يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

[الساعي نحو الحق]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

[QUOTE=AHY;105386]

إذا هذه الرواية لا تنفي وجود المهديين ع بل تثبت.

وإن كنت تفهم خلاف ذلك من الرواية فاثبت ذلك.

أخي المحترم :
تفضلت بأن قلت بأن هذه الروايه تثبت وجود المهديين .. فهل دللتني أين في سياق هذه الرواية الشريفه ؟
مع تحياتي لك .

[AHY]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

لا يا أخي الفاضل .. لست أنا من يأمر أو ينهى أو يحدد كلام الإمام , أو أي أحد في هذا المنتدى يستطيع .

جيد إذا ﻻ تنفي أنه يقصد كفاك لمجرد أنك ﻻ تعتقد أنه يكفي.


[QUOTE=الساعي نحو الحق;105400]

إذا هذه الرواية لا تنفي وجود المهديين ع بل تثبت.

وإن كنت تفهم خلاف ذلك من الرواية فاثبت ذلك.

أخي المحترم :
تفضلت بأن قلت بأن هذه الروايه تثبت وجود المهديين .. فهل دللتني أين في سياق هذه الرواية الشريفه ؟
مع تحياتي لك .

عندما تقول لشخص أعطني المزيد من شيء فهو يعتقد بوجود المزيد عندك منه ثم ترد عليه بحسبك يكفيك الذي معك فأنت لم تنفي أنه ليس عندك المزيد وكون المعصوم لم ينفي للسائل فهو يقر، ففي حال وجود إعتقاد خاطئ واﻹمام قادر على تصحيحه فهو يصححه وسكوته عنه هو إقرار بصحته.

[محمد محمد]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

أوﻻ كلامي لم يكن موجه لك
ثم حسن من ألفاظك البحث هنا علمي ﻻ تقل إفترى قدم أدلة روايات تثبت أنه إفترى.

ثانيا عن أي فرضيات تتكلم

ثالثا ﻻ داعي إلى اﻹطالة وتكرر وإثبات ما هو مثبت.

رابعا لماذا ﻻ تبحث في معنى "إنتهت إليه" إنتهت إليه اﻹمامة في زمنه ع ﻻ يعني بالضرورة أنها لن تنتهي إلى غيره في زمن آخر

والله عجيبة امركم !!!!
أين قللت من ادبي و اسأت الالفاظ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و اذا تقصد تحسين الالفاظ بأحضار الدليل فما ادري شنو سالفتكم انتو ؟؟؟ مو حاط روايات امامكم و اي شخص يقدر يصعد شوي و يشوف كلامي

ثالثا ﻻ داعي إلى اﻹطالة وتكرر وإثبات ما هو مثبت. اخوتي انظروا احضرت له الادلة من معاجم اللغة و يقول لي لا داعي للإطالة



رابعا لماذا ﻻ تبحث في معنى "إنتهت إليه" إنتهت إليه اﻹمامة في زمنه ع ﻻ يعني بالضرورة أنها لن تنتهي إلى غيره في زمن آخر[/QUOTE] :
1- اول ما في هذا ان زمن امامته لم تنتهي بعد ،فلا يجب ان يدعي احد الامامة
2- انت تجعل الامامه لعبة ، فكلام النبي هو الذي لا داعي لأطالته بعد اثبات ما هو مثبت ، هو يقول الحجة بن الحسن _ تنتهي اليه الخلافة و الوصاية ، ام تريد ان احضر لك معنى " الانتهاء " في معاجم اللغه كي تقتنع ؟؟؟؟؟؟؟
النبي لما يقول انتهاء الامامة في الحجة بن الحسن كلام واضح و لا يحتاج الى اطاله
3- اذا لا تعرف الحوار فاترك المجال لغيرك ان يتحاور ، و بأنتظار صاحبكم الذي افترى على امامين معصومين انهما لم يطبقا احدى شروط الوصية

[الساعي نحو الحق]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

رابعا لماذا ﻻ تبحث في معنى "إنتهت إليه" إنتهت إليه اﻹمامة في زمنه ع ﻻ يعني بالضرورة أنها لن تنتهي إلى غيره في زمن آخر

:
1- اول ما في هذا ان زمن امامته لم تنتهي بعد ،فلا يجب ان يدعي احد الامامة
2- انت تجعل الامامه لعبة ، فكلام النبي هو الذي لا داعي لأطالته بعد اثبات ما هو مثبت ، هو يقول الحجة بن الحسن _ تنتهي اليه الخلافة و الوصاية ، ام تريد ان احضر لك معنى " الانتهاء " في معاجم اللغه كي تقتنع ؟؟؟؟؟؟؟
النبي لما يقول انتهاء الامامة في الحجة بن الحسن كلام واضح و لا يحتاج الى اطاله
3- اذا لا تعرف الحوار فاترك المجال لغيرك ان يتحاور ، و بأنتظار صاحبكم الذي افترى على امامين معصومين انهما لم يطبقا احدى شروط الوصية [/QUOTE]



الأخ محمد محمد ..
لقد رأيت بنفسي أحد الأحاديث التي يذكرها أحمد إسماعيل و التي يقول إنها مذكوره بكتب الشيعه أقتطف جزءا منه
عن سليم بن قيس الهلالي قال : سمعت سلمان يقول : ((سمعت علياً (ع) بعد ما قال ذلك الرجل (عمر) ما قال وغضب رسول الله (ص) ودفع الكتف : ألا نسأل رسول الله (ص) عن الذي كان أراد أن يكتبه في الكتف مما لو كتبه لم يضل أحد ولم يختلف اثنان ......)) كتاب سليم بن قيس 398.
رأيته كاملا بعيني ولم يأت على ذكر أي شخص بعد الإمام الحجه -عجل الله فرجه - تكون الإمامه فيه أو أن يكون بمقام المعصوم .. أو تُدفع إليه من الإمام الذي قبله .
نعم هناك وصيه .... ولكن ماذا كُتب فيها ؟؟
وهل رواية الوصيه التي تذكر المهديين صحيحة السند ؟؟
جعلنا الله و إياكم من المتمسكين بولاية الحق من آل محمد
(

[فأس ابراهيم]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

الاخ الساعي نحو الحق
الرواية التي ذكرتها وغيرها من الروايات تثبت ان رسول الله ص كتب الوصية وكتب الكتاب الذي منعه القوم من كتابته
وسؤالنا للقوم دائما اين وصية رسول الله ص التي كتبها ليلة وفاته او عندما حضرته الوفاة وعجز الجميع عن اتيان وصية واحدة لرسول الله ص عندما حضرته الوفاة ومعلوم ان حادثة رزية الخميس المشؤمة حصلت عندما حضرت الوفاة لرسول الله ص
ويصرح امير المؤمنين ع ان الوصية كتبت ولا يوجد غير وصية واحدة في غيبة الشيخ الطوسي وينقلها عن الخاصة فلماذا لا يقبلوها يا ترى!!!
اما روايات المهديين الـ 12 فهي كثيرة حتى فاقت حد التواتر والوصية تكلمت عن المهديين الـ12 وذكرت اولهم فلماذا الناس تعاند وتكابر ما ورد عن رسول الله ص واهل بيته ؟

[AHY]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

تم نقل النقاش حول شروط الوصية إلى الموضوع التالي لأجل الترتيب:

http://vb.almahdyoon.org/showthread.php?t=26706

[AHY]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

رابعا لماذا ﻻ تبحث في معنى "إنتهت إليه" إنتهت إليه اﻹمامة في زمنه ع ﻻ يعني بالضرورة أنها لن تنتهي إلى غيره في زمن آخر
1- اول ما في هذا ان زمن امامته لم تنتهي بعد ،فلا يجب ان يدعي احد الامامة
2- انت تجعل الامامه لعبة ، فكلام النبي هو الذي لا داعي لأطالته بعد اثبات ما هو مثبت ، هو يقول الحجة بن الحسن _ تنتهي اليه الخلافة و الوصاية ، ام تريد ان احضر لك معنى " الانتهاء " في معاجم اللغه كي تقتنع ؟؟؟؟؟؟؟
النبي لما يقول انتهاء الامامة في الحجة بن الحسن كلام واضح و لا يحتاج الى اطاله
3- اذا لا تعرف الحوار فاترك المجال لغيرك ان يتحاور ، و بأنتظار صاحبكم الذي افترى على امامين معصومين انهما لم يطبقا احدى شروط الوصية

قولك: "1- اول ما في هذا ان زمن امامته لم تنتهي بعد ،فلا يجب ان يدعي احد الامامة"

أين في كلام أهل البيت ع أنه لا يجوز وجود إمامين في زمن واحد؟؟ أليس الحسن والحسين عليهما السلام إمامان وإن قاما وقعدا في زمن وجود الرسول ص وأمير المؤمنين ع؟؟؟

نعم زمن إمامة الإمام الحجة بن الحسن مكن الله له في الأرض لم ينتهي, ولكن هذا لا يمنع وجود وصيه في زمن إمامته, أليس الوصي علي ع كان موجود في فترة إمامة الرسول ص؟؟ أليس الوصي هارون ع كان موجود في زمن نبي الله موسى ع؟؟

إذا النتيجة أن أن قولك "فلا يجب ان يدعي احد الامامة" هو من عندك وليس في الرواية نفسها.


قولك: "2- انت تجعل الامامه لعبة ، فكلام النبي هو الذي لا داعي لأطالته بعد اثبات ما هو مثبت ، هو يقول الحجة بن الحسن _ تنتهي اليه الخلافة و الوصاية ، ام تريد ان احضر لك معنى " الانتهاء " في معاجم اللغه كي تقتنع ؟؟؟؟؟؟؟"

إنتهت إليه الإمامة ثم غاب كما نصت الرواية, أي أن الإمامة توقفت عنده ع ثم غاب, ولكن هل تذكر الرواية أن في الغيبة أو بعد الغيبة ستكون الإمامة متوقفه عنده أيضا؟ أي هل ستكون الإمامة متوقفه عنده إلى الأبد؟؟ أم أنها تتوقف عنده قبل الغيبة فقط؟؟

ظاهر النص أن الإمامة توقفت عنده قبل الغيبة, وهو لا يدل على توقفها للأبد.

قولك: "3- اذا لا تعرف الحوار فاترك المجال لغيرك ان يتحاور ، و بأنتظار صاحبكم الذي افترى على امامين معصومين انهما لم يطبقا احدى شروط الوصية"

بالنسبة للنقاش في شروط الوصية تم نقله إلى موضوع آخر لأجل الترتيب كما قد ذكرت سابقا

http://vb.almahdyoon.org/showthread.php?t=26706

[الساعي نحو الحق]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

الاخ الساعي نحو الحق
الرواية التي ذكرتها وغيرها من الروايات تثبت ان رسول الله ص كتب الوصية وكتب الكتاب الذي منعه القوم من كتابته
وسؤالنا للقوم دائما اين وصية رسول الله ص التي كتبها ليلة وفاته او عندما حضرته الوفاة وعجز الجميع عن اتيان وصية واحدة لرسول الله ص عندما حضرته الوفاة ومعلوم ان حادثة رزية الخميس المشؤمة حصلت عندما حضرت الوفاة لرسول الله ص

الأخ فأس إبراهيم ..
عند سؤالك عن مكان الوصية .... تقصد عين الوصية .. الكتاب الأصلي بإملاء النبي - صلى الله عليه و آله - و بخط أمير المؤمنين ؟
هل هذا ما تقصده ؟
و تقصد مع من .. أي بحوزة من ؟؟
هل هذا ما ترمي إليه و تقصده ؟

[الساعي نحو الحق]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

الاخ الساعي نحو الحق
الرواية التي ذكرتها وغيرها من الروايات تثبت ان رسول الله ص كتب الوصية وكتب الكتاب الذي منعه القوم من كتابته

الأخ فأس إبراهيم
نعم أخي الفاضل ... الرواية التي ذكرتها أنا تثبت أن رسول الله - صلى الله عليه و آله - قد أملى الوصية لأمير المؤمنين -عليه السلام - .. و لكن و في أكثر من مصدر يقف عند الإمام الحجة - عجل الله تعالى فرجه - ولا يكمل ..... إن أحببت أذكر لك المصادر إذا أردتها .. فأي الروايتين نعمل به ... و لماذا ؟؟

[محمد محمد]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

[QUOTE=AHY;105502]قولك: "1- اول ما في هذا ان زمن امامته لم تنتهي بعد ،فلا يجب ان يدعي احد الامامة"

أين في كلام أهل البيت ع أنه لا يجوز وجود إمامين في زمن واحد؟؟ أليس الحسن والحسين عليهما السلام إمامان وإن قاما وقعدا في زمن وجود الرسول ص وأمير المؤمنين ع؟؟؟

نعم زمن إمامة الإمام الحجة بن الحسن مكن الله له في الأرض لم ينتهي, ولكن هذا لا يمنع وجود وصيه في زمن إمامته, أليس الوصي علي ع كان موجود في فترة إمامة الرسول ص؟؟ أليس الوصي هارون ع كان موجود في زمن نبي الله موسى ع؟؟

إذا النتيجة أن أن قولك "فلا يجب ان يدعي احد الامامة" هو من عندك وليس في الرواية نفسها.


قولك: "2- انت تجعل الامامه لعبة ، فكلام النبي هو الذي لا داعي لأطالته بعد اثبات ما هو مثبت ، هو يقول الحجة بن الحسن _ تنتهي اليه الخلافة و الوصاية ، ام تريد ان احضر لك معنى " الانتهاء " في معاجم اللغه كي تقتنع ؟؟؟؟؟؟؟"

إنتهت إليه الإمامة ثم غاب كما نصت الرواية, أي أن الإمامة توقفت عنده ع ثم غاب, ولكن هل تذكر الرواية أن في الغيبة أو بعد الغيبة ستكون الإمامة متوقفه عنده أيضا؟ أي هل ستكون الإمامة متوقفه عنده إلى الأبد؟؟ أم أنها تتوقف عنده قبل الغيبة فقط؟؟

ظاهر النص أن الإمامة توقفت عنده قبل الغيبة, وهو لا يدل على توقفها للأبد.

قولك: "3- اذا لا تعرف الحوار فاترك المجال لغيرك ان يتحاور ، و بأنتظار صاحبكم الذي افترى على امامين معصومين انهما لم يطبقا احدى شروط الوصية"

بالنسبة للنقاش في شروط الوصية تم نقله إلى موضوع آخر لأجل الترتيب كما قد ذكرت سابقا
__________________________________
سأجيبك اولا
الكافي - الشيخ الكليني - ج ١ - الصفحة ٣٨٠ طبعة shiaonlinelibrary

برواية طويلة اقرء موضع الشاهد باللون الاحمر كي لا اخذ وقت القارئ
باب
(في أن الامام متى يعلم أن الامر قد صار إليه ) 1
- أحمد بن إدريس، عن محمد بن عبد الجبار، عن صفوان بن يحيى، عن أبي جرير القمي قال: قلت لأبي الحسن عليه السلام: جعلت فداك قد عرفت انقطاعي إلى أبيك ثم إليك، ثم حلفت له: وحق رسول الله صلى الله عليه وآله وحق فلان وفلان حتى انتهيت إليه بأنه لا يخرج مني ما تخبرني به إلى أحد من الناس، وسألته عن أبيه أحي هو أو ميت؟ فقال قد والله مات، فقلت: جعلت فداك إن شيعتك يروون: أن فيه سنة أربعة أنبياء، قال: قد والله الذي لا إله إلا هو هلك، قلت: هلاك غيبة أو هلاك موت؟ قال: هلاك موت، فقلت: لعلك مني في تقية؟ فقال سبحان الله، قلت: فأوصى إليك؟ قال: نعم، قلت: فأشرك معك فيها أحدا؟ قال: لا، قلت: فعليك من إخوتك إمام؟ قال: لا، قلت: فأنت الامام؟ قال: نعم.

4- محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن صفوان قال: قلت للرضا عليه السلام:
أخبرني عن الامام متى يعلم أنه إمام؟ حين يبلغه أن صاحبه قد مضى أو حين يمضي؟
مثل أبي الحسن قبض ببغداد وأنت ههنا، قال: يعلم ذلك حين يمضي صاحبه، قلت:
بأي شئ؟ قال: يلهمه الله.
__________________________
فذلك اثنا عشر إماما، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين له ثلاثة أسامي: اسم كإسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد، والاسم الثالث: المهدي، هو أول المؤمنين غيبة الطوسي الغيبة - الشيخ الطوسي - الصفحة ١٥١
_________
والنقطة الثانية لن اجيب عليها

تم الحذف من قبل الإدارة بسبب التجاوز

[عصاموسى]

رد: الوصية يجب أن تكون مشافهه ومعلنه.

ام تريد ان احضر لك معنى " الانتهاء " في معاجم اللغه كي تقتنع ؟؟؟؟؟؟؟"

ياريت ايها الاخ كنت تنور نفسك لو احضرت معنى " تنتهي اليه " من معاجم اللغة .
انتهى اليه : أي وصل .
فمن المعاني :
حتى انتهى الى هذا الموضع اي حتى وصل ..
الذي تنتهي اليه الخلافة اي تصل اليه ..

تفضل وتمعن :

1. [*=right]انْتَهَى :
   انْتَهَى الشيءُ : بلغ نهايتَهُ .
   و انْتَهَى الشيءُ إليه : وصَل .
   يقال : انتهى إليه الخبر ، وانتهى إليه المثَلُ ، وانتهى بنا المسير إِلى موضع كذا .
   و انْتَهَى عن الشيء : كَفَّ عنه .
   ويقال : انتهى العاصي : كفَّ عن العصيان .
   وفي التنزيل العزيز : الأنفال آية 38 قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا إنْ يَنْتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ ما قَدْ سَلَفَ ) ) .
   المعجم: المعجم الوسيط
   
   [*=right]انتهى - اِنْتَهَى :
   [ ن هـ ي ]. ( فعل : خماسي لازم ، متعد بحرف ). اِنْتَهَى ، يَنْتَهي ، اِنْتَهِ مصدر اِنْتِهاءٌ .
   1 ." اِنْتَهَتِ الحَفْلَةُ " : بَلَغَتْ نِهايَتَها . " اِنْتَهَى أَجَلُ التَّسْجِيلِ " " لَمْ يَنْتَهِ بَعْدُ فَصْلُ الشِّتاءِ ".
   2 ." اِنْتَهَتْ إِلَيْهِ أَخْبارُ الأسْرَةِ " : وَصَلَتْ إِلَيْهِ ، عَلِمَ بِها .
   3 ." اِنْتَهَى بِصاحِبِهِ إلى قِمَّةِ الجَبَلِ " : بَلَغَ .
   4 ." اِنْتَهَى بِهِ الأمْرُ إلى أَنْ " : أَدَّى بِهِ .
   5 ." اِنْتَهَى عَنِ الفَسادِ " : كَفَّ . " اِنْتَهَى العَاصِي "
   الأنفال آية 38 قُلْ لِلَّذينَ كَفَروا إِنْ يَنْتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ ما قَدْ سَلَفَ ( قرآن ).
   المعجم: الغني
   
   
   فكيف يكون وصول الخلافة اليه بمعنى انها ختمت ؟
   والحمدلله وحده
   
   

[AHY]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

__________________________________
سأجيبك اولا
الكافي - الشيخ الكليني - ج ١ - الصفحة ٣٨٠ طبعة shiaonlinelibrary

برواية طويلة اقرء موضع الشاهد باللون الاحمر كي لا اخذ وقت القارئ
باب
(في أن الامام متى يعلم أن الامر قد صار إليه ) 1
- أحمد بن إدريس، عن محمد بن عبد الجبار، عن صفوان بن يحيى، عن أبي جرير القمي قال: قلت لأبي الحسن عليه السلام: جعلت فداك قد عرفت انقطاعي إلى أبيك ثم إليك، ثم حلفت له: وحق رسول الله صلى الله عليه وآله وحق فلان وفلان حتى انتهيت إليه بأنه لا يخرج مني ما تخبرني به إلى أحد من الناس، وسألته عن أبيه أحي هو أو ميت؟ فقال قد والله مات، فقلت: جعلت فداك إن شيعتك يروون: أن فيه سنة أربعة أنبياء، قال: قد والله الذي لا إله إلا هو هلك، قلت: هلاك غيبة أو هلاك موت؟ قال: هلاك موت، فقلت: لعلك مني في تقية؟ فقال سبحان الله، قلت: فأوصى إليك؟ قال: نعم، قلت: فأشرك معك فيها أحدا؟ قال: لا، قلت: فعليك من إخوتك إمام؟ قال: لا، قلت: فأنت الامام؟ قال: نعم.

4- محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن صفوان قال: قلت للرضا عليه السلام:
أخبرني عن الامام متى يعلم أنه إمام؟ حين يبلغه أن صاحبه قد مضى أو حين يمضي؟
مثل أبي الحسن قبض ببغداد وأنت ههنا، قال: يعلم ذلك حين يمضي صاحبه، قلت:
بأي شئ؟ قال: يلهمه الله.
__________________________
فذلك اثنا عشر إماما، ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا، فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المقربين له ثلاثة أسامي: اسم كإسمي واسم أبي وهو عبد الله وأحمد، والاسم الثالث: المهدي، هو أول المؤمنين غيبة الطوسي الغيبة - الشيخ الطوسي - الصفحة ١٥١
_________
والنقطة الثانية لن اجيب عليها

الرواية الأولى التي نقلتها ليس فيها دلالة أن الوصي لا يعلم أنه وصي في زمن الإمام المفترض الطاعة.

والرواية الثانية كذلك ليس فيها دلالة, الوصي يعلم أنه المفترض الطاعة على الخلق حين يمضي من كان قبله, ولكن الوصي في الأصل مفترض الطاعة على الكل ما عدا صاحب الزمان في زمنه وهو في العادة يصمت حتى يأذن له صاحب الزمان. وأنقل لك هذه الرواية لكي تتضح لك الصورة:

عن يزيد الكناسي قَالَ سَأَلْتُ أَبَا جَعْفَرٍ (ع):...جُعِلْتُ فِدَاكَ أَ كَانَ عَلِيٌّ ع حُجَّةً مِنَ اللَّهِ وَ رَسُولِهِ عَلَى هَذِهِ الْأُمَّةِ فِي حَيَاةِ رَسُولِ اللَّهِ ص فَقَالَ ع: (نَعَمْ يَوْمَ أَقَامَهُ لِلنَّاسِ وَ نَصَبَهُ عَلَماً وَ دَعَاهُمْ إِلَى وَلَايَتِهِ وَ أَمَرَهُمْ بِطَاعَتِهِ) قُلْتُ: وَ كَانَتْ طَاعَةُ عَلِيٍّ ع وَاجِبَةً عَلَى النَّاسِ فِي حَيَاةِ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ بَعْدَ وَفَاتِهِ فَقَالَ ع: (نَعَمْ وَ لَكِنَّهُ صَمَتَ فَلَمْ يَتَكَلَّمْ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ كَانَتِ الطَّاعَةُ لِرَسُولِ اللَّهِ ص عَلَى أُمَّتِهِ وَ عَلَى عَلِيٍّ ع فِي حَيَاةِ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ كَانَتِ الطَّاعَةُ مِنَ اللَّهِ وَ مِنْ رَسُولِهِ عَلَى النَّاسِ كُلِّهِمْ لِعَلِيٍّ ع بَعْدَ وَفَاةِ رَسُولِ اللَّهِ ص وَ كَانَ عَلِيٌّ ع حَكِيماً عَالِماً) الكافي جـ1ـزء صـ383ـفحة

الرواية واضحة أن لأمير المؤمنين ع طاعة في حياة الرسول ص ولكنه صمت ع ولم يأمر وينهى في محظر الرسول ص, إلا في حال أن الرسول خلفه على المسلمين في غيابه كالمرة التي ذهب فيها الرسول ص إلى معركة تبوك وجعل أمير المؤمنين ع هو الواجب الطاعة.

إذا الخلاصة أن الوصي واجب الطاعة في زمن الخليفة المنصب من الله ولكنه يصمت, وفي حالات إستثانية ينطق بأمر الخليفة المنصب من الله.


ومن الحالات الإستثانئية والتي ذكرت في القرآن الكريم قصة موسى ع ووصية هارون ع ( وَأَخِي هَارُونُ هُوَ أَفْصَحُ مِنِّي لِسَاناً فَأَرْسِلْهُ مَعِيَ رِدْءاً يُصَدِّقُنِي إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ ) فجعله ينطق في محظر فرعون بالحق, وفي موضع آخر بعد أن هلك فرعون لعنه الله قال تعالى: (وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ) فها هو موسى ع يجعل هارون الخليفة واجب الطاعة في حياته لأنه سيغيب عنهم مدة أربعين يوم.


إذا يحق للخليفة الواجب الطاعة على الخلائق أجمعين أن يجعل وصيه ينطق بدل عنه, كما فعل محمد ص وفعل موسى ع.

والرواية الثالثة والتي هي رواية الوصية, (إذا حظرته الوفاة فليسلمها) فأعتقد إتضح معناها بعد الشرح الذي وضحته أعلاه, فالخليفة اليوم هو الحجة بن الحسن ع والوصي اليوم هو السيد أحمد الحسن ع, وحين تحظر الإمام الحجة ع الوفاة يسلم الخلافة لوصية, ولاكن لا تعني هذه الجملة أنه لا يمكن أن تكون له طاعة في حياة الحجة ع, بل ممكن خصوصا إذا أمره الحجة ع بأن يخرج للناس ويدعوهم, فهل له بعد أم الحجة ع أن يعترض.

فأحمد الحسن ع يقول : أتيتكم باسم الإمام المهدي (ع) . ولم اطلب مشيئتي بل مشيئت الذي أرسلني . لم اطلب مجدي بل مجده . فمن لا يقبلني لا يقبل أبي الذي أرسلني . والحق أن من لا يكرم الابن لا يكرم الأب الذي أرسله . (مقتبس من خطاب السيد أحمد الحسن ع الموجه إلى طلبت الحوزة العلمية.)


ومن وجه آخر فمعنى (حين يمضي صاحبه) هو أحد أمرين كما هو مذكور في الرواية التي نقلتها أنت: ( قلت: هلاك غيبة أو هلاك موت؟ ) فيكون الهلاك والمضي نوعين إما مضي غيبه أو مضي موت, وبهذا فلا تعارض بين الروايات, فالإمام ع لم يقل لأبي جرير القمي أنه لا يوجد شيء إسمه هلاك غيبة, وهذا إقرار منه بهذا النوع من الهلاك, وإن لم تقبل هذا الوجه فأنت ستكون مطالب بالجواب على التالي:
كيف أصبح أمير المؤمنين واجب الطاعة حين ذهب النبي ص إلى غزوة تبوك ولم يمضي الرسول ص مضي موت (هلاك موت).
وكيف أصبح هارون ع واجب الطاعة حين ذهب موسى ع إلى ميقات ربه أربعين ليلة ولم يمضي موسى ع مضي موت (هلاك موت).


والحمد لله رب العالمين على كل حال,

[فأس ابراهيم]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

الأخ فأس إبراهيم ..
عند سؤالك عن مكان الوصية .... تقصد عين الوصية .. الكتاب الأصلي بإملاء النبي - صلى الله عليه و آله - و بخط أمير المؤمنين ؟
هل هذا ما تقصده ؟
و تقصد مع من .. أي بحوزة من ؟؟
هل هذا ما ترمي إليه و تقصده ؟

لا اخي لم اقصد ما ذهبت اليه
اقصد انهم اما ان يقولوا ان رسول الله ص لم يوصي فيشابه قولهم هذا قول السنة وجماعة حسبنا كتاب الله
او يقولون انه ص اوصى فعليهم ان يدلونا على وصيته ليلة وفاته اين هي باي كتاب ومصدر
فلا يجدون غير وصية واحدة باملاء رسول الله ص وكتابة امير المؤمينن ع
عهذا الذي اقصده

[فأس ابراهيم]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

الأخ فأس إبراهيم
نعم أخي الفاضل ... الرواية التي ذكرتها أنا تثبت أن رسول الله - صلى الله عليه و آله - قد أملى الوصية لأمير المؤمنين -عليه السلام - .. و لكن و في أكثر من مصدر يقف عند الإمام الحجة - عجل الله تعالى فرجه - ولا يكمل ..... إن أحببت أذكر لك المصادر إذا أردتها .. فأي الروايتين نعمل به ... و لماذا ؟؟

الروايات حاكية على ان رسول الله ص اوصى وتنقل صورة من هذه الوصية اما الوصية التي كتبها رسول الله ص فهي موجودة وانت تعلم ذكر البعض لا ينفي الكل فالروايات التي تحكي عما اوصى به رسول الله ص منها تذكر 12 وهذا لا ينافي ما ذكره رسول الله ص في وصيته 12 امام و 12 مهدي عليهم السلام

[الساعي نحو الحق]

رد: يعرف بالوصية والعلم والراية فاين الوصية ؟؟؟

فالروايات التي تحكي عما اوصى به رسول الله ص منها تذكر 12 وهذا لا ينافي ما ذكره رسول الله ص في وصيته 12 امام و 12 مهدي عليهم السلام

الأخ : فأس إبراهيم
نعم , قد يكون ما ذهبت إليه صحيح , ولكن ...
في الروايات التي تذكر 12 إماما فقط تقف عند هذا الحد ولا تكمل , بينما في الأخرى تزيد عليها ب 12 مهديا !!
فهل الرواية الأولى ناقصه .. أم الأخرى زائده ؟
أم هي أكثر من وصيه ... أم ماذا ؟
و أعود و أكرر سؤالي .. أي الروايتين أعمل ( أتعبد ) به .. و لماذا ؟
هدانا الله و إياكم للطريق القويم