إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • بن صوحان
    عضو نشيط
    • 04-10-2008
    • 197

    دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ذكر صاحب كتاب البداية والنهاية‏(‏ج6/ص‏199‏)‏ لأبن كثير وهو من علماء اهل السنة وهو في مقام اثبات نبوت النبي ص وفيما يؤيد ان الخلافة في ذرية رسول الله ص فقال في كتابه البداية والنهاية مايلي:
    وقد وجدت البشارات به صلَّى الله عليه وسلَّم في الكتب المتقدِّمة وهي أشهر من أن تذكر، وأكثر من أن تحصر ....ففي السَّفر الأوَّل من التَّوراة التي بأيديهم في قصَّة إبراهيم الخليل عليه السلام ما مضمونه وتعريبه‏:‏ إنَّ الله أوحى إلى إبراهيم عليه السلام بعد ما سلَّمه من نار النَّمرود أن قُم فاسلك الأرض مشارقها ومغاربها لولدك، فلمَّا قص ذلك على سارة طمعت أن يكون ذلك لولدها منه، وحرصت على إبعاد هاجر وولدها حتَّى ذهب بهما الخليل إلى بريَّة الحجاز وجبال فاران، وظنَّ إبراهيم عليه السلام أنَّ هذه البشارة تكون لولده إسحاق، حتى أوحى الله إليه ما مضمونه‏:‏ أمَّا ولدك إسحاق فإنَّه يرزق ذرية عظيمة، وأما ولدك إسماعيل فإنِّي باركته وعظَّمته وكثَّرت ذريته، وجعلت من ذريته ماذ ماذ - يعني‏:‏ محمَّداً صلَّى الله عليه وسلَّم وجعلت في ذريته اثنا عشر إماما، وتكون له أمة عظيمة‏.‏
    Last edited by بن صوحان; 17-08-2010, 09:35.
    [align=center]اشهد ان لا اله الا الله
    اشهد ان محمدا رسول الله
    اشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
    اشهد ان
    احمد والمهديين من ولده حجج الله
    قال الامام احمد الحسن عليه السلام: اليماني هو المهدي الأول ...
    ويلقب بالمهدي وهو إمام مفترض الطاعة من الله...
    المصدر :خطاب اليماني
  • ابو محمد بغدادي
    موقوف
    • 17-02-2010
    • 789

    #2
    رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

    بسم الله والصلاة والسلام على محمد وءاله

    افهم من هذا انكم تقولون بامامة ثلاثة عشر امام يعني انتم إمامية ثالث عشرية ...؟!!
    واين ذهبت رواية الوصية التي تحتجون بها وهي تنص على اربع وعشرون اماما ..؟؟!!!
    اليست رواية الوصية تنقض زعم الثلاث عشر امام ..؟!!!
    اليست هنالك عشرات الروايات تؤكد ان الائمة بعد النبي صلى الله عليه وءاله اثني عشر تحديدا وحصرا بقرينة ان آخرهم هو تاسع ولد الحسين عليه السلام ..؟؟؟!!!!
    كيف تتعاملون مع رواية : ومارق منهم يمرق بقوله انه يتعدى الى ثالث عشر ..؟؟!!!
    كيف تحلون هذا الاشكال ...؟

    Comment

    • شيخ صادق المحمدي
      عضو نشيط
      • 20-07-2009
      • 117

      #3
      رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
      اخي الفاضل ابو محمد البغدادي السلام عليكم
      ان الحديث في بيان او مقام بيان الحجية في الحجج الذين استخلفوا بامر الله من بعد النبي صلوات الله عليهم ان الوصية ذكرت اثنى عشر حجة من الائمة وا اثنى عشر حجة من المهديين سلام الله عليهم اما خصوصية وما او جب الله للمهديين من حق وجوب الطاعة لهم من قبل العباد فهذا لايقبل الشك اذا كنت تؤمن بوصية النبي صلوات الله عليه ام صفاتهم وعناوينهم كحجج او كائمة او كمهديين فهذا واضح من سيرة الائمة سابقا من ان الامام موسى الكاظم لقب بهذه الصفة(الكظم) او السجاد على لقب بهذه (السجود)الصفة وغيرها من الصفاة هذه لاتحجب من ان يكون الامام موسى سجادا او الامام علي من ان يكون كاظما وهكذا اما ان القول بامة المهدي الاول ابن الامام المهدي محمد بن الحسن عليه السلام فان روايات كثير ذكرت ذلك من ان الائمة اثنى عشر من ولد النبي صلوات الله عليهم فانت لاتستطيع ان تنكر ذلك الدليل وبالخصوص ان نهجك هو الاقرار بالعترة الطاهرة وهذا ايضا وارد من اهل البيت حيث الم تقر ان الزهراء حجة من الحج ام تنكر ذلك
      لا اظن تنكر ذلك
      ولكن عدم ذكرها مع الائمة بكل نص يذكر الائمة الاثنى عشر هل يلغي حجيتها؟؟
      لكن اشكالك وان هو لم يرتقي الى مستوى الاشكال لان المهديين عليهم السلام وان كان واجب علينا الاقرار بهم كمعتقد بحسب ما اوجب الله علينا بنص ما اتاكم الرسول فخذوه
      وان المهديين عليهم السلام الرسول الذي نص عليهم لذلك انت محجوج بهم
      باصل نص النبي صلوات الله عليه وبما يوجبه عليك الامام المهدي عندما يعلن عن ظهوره المقدس عليه السلام
      اما انك ادعيت بهذا الحديث بقول يمرق الى القول بثالث عشر
      هذا الامر الى الذي يقول بامامة امام لم يكون عليه نص او دليل من الله اما قول النبي او الائمة المنصوص عليهم فانه الحديث غير مشمولين به لان اقرارهم بحجية شخص مترتب على ثبوت حجيتهم نفسهم وبما انها ثابتة بنص النبي صلوات الله عليه لذلك فان قولهم صدق وحجة ولايمكن الرد عليه اذا اراد ان يدخل المهدي الاول من الائمة مع ان له مقام الهداية وهذا من خصوصيات المهدي الاول الذي يمثل البرزح بين الائمة والمهديين عليهم السلام

      والحمد لله وحده
      اخوكم
      شيخ
      صادق المحمدي

      Comment

      • محمد الانصاري
        MyHumanity First
        • 22-11-2008
        • 5048

        #4
        رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        احسنت وبارك الله فيك شيخنا الفاضل صادق المحمدي وجزاكم الله خير الجزاء

        دآااائما مشـاركاتكم متميــــــــــزة ورآااااااائعه



        ---


        ---


        ---

        Comment

        • بن صوحان
          عضو نشيط
          • 04-10-2008
          • 197

          #5
          رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
          احسنت وبارك الله فيك شيخنا الفاضل صادق المحمدي وجزاكم الله خير الجزاء وقد كفيت ووفيت في الاجابة

          [align=center]اشهد ان لا اله الا الله
          اشهد ان محمدا رسول الله
          اشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
          اشهد ان
          احمد والمهديين من ولده حجج الله
          قال الامام احمد الحسن عليه السلام: اليماني هو المهدي الأول ...
          ويلقب بالمهدي وهو إمام مفترض الطاعة من الله...
          المصدر :خطاب اليماني

          Comment

          • بن صوحان
            عضو نشيط
            • 04-10-2008
            • 197

            #6
            رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد بغدادي مشاهدة المشاركة

            كيف تتعاملون مع رواية : ومارق منهم يمرق بقوله انه يتعدى الى ثالث عشر ..؟؟!!!
            كيف تحلون هذا الاشكال ...؟
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صل على محمد وال محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
            [align=justify]حل الاشكال بسيط جدا وهو ان الامام محمد المهدي ع هو الامام الحادي عشر اما الامام الثاني عشر حسب تسلسل هذه الرواية هو الامام احمد الحسن ع حيث ان امر قيام ال محمد ع يكون فيه وهو الممهد والممكن لدولة العدل الالهي ولايتعداه هذا الامر الى المهديين من ولده لأن امر التمكين والقيام غير موكول لهم سلام الله عليهم انما هم يستلمون دولة العدل الالهي من ابيهم بعد التمكين والنصوص كثيرة في هذا المقام والحمدلله وحده.[/align]
            [align=center]اشهد ان لا اله الا الله
            اشهد ان محمدا رسول الله
            اشهد ان عليا والائمة من ولده حجج الله
            اشهد ان
            احمد والمهديين من ولده حجج الله
            قال الامام احمد الحسن عليه السلام: اليماني هو المهدي الأول ...
            ويلقب بالمهدي وهو إمام مفترض الطاعة من الله...
            المصدر :خطاب اليماني

            Comment

            • اختياره هو
              مشرف
              • 23-06-2009
              • 5310

              #7
              رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

              كيف تتعاملون مع رواية : ومارق منهم يمرق بقوله انه يتعدى الى ثالث عشر ..؟؟!!!
              كيف تحلون هذا الاشكال ...؟

              اليك الرواية كلها وليس المقطع الذي ذكرت وترى انه دليل من ادلة الدعوة ان التزمت به :

              منهم العلامة الشيخ سليمان البلخي القندوزي في " ينابيع المودة " ( ص 454 ط إسلامبول ) قال : روي في المناقب عن سدير الصيرفي قال :...............ذلك غيبة القائم فإن الناس استنكروها لطولها فمن قائل بغير هدى بأنه لم يولد ، وقائل يقول : أنه ولد ومات ، وقائل يقول : إن حادي عشرنا كان عقيما ، وقائل يقول : إنه يتعدى إلى ثالث عشر وما عدا ، وقائل يقول : إن روح القائم ينطق في هيكل غيره وكلها باطل

              1. مارواه القوم : مباشرة قبل الرواية يعني العامة ( السنة): ينابيع المودة للقندوزي هو من كتب العامة

              2. وهذا الاهم:ورد في الرواية (وما عدا) و (ليس لن يعدو) .... فإن ما لاتنفي الشي الا في حاضرها فهي ليست (لن) ليقولوا تفيد التأبيد اي النفي لوقت محدد فقط الى ان يظهر الثالث عشر
              بل هي تثبت الثالث عشر لانه لو اراد عدم وجود الثالث عشر لقال ولن يعدو اما (ما)

              فهي قد نفت لزمن واثبتت الوجود في نفس الوقت. والذين تعدوا الى الثالث عشر هم الذين قالوا بامامة جعفر ابن الامام علي الهادي وهذا ثابت .....

              والحمد لله وحده وحده... وبالنسبة للائمة ع فلا تعارض ... فذكر البعض لا ينفي الكل
              السلام عليكم يا أهل بيت الرحمة والنبوة ومعدن العلم وموضع الرسالة

              Comment

              • عاشقة المراجع
                عضو جديد
                • 23-03-2010
                • 38

                #8
                رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

                معقوله وصل بكم الحال تاخذون عقيدتكم من ابن كثير ماشاء الله هذا العلم من اين اتيتو به ان تاخذون عقيدتكم من اهل السنه السنه يقوول لايوجد اي شيء بعد المهدي لا امام ولا خليفه هل تاخذون بها ماشاء الله على هذا العلم الغزير من الامام احمد اليماني واتباعه

                Comment

                • عاشقة المراجع
                  عضو جديد
                  • 23-03-2010
                  • 38

                  #9
                  رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

                  روايت يمرق بقوله بكتب المجلسي ج52 ورواتهم شيعه تستشكلين على انفسكم الله اعلم يمكن انتم الذين تمرقون بالدين كما قال الامام الصادق

                  Comment

                  • حجج الله
                    عضو مميز
                    • 12-02-2010
                    • 2119

                    #10
                    رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة المراجع مشاهدة المشاركة
                    معقوله وصل بكم الحال تاخذون عقيدتكم من ابن كثير ماشاء الله هذا العلم من اين اتيتو به ان تاخذون عقيدتكم من اهل السنه السنه يقوول لايوجد اي شيء بعد المهدي لا امام ولا خليفه هل تاخذون بها ماشاء الله على هذا العلم الغزير من الامام احمد اليماني واتباعه

                    فقط توضيح للاخت عاشقة المراجع ....ناخذ عقيدتنا من اهل البيت أختي الكريمة لكن ذكر حديث لابن كثير او من التوراه و الأنجيل هو للإستدلال على ان العقيدة موجودة عند المذاهب الاخرى و الديانات الاخرى و تبيان انها مشتركة. طبعا هذا شئ معتاد في النقاشات الحوارية حتى لو دخلت منتديات عقائدية حوارية بين المراجع و المشايخ و الوهابية فستجدين أنه يستدلون من كتب أهل العامة مثل مسلم و البخاري فهل المراجع و المشايخ في هذه الحالة يأخذون علمهم من البخارى او ابن كثير .؟ لا و إنما هي الحجة بما يملك الطرف الآخر.
                    تحياتي

                    ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

                    صدقت أيها الصديق الأكبر


                    Comment

                    • حجج الله
                      عضو مميز
                      • 12-02-2010
                      • 2119

                      #11
                      رد: دليل من التوراة وبشهادة ابن كثير ان الائمة 13

                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة المراجع مشاهدة المشاركة
                      روايت يمرق بقوله بكتب المجلسي ج52 ورواتهم شيعه تستشكلين على انفسكم الله اعلم يمكن انتم الذين تمرقون بالدين كما قال الامام الصادق

                      اختي الكريمة ضعي أدلتك

                      ورد عن أمير المؤمنين عليه السلام قوله: (( ترد على احدهم القضيه في حكم من الاحكام فيحكم فيها برأيه ، ثم ترد تلك القضيه بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله وإلاههم واحد ، ونبيهم واحد ، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله سبحانه بالاختلاف فأطاعوه ؟ ام نهاهم عنه فعصوه ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً ناقصاً فأستعان بهم على اتمامه ؟ أم كانوا شركاء لهُ، فلهم أن يقولوا ، وعليه أن يرضى ؟ أم انزل الله سبحانه ديناً تاماً فقصر الرسول (( صلى الله عليه واله وسلم )) عن تبليغه وادائه ؟ والله سبحانه يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء) وفيه تبيان لكل شيء وذكر ان الكتاب يصدق بعضة بعضا ، وانه لا اختلاف فيه فقال سبحانه ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وان القرآن ظاهره انيق ، وباطنه عميق ، لاتفنى عجائبه ، ولا تنقضي غرائبه ، ولاتكشف الظلمات الا به ) نهج البلاغه ج1 ( ص 60-61 ).

                      صدقت أيها الصديق الأكبر


                      Comment

                      Working...
                      X
                      😀
                      🥰
                      🤢
                      😎
                      😡
                      👍
                      👎