و أعاقب

>>>>
كفايةالأثر ص : 137
عن حذيفة اليمان قال صلى بنا رسول الله ص ثم أقبل بوجهه الكريم علينا فقال معاشر أصحابي إنه لما عرج بي إلى السماء و نظرت إلى ساق العرش فرأيت مكتوبا بالنور لا إله إلا الله محمد رسول الله أيدته بعلي و نصرته به و رأيت أنوار الحسن و الحسين و فاطمة و رأيت في ثلاثة مواضع عليا عليا عليا و محمدا و محمدا و موسى و جعفرا و الحسن و الحجة يتلألأ من بينهم كأنه كوكب دري فقلت يا رب من هؤلاء الذين قرنت أسماءهم باسمك قال يا محمد إنهم هم الأوصياء و الأئمة بعدك خلقتهم من طينتك فطوبى لمن أحبهم و الويل لمن أبغضهم فبهم أنزل الغيث و بهم أثيب و أعاقب
>>
>>
كفايةالأثر ص : 242
عن الزهري قال دخلت على علي بن الحسين ع في المرض الذي توفي فيه .. الى ان قال
فسمعته يقول فيما يقول عليك بحسن الخلق قلت يا ابن رسول الله من الأمر من الله ما لا بد لنا منه و وقع في نفسي أنه قد نعي نفسه فإلى من نختلف بعدك قال يا أبا عبد الله إلى ابني هذا و أشار إلى محمد ابنه إنه وصيي و وارثي و عيبة علمي و معدن العلم و باقر العلم .. قلت يا ابن رسول الله فكم عهد إليكم نبيكم أن تكون الأوصياء من بعده قال وجدنا في الصحيفة و اللوح اثني عشر أسامي مكتوبة بإمامتهم و أسامي آبائهم و أمهاتهم ثم قال يخرج من صلب محمد ابني سبعة من الأوصياء فيهم المهدي

كفايةالأثر ص : 310
قال رسول الله ص أيها الناس إن الله جل اسمه أمركم في كتابه بالصلاة و قد بينتها لكم و سننتها و الزكاة و الصوم و الحج فبينتها و فسرتها لكم و أمركم في كتابه بالولاية و إني أشهدكم أيها الناس أنها خاصة لعلي بن أبي طالب و الأوصياء من ولدي و ولد أخي و وصيي علي أولهم ثم الحسن ثم الحسين ثم تسعة من ولد الحسين ابني لا يفارقون الكتاب و لا يفارقهم

سليم قال قلت لعبد الله بن العباس و جابر بن عبد الله الأنصاري إلى جنبه شهدت النبي صلى الله عليه و آله عند موته قال .. الى ان قال
قال رسول الله صلى الله عليه و آله لعلي عليه السلام »يا أخي، أقعدني«، فأقعده علي عليه السلام و أسنده إلى نحره، فحمد الله و أثنى عليه ثم قال يا بني عبد المطلب، اتقوا الله و اعبدوه، و اعتصموا بحبل الله جميعا و لا تفرقوا و لا تختلفوا. إن الإسلام بني على خمسة على الولاية و الصلاة و الزكاة و صوم شهر رمضان و الحج. فأما الولاية فلله و لرسوله و للمؤمنين الذين يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ هُمْ راكِعُونَ، وَ مَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ وَ الَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغالِبُونَ. قال ابن عباس و جاء سلمان و المقداد و أبو ذر، فأذن لهم رسول الله صلى الله عليه و آله مع بني عبد المطلب. فقال سلمان يا رسول الله، للمؤمنين عامة أو خاصة لبعضهم قال بل خاصة لبعضهم، الذين قرنهم الله بنفسه و نبيه في غير آية من القرآن. قال من هم يا رسول الله قال أولهم و أفضلهم و خيرهم أخي هذا علي بن أبي طالب و وضع يده على رأس علي عليه السلام ثم ابني هذا من بعده ثم وضع يده على رأس الحسن عليه السلام ثم ابني هذا و وضع يده على رأس الحسين عليه السلام من بعده، و الأوصياء تسعة من ولد الحسين عليه السلام واحد بعد واحد، حبل الله المتين و عروته الوثقى

والحمد لله >>
>>

[ابن الطف]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

بسم الله الرحمن الرحيمfficeffice" />>>
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما>>
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته>>
حياك الله اخ البغدادي لااريد افتح معك نقاش المواضيع التي رد عليك بها الاخوة جزاهم الله خير الجزاء ولكن اقفني شيء واحد وهو انك من كثر تعصبك لنفسك وهواك فاصبخت لاترى ما يكتب لك او لاترى حتى الاجابة على الاسئلة فانت قلت ردا على الاخ(هو)>>
لاحظ كيف انك تصرّح بملء الفم معارضتك لولاية الفقيه بمجرد ذكري لها وغيرك فعل ايضاً .. ولكن مرت على احمدالحسن مرات عديدة واهمها قول ابوعلي السائل من الانصار في الجواب المنير للسيد انه يقول بأن ولاية الفقيه فرعية عن ولاية الائمة ع فلم يعترض السيد عليه ابدا واقرّه عليه ..
فقولك ان الامام احمد الحسن عليه السلام لم يعترض فهذا غير صحيح ولكن تعصبك لرأيك ابعدك عن فهم جواب الامام احمد الحسن عليه السلام فكان جواب الامام واضح جدا>>
13- سيدي، قلت بأنّولاية الفقيه ولاية فرعية عن الأئمة وللفقيه التسلط على مال المؤمن ونفسه ويفتي لهويقضي بين المؤمنين بما يراه. ولكن من أين للفقيه العلم بالمستحدثات والمجهولات ؟ألا يعتبر هذا عملاً بالظن والرأي ؟ وهل هناك أدلة قرآنية أو روائية عن آبائك تبيّنهذا الأمر ؟
ج س 13 : إذا كنت فهمت هذا ففهمكخاطئ.ص40-44>>
فعبارة الامام عليه السلام(هذا فهمك خاطىء) ماذا تعني لك يابغدادي

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

13- سيدي، قلت بأن ّولاية الفقيه ولاية فرعية عن الأئمة وللفقيه التسلط على مال المؤمن ونفسه ويفتي له ويقضي بين المؤمنين بما يراه. ولكن من أين للفقيه العلم بالمستحدثات والمجهولات ؟ألا يعتبر هذا عملاً بالظن والرأي ؟ وهل هناك أدلة قرآنية أو روائية عن آبائك تبيّن هذا الأمر ؟
ج س 13 : إذا كنت فهمت هذا ففهمك خاطئ.ص40-44< font>
فعبارة الامام عليه السلام (هذا فهمك خاطىء) ماذا تعني لك يابغدادي

حلمك يا " ابن الطف " عافاك الله

لننظر ايّنا تعصّب وكتب ماكتب ..

السائل ابو علي تكلم حول فقرتين احداهما نقلها والآخرى فهمها واستفهم عنها ..

العبارة التي نقلها من كلام السيّد أحمدالحسن نقلا بلا فهم منه او تصرف هي التالية :


قلت بأن ّولاية الفقيه ولاية فرعية عن الأئمة وللفقيه التسلط على مال المؤمن ونفسه ويفتي له ويقضي بين المؤمنين بما يراه



والتي فهمها واستفهم عنها التالية :

ألا يعتبر هذا عملاً بالظن والرأي

فكان جواب السيّد بالنفي هو عن العبارة الأولى وليست الثانية أي أنك ان كنت فهمت ان عمل الفقيه بالافتاء في المستحدثات والمجهولات هو عمل بالظن والرأي ففهمك هذا خاطيء ..

وهو واضح لمن لم يغشي التعصّب عينيه

والآن هل تستطيع الردّ بشكل صحيح وتام على قولي بأن تأتي بعبارة صريحة وواضحة يستنكر فيها السيّد أحمدالحسن ولاية الفقيه ويعتبرها من حاكميّة الناس ..؟



<>

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

يرفع ...............................

[ابو محمد بغدادي]

رد: لا تأخذكم العزة بالأثم

والآن هل تستطيع الردّ بشكل صحيح وتام على قولي بأن تأتي بعبارة صريحة وواضحة يستنكر فيها السيّد أحمدالحسن ولاية الفقيه ويعتبرها من حاكميّة الناس ..؟

ما زلنا ننتظر ............