اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

[تركماني]

هل السيد احمد الحسن امام معصوم عنده علم لدني وولاية تكوينة وغيرها من مختصات الامام المعصوم، والتي تنحصر في قولهم
"نزلونا عن الربوبية وقولوا فينا ما شئتم - ولن تبلغوا"؟

ام ان السيد احمد الحسن دون ذلك؟


وعندي تعقيبات بعد الجواب

[المدير العام]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ تركماني حياك الله واهلا وسهلا بك في المنتدى وفي مشاركتك الاولى

في عنوان المشاركة قلت : تريد ان تعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

وقد اجاب السيد احمد الحسن ع على سؤال مشابه في كتاب الجواب المنير عبر الاثير ج3 عسى ان يكون شافيا , واليك نص السؤال والجواب :

*** *** *** *** ***
السؤال :
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
سيدنا اقسم عليك بقرابتك من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ان تعرفني نفسك
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته .
المرسل : Ahmed Saad

الجواب :

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليماً
عبد مسكين أرجو رحمة ربي كما ترجون وخادم أقف بين يدي الله وببابه لا أسأله الجنة ولا رضاه ولا اطلب شيئاً، فقط خادم انتظر أن يأمرني
ولو سألتني فماذا تريد ؟ لقلت لك ما يريد هو ؟ ولو انه استعملني مدى الدهور في خدمته ثم أدخلني النار لكان عادلاً حكيماً بل محسناً معي ولكنت مذنباً مقصراً معه
لا أقول هذا مبالغة أو مجرد كلام يجري على اللسان بل هو حقيقة في قرارة نفسي مستقرة فيها ،
هذا هو احمد الحسن .

أحمد الحسن
*** *** *** *** ***


ثم سألت : هل السيد احمد الحسن امام معصوم
وعقبت : عنده علم لدني وولاية تكوينة وغيرها من مختصات الامام المعصوم

فاذا ثبتت لديك حجيته فستثبت لك أمامته وعصمته وستعرف كل ما خصه الله به من مقامات كما خص بها أبائه ع

فهل تريد ان تتعرف على شخصه ام عن شخصيته؟
والاولى ان نتعرف في البداية على دعوته وحدود شخصيته

ارجو ردك وستكون تعقيبات بعد الجواب

حياك الله واهلا بك مرة أخرى

[تركماني]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

عسى ان يكون شافيا

لا لم يكن شافيا

فجواب السؤال الذي وضعته يقوله كل انسان مؤمن، وانا لو سالت نفس السؤال لما زدت على جوابه

سؤالي مرة اخرى
هل له ولاية تكوينية وعلم لدني وهو على نفس مستوى الائمة ام انه دونهم؟

فلو سالت احد ائمة اهل البيت عليهم السلام نفس الاسئلة لاجابوا بـ
نعم -نعم عدنا ولاية تكوينة وعلم لدني ومهما تقل فينا فلن تبلغ من شئننا
فنحن لا يقاس بنا احد

فهل سيجيب السيد احمد الحسن بنعم ام بـ لا؟
فان كان بنعم اكملنا
وان كان الجواب لا
عقبنا

[شيخ صادق المحمدي]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

الاخ تركماني السلام عليكم

اولا انك قيدت ان من صفات المعصوم ان يكون له ولاية تكوينية هلا عرفت لنا معنى هذه الولاية التي تقول بها بحسب ما جاء عن ال البيت لكي نعرف هذا الذي تقول به ؟

لان هناك مصطلحات وضعت من قبل الفلاسفة والعرفاء ولم يعلم لها بعد علمي او عملي واضح

اما العلم اللدني فنعم لانه ضرورة من ضرورات المعرفة ولهذا بعث الامام لضرورة التعريف بما حمل من امر الهي ولكن افهم ان العلم هو من الله وتحت ارادة الله لابحسب اهواء الناس وفرض قيود على ذلك الامر لكي يثبت ان له المعرفة او العلم اللدني

اي هم يعلمون ما علمهم الله لضرورة هداية الناس للحق

والحمد لله وحده

خادمكم
شيخ
صادق المحمدي

[تركماني]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

وعليكم السلام

اما الولاية التكوينية فحسب علمي هو انه السيطرة على كل ذرات الكون
ومن ابسط الامثلة على ذلك هو ما فعله وصي النبي سليمان ع الذي اتى بعرش بلقيس باقل من طرفة عين -
فهل السيد الحسن عنده هذه الولاية؟
(ولا اريد الخوض في معنى الولاية التكوينية وشرحها المعقد)

-
اما العلم اللدني فببساطة: يدخل فيه كل علوم اهل الارض قديما وحديثا - الفيزياء والكمياء والطب والجغرافيا واللغات والحشرات والبحار والفلك، فلم يرد سؤال على ائمتنا الا وعرفوا جوابه فورا من دون الرجوع الى مصدر

فهل السيد الحسن يعلم كل علوم اهل الارض؟

مرة اخرى لا اريد الدخول في تفاصيل العلم اللدني ولكن يكفيني فيه معرفة علوم الارض التي ذكرتها

وشكرا

[شيخ صادق المحمدي]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

الاخ تركماني السلام عليكم

لك ان تسال ما هو فيه خير اخرتك ودنياك واذا لم تجد الجواب فانت وما تقول

اما ان السيد احمد الحسن عليه السلام فان الامامة ثابته له وبما ان الامامة هي الهيمنة على العوالم العلوية والسفليه اذا يثبت له ما ثبت لابائه من قبل

اما العلوم الاخرى
العلم بتعريف ال البيت هو اما سنة قائمة او فريضة عادلة والباقي قضل
اكيد انه يعلم كل علم فيه مصلحة العباد وهدايتهم

والحمد لله وحده

خادمكم
شيخ صادق المحمدي

[اختياره هو]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

مع احترامي لاسئلتك اخ تركماني لكن اسمح لي ان اوضح لك :


انتم خادعينكم خطباء المنابر بهذا الكلام الذي لادليل عليه ..... والان معمميكم ينكرونه في نقاشاتهم مع الوهابية ..وايضا كل فقهاء الشيعة لايقولون بأن الامام يعرف التجارة والنجارة والطب والهندسة..... والذي يقول بهذا فهو جاهل ولايعرف حتى اراء فقهاء الشيعة في هذه المسألة
انتم مخدوعين بعقائد لادليل عليها هي فقط من نسج اوهام خطباء المنابر الجهلة فقط
اذا كان الحجة ياتي وهو يعرف الطب والهندسة والالكترونيك وهندسة الطائرات وهندسة الصواريخ وهندسة الوراثة وووووووووووووووووو فمن لايتبعه وهو جاء باعظم معجرة ظاهرة قاهرة للجميع ولم يبقي للغيب اي مجال ليؤمن الناس بالغيب !!!!

الامام علي ع قال انا اعلم طرق السماء وطلب من الناس سؤاله عن طرق السماء ولم يقل لهم أسألوني عن طريق الشام او الطب او الهندسة
الحسن والحسين استدعيا طبيب لعلاج علي ابن ابي طالب وتحديد حالته الصحية ولم يمكنهما فعل هذا الامر فهل هذا ينقض امامتهما
الحسن والحسين ع احتاجا طبيب ليعالج علي ابن ابي طالب ع

اقرأ كتب العقائد التي تدرس في حوزة النجف وقم ... ولن تجد احد منهم يقول بأن الامام او الحجة يجب ان يعلم بالعلوم المادية الدنيوية او اللغات او اي شيء من هذه العقائد التي يرددها خطباء المنابر وهم يعلمون انها باطل ولادليل عليها ولآحد من فقهاء الشيعة يقول بها

والحمد لله رب العالمين

[تركماني]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

السلام عليكم

اسمحو لي ان اكون صريحا ومباشرا

ارى كلامكم كله غير مشفي للغليل وليس فيه جواب مباشـــــــــر (نعم او لا) وكانكم تخشون البوح بما تؤمنون او غير متاكدين وتخشون الالزام بما قد تنتطقون، او انكم تروني لست اهلا فتخشون ان لا اتحمل ما تقولون ولا استوعبه

--



بل وكذلك وكأني ارى تناقضا بين كلام الشيخ وكلام الاخ المشرف HOWA


اولا :وهذه مسالة يجب ان نتاكد منها
فهل الشيخ ايضا يرى ان الحسنين والامام علي ع لم يكونوا يعلمون الطب (كله) ولذلك طلبوا الطبيب ليعالج الامام بعد ضربته؟

ارجوا الاجابة على السؤال اعلاه
--


ثانيا
لم ارى كلاما قطعيا بان السيد الحسن يقول عن نفسه بانه امام (كالاثنى عشر)،بل اراكم انتم تقولون بان امام (ومعصوم)- وقد يكون السيد احمد لا يرى بنفسه اماما معصوما مفترضا للطاعة
فهل هو قال او كتب (او لم يعترض على القائل) بانه امام كاحد الائمة الاثنى عشر؟ ام انه استنتاج من قبلكم؟

[شيخ صادق المحمدي]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما


الاخ تركماني السلام عليكم


ذكرت في ردك

بل وكذلك وكأني ارى تناقضا بين كلام الشيخ وكلام الاخ المشرف HOWA


لا يوجد تناقض في كلامنا وانت ان دققت في قولي قلت لك ان الامام يعلم العلم الذي فيه هداية الناس وقد عرفت لك العلم بحسب قول الامام الباقر عليه السلام فتبين اخي وفقك الله

اخي ان الامام مكلف بهداية الناس فهو يستخدم الاسباب التي اعطاها الله اليه لذلك فاذا عدم السبب ومع الضرورة للهداية يلجاء المعصوم الى الله في ذلك كا الاعجاز او غيره وانت تلاحظ الحروب والتعذيب التي يلاقيها اولياء الله فهلا استخدم الارادة التكوينية ليدفع عن نفسه العذاب او يحقق النصر دون قتال

افهم وفقك الله

والحمد لله وحده

[تركماني]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

وانت تلاحظ الحروب والتعذيب التي يلاقيها اولياء الله فهلا استخدم الارادة التكوينية ليدفع عن نفسه العذاب او يحقق النصر دون قتال

افهم وفقك الله

فهمت والحمد لله

كنت اظنكم ترفعون امر صاحبكم الى مستوى الائمة واذا انتم تنزلون الائمة الى مستوى صاحبكم

وهذا خلل كبير في عقيدتكم وعقيدة اي شيعي يذهب مذهبكم
اي بعبارة اخرى انكم ترون في الائمة كما يرى المخالفين - اي انهم مجرد مراجع دين ولكن على مستوى ارقى قليلا

وبهذا اكتفي في نقاشي معكم

ولكن يبقى امر لم يتاكد لي لحد الان
هل صاحبكم يوافقكم المعتقد ام انكم في وادي وهو في وادي اخر

وبما انع لا يتيح لي سؤاله مباشرة فسأقرا كتبه ( وقد اكتفي بكتابه "المتشابهات") لاارى ان كان كذلك

والظاهر انه على ما انتم عليه

والسلام

[شيخ صادق المحمدي]

رد: اريد ان اعرف السيد احمد الحسن حق معرفته

فهمت والحمد لله

كنت اظنكم ترفعون امر صاحبكم الى مستوى الائمة واذا انتم تنزلون الائمة الى مستوى صاحبكم

وهذا خلل كبير في عقيدتكم وعقيدة اي شيعي يذهب مذهبكم
اي بعبارة اخرى انكم ترون في الائمة كما يرى المخالفين - اي انهم مجرد مراجع دين ولكن على مستوى ارقى قليلا

وبهذا اكتفي في نقاشي معكم

ولكن يبقى امر لم يتاكد لي لحد الان
هل صاحبكم يوافقكم المعتقد ام انكم في وادي وهو في وادي اخر

وبما انع لا يتيح لي سؤاله مباشرة فسأقرا كتبه ( وقد اكتفي بكتابه "المتشابهات") لاارى ان كان كذلك

والظاهر انه على ما انتم عليه

والسلام

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما


نعم مهما اردنا ان نبين مقام الامام لانستطيع لانه لايدل على المعصوم الا المعصوم

لانهم ينحدر منهم السيل ولا يرقى اليهم الطير

نحن نحفظ مقامهم ونعتقد بكل ما اعطاهم الله من فضل ونسال الله ان يوفقنا لكي نؤدي حقهم

ومعرفتهم نحن نتكلم وفق ماعلمناه ولكن اخي ان كل انسان ياخذ بحسب قابليته وسعته

واعلم انك مهما عملت لن تعدوا الغافلين ان لم توالي ولي الله

وولي الله هو اليماني عليه السلام اذا ثبت لك انه هو فانك مكلف بما يوجبه عليك وان كان لديك رد او راى معارض لما يامرك به وهذا قول الله تبارك وتعالى اوجب الجهاد بل هو من اعظم الفرائض واحبها اليه ولكنه عند ابن ادم مكروه

اعلم ليس كل ما رفضته نفسك فهو مرفوض عند الله وليس كل ما قبلته نفسك فهو مقبول عند لله

لان الجنة حفت بالمكاره

ان قصرنا معك وهذا اكيد في بيان ضرورة انت سالتنا عليها نرجوا المعذرة من الله ورسوله وال بيته وقائم ال محمد صلوات الله عليهم وارجوا ان تعذرنا اخي الفاضل

فنحن متعلمين على سبيل نجاة فلسنا علماء فالعلماء هم ال محمد صلوات الله عليه كما تعلم


والحمد لله وحدة

خادمكم
شيخ
صادق المحمدي