تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

[الفارس القناص]

معنى الصحيح عند المتقدمين من فقهاء الشيعة ومحدثيهم هو المقطوع بصحته اما بالتواتر اوبالقرائن الدالة على صحته ..فمعنى الصحيح عند المتقدمين مغاير لما اصطلح عليه المتأخرين من اصحابنا على وفق اصطلاح العامة فأن معنى الصحيح عند المتقدمين ماعلم علما قطعيا وروده عن المعصومين ع فالسيد المرتضى والشيخ الصدوق والكليني والمحقق في المعتبر تكلموا باصطلاح القدماء و صرحوا في اوائل كتبهم او في بطونها بصحة مروياتهم ولم يكن حينها للتقسيم الرباعي العامي الاصل والمحتد ذكر في كتبهم كقاعدة للتمييز بين الحديث الصحيح وغيره فدل على اعتمادهم على مهج مغاير لمنهج المتاخرين في تصحيح الرواية بل صرح بعضهم باعتماده التواتر والقرائن كمنهج للتصحيح..
اذن سند الوصية صحيح على منهج اصحابنا القدماء لاشتمالها على شرطي الصحة عندهم وهو التواتر والمحفوفية بالقرائن..
واما صحة السند على اصطلاح المتاخرين من اصحابنا الذين وافقو اصطلاح العامة وحذو حذوهم وركبو مراكبهم فقد تكفل الاخوة الانصار ببيانه .

[ثورة اليماني]

رد: تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

احسنتم جزاكم الله خير الجزاء

[القمي النجفي]

رد: تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

اصطلاح القديم كان يصلح لتوفر الاصول
المصححة من الائمة امثال
كتب الشلمغاني وكتب الفضل بن شاذان الخ
فعند اندثار تلك الاصول ولم ينجوا منها الا قليل
جعل السيد ابن طاووس هذا التقسيم الحديث
اوصي بالرجوع الى كتاب الشيعة وفنون الاسلام لترون متى اسس علم الرجال
انتهى .

[الفارس القناص]

رد: تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

الحمدلله تعترف ان علم الرجال علم وضعي موضوع من غير المعصوم فلا يفيد الا الظن ومع ذلك تتعبد به في دينك... وتقول القول مني ماقاله ال محمد
سبحان الله تقولون مالا تفعلون ,,بل تفعلون بالضد مما تقولون,,, كبر مقتا عند الله ,,
ايها الاخ اوصيك بالتوبه وبأخذدينك من الثقلين الذين تركهما رسول الله فينا فهماالحجة على الناس فقط وفقط وليس كلام غيرهم كائنا من كان ولاتكن من الذين يقولون قال الله وقال ال محمد ع ونحن نقول فتكون من الذين اتخذو احبارهمورهبانهم وفقهائهم ومراجعهم اربابا من دون الله..فعن الرضا (ع) قال : ( شيعتنا المسلمون لأمرنا الآخذون بقولنا المخالفون لأعدائنا فمن لم يكن كذلك فليس منا ) وسائل الشيعة ج18 ص83 ..

وعن أبي جعفر (ع) قال : ( من أصغى إلى ناطق فقد عبده ، فان كان الناطق يؤدي عن الله فقد عبد الله ، وان كان الناطق يؤدي عن الشيطان فقد عبد الشيطان ) وسائل الشيعة ج18 ص91 ..

وعن الصادق(ع (إذا خرج القائم ينتقم من اهل الفتوى بما لايعلموا فتعسا لهم ولاتباعهم أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه
) ((الزام الناصب 2/200)
وازيدك ان واضع علم الدراية واول من اعتمد التقسيم الرباعي في تصحيح الحديث من الشيعة العلامة الحلي ره وقيل الشهيد الثاني ره ..
وقد اقتبسوه من العامة وقلدوهم به فهم اي العامة الواضع الاول لهذا العلم لاسباب معروفة ثم وافقهم العلامة والمتاخرين من اصحابنا وهذالاينكره الا مكابر.
وكيف يسمى علما ولا يفيد العلم بل الظن باحسن الاحوال فانتم ظانون ولستم علماء
وكيف اقمت الظانون مقام ال محمد المعصومون العالمون الذين لا ينطقون عن الهوى وووووووووو
أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه؟؟؟فتعسا لكم

[القمي النجفي]

رد: تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

علم الرجال اسسه مولاي الامام علي راجع في ذلك

وطور في عصر المعصومين

اما ما اصطلحه السيد بن طاووس
فهو ليس سو تطوير لما كان في قول المشايخ والثقات فانت عندم تجد القمي يقول ولست بمخرج الا عن الثقات والمشايخ /بالمعنى
تعرف ان لربما حتى الاصطلاح القديم موجود في عصر القدماء
وعندما تجد الصدوق يقول "ما صح عندي "
يتبادر لك ما سبق

اما عن قولك تب الله فنسأل الله ان يتوب علينا

جميعا

[القمي النجفي]

رد: تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

راجع ايظا كتاب الشيعة وفنون الاسلام فيه ما يغنيك عن اصل علم الرجال

[الفارس القناص]

رد: تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

ضيفنا القمي ارجو ان يكون الكلام بجدية ومسؤولية فالامر عظيم وخطير وليس هناك مجال للاعتباطية والحطب بالليل فلاتدري اين يقع فأسك..
اولا الكلام في صحة روايةالوصية وقد اثبتنا صحتها بطريقة القدماء من فقهاء الطائفة واعلامها وقلنا انهم اعتمدوا التواتر والقرائن لتصحيح الحديث وحصول القطع واليقين بصدوره عن المعصوم ع
ثانيا قلنا ان التقسيم الرباعي دخيل مستورد من العامة وليس من تراث ال محمد ع اصلا وابدا فجعله محور للبحث لاثبات امر او نفيه حماقة ولامعنى له اصلا وكثرة السير لايزيدك الا بعدا.. ورغم ذلك ورحمة بكم اثبت لكم الامام عليه السلام ان رواية الوصية صحيحة سندا حتى على مبانيكم الرجالية فقد نقلت عن الخاصة وكل رواتها شيعة امامية والاصل في المؤمن الصدق لا الكذب..
واما اثباتك لعلم الدراية بالاستدلال الذي ذكرته فهو ليس بشيء ولايستحق اسم استدلال حتى
والله امركم عجيب شبيكم؟
الى متى تبقون بهذه الخفية ولاتتطورون , كيف تبنون عقائدكم على اخبار آحاد واخبار ضعيفة بل تبنونها على اقوال بشر عادي غير معصوم تسمونه عالم ومرجع وآية الله ووو اسماء سميتموها ما أنزل الله بها من سلطان.. تقول ان فلان قال كذا وفلان طوره شنو الدين لعبة بأيديكم وخاضع للعقول الناقصة المظلمة وما يخرج عنها ناقص ومظلم يبدو انك لم تتدبر قول الصادق ع اوربما ماصرفلك؟؟
(إذا خرج القائم ينتقم من اهل الفتوى بما لايعلموا فتعسا لهم ولاتباعهم أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نظرية التطور اخي هذه طرحت باصل الانواع وليس بالدين واضح؟
اما في زعمك ان ظن الرجال اسسه امير المؤمنين فالمصيبة اعظم والكذب على الله ورسوله من اكبر االكبائر وفي شهررمضان من المفطرات
اخي انت لم تطرح أي دليل على ماتدعي ,, فتكلم بالادلة القطعية واترك السطحية فانها عقيدة .
اترك عبادة الرجال والناطقين غير المعصومين فانها عبادة للشيطان فأفهم وفقك الله .. اوضحلك اكثر : أي شيء تقوله هو ليس من الثقلين فهو نقل عن الشيطان قطعا والنقل عن الشيطان يعني عبادتك للشيطان فهو ربك في الواقع ونفس الامر وان ادعيت انك تعبد الله ,, هكذا الامر والله فاستيقظ.
عموما هل عندك دليل او حجة من الثقلين تبطل رواية الوصية المقدسة او يضعفها لتبطل عقيدتنا ؟؟؟
هل عندك دليل قطعي من الثقلين يثبت عقيدتك: وجوب تقليد غير المعصوم في زمن الغيبة الكبرى ؟؟
نصحية اعتمد التواتر والقرائن كالعرض على القرآن في عقيدتك ولاتاسسها على آحاد الاخبار وضعافها او الاخس منها اقوال الرجال
مرة قرأت في كتاب علي في محنة الثلاث للدكتور علي شريعتي رحمه الله هذه القصة
سأل الإمامَ أحد جنوده قائلاً: إذا نصحت ودعوت إلى السلام ولم يجبك القوم فما أنت صانع؟
قال الإمام : أقاتلهم؟
سأل الجندي متعجباً: وتقاتل أم المؤمنين وطلحة والزبير؟ وهل يجوز أن يكون هؤلاء على الباطل؟!
وهنا سجل التاريخ كلمة لعلي قال عنها طه حسين: "لم يقل أحد مثل هذه الكلمة ولم يأت بمثلها منذ أن وجدت اللغة" ..
قال علي: "لا يُعرف الحق بالرجال إعرف الحق تعرفُ أهله
للحق ملكات وضوابط غير الرجال وإن كانوا في ذروة التقوى والورع .. لا يقاس الحق بهم، إنما يقاسون بملكات الحق وضوابطه."
انتهى كلام د شريعتي,وانتهى معه كلامي.

[الفارس القناص]

رد: تصحيح الحديث على منهج فقهاءالشيعة المتقدمين

ان شاء الله وبحوله وقوته جبار السموات والارض قريباسيهدم ابن فاطمة ابنيت الشرك والنفاق ويحصد سيفه رؤس الضلالة العفنه رؤس فقهاء آخر الزمان الضالين المضلين شر فقهاء تحت ضل السماء
ياهذا لم توضح هل هذا الحديث دليلك على تصحيح ظن الرجال ام علم الدراية ؟؟
وثانيا اذا ذكرت حديث فبين كيفية استدلالك به على المطلوب,, ألم تتعلم هذا في الحوزة؟ ,, واضح
فابحث هذا الحديث بحثا استدلاليا وأرني النتيجة يابطل كي استطيع مناقشتك
وثالثا اتحداك ان تاتي بدليل يبطل الوصية المقدسة او دليل يثبت وجوب تقليد غير المعصوم الذي غضضت الطرف عنه ؟ زين؟ نسمع جعجة ولا نرى طحينا
واخيرا فقد صصحت الوصية بطريقة القدماء وهذا كان موضوعي.