عدد الائمة

[محمد الزبيدي]

السلام على الاخوة الانصار وجميع الموجودين ,,,,

سؤال // كم عدد الائمة الذين يعتقد بهم اتباع احمد الحسن اليماني ؟؟


انا جديد على سماعي بالدعوة هذه فلا تستغربوا من اسئلتي وفقكم الله

[اختياره هو]

رد: عدد الائمة

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

مرحبا بك محمد الزبيدي في منتديات انصار الامام المهدي (ع) ... واسال براحتك عن اي شئ يخص دعوة اليماني (ع) وان شاء الله نكون بالخدمة

نعتقد بما قاله محمد (ص) واكده آل محمد (ع) من ان اوصياءه من بعده هم 12 اماما و 12 مهديا :

ن أبي عبد الله جعفر بن محمد ، عن أبيه الباقر ، عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين ، عن أبيه الحسين الزكي الشهيد ، عن أبيه أمير المؤمنين عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم - في الليلة التي كانت فيها وفاته - لعلي عليه السلام : يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة . فاملا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي إنه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم إثنا عشر مهديا ، فأنت يا علي أول الاثني عشر إماما سماك الله تعالى في سمائه: عليا المرتضى ، وأمير المؤمنين ، والصديق الاكبر ، والفاروق الاعظم ، والمأمون ، والمهدي ، فلا تصح هذه الاسماء لاحد غيرك . يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيهم وميتهم ، وعلى نسائي : فمن ثبتها لقيتني غدا ، ومن طلقتها فأنا برئ منها ، لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة ، وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلمها إلى ابني الحسن البر الوصول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الباقر ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه جعفر الصادق ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه موسى الكاظم ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الرضا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد الثقة التقي ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه علي الناصح ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه الحسن الفاضل ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد عليهم السلام . فذلك اثنا عشر إماما ، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا ، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين (وفي مصادر اول المهديين) له ثلاثة أسامي : اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد ، والاسم الثالث : المهدي ، هو أول المؤمنين.
كتاب الغيبة للشيخ الطوسي رحمه الله الصفحة 150.

عن أبي عبد الله ( عليه السلام ): ( إن منا بعد القائم ( عليه السلام ) اثنا عشر مهديا من ولد الحسين - عليه السلام - ) منتخب الأنوار المضيئة/ السيد بهاء الدين النجفي ص 353 – 354.

عن الإمام الصادق (ع) قال: (( إن منا بعد القائم (ع) اثنى عشر مهديا من ولد الحسين (ع) )). مختصر بصائر الدرجات- الحسن بن سليمان الحلي ص 48.

جمال الأسبوع - السيد ابن طاووس - ص 307 – 310:
أن الرضا عليه السلام كان يأمر بالدعاء لصاحب الأمر عليه السلام بهذا:
(( اللهم ادفع عن وليك وخليفتك، وحجتك على خلقك، ولسانك المعبر عنك باذنك ....... ( إلى قوله – ع - ): اللهم اعطه في نفسه وأهله وولده وذريته وأمته وجميع رعيته ما تقر به عينه وتسر به نفسه ....... ( إلى قوله –ع- ): اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من بعده، وبلغهم آمالهم وزد في آجالهم واعز نصرهم وتمم لهم ما أسندت إليهم في امرك لهم وثبت دعائمهم، واجعلنا لهم أعوانا وعلى دينك أنصارا، فإنهم معادن كلماتك وأركان توحيدك ودعائم دينك وولاة امرك، وخالصتك من عبادك وصفوتك من خلقك، وأوليائك وسلائل أوليائك وصفوة أولاد رسلك، والسلام عليهم ورحمه الله وبركاته )).

وغيرها الكثير جدا من الروايات ... ان احببت نعطيك المزيد

وهذا تسجيل للمرجع كاظم الحائري يتكلم فيه عن وصية رسول الله (ص) وعن المهديين (ع)

https://www.youtube.com/watch?v=yQSPAQjwwNI

وهذا تسجيل للكوراني يتكلم فيه عن المهديين (ع)

https://www.youtube.com/watch?v=tklnT3MqYr0

ان كان عندك اسئلة اخرى نكون بالخدمة

[محمد الزبيدي]

رد: عدد الائمة

بسمه تعالى
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائمهم بالحق

وفقك الله اخي العزيز (اختياره هو) وشكرا على اجابتي

اخي فهمت من اجابتك انكم تقولون بامامة 24 شخص
من خلال رواية الوصية وغيرها

طيب ماذا نفعل بالروايات الكثيرة التي تقول ان الائمة سلام الله عليهم هم 12 امام ؟؟

[محمد الزبيدي]

رد: عدد الائمة

هل من مجيب اخوتي الكرام ؟؟؟؟

[مجهول]

رد: عدد الائمة

طيب ماذا نفعل بالروايات الكثيرة التي تقول ان الائمة سلام الله عليهم هم 12 امام ؟؟

وماذا نفعل بالروايات التي تذكر وجود اثنا عشر مهديا بعد الائمة الاثنا عشر؟
هل نؤمن ببعض ونكفر ببعض؟؟؟؟

[عصاموسى]

رد: عدد الائمة

طيب ماذا نفعل بالروايات الكثيرة التي تقول ان الائمة سلام الله عليهم هم 12 امام ؟؟

لايوجد تعارض بين الروايات الله ينور قلبك .. الروايات الشريفة ذكرت :
12 اماماً عليهم السلام
و 12 مهدياً عليهم السلام

[محمد الزبيدي]

رد: عدد الائمة

بسمه تعالى ::

شكرا لتفضلكم في الاجابة
اعزائي توجد روايات تنفي وجود اكثر من 12 امام
فما الذي نفعله عند حصول هذا التناقض ؟؟؟

[مجهول]

رد: عدد الائمة

الاثنا عشر امام حجة علينا
الاثنا عشر مهدي حجة علينا
القاسم المشترك بيهنما وصية رسول الله ص ليلة وفاته
اوجبت طاعتهم بل واشارت الوصية المقدسة الى ان الائمة ال12 ع يسلمون الامامة الى ال 12 مهديا ع
وجعلها كلمة باقية في عقبه

[عصاموسى]

رد: عدد الائمة

بسمه تعالى ::

شكرا لتفضلكم في الاجابة
اعزائي توجد روايات تنفي وجود اكثر من 12 امام
فما الذي نفعله عند حصول هذا التناقض ؟؟؟

العفو الشكر لله
ليس هناك نفي ولاتعارض فيها وانما متشابه وفقك الله
ويرفع التشابه بالمحكمات كوصية رسول الله صلى الله عليه واله العاصمة من الضلال ,
ولو جئت برواية اشتبه عليك فيها نفي وجود اكثر من 12 امام بينا لك ان شاء الله كيف انه لاوجود للنفي ولا للتعارض ..
وحياك الله

[محمد الزبيدي]

رد: عدد الائمة

بارك الله فيكم احبتي ووفقكم لمرضاته,,,,

كما قلت لكم انه رغم وجود حوالي 40 رواية تعدد 12 امام
ايضا هنالك روايات تبين انهم ال12 سلام الله عليهم لايزيدون ولاينقصون

هذه اول رواية





وهذه ثاني رواية التي تؤكد ان من يقول ب13 امام فصاعدا فقد مرق




وهذه اوضح واكمل من سابقتها في كتاب مكيال المكارم





وهذه الرواية تبين ان الائمة قد حددهم ب12 امام اولهم امير المؤمنين واخرهم القائم سلام الله عليهما





وهذه اخر رواية فيها تبيان لامرين اولهما ان الائمة 12 وثانيهما توضيح للوصية وان الوصية قالت ب12 امام وليس 24






انتبهوا للرواية الاولى ففيها امر خطير جدا لا يمكن تعديه وهو ان من (زاد) خرج من ولاية ال محمد صلوات الله عليهم

والان ارجوا ردكم هل حصل تناقض بين الروايات ام ماذا ؟؟؟

[اختياره هو]

رد: عدد الائمة

اولا انتبه الى الصور التي تضع ففيها اساءات !! فراجعها قبل وضعها في منتدانا .. وباب الاسئلة مفتوح دون اساءة

كما قلت لكم انه رغم وجود حوالي 40 رواية تعدد 12 امام
ايضا هنالك روايات تبين انهم ال12 سلام الله عليهم لايزيدون ولاينقصون

بالنسبة للروايات التي تعدد 12 اماما فنؤمن بها وكما قلنا ونكرر ان ذكر البعض لا ينفي الكل.
اما باقي الروايات التي يتصور انها تعارض روايات المهديين التواترة فنضعها ونرد الشبهة واحدة واحدة بحول الله وقوته

هذه اول رواية

ورد في الاختصاص - الشيخ المفيد - ص 233:
عن عبد العزيز القراطيسي قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : الأئمة بعد نبينا صلى الله عليه وآله اثنا عشر نجباء مفهمون ، من نقص منهم واحدا " [ أ ] وزاد فيهم واحدا " خرج من دين الله ولم يكن من ولايتنا على شئ.
وفي مستدرك الوسائل للنوري ج 18 ص 177: وعن عبد العزيز القراطيسي ، قال : قال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : " الأئمة بعد نبينا اثنا عشر ، نجباء مفهمون ، من نقص منهم واحدا أو زاد فيهم واحدا ، خرج من دين الله ، ولم يكن من ولايتنا على شئ " .

والآن لو تفحصنا هذه الشبهة لوجدناها واهنة لأمور، منها:

1- إنها خبر آحاد لا تصلح حجة في أمر عقائدي كما يلتزم الاصوليون.
2- ضعيفة السند، فعبدالعزيز القراطيسي مجهول ورد في المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري – ص 320: "6577 - 6575 - 6586 - عبد العزيز القراطيسي : مجهول - روى في الكافي والخصال ، روى عن أبي عبد الله (ع)".
3- معارضها وهو روايات المهديين متواتر فلا تقوى على معارضته.
4- غير مضبوطة اللفظ، فقد وردت في كتاب الاختصاص، وهو الأصل، بالصورة التالية: "من نقص منهم واحدا [ أ ] وزاد فيهم واحدا"، ومعنى هذا إن الحرف [ أ ] غير موجود وإن الأصل فيها هو: "من نقص منهم واحدا وزاد فيهم واحدا"، وهذا اللفظ لا ينفعهم لأن معناه: إن من يخرج من الدين هو من ينقص واحد من الأئمة ويزيد بدلاً منه واحداً آخر، أو هو خصوص من ينقص واحداً ويزيد واحداً، أي ليس ينقص فقط، ولا يزيد فقط، بل يفعل الأمرين؛ النقصان والزيادة. والأمران كلاهما لا ينطبقان على دعوة الحق المباركة.
5- يمكن تحصيل معنى يتم الجمع فيه بين هذه الرواية وروايات المهديين [علماً إن الدافع لهذا الجمع هو الحرص على عدم إسقاط هذه الرواية لا غير] وكما يلي: المقصود هو أن يزيد إمامة إمام غير منصب من الله ولم يرد فيه نص.

وهذه ثاني رواية التي تؤكد ان من يقول ب13 امام فصاعدا فقد مرق




وهذه اوضح واكمل من سابقتها في كتاب مكيال المكارم

((وأما غيبة عيسى (ع) فإن اليهود والنصارى اتفقت على أنه قتل فكذبهم الله (عز وجل) بقوله: (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم). كذلك غيبة القائم فإن الأمة ستنكرها لطولها فمن قائل يقول: إنه لم يولد، وقائل يفتري بقوله: إنه ولد ومات، وقائل يكفر بقوله: إن حادي عشرنا كان عقيماً، وقائل يمرق بقوله: إنه يتعدى إلى ثالث عشر فصاعداً [وما عدا] ، وقائل يعصي الله بدعواه: إن روح القائم (ع) ينطق في هيكل غيره.))الغيبة - للشيخ الطوسي: ص167 – 170 ح129.
جاء في بعض المصادر بلفظ (وما عدا)، منها مجمع النورين للشيخ أبو الحسن المرندي: ص 340 – 342، إلزام الناصب في إثبات الحجة الغائب: ج1 ص259 – 260

المناقشة من جهة السند:
الرواية ضعيفة السند جداً حسب مباني علم الرجال
بكل من: محمد بن عبد الله بن محمد بن عبيد الله بن المطلب ، ومحمد بن بحر الرهني ، وعلي بن الحارث ، وسعد بن منصور الجواشني ، وأحمد بن علي البديلي ، وعلي البديلي . فالرواية ساقطة عن الاستدلال، على منهج القوم، ولا يمكن رتقها بحال. وقد روى الشيخ الصدوق هذه الرواية عن محمد بن علي حاتم النوفلي المعروف بالكرماني ، عن أبي العباس أحمد بن عيسى الوشاء البغدادي، عن أحمد بن طاهر (القمي)، ثم محمد بن بحر وبقية سند الشيخ الطوسي سواء. وطريق الشيخ الصدوق الى محمد بن بحر الرهني ضعيف بـأحمد بن عيسى الوشاء ، وأحمد بن طاهر ، ثم بقية سند الشيخ الطوسي الضعيف جداً.

المناقشة من جهة المتن والدلالة:
وفيها نقاط:
• الاعتقاد الباطل ليس هو الإيمان بوجود أوصياء للإمام المهدي (ع) الذي اكدته عشرات الروايات المتواترة : بل هو الإيمان بالأوصياء + القول بموت الإمام المهدي (ع) في غيبته لانه كل هذه الفرق تنفي الغيبة كما دلت الرواية
• يروى صاحب إلزام الناصب، نفس الرواية بلفظ (يتعدّى إلى ثالث عشر وما عدا) فيكون الرواية دالة على وجود الثالث عشر، غاية ما في الأمر أنّ القائل به يقول به قبل أن يحين وقته، إذ إنّ قوله (وما عدا) تفيد (ما) النفي لوقت محدّد، وليس على نحو التأبيد، كما هو شأن (لن).
• وحتى مع ورود ( فصاعداً ) فيها بدلاً من ( وما عدا ) وذلك لقوله ( وقائل يمرق بقوله: إنه يتعدى إلى ثالث عشر فصاعداً ) والمروق يعني سبق زمن حضور الثالث عشر فقد ورد في الدعاء: (المتقدم لهم مارق والمتأخر عنهم زاهق واللازم لهم لاحق ).... وايضا كلمة (يتعدى) التي تعني يتجاوز يعني يسبق ولما وحن وقته بعد.
• جميع الأقسام التي ذكرها الحديث وُجدت في الشيعة، وهناك فرقة قالت بأن الإمام المهدي (ع) قد مات وانتقلت الإمامة إلى ولده، قد انقرضت منذ زمن بعيد أي إنها تقريباً كانت بعد الغيبة الصغرى مباشرة، وقد نص الشيخ الطوسي في كتابه (الغيبة ص228) بأن هذه الفرقة قد انقرضت وانتهت في بداية الغيبة ( ... على أنّ هذه الفرق كلها قد انقرضت بحمد الله ولم يبق قائل يقول بقولها، وذلك دليل على بطلان هذه الأقاويل ).
• اما ان تمسكتم بفهم انها تنفي مطلقا وجود حجج بعد الامام المهدي ع ففهمكم للرواية يجعلها شاذة، ومعارضها متواتر، بل يفوق حد التواتر بكثير... فلا يؤخذ بها.
النتيجة : الرواية ضعيفة سندا حسب مباني علم الرجال ومعناها متعلق بمن ينكرون غيبة الامام المهدي (ع) ويتجاوزون الى ائمة بعده وما عدا اي لم ياتي وقتهم بعد... اما تمسككم بالفهم منها انها تنفي مطلقا وجود حجج بعد الامام المهدي (ع) يجعلها شاذة مقابل المتواتر بإمامة وحجية المهديين من ذرية الإمام المهدي (ع).

انتهى

وهذه الرواية تبين ان الائمة قد حددهم ب12 امام اولهم امير المؤمنين واخرهم القائم سلام الله عليهما

لا تدل على الحصر. فذكر البعض لا ينفي الكل. والعدد لا مفهوم له كما يقولون.
ومعلوم ان آل محمد عليهم السلام قد ذكروا الائمة الاثني عشر ااولهم الامام علي (ع) وآخرهم (اي آخر الائمة الاثني عشر) هو القائم الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) وذكروا غيرهم كذلك أي المهديين الاثني عشر.
و حتى الاصوليين يقولون ان العدد لا مفهوم له، أي يقولون اذا ذُكر عدد معين في الكلام فليس معنى ذلك إنه ينفي غيره، وهذه بعض كلماتهم:
قوانين الأصول - الميرزا القمي - ص 191
وأما مفهوم العدد فمذهب المحققين عدم الحجية فلو قيل من صام ثلاثة أيام من رجب كان له من الاجر كذا فلا يدل على عدمه إذا صام خمسة
أصول الفقه - الشيخ محمد رضا المظفر - ج 1 - ص 181
((مفهوم العدد لا شك في أن تحديد الموضوع بعدد خاص لا يدل على انتفاء الحكم فيما عداه، فإذا قيل: "صم ثلاثة أيام من كل شهر" فإنه لا يدل على عدم استحباب صوم غير الثلاثة الأيام، فلا يعارض الدليل على استحباب صوم أيام أخر. ))

وهذه اخر رواية فيها تبيان لامرين اولهما ان الائمة 12 وثانيهما توضيح للوصية وان الوصية قالت ب12 امام وليس 24

من الواضح إن قوله ع : ( حسبك ) يُشعر بأن ثمة من هو بعد الأئمة، فهو ع لم يقل لا يوجد بعدهم أحد، وأما قوله (حسبك) فهو إشارة إلى أن هذا المقدار من المعرفة يكفيك وهو موضع حاجتك كما عبر السيد المرتضى .
والرواية قرينة من القرائن الكثيرة على الوصية وكتابتها ولا يوجد نص لوصية رسول الله (ص) غير الوصية التي نقلها الشيخ الطوسي في الغيبة.

انتبهوا للرواية الاولى ففيها امر خطير جدا لا يمكن تعديه وهو ان من (زاد) خرج من ولاية ال محمد صلوات الله عليهم

انتبهنا لها وقد رد الانصار على التعارض المتوهم قبل وقت طويل. وقد نقلت لك اعلاه رد مختصر فراجع.

والان ارجوا ردكم هل حصل تناقض بين الروايات ام ماذا ؟؟؟

لا لم يحصل تعارض... ولو حتى ان حصل تعارض بين رواية وروايات المهديين المتواترة فتكون حسب مباني الاصوليين رواية شاذة مقابل المتواتر فترد او تؤول.

ثم الكثير من كبار فقهاء الشيعة لم يجزموا بحصر الحجية بعد رسول الله (ص) بـ12 اماما فقط بل رجحوا او على الاقل جوزوا وجود حجج بعد الامام المهدي (ع) ولم يقطعوا بحصر الامامة في الاثني عشر ومن القائلين بجواز أو ثبوت إمامة بعد صاحب الزمان (ع) :

1- الشريف المرتضى في رسائله ج3 ص145 – 146، كلام السيد المرتضى : ((فصل وسئل (رضي الله عنه) عن الحال بعد إمام الزمان عليه السلام في الإمامة فقال: إذا كان المذهب المعلوم أن كل زمان لا يجوز أن يخلو من إمام يقوم بإصلاح الدين ومصالح المسلمين، ولم يكن لنا بالدليل الصحيح أن خروج القائم يطابق زوال التكليف، فلا يخلو الزمان بعده عليه السلام من أن يكون فيه إمام مفترض الطاعة، أو ليس يكون. فإن قلنا: بوجود إمام بعده خرجنا من القول بالاثني عشرية، وإن لم نقل بوجود إمام بعده، أبطلنا الأصل الذي هو عماد المذهب، وهو قبح خلو الزمان من الإمام.
فأجاب (رضي الله عنه) وقال: إنا لا نقطع على مصادفة خروج صاحب الزمان محمد بن الحسن عليهما السلام زوال التكليف، بل يجوز أن يبقى العالم بعده زمانا " كثيرا "، ولا يجوز خلو الزمان بعده من الأئمة. ويجوز أن يكون بعده عدة أئمة يقومون بحفظ الدين ومصالح أهله، وليس يضرنا ذلك فيما سلكناه من طرق الإمامة، لأن الذي كلفنا إياه وتعبدنا منه أن نعلم إمامة هؤلاء الاثني عشر، ونبينه بيانا " شافيا "، إذ هو موضع الخلاف والحاجة. ولا يخرجنا هذا القول عن التسمي بالاثني عشرية، لأن هذا الاسم عندنا يطلق على من يثبت إمامة اثني عشر إماما ". وقد أثبتنا نحن ولا موافق لنا في هذا المذهب، فانفردنا نحن بهذا الاسم دون غيرنا)) ((هنا يتضح شيء ايضا ان تسمية الاثني عشرية (يقول الشريف المرتضى) هي لمن يثبت امامة المهديين (ع) وليس القول بوجود حجج بعده مخرج من هذه التسمية))
2- الشيخ المفيد في الإرشاد ج2 ص387، قال: (وليس بعد دولة القائم (ع) لأحد دولة إلا ما جاءت به الرواية من قيام ولده إن شاء الله ذلك، ولم ترد به على القطع والثبات، وأكثر الروايات أنه لن يمضي مهدي هذه الأمة (ع) إلا قبل القيامة بأربعين يوماً يكون فيها الهرج، وعلامة خروج الأموات، وقيام الساعة للحساب والجزاء، والله أعلم بما يكون، وهو ولي التوفيق للصواب، وإياه نسأل العصمة من الضلال، ونستهدي به إلى سبيل الرشاد...).
3- الشيخ الطبرسي في إعلام الورى بأعلام الهدى ج2 ص295، قال: (وجاءت الرواية الصحيحة: بأنه ليس بعد دولة القائم (ع) دولة لأحد، إلا ما روي من قيام ولده إن شاء الله تعالى ذلك، ولم ترد به الرواية على القطع والثبات، وأكثر الروايات أنه لن يمضى (ع) من الدنيا إلا قبل القيامة بأربعين يوماً، يكون فيها الهرج، وعلامة خروج الأموات، وقيام الساعة، والله أعلم).
4- ابن أبي الفتح الإربلي في كشف الغمة ج3 ص266، قال: (وليس بعد دولة القائم (ع) لأحد دولة إلا ما جاءت به الرواية من قيام ولده إن شاء الله ذلك فلم يرد على القطع والبتات وأكثر الروايات أنه لن يمضي مهدي الأئمة (ع) إلا قبل القيامة بأربعين يوماً يكون فيها الهرج والمرج وعلامة خروج الأموات وقيام الساعة للحساب والجزاء والله أعلم بما يكون وهو ولي التوفيق للصواب وإياه نسأل العصمة من الضلال ونستهدي به إلى سبيل الرشاد).
5- الشيخ الصدوق في كمال الدين وتمام النعمة ص77، قال: (إن عدد الأئمة (ع) اثنا عشر والثاني عشر هو الذي يملأ الأرض قسطاً وعدلاً، ثم يكون بعده ما يذكره من كون إمام بعده أو قيام القيامة ولسنا مستعبدين في ذلك إلا بالإقرار باثني عشر إماماً اعتقاد كون ما يذكره الثاني عشر (ع) بعده).
6- الشيخ علي النمازي الشاهرودي في مستدرك سفينة البحار ج10 ص516 – 517، قال: (... إكمال الدين: عن أبي بصير، قال: "قلت للصادق جعفر بن محمد صلوات الله عليه: يا بن رسول الله، سمعت من أبيك أنه قال: يكون بعد القائم اثني عشر مهدياً، فقال: إنما قال: اثني عشر مهدياً ولم يقل اثنا عشر إماماً، ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا".
أقول: هذا مبين للمراد من رواية أبي حمزة ورواية منتخب البصائر ولا إشكال فيه وغيرهما مما دل على أن بعد الإمام القائم (ع) اثني عشر مهدياً، وأنهم المهديون من أوصياء القائم والقوام بأمره كي لا يخلو الزمان من الحجة).
7- الميرزا النوري في النجم الثاقب ج2 ص73، قال بعد أن ساق اثني عشر دليلاً على ذرية الإمام المهدي (ع): (... ولم يصل خبر يعارض هذه الأخبار إلّا حديث رواه الشيخ الثقة الجليل الفضل بن شاذان النيسابوري في غيبته بسند صحيح عن الحسن بن علي الخراز، قال: "دخل علي بن أبي حمزة على أبي الحسن الرضا (ع)، فقال له: أنت إمام ؟ قال: نعم. فقال له: إني سمعت جدّك جعفر بن محمد (عليهما السلام) يقول: لا يكون الإمام إلا وله عقب. فقال: أنسيت يا شيخ أو تناسيت ؟! ليس هكذا قال جعفر (ع)، إنما قال جعفر(ع): لا يكون الإمام إلا وله عقب إلا الإمام الذي يخرج عليه الحسين بن علي (عليهما السلام) فإنّه لا عقب له. فقال له: صدقت جعلت فداك هكذا سمعت جدّك يقول".
... وقد نقل هذا الخبر الشيخ الطوسي في كتاب الغيبة إن مقصود الإمام (ع) من أنه لا ولد له، أي أن لا يكون له ولد يكون إماماً يعني أنّه (ع) خاتم الأوصياء وليس له ولد إمام. أو إن الذي يرجع عليه الحسين بن علي (عليهما السلام) ليس له ولد. فلا يعارض الأخبار المذكورة والله العالم).
8- السيد الشهيد محمد باقر الصدر (رحمه الله) فقد نُقل عنه في كتاب (المجتمع الفرعوني) والذي هو عبارة عن تقرير محاضرات ألقاها الشهيد الصدر، قال: (... فالمهدي (ع) سوف يدمر كل أسباب الفساد والانحراف وعلى رأسها الظلم الفرعوني والجور ويؤسس مجتمع القسط والعدل ويرسم له مناهجه في جميع مجالات الحياة الإنسانية، ثم يأتي بعده أثني عشر خليفة يسيرون في الناس وفق تلك المناهج التي وضعت تحت إشراف الحجة المهدي (ع)، وخلال فترة ولاية الاثني عشر خليفة يكون المجتمع في سير حثيث نحو التكامل والرقي ويكون الإنسان بمستوى من العلم والأخلاق ما لا يحتاج إلى رقيب غير الله تعالى، وعند ذلك يتحقق البلاغ بوراثة الصالحين الأرض. قال تعالى: ﴿وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ إِنَّ فِي هَذَا لَبَلَاغاً لِّقَوْمٍ عَابِدِينَ﴾) (المجتمع الفرعوني: ص175 الباب الرابع الفصل الثالث).
9- الشهيد السيد محمد محمد صادق الصدر في تاريخ ما بعد الظهور ص779 ج3 من موسوعة الإمام المهدي (ع) قال: (وأما قوله - يقصد الطبرسي -: وأكثر الروايات أنه لن يمضي من الدنيا إلا قبل القيامة بأربعين يوماً ... فهذه الروايات سنسمعها، ومؤداها أن الحجة سيرفع - أي يموت - قبل القيامة بأربعين يوماً. وسنرى أنه ليس المراد بالحجة شخص الإمام المهدي بل شخص آخر، قد يوجد بعد زمان المهدي (ع) بدهر طويل.
... وأما من زاوية كفاية روايات الأولياء للإثبات التاريخي، فهو واضح طبقاً لمنهجنا في هذا التاريخ؛ لأنها متكثرة ومتعاضدة وذات مدلول متشابه إلى حد بعيد.
... ونحن حين نجد أن أخبار الرجعة غير قابلة للإثبات، كما عرفنا، ونجد أن أخبار الأولياء قابلة للإثبات، كما سمعنا، لا محيص لنا من الأخذ بمدلول أخبار الأولياء بطبيعة الحال).
10- الشيخ علي الكوراني في المعجم الموضوعي، فصل (يماني كعب يكون بعد المهدي (ع) ويبيد قريش)، قال: (أما أحاديث مصادرنا فتدل على أن الدولة الإلهية الموعودة تمتد قروناً على يد المهدي (ع) ثم على يد المهديين من أبنائه، وأن لله تعالى برنامج في تطوير الحياة على الأرض، ورجعة النبي (ص) والأئمة (ع) إلى الحياة الدنيا في زيارة أو يحكمون مدداً طويلة. وأن نزول عيسى يكون في زمن المهدي (ع) ويبقى مدة غير طويلة ويتوفى، وأن الدجال يخرج في زمن المهدي (ع) فيعالج ضلالته ويقتله).
11. الحائري في تسجيل صوتي بموقعه الرسمي اقر بوجود المهديين (ع) واحتج بوصية الرسول محمد (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته وهو المرجع الوحيد الذي كتب في العقائد :

والحمد لله وحده

[عصاموسى]

رد: عدد الائمة

انتبهوا للرواية الاولى ففيها امر خطير جدا لا يمكن تعديه وهو ان من (زاد) خرج من ولاية ال محمد صلوات الله عليهم

وفقك الله اصلا من منا قد رأيت انه زاد في الائمة عليهم السلام ؟
عندما نؤمن ونصدق بكلام رسول الله واهل بيته ع بان اوصياءه 12 اماما و12 مهديا فهذه ليست من عندنا ولم نزد فهذا كلامهم هم صلوات الله عليهم .

[صاحب الطاق]

رد: عدد الائمة

بسم الله الرحمن الرحيم لي تعليق على كلام اختياره هو

ورد في الاختصاص - الشيخ المفيد - ص 233:
عن عبد العزيز القراطيسي قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : الأئمة بعد نبينا صلى الله عليه وآله اثنا عشر نجباء مفهمون ، من نقص منهم واحدا " [ أ ] وزاد فيهم واحدا " خرج من دين الله ولم يكن من ولايتنا على شئ.
وفي مستدرك الوسائل للنوري ج 18 ص 177: وعن عبد العزيز القراطيسي ، قال : قال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : " الأئمة بعد نبينا اثنا عشر ، نجباء مفهمون ، من نقص منهم واحدا أو زاد فيهم واحدا ، خرج من دين الله ، ولم يكن من ولايتنا على شئ " .

والآن لو تفحصنا هذه الشبهة لوجدناها واهنة لأمور، منها:

1- إنها خبر آحاد لا تصلح حجة في أمر عقائدي كما يلتزم الاصوليون.
2- ضعيفة السند، فعبدالعزيز القراطيسي مجهول ورد في المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري – ص 320: "6577 - 6575 - 6586 - عبد العزيز القراطيسي : مجهول - روى في الكافي والخصال ، روى عن أبي عبد الله (ع)".
3- معارضها وهو روايات المهديين متواتر فلا تقوى على معارضته.
4- غير مضبوطة اللفظ، فقد وردت في كتاب الاختصاص، وهو الأصل، بالصورة التالية: "من نقص منهم واحدا [ أ ] وزاد فيهم واحدا"، ومعنى هذا إن الحرف [ أ ] غير موجود وإن الأصل فيها هو: "من نقص منهم واحدا وزاد فيهم واحدا"، وهذا اللفظ لا ينفعهم لأن معناه: إن من يخرج من الدين هو من ينقص واحد من الأئمة ويزيد بدلاً منه واحداً آخر، أو هو خصوص من ينقص واحداً ويزيد واحداً، أي ليس ينقص فقط، ولا يزيد فقط، بل يفعل الأمرين؛ النقصان والزيادة. والأمران كلاهما لا ينطبقان على دعوة الحق المباركة.
5- يمكن تحصيل معنى يتم الجمع فيه بين هذه الرواية وروايات المهديين [علماً إن الدافع لهذا الجمع هو الحرص على عدم إسقاط هذه الرواية لا غير] وكما يلي: المقصود هو أن يزيد إمامة إمام غير منصب من الله ولم يرد فيه نص.

1-رواية الاحاد هذا من تفصيلات الاصوليين فمتى اصبحتم اصوليين ؟؟
2-هل اصبحتم تعترفون بعلم الرجال ؟؟ لا تقول لي انها ضعيفة على مبانيكم لاني هنا في موضع الاحتجاج عليك فأنا حين انقل من صحيح البخاري الذي هو ضعيف عندي للنواصب لا تجد ناصبي يقول لكن البخاري ضعيف عندك ما شأنك وشأني ؟؟ انا احتج عليك يعني الرواية تعاملها حسب منهجك لا منهجي اذا انت حتججت علي انا اعملها بحسب منهجي بمعنى كل طرف يلزم نفسه بما اللزم نفسه
4-نص العلماء الاعلم على ان رويات المهديين ليست متواترة وليست قطعية فكلامكم او بالاحرى كلام من نقلتم عنه لا يسوي شيء امام كلام الشيخ المفيد رضوان الله عليه مع حترامنا لكم
5-التحليلات لا تلزمنا لذلك لا نرد لكن نقول انه هذا التحليل يقوله من لا خبرة له بحديث ال محمد عليهم السلام فالحديث واضح انه نقص وزاد فالمقتضى ان كلا الامرين هو كفر الزيادة والنقصان فما يفرق بعد ذلك
ونقول ان الحرف منقول من نسخة وكذلك ان نسخة الشيخ النوري الطبرسي رضوان الله عليه ونسخة العلامة المجلسي فيهما "ا" ونسخة المحرمي كلها تقول "او"


ثم كيف تردون الاحاديث التي تقول الائمة بعد رسول الله اثنا عشر اماما ؟؟ فهل من المعقول ان يفهم شخص من الاثنا عشر اماما اربع وعشرين اماما ؟؟ 12لا يساوي 24

((وأما غيبة عيسى (ع) فإن اليهود والنصارى اتفقت على أنه قتل فكذبهم الله (عز وجل) بقوله: (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم). كذلك غيبة القائم فإن الأمة ستنكرها لطولها فمن قائل يقول: إنه لم يولد، وقائل يفتري بقوله: إنه ولد ومات، وقائل يكفر بقوله: إن حادي عشرنا كان عقيماً، وقائل يمرق بقوله: إنه يتعدى إلى ثالث عشر فصاعداً [وما عدا] ، وقائل يعصي الله بدعواه: إن روح القائم (ع) ينطق في هيكل غيره.))الغيبة - للشيخ الطوسي: ص167 – 170 ح129.
جاء في بعض المصادر بلفظ (وما عدا)، منها مجمع النورين للشيخ أبو الحسن المرندي: ص 340 – 342، إلزام الناصب في إثبات الحجة الغائب: ج1 ص259 – 260

المناقشة من جهة السند:
الرواية ضعيفة السند جداً حسب مباني علم الرجال
بكل من: محمد بن عبد الله بن محمد بن عبيد الله بن المطلب ، ومحمد بن بحر الرهني ، وعلي بن الحارث ، وسعد بن منصور الجواشني ، وأحمد بن علي البديلي ، وعلي البديلي . فالرواية ساقطة عن الاستدلال، على منهج القوم، ولا يمكن رتقها بحال. وقد روى الشيخ الصدوق هذه الرواية عن محمد بن علي حاتم النوفلي المعروف بالكرماني ، عن أبي العباس أحمد بن عيسى الوشاء البغدادي، عن أحمد بن طاهر (القمي)، ثم محمد بن بحر وبقية سند الشيخ الطوسي سواء. وطريق الشيخ الصدوق الى محمد بن بحر الرهني ضعيف بـأحمد بن عيسى الوشاء ، وأحمد بن طاهر ، ثم بقية سند الشيخ الطوسي الضعيف جداً.

المناقشة من جهة المتن والدلالة:
وفيها نقاط:
• الاعتقاد الباطل ليس هو الإيمان بوجود أوصياء للإمام المهدي (ع) الذي اكدته عشرات الروايات المتواترة : بل هو الإيمان بالأوصياء + القول بموت الإمام المهدي (ع) في غيبته لانه كل هذه الفرق تنفي الغيبة كما دلت الرواية
• يروى صاحب إلزام الناصب، نفس الرواية بلفظ (يتعدّى إلى ثالث عشر وما عدا) فيكون الرواية دالة على وجود الثالث عشر، غاية ما في الأمر أنّ القائل به يقول به قبل أن يحين وقته، إذ إنّ قوله (وما عدا) تفيد (ما) النفي لوقت محدّد، وليس على نحو التأبيد، كما هو شأن (لن).
• وحتى مع ورود ( فصاعداً ) فيها بدلاً من ( وما عدا ) وذلك لقوله ( وقائل يمرق بقوله: إنه يتعدى إلى ثالث عشر فصاعداً ) والمروق يعني سبق زمن حضور الثالث عشر فقد ورد في الدعاء: (المتقدم لهم مارق والمتأخر عنهم زاهق واللازم لهم لاحق ).... وايضا كلمة (يتعدى) التي تعني يتجاوز يعني يسبق ولما وحن وقته بعد.
• جميع الأقسام التي ذكرها الحديث وُجدت في الشيعة، وهناك فرقة قالت بأن الإمام المهدي (ع) قد مات وانتقلت الإمامة إلى ولده، قد انقرضت منذ زمن بعيد أي إنها تقريباً كانت بعد الغيبة الصغرى مباشرة، وقد نص الشيخ الطوسي في كتابه (الغيبة ص228) بأن هذه الفرقة قد انقرضت وانتهت في بداية الغيبة ( ... على أنّ هذه الفرق كلها قد انقرضت بحمد الله ولم يبق قائل يقول بقولها، وذلك دليل على بطلان هذه الأقاويل ).
• اما ان تمسكتم بفهم انها تنفي مطلقا وجود حجج بعد الامام المهدي ع ففهمكم للرواية يجعلها شاذة، ومعارضها متواتر، بل يفوق حد التواتر بكثير... فلا يؤخذ بها.
النتيجة : الرواية ضعيفة سندا حسب مباني علم الرجال ومعناها متعلق بمن ينكرون غيبة الامام المهدي (ع) ويتجاوزون الى ائمة بعده وما عدا اي لم ياتي وقتهم بعد... اما تمسككم بالفهم منها انها تنفي مطلقا وجود حجج بعد الامام المهدي (ع) يجعلها شاذة مقابل المتواتر بإمامة وحجية المهديين من ذرية الإمام المهدي (ع).

كذلك نقول ما شأنكم والاسناد ؟؟ واما قولكم ان فهمكم يجعلها شاذة فهذا خطأ علمي اولا لان الشاذ ما رواه الثقة مخالفا للمشهور وقد قال المتقدمين والمتأخرين من الشيعة ان الواجب اثباته 12 امام لا غير
الرواية واضحة وهذه التحريفات لا تنفع في مقام الاحتجاج العلمي وقائل يمرق بقوله فيتعدى الى ثلاث عشر يعني كل من يتجاوز الاثنا عشر امام يكون مارق من الدين حسب الرواية ثم تقولون انه انكر وتجاوز وهذا من المضحكات المبكيات وهل الامام يعيب عليهم انكارهم ام يعيب عليهم تجاوزهم الى ثلاث عشر امام ؟

ثم الكثير من كبار فقهاء الشيعة لم يجزموا بحصر الحجية بعد رسول الله (ص) بـ12 اماما فقط بل رجحوا او على الاقل جوزوا وجود حجج بعد الامام المهدي (ع) ولم يقطعوا بحصر الامامة في الاثني عشر ومن القائلين بجواز أو ثبوت إمامة بعد صاحب الزمان (ع) :




1- الشريف المرتضى في رسائله ج3 ص145 – 146، كلام السيد المرتضى : ((فصل وسئل (رضي الله عنه) عن الحال بعد إمام الزمان عليه السلام في الإمامة فقال: إذا كان المذهب المعلوم أن كل زمان لا يجوز أن يخلو من إمام يقوم بإصلاح الدين ومصالح المسلمين، ولم يكن لنا بالدليل الصحيح أن خروج القائم يطابق زوال التكليف، فلا يخلو الزمان بعده عليه السلام من أن يكون فيه إمام مفترض الطاعة، أو ليس يكون. فإن قلنا: بوجود إمام بعده خرجنا من القول بالاثني عشرية، وإن لم نقل بوجود إمام بعده، أبطلنا الأصل الذي هو عماد المذهب، وهو قبح خلو الزمان من الإمام.
فأجاب (رضي الله عنه) وقال: إنا لا نقطع على مصادفة خروج صاحب الزمان محمد بن الحسن عليهما السلام زوال التكليف، بل يجوز أن يبقى العالم بعده زمانا " كثيرا "، ولا يجوز خلو الزمان بعده من الأئمة. ويجوز أن يكون بعده عدة أئمة يقومون بحفظ الدين ومصالح أهله، وليس يضرنا ذلك فيما سلكناه من طرق الإمامة، لأن الذي كلفنا إياه وتعبدنا منه أن نعلم إمامة هؤلاء الاثني عشر، ونبينه بيانا " شافيا "، إذ هو موضع الخلاف والحاجة. ولا يخرجنا هذا القول عن التسمي بالاثني عشرية، لأن هذا الاسم عندنا يطلق على من يثبت إمامة اثني عشر إماما ". وقد أثبتنا نحن ولا موافق لنا في هذا المذهب، فانفردنا نحن بهذا الاسم دون غيرنا)) ((هنا يتضح شيء ايضا ان تسمية الاثني عشرية (يقول الشريف المرتضى) هي لمن يثبت امامة المهديين (ع) وليس القول بوجود حجج بعده مخرج من هذه التسمية))
2- الشيخ المفيد في الإرشاد ج2 ص387، قال: (وليس بعد دولة القائم (ع) لأحد دولة إلا ما جاءت به الرواية من قيام ولده إن شاء الله ذلك، ولم ترد به على القطع والثبات، وأكثر الروايات أنه لن يمضي مهدي هذه الأمة (ع) إلا قبل القيامة بأربعين يوماً يكون فيها الهرج، وعلامة خروج الأموات، وقيام الساعة للحساب والجزاء، والله أعلم بما يكون، وهو ولي التوفيق للصواب، وإياه نسأل العصمة من الضلال، ونستهدي به إلى سبيل الرشاد...).
3- الشيخ الطبرسي في إعلام الورى بأعلام الهدى ج2 ص295، قال: (وجاءت الرواية الصحيحة: بأنه ليس بعد دولة القائم (ع) دولة لأحد، إلا ما روي من قيام ولده إن شاء الله تعالى ذلك، ولم ترد به الرواية على القطع والثبات، وأكثر الروايات أنه لن يمضى (ع) من الدنيا إلا قبل القيامة بأربعين يوماً، يكون فيها الهرج، وعلامة خروج الأموات، وقيام الساعة، والله أعلم).
4- ابن أبي الفتح الإربلي في كشف الغمة ج3 ص266، قال: (وليس بعد دولة القائم (ع) لأحد دولة إلا ما جاءت به الرواية من قيام ولده إن شاء الله ذلك فلم يرد على القطع والبتات وأكثر الروايات أنه لن يمضي مهدي الأئمة (ع) إلا قبل القيامة بأربعين يوماً يكون فيها الهرج والمرج وعلامة خروج الأموات وقيام الساعة للحساب والجزاء والله أعلم بما يكون وهو ولي التوفيق للصواب وإياه نسأل العصمة من الضلال ونستهدي به إلى سبيل الرشاد).
5- الشيخ الصدوق في كمال الدين وتمام النعمة ص77، قال: (إن عدد الأئمة (ع) اثنا عشر والثاني عشر هو الذي يملأ الأرض قسطاً وعدلاً، ثم يكون بعده ما يذكره من كون إمام بعده أو قيام القيامة ولسنا مستعبدين في ذلك إلا بالإقرار باثني عشر إماماً اعتقاد كون ما يذكره الثاني عشر (ع) بعده).
6- الشيخ علي النمازي الشاهرودي في مستدرك سفينة البحار ج10 ص516 – 517، قال: (... إكمال الدين: عن أبي بصير، قال: "قلت للصادق جعفر بن محمد صلوات الله عليه: يا بن رسول الله، سمعت من أبيك أنه قال: يكون بعد القائم اثني عشر مهدياً، فقال: إنما قال: اثني عشر مهدياً ولم يقل اثنا عشر إماماً، ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا".
أقول: هذا مبين للمراد من رواية أبي حمزة ورواية منتخب البصائر ولا إشكال فيه وغيرهما مما دل على أن بعد الإمام القائم (ع) اثني عشر مهدياً، وأنهم المهديون من أوصياء القائم والقوام بأمره كي لا يخلو الزمان من الحجة).
7- الميرزا النوري في النجم الثاقب ج2 ص73، قال بعد أن ساق اثني عشر دليلاً على ذرية الإمام المهدي (ع): (... ولم يصل خبر يعارض هذه الأخبار إلّا حديث رواه الشيخ الثقة الجليل الفضل بن شاذان النيسابوري في غيبته بسند صحيح عن الحسن بن علي الخراز، قال: "دخل علي بن أبي حمزة على أبي الحسن الرضا (ع)، فقال له: أنت إمام ؟ قال: نعم. فقال له: إني سمعت جدّك جعفر بن محمد (عليهما السلام) يقول: لا يكون الإمام إلا وله عقب. فقال: أنسيت يا شيخ أو تناسيت ؟! ليس هكذا قال جعفر (ع)، إنما قال جعفر(ع): لا يكون الإمام إلا وله عقب إلا الإمام الذي يخرج عليه الحسين بن علي (عليهما السلام) فإنّه لا عقب له. فقال له: صدقت جعلت فداك هكذا سمعت جدّك يقول".
... وقد نقل هذا الخبر الشيخ الطوسي في كتاب الغيبة إن مقصود الإمام (ع) من أنه لا ولد له، أي أن لا يكون له ولد يكون إماماً يعني أنّه (ع) خاتم الأوصياء وليس له ولد إمام. أو إن الذي يرجع عليه الحسين بن علي (عليهما السلام) ليس له ولد. فلا يعارض الأخبار المذكورة والله العالم).
8- السيد الشهيد محمد باقر الصدر (رحمه الله) فقد نُقل عنه في كتاب (المجتمع الفرعوني) والذي هو عبارة عن تقرير محاضرات ألقاها الشهيد الصدر، قال: (... فالمهدي (ع) سوف يدمر كل أسباب الفساد والانحراف وعلى رأسها الظلم الفرعوني والجور ويؤسس مجتمع القسط والعدل ويرسم له مناهجه في جميع مجالات الحياة الإنسانية، ثم يأتي بعده أثني عشر خليفة يسيرون في الناس وفق تلك المناهج التي وضعت تحت إشراف الحجة المهدي (ع)، وخلال فترة ولاية الاثني عشر خليفة يكون المجتمع في سير حثيث نحو التكامل والرقي ويكون الإنسان بمستوى من العلم والأخلاق ما لا يحتاج إلى رقيب غير الله تعالى، وعند ذلك يتحقق البلاغ بوراثة الصالحين الأرض. قال تعالى: ﴿وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ إِنَّ فِي هَذَا لَبَلَاغاً لِّقَوْمٍ عَابِدِينَ﴾) (المجتمع الفرعوني: ص175 الباب الرابع الفصل الثالث).
9- الشهيد السيد محمد محمد صادق الصدر في تاريخ ما بعد الظهور ص779 ج3 من موسوعة الإمام المهدي (ع) قال: (وأما قوله - يقصد الطبرسي -: وأكثر الروايات أنه لن يمضي من الدنيا إلا قبل القيامة بأربعين يوماً ... فهذه الروايات سنسمعها، ومؤداها أن الحجة سيرفع - أي يموت - قبل القيامة بأربعين يوماً. وسنرى أنه ليس المراد بالحجة شخص الإمام المهدي بل شخص آخر، قد يوجد بعد زمان المهدي (ع) بدهر طويل.
... وأما من زاوية كفاية روايات الأولياء للإثبات التاريخي، فهو واضح طبقاً لمنهجنا في هذا التاريخ؛ لأنها متكثرة ومتعاضدة وذات مدلول متشابه إلى حد بعيد.
... ونحن حين نجد أن أخبار الرجعة غير قابلة للإثبات، كما عرفنا، ونجد أن أخبار الأولياء قابلة للإثبات، كما سمعنا، لا محيص لنا من الأخذ بمدلول أخبار الأولياء بطبيعة الحال).
10- الشيخ علي الكوراني في المعجم الموضوعي، فصل (يماني كعب يكون بعد المهدي (ع) ويبيد قريش)، قال: (أما أحاديث مصادرنا فتدل على أن الدولة الإلهية الموعودة تمتد قروناً على يد المهدي (ع) ثم على يد المهديين من أبنائه، وأن لله تعالى برنامج في تطوير الحياة على الأرض، ورجعة النبي (ص) والأئمة (ع) إلى الحياة الدنيا في زيارة أو يحكمون مدداً طويلة. وأن نزول عيسى يكون في زمن المهدي (ع) ويبقى مدة غير طويلة ويتوفى، وأن الدجال يخرج في زمن المهدي (ع) فيعالج ضلالته ويقتله).

11. الحائري في تسجيل صوتي بموقعه الرسمي اقر بوجود المهديين (ع) واحتج بوصية الرسول محمد (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته وهو المرجع الوحيد الذي كتب في العقائد :

ما نقلتموه لا ينفعكم في اثبات امامة المهديين اولا ثانيا الشيعة لا يقلدون في العقائد ثالثا وهو الاهم ان العلماء لم يقولوا بغير امامة الاثنا عشر فقط فهذا الكلام عبثي

احتجاجكم بتسجيل الحائري باطل لما تقدم اولا وثانيا الرجل قراء الرواية هل هذا يعني انه عترف بها ؟؟ عجيب

[محمد الزبيدي]

رد: عدد الائمة

اصول وعلم رجال ؟؟
سبحان الله عندما وصل الدور لكم اقررتم بهما ام ماذا ؟؟

ثم لم اجد رد منطقي على الرواية الاولى سواء وجود حرف الالف ام لا فلا مشكلة !!!
من نقص واحدا وزاد واحدا !! اي بقي العدد 12 وليس اكثر



اما بالنسبة للاساءة في الصور فانا اعتذر لاني لم انتبه لها

[اختياره هو]

رد: عدد الائمة

لا حول ولا قوة الا بالله ... ادعو كل طالب حق ان يقرا ما كتبت في المشاركة السابقة ويطلع على رد صاحب الطاق ... ليعرف ما يسمونه رد كيف يكون !! وكيف يريدون اثبات عقيدتهم في حصر الحجج في 12 اماما فقط منكرين عشرات الروايات التي تثبت 12 مهديا من بعدهم من ابناء الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع).

ومع ذلك سافصل مرة اخرى وارد على كلامه الذي سماه ردا ! ولا قوة الا بالله

1-رواية الاحاد هذا من تفصيلات الاصوليين فمتى اصبحتم اصوليين ؟؟
2-هل اصبحتم تعترفون بعلم الرجال ؟؟ لا تقول لي انها ضعيفة على مبانيكم لاني هنا في موضع الاحتجاج عليك فأنا حين انقل من صحيح البخاري الذي هو ضعيف عندي للنواصب لا تجد ناصبي يقول لكن البخاري ضعيف عندك ما شأنك وشأني ؟؟ انا احتج عليك يعني الرواية تعاملها حسب منهجك لا منهجي اذا انت حتججت علي انا اعملها بحسب منهجي بمعنى كل طرف يلزم نفسه بما اللزم نفسه

نحن نلزمكم بما تلتزمون به : انتم تعتقدون بحصر الامامة والحجية بعد الرسول محمد (ص) في 12 اماما...
وانت عليك ان تاتي بدليل على عقيدتك الفاسدة التي تخالف تواتر الروايات في وجود حجج بعد الائمة (ع) يسمون المهديون.
فانت اتيت بدليل على الحصر لكي يثبت به عقيدة
والعقيدة لا بد وان تكون من اليقين والقطع وليس الظن ..... اليقين بالصدور واليقين بالدلالة
وعلماءك يقولون لك ان اردت ان تاتي بدليل على عقيدة يجب ان تاتي بـ
=== آية محكمة من كتاب الله
=== رواية قطعية الصدور قطعية الدلالة
=== دليل عقلي تام

والآن انت اتيت بلي تثبت عقيدتك الباطلة برواية غير قطعة الصدور ولا قطعية الدلالة :
ــــ ليست قطعية الصدور لانه حسب مبانيكم رواية آحاد ضعيفة لا يؤخذ بها في فقه فضلا عن عقيدة مخالفة لعشرات الروايات بوجود المهديين (ع).
ــــ غير قطعية الدلالة لانها لا تدل على حصر الحجية بل كل ما تفيده ان صحت ان لا يزيد احد اماما آخر في 12 ولا ينقص منهم واحد .. ونحن الذين نعتقد بالروايات المتواترة بالمهديين (ع) لم نزد اماما في 12 اماما ولم ننقص منهم امامام بل آمنا بهم كلهم ولم نزد فيهم احدا.. وبعدهم 12 مهديا حجج ذكرتهم عشرات الروايات .. وهذا المعنى الذي يوافق ما تواتر عن آل محمد (ع).

4-نص العلماء الاعلم على ان رويات المهديين ليست متواترة وليست قطعية فكلامكم او بالاحرى كلام من نقلتم عنه لا يسوي شيء امام كلام الشيخ المفيد رضوان الله عليه مع حترامنا لكم

روايات المهديين متواترة ليس لاجل قول احد بل هي وصلتنا متواترة... وانقل هنا بعض الروايات على سبيل المثال لا الحصر :
وممكن ان تطلعون على العشرات منها في مؤلفات الانصار ومنها كتاب الاربعون حديثا في المهديين (ع)).

روايات المهديين

1- وصية رسول الله (ص) في ليلة وفاته: عن الباقر (ع) عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين عن أبيه الحسين الزكي الشهيد عن أبيه أمير المؤمنين (عليهم سلام الله) قال: (قال رسول الله (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع): يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة، فأملا رسول الله (ص) وصيته حتى انتهى الى هذا الموضع فقال: يا علي إنه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً، ومن بعدهم إثنا عشر مهدياً، فأنت ياعلي أول الإثني عشر إماماً سماك الله تعالى في سمائه علياً المرتضى وأمير المؤمنين والصدّيق الأكبر والفاروق الأعظم والمأمون والمهدي، فلا تصح هذه الأسماء لأحد غيرك. يا علي أنت وصيّ على أهل بيتي حيهم وميتهم، وعلى نسائي فمن ثبّتها لقيتني غداً، ومن طلقتها فأنا برئ منها لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة، وأنت خليفتي على أمتي من بعدي، فإذا حضرتك الوفاة فسلّمها الى ابني الحسن البر الوصول، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى إبني الحسين الشهيد الزكي المقتول، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه محمد الباقر، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه جعفر الصادق، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه موسى الكاظم، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه علي الرضا، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه محمد الثقة التقي، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه علي الناصح، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه الحسن الفاضل، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه م ح م د المستحفظ من آل محمد (ع)، فذلك إثنا عشر إماماً. ثم يكون من بعده اثنا عشر مهدياً، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها الى ابنه أول المقربين، له ثلاثة أسامي, اسم كاسمي واسم أبي وهو عبدالله وأحمد، والإسم الثالث المهدي، وهو أول المؤمنين) (غيبة الطوسي ص150- بحار الأنوار ج53 ص147).


2- عن أبي حمزة، عن أبي عبد الله عليه السلام في حديث طويل أنه قال: (( يا أبا حمزة إن منا بعد القائم أحد عشر مهديا من ولد الحسين عليه السلام )) غيبة الطوسي ص 478 – 479.
سيأتي الحديث عن هذه الرواية عند الحديث عن الشبهات، فمن الواضح إنها تنص على أحد عشر مهدياً بينما الرواية التي سبقتها والروايات التي تلي تتحدث عن إثني عشر مهدياً.

3- عن أبي بصير قال: ( قلت للصادق جعفر بن محمد عليهما السلام يا ابن رسول الله إني سمعت من أبيك عليه السلام أنه قال: يكون بعد القائم اثنا عشر مهديا فقال: إنما قال: اثنا عشر مهديا، ولم يقل: إثنا عشر إماما، ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا ) كمال الدين وتمام النعمة/ الشيخ الصدوق ص 358.


4- عن أبي عبد الله ( عليه السلام ): ( إن منا بعد القائم ( عليه السلام ) اثنا عشر مهديا من ولد الحسين - عليه السلام - ) منتخب الأنوار المضيئة/ السيد بهاء الدين النجفي ص 353 – 354.

5- عن أبي جعفر ( عليه السلام )، قال: قلت له: إي بقاع الأرض أفضل بعد حرم الله عز وجل وحرم رسوله ( صلى الله عليه وآله )، فقال: (( الكوفة يا أبا بكر هي الزكية الطاهرة، فيها قبور النبيين المرسلين وغير المرسلين والأوصياء الصادقين، وفيها مسجد سهيل الذي لم يبعث الله نبيا إلا وقد صلى فيه، ومنها يظهر عدل الله، وفيها يكون قائمه والقوام من بعده، وهي منازل النبيين والأوصياء والصالحين )) كامل الزيارات لجعفر بن محمد بن قولويه ص 76.
في هذه الرواية يذكر الإمام أبو جعفر (ع) المهديين (ع) بلفظ: والقوام من بعده، أي من بعد القائم (ع)، فهو (ع) يسميهم ( القوام ).
6- عن حبة العرني قال: خرج أمير المؤمنين عليه السلام إلى الحيرة فقال: (( لتصلن هذه بهذه وأومئ بيده إلى الكوفة والحيرة حتى يباع الذراع فيما بينهما بدنانير وليُبنينّ بالحيرة مسجد له خمسمائة باب يصلي فيه خليفة القائم عجل الله تعالى فرجه لأن مسجد الكوفة ليضيق عنهم، وليصلين فيه إثنا عشر إماماً عدلاً ، قلت: يا أمير المؤمنين ويسع مسجد الكوفة هذا الذي تصف الناس يومئذ ؟ ! ! قال: تبنى له أربع مساجد مسجد الكوفة أصغرها وهذا ومسجدان في طرفي الكوفة من هذا الجانب وهذا الجانب وأومى بيده نحو البصريين والغريين ) تهذيب الأحكام للشيخ الطوسي ج 3 ص 253.
في هذه الرواية يقول أمير المؤمنين (ع) إن في الحيرة يُبنى مسجد يصلي فيه خليفة القائم، ثم إنه (ع) قال: ( وليصلين فيه إثنا عشر إماماً عدلاً ) وهؤلاء الأئمة (ع) يصلون فيه بعد أن يبنيه القائم (ع) أي إنهم ليسوا هم الأئمة الإثني عشر (ع)، وإنما هم من تسميهم الروايات الأخرى ( المهديين ).
7- عن الإمام الصادق (ع) قال: (( إن منا بعد القائم (ع) اثنى عشر مهديا من ولد الحسين (ع) )). مختصر بصائر الدرجات- الحسن بن سليمان الحلي ص 48.
8- والدعاء الوارد عنهم (ع) في حق الإمام المهدي المنتظر (ع) وهو طويل اقتصر منه على موضع الشاهد، ويمكن لمن شاء العود للمصدر المذكور أدناه وفي الدعاء: (( اللهم وصل على ولاة عهده ، وبلغهم آمالهم وزد في آجالهم وانصرهم ، وتمم لهم ما أسندت إليهم من أمر دينك ، واجعلنا لهم أعوانا وعلى دينك أنصارا ، وصل على آبائه الطاهرين ، الأئمة الراشدين . اللهم فإنهم معادن كلماتك ، وخزان علمك ، وولاة أمرك وخالصتك من عبادك ، وخيرتك من خلقك ، وأوليائك ، وسلائل أوليائك ، وصفوتك وأولاد أصفيائك ، صلواتك ورحمتك وبركاتك عليهم أجمعين )) مكيال المكارم جـ 2 - ميرزا محمد تقي الأصفهاني ص 73 .
الدعاء هنا للقائم ع وولاة عهده تعني خلفائه كما هو واضح، ويذكر في الدعاء عبارة (وتمم لهم ما أسندت إليهم من أمر دينك ) فهم (ع) مسند لهم أمر الدين. والدليل على أن المقصود هم المهديون هو إن الدعاء بعد أن يصلي عليهم يصلي على آبائه الطاهرين، أي آباء القائم (ع).
9- وعن الإمام السجاد (ع) قال : ((يقوم القائم منا ثم يكون بعده اثنا عشر مهديا )) شرح الأخبار - القاضي النعماني المغربي ج 3 ص 400.
10- في الدعاء الوارد عن المرأة التي كانت في منـزل الإمام المهدي (ع) والتي نقلها لنا الشيخ الطوسي و ورد فيه : (( ... اللهم صل على محمد المصطفى وعلي المرتضى وفاطمة الزهراء والحسن الرضا والحسين المصفى وجميع الأوصياء ، مصابيح الدجى وأعلام الهدى ومنار التقى والعروة الوثقى والحبل المتين والصراط المستقيم ، وصل على وليك وولاة عهده والأئمة من ولده ، ومد في أعمارهم وزد في آجالهم وبلغهم أقصى آمالهم دنيا وديناً وآخره انك على كل شيء قدير )) غيبة الطوسي : ص 28 ، البحارج52 ص22 ، وج 91ص 83 . المرأة تنقل دعاء الامام المهدي ع وهو ع يصلي على آبائه ويردفها بصلاة على المهديين.
وهنا أيضاً دعاء لولي الله الإمام المهدي (ع) ويعقبه دعاء لولاة عهده، وكل هذا يأتي بعد الإنتهاء من الدعاء للرسول (ص) وفاطمة وعلي (ع) وجميع الأوصياء من أبنائهما. والدعاء تنقله المرأة عن الإمام المهدي (ع) والإمام (ع) يقول في دعائه للمهديين (ع): ( وزد في آجالهم ) والمعلوم أن الأئمة (ع) من آباء الإمام المهدي (ع) متوفين.
11- ما ورد عن الإمام العسكري (ع) في دعاء الثالث من شعبان المعظم في شأن المهديين (ع) من بعد الإمام المهدي (ع) ، ويقر الإمام (ع) أنهم الحجج على الخلق بعده (ع) ، وقد ورد في هذا الدعاء بكلمة للإمام العسكري قالها لأبي القاسم بن العلاء الهمداني وهو وكيله (ع): ( إن مولانا الحسين (ع) ولد يوم الخميس لثلاث خلون من شعبان فصمه وادع فيه بهذا الدعاء، وهو طويل أقتبس منه موضع الشاهد:- (( ... وسيد الأسرة ، الممدود بالنصرة يوم الكرة المعوض من قتله أن الأئمة من نسله والشفاء في تربته والفوز معه في أوبته ، والأوصياء من عترته بعد قائمهم وغيبته ، حتى يدركوا الأوتار ، ويثأروا الثأر ، ويرضوا الجبار ، ويكونوا خير أنصار)) البحار ج53 ص94 ، الإقبال للسيد ابن طاووس ص689 ، المصباح للكفعمي : ص543 ، البلد الأمين ص185 ، مصباح المتهجد للشيخ الطوسي ص826 .
وفيه نص على وجود أوصياء للقائم (ع)، فهو يقول: ( والأوصياء من عترته بعد قائمهم وغيبته ).
12- الدعاء الوارد في مصباح المتهجد للشيخ الطوسي ص 405 – 411 . وفي غيبة الشيخ الطوسي ص273 وما بعدها، وجمال الأسبوع للسيد ابن طاووس ص 301 وما بعدها. وإلزام الناصب في إثبات الحجة الغائب للشيخ علي اليزدي الحائري ج 1 ص 331.
(( بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد سيد المرسلين وخاتم النبيين وحجة رب العالمين المنتجب في الميثاق المصطفى في الظلال المطهر من كل آفة البرئ من كل عيب المؤمل للنجاة المرتجى للشفاعة المفوض إليه دين الله ....... ( إلى قوله – ع - ): اللهم أعطه في نفسه وذريته وشيعته ورعيته وخاصته وعامته و عدوه وجميع أهل الدنيا ما تقر به عينه وتسر به نفسه وبلغه أفضل ما أمله في الدنيا والآخرة إنك على كل شئ قدير ...... ( ثم يقول – ع - وصل على وليك وولاة عهدك والأئمة من ولده ومد في أعمارهم وزد في آجالهم وبلغهم أقصى آمالهم ديناً ودنيا وآخرة إنك على كل شيء قدير )).
وهو واضح في الدعاء للقائم وولاة عهده بزيادة العمر والأجل.
13- جمال الأسبوع - السيد ابن طاووس - ص 307 – 310:
حدثني الجماعة الذين قدمت ذكرهم في عدة مواضع من هذا الكتاب باسنادهم إلى جدي أبي جعفر الطوسي تلقاه الله جل جلاله بالأمان والرضوان يوم الحساب قال: أخبرنا ابن أبي الجيد عن محمد بن الحسن بن سعيد بن عبد الله والحميري وعلي بن إبراهيم ومحمد بن الحسن الصفار، كلهم عن إبراهيم بن هاشم عن إسماعيل بن مولد وصالح بن السندي عن يونس بن عبد الرحمن، ورواه جدي أبى جعفر الطوسي فيما يرويه عن يونس بن الرحمن بعدة طرق تركت ذكرها كراهية للإطالة في هذا المكان، يروى عن يونس بن عبد الرحمن: أن الرضا عليه السلام كان يأمر بالدعاء لصاحب الأمر عليه السلام بهذا:
(( اللهم ادفع عن وليك وخليفتك، وحجتك على خلقك، ولسانك المعبر عنك باذنك ....... ( إلى قوله – ع - ): اللهم اعطه في نفسه وأهله وولده وذريته وأمته وجميع رعيته ما تقر به عينه وتسر به نفسه ....... ( إلى قوله –ع- ): اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من بعده، وبلغهم آمالهم وزد في آجالهم واعز نصرهم وتمم لهم ما أسندت إليهم في امرك لهم وثبت دعائمهم، واجعلنا لهم أعوانا وعلى دينك أنصارا، فإنهم معادن كلماتك وأركان توحيدك ودعائم دينك وولاة امرك، وخالصتك من عبادك وصفوتك من خلقك، وأوليائك وسلائل أوليائك وصفوة أولاد رسلك، والسلام عليهم ورحمه الله وبركاته )).
14- وروى العلامة المجلسي في بحار الأنوار ج 86 ص 333 – 339، فقال: (( من أصل قديم من مؤلفات قدمائنا، فإذا صليت الفجر يوم الجمعة، فابتدئ بهذه الشهادة، ثم بالصلاة على محمد وآله وهي هذه: اللهم أنت ربي ورب كل شئ، وخالق كل شئ آمنت بك وبملائكتك وكتبك ورسلك، وبالساعة والبعث والنشور، وبلقائك والحساب ووعدك ووعيدك وبالمغفرة والعذاب، وقدرك وقضائك، ورضيت بك ربا، وبالاسلام دينا، وبمحمد صلى الله عليه وآله نبيا، وبالقرآن كتابا وحكما، وبالكعبة قبلة، وبحججك على خلقك حججا وأئمة، وبالمؤمنين إخوانا، وكفرت بالجبت والطاغوت، وباللات والعزى، وبجميع ما يعبد دونك، واستمسكت بالعروة الوثقى لا انفصام لها والله سميع عليم ........ ( إلى قوله ): اللهم كن لوليك في خلقك وليا وحافظا وقائدا وناصرا حتى تسكنه أرضك طوعا، وتمتعه منها طولا، وتجعله وذريته فيها الأئمة الوارثين، واجمع له شمله وأكمل له أمره، وأصلح له رعيته، وثبت ركنه، وافرغ الصبر منك عليه حتى ينتقم فيشتفى ويشفي حزازات قلوب نغلة، وحرارات صدور وغرة، وحسرات أنفس ترحة، من دماء مسفوكة، وأرحام مقطوعة [وطاعة] مجهولة قد أحسنت إليه البلاء، ووسعت عليه الآلاء، وأتممت عليه النعماء، في حسن الحفظ منك له. اللهم اكفه هول عدوه، وأنسهم ذكره، وأرد من أراده، وكد من كاده، وامكر بمن مكر به، واجعل دائرة السوء عليهم، اللهم فض جمعهم، وفل حدهم، وأرعب قلوبهم، وزلزل أقدامهم، واصدع شعبهم، وشتتت أمرهم، فإنهم أضاعوا الصلاة واتبعوا الشهوات، وعملوا السيئات، واجتنبوا الحسنات، فخذهم بالمثلات وأرهم الحسرات، إنك على كل شئ قدير ...... ).
العلامة المجلسي ينص هنا على أن الدعاء هذا قد وجده في أحد الكتب الأصول التي تم عرضها على الأئمة وأقروا صحة ما فيها.
15- فقه الرضا لعلي بن بابويه ص 402: الدعاء في الوتر وما يقال فيه وهذا مما نداوم به نحن معاشر أهل البيت عليهم السلام: ( ....... اللهم صل عليه وعلى آله من آل طه ويس، واخصص وليك، ووصي نبيك، وأخا رسولك ، ووزيره، وولي عهده، إمام المتقين، وخاتم الوصيين لخاتم النبيين محمد صلى الله عليه وآله، وابنته البتول، وعلى سيدي شباب أهل الجنة من الأولين والآخرين، وعلى الأئمة الراشدين المهديين السالفين الماضين، وعلى النقباء الأتقياء البررة الأئمة الفاضلين الباقين ، وعلى بقيتك في أرضك، القائم بالحق في اليوم الموعود، وعلى الفاضلين المهديين الأمناء الخزنة ).
هنا يصلي على المهديين ويصفهم بالأمناء الخزنة بعد أن يصلي على القائم (ع).

16- وفي رواية طويلة ينقلها الشيخ علي اليزدي الحائري في كتابه إلزام الناصب في إثبات الحجة الغائب ج 1 ص 101. وفيها: (( قال : يا أمير المؤمنين أخبرني عن قول الله تعالى ( إنا أنزلناه في ليلة القدر ) ... الى قوله: ومن هم يا أمير المؤمنين ؟ قال : أنا وأولادي الحسن والحسين وعلي بن الحسين ومحمد بن علي وجعفر بن محمد وموسى بن جعفر وعلي بن موسى ومحمد بن علي وعلي بن محمد والحسن بن علي ومحمد بن الحسن صاحب الزمان صلوات الله عليهم أجمعين ، وبعدهم أتباعنا وشيعتنا المقرون بولايتنا المنكرون لولاية أعدائنا ).
وقوله (ع): ( وبعدهم أتباعنا وشيعتنا المقرون بولايتنا المنكرون لولاية أعدائنا ) هم المهديون كما هو واضح، وهنا يصفهم بأتباعنا وشيعتنا كما وصفهم الإمام الصادق (ع) في الرواية المنقولة في (3) فراجع.
17- بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 24 - ص 165 - 166
(( عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام في قوله عز وجل : ( الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة ) الآية ، قال : هذه لآل محمد المهدي وأصحابه يملكهم الله مشارق الأرض ومغاربها ، ويظهر الدين ، ويميت الله عز وجل به و بأصحابه البدع والباطل ، كما أمات السفهة الحق ، حتى لا يرى أثر من الظلم ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ولله عاقبة الأمور )).
وقوله (ع): ( هذه لآل محمد المهدي ) وما بعدها واضح في إن المراد منها المهديون (ع) وهم الذين يملكون مشارق الأرض ومغاربها.
18- بحارالأنوار ج : 98 ص : 375
(( أقول وجدت في أدعية عرفة من كتاب الإقبال زيارة جامعة للبعيد مروية عن الصادق ع ينبغي زيارتهم ع بها في كل يوم ... ( وفيه يقول ع ): السلام عليك يا مولاي يا حجة بن الحسن صاحب الزمان صلى الله عليك وعلى عترتك الطاهرة الطيبة يا موالي كونوا شفعائي في حط وزري و خطاياي آمنت بالله و بما أنزل إليكم و أتوالى آخركم بما أتوالى أولكم و برئت من الجبت و الطاغوت و اللات و العزى يا موالي أنا سلم لمن سألكم و حرب لمن حاربكم و عدو لمن عاداكم و ولي لمن والاكم إلى يوم القيامة و لعن الله ظالميكم و غاصبيكم و لعن الله أشياعهم و أتباعهم و أهل مذهبهم و أبرأ إلى الله و إليكم منهم )).
وفي هذا الدعاء عن الصادق (ع) يسلم على عترة القائم ويستشفع بهم ويتولاهم مما يدل على منزلتهم الرفيعة.
ومثله في بحار الأنوار ج : 95 ص 252 : (( السلام عليك يا مولاي يا أبا القاسم محمد بن الحسن صاحب الزمان صلى الله عليك و على عترتك الطاهرة الطيبة يا موالي كونوا شفعائي في حط وزري و خطاياي آمنت بالله و بما أنزل إليكم و أتوالى آخركم بما أتوالى أولكم و برئت من الجبت و الطاغوت و اللات و العزى يا موالي أنا سلم لمن سالمكم و حرب لمن حاربكم و عدو لمن عاداكم و ولي لمن والاكم إلى يوم القيامة و لعن الله ظالميكم و غاصبيكم و لعن الله أشياعهم و أتباعهم أهل مذهبهم و أبرأ إلى الله و إليكم منهم )).
وأيضاً عن السَّيِّدُ عَلِيُّ بْنُ طَاوُسٍ فِي الْإِقْبَالِ، زِيَارَةٌ جَامِعَةٌ مَرْوِيَّةٌ عَنِ الصَّادِقِ ع يَنْبَغِي زِيَارَتُهُمْ ع بِهَا فِي كُلِّ يَوْمٍ لَا سِيِّمَا يَوْمِ عَرَفَةَ:
(( السَّلَامُ عَلَيْكَ يَا ابْنَ الْحَسَنِ صَاحِبَ الزَّمَانِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْكَ وَ عَلَى عِتْرَتِكَ الطَّاهِرَةِ الطَّيِّبَةِ يَا مَوَالِيَّ كُونُوا شُفَعَائِي فِي حَطِّ وِزْرِي وَ خَطَايَ آمَنْتُ بِاللَّهِ وَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَ أَتَوَالَى آخِرَكُمْ بِمَا أَتَوَالَى أَوَّلَكُمْ وَ بَرِئْتُ مِنَ الْجِبْتِ وَ الطَّاغُوتِ وَ اللَّاتِ وَ الْعُزَّى يَا مَوَالِيَّ أَنَا سِلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ وَ حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ وَ عَدُوٌّ لِمَنْ عَادَاكُمْ وَ وَلِيٌّ لِمَنْ وَالَاكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَ لَعَنَ اللَّهُ ظَالِمِيكُمْ وَ غَاصِبِيكُمْ وَ لَعَنَ اللَّهُ أَشْيَاعَهُمْ وَ أَتْبَاعَهُمْ وَ أَهْلَ مَذْهَبِهِمْ وَ أَبْرَأُ إِلَى اللَّهِ وَ إِلَيْكُمْ مِنْهُمْ )).
19- الغيبة للنعماني ص : 85
(( أخبرنا عبد الواحد بن عبد الله قال حدثنا محمد بن جعفر القرشي قال حدثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطاب عن عمر بن أبان الكلبي عن ابن سنان عن أبي السائب قال قال أبو عبد الله جعفر بن محمد ع الليل اثنتا عشرة ساعة و النهار اثنتا عشرة ساعة و الشهور اثنا عشر شهرا و الأئمة اثنا عشر إماما و النقباء اثنا عشر نقيبا و إن عليا ساعة من اثنتي عشرة ساعة و هو قول الله عز و جل بَلْ كَذَّبُوا بِالسَّاعَةِ وَ أَعْتَدْنا لِمَنْ كَذَّبَ بِالسَّاعَةِ سَعِيراً )).
هنا المهديون هم النقباء وهم تكملة ساعات اليوم الأربع والعشرين بعد أن كان الأئمة (ع) هم إثنا عشر ساعة.

5-التحليلات لا تلزمنا لذلك لا نرد لكن نقول انه هذا التحليل يقوله من لا خبرة له بحديث ال محمد عليهم السلام فالحديث واضح انه نقص وزاد فالمقتضى ان كلا الامرين هو كفر الزيادة والنقصان فما يفرق بعد ذلك
ونقول ان الحرف منقول من نسخة وكذلك ان نسخة الشيخ النوري الطبرسي رضوان الله عليه ونسخة العلامة المجلسي فيهما "ا" ونسخة المحرمي كلها تقول "او"

اضافة لما اجبت به سابقا .. اضيف لا بد وان تاتي برواية قطعية الصدور وقطعية الدلالة ولا تخالف المتواتر
اتيت برواية ظنية الصدور ظنية الدلالة مختلف في كتابتها لا تؤخذ منها عقيدة بحسب مبانيكم ابدا...... بل دلالتها واضحة في ان المقصود هو من زاد فيهم اي زاد فيهم من ليس منهم والا ففهمك الخاطئ لها يجعلها تخالف ما تواتر عن اهل البيت (ع)...
الامر بمنتهى الوضوح لا اعرف ما سبب هذا العناد والتعنت وانكار عشرات الروايات المتواترة لاجل فهم سقيم لرواية غير مقطوع بصدورها عن المعصوم !! انا لله وانا اليه راجعون

كذلك نقول ما شأنكم والاسناد ؟؟ واما قولكم ان فهمكم يجعلها شاذة فهذا خطأ علمي اولا لان الشاذ ما رواه الثقة مخالفا للمشهور وقد قال المتقدمين والمتأخرين من الشيعة ان الواجب اثباته 12 امام لا غير

شذذ (لسان العرب)
شَذَّ عنه يَشِذُّ ويَشُذُّ شذوذاً: انفرد عن الجمهور وندر، فهو شاذٌّ،

الرواية واضحة وهذه التحريفات لا تنفع في مقام الاحتجاج العلمي وقائل يمرق بقوله فيتعدى الى ثلاث عشر يعني كل من يتجاوز الاثنا عشر امام يكون مارق من الدين حسب الرواية ثم تقولون انه انكر وتجاوز وهذا من المضحكات المبكيات وهل الامام يعيب عليهم انكارهم ام يعيب عليهم تجاوزهم الى ثلاث عشر امام ؟

يعني هذا هعو ردك العلمي ؟؟
تتهم بالتحريفات ؟؟
اين الرد العلمي على النقاط التي ذكرتها واحدة واحدة !! ردك هو فعلا المضحك المبكي : هذه الرواية التي تريد تثبت بها عقيدتك ؟؟!!! او تعارض بها تواتر الروايات !!!
رددت على الرواية سندا ومتنا .... رواية ضعيفة السند ظنية الدلالة تاتي تريد ان تثبت بها عقيدتك الباطلة بحصر الحجية !!
اعيد واكرر لعلك تفهم هذه المرة : لا بد وان تاتي بدليل قطعي الصدور قطعي الدلالة لكي تثبت به عقيدتك وابدا لم تات باي شئ ! وتريد ان تنكر مجموعة كبيرة من الروايات المتواترة !

ما نقلتموه لا ينفعكم في اثبات امامة المهديين اولا ثانيا الشيعة لا يقلدون في العقائد ثالثا وهو الاهم ان العلماء لم يقولوا بغير امامة الاثنا عشر فقط فهذا الكلام عبثي

يعني تقلدون من تختلفون معهم في العقيدة !! عجيب فعلا
ثانيا كل هؤلاء عندك هم مارقون بحسب عقيدتك الباطلة ... كل هؤلاء الفقهاء عندك مارقين لانهم لم يوافقوك في عقيدتك في الحصر
عيدتك الباطلة في حصر الحجية ب12 اماما فقط والتي لحد الآن لم تات بدليل قطعي الصدور قطعي الدلالة عليها !

احتجاجكم بتسجيل الحائري باطل لما تقدم اولا وثانيا الرجل قراء الرواية هل هذا يعني انه عترف بها ؟؟ عجيب

انت لم تستمع بشكل جيد هو لم يقرا الرواية
هو بين بان هناك مجموعة كبيرة من الروايات لاتي تذكر المهديين (فهي متواترة)
ويقول انه يختار منها واحدة وهي رواية الوصية ويقراها ... لماذا ؟ لانه كان يجيب عن سؤال """"""عقائدي""""" عما يكون بعد الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) واجاب بهذا الامر ... وهو المرجع الوحيد الذي كتب في العقيدة
ربما انت اعلم منه ؟!

ونعيد ونكرر لا زلنا نطلب دليل قطعي الصدور قطعي الدلالة على عقيدتكم بحصر الحجية في 12 اماما فقط وتخالفون تواتر الروايات بالمهديين (ع) وتفسقون الكثير من فقهاء الشيعة وتتهمونهم بانهم مارقون بقولهم او تجويزهم الحجج بعد الائمة الاثني عشر؟؟؟؟