اليماني من المحتوم

[د. توفيق المغربي]

رد: اليماني من المحتوم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله

ان كان هذا اقرار منك (وهو هكذا في الحقيقة) انك تنازلت عن اثبات زعمك ان الصفات هي لغير المعصوم فننتقل الى نقطة اخرى في موضوع آخر خاص !

محاولة فاشلة يا ابو محمد بغدادي ...نحن الآن لسنا في مقام اثبات عصمة اليماني من خلال الصفات المذكورة في الرواية ولكننا بصدد فضح جهلك لما ادعيت ان الصفات في الروايات تنطبق على اشخاص ليسوا بمعصومين ولا خلفاء الله ...!!!!!!!!
الموضوع هو :
ان ابو محمد بغدادي يزعم ان الصفات :
"يدعو الى الحق والى طريق مستقيم"
وان
"صاحب راية هدى"
وان
"لا يحل لمسلم ان يلتوي عليه فمن فعل ذلك فهو من اهل النار"
يمكن ان تنطبق على غير المعصوم وقد ساق ادلته على هذا الزعم وفندناها وبينا بطلانها واستدلالته بالتلخيص مبنية على :
ـ رواية عمر بن حنظلة
ـ توقيع الحوادث الواقعة ارجعوا فيها الى رواة حديثنا"
ـ رواية "رايات قادمة من خراسان"
ـ رواية (سنية ) فيها اشارة (ان ثبت اللفظ) عن راية هدى تكون في الكوفة وربما تكون هي راية لليماني.

وقد رددنا بالتفصيل على هكذا استدلالات بروايات لا علاقة لها بما نحن بصدده والحمد لله ومن شاء فليراجع الحوار باكمله .
والنتيجة :

قول ابو محمد بغدادي لا دليل عليه وهو معارض للعقل وللنقل
والحمد لله

فاذا اقررت ببطلان قولك حينها نقفل الموضوع هنا لانه تحرر ونفتح حوارا آخر في اثبات عصمة اليماني ...وليس قبل ذلك ابدا ابدا ابدا !!!! هل الامر واضح ؟؟؟

[ابو محمد بغدادي]

رد: اليماني من المحتوم

الأستاذ المغربي هداك الله

ان كان هذا اقرار منك (وهو هكذا في الحقيقة) انك تنازلت عن اثبات زعمك ان الصفات هي لغير المعصوم فننتقل الى نقطة اخرى

ليس هذا اقرار ولا يحزنون والمتابعون يعرفون ذلك ولن تنفعك التدليسات
واذا شئت ان تصطنع نصرا مزيفا فشأنك وهذا ديدن من افلس من مقابلة الحجّة بالحجّة

محاولة فاشلة يا ابو محمد بغدادي ...نحن الآن لسنا في مقام اثبات عصمة اليماني من خلال الصفات المذكورة في الرواية ولكننا بصدد فضح جهلك لما ادعيت ان الصفات في الروايات تنطبق على اشخاص ليسوا بمعصومين ولا خلفاء الله ...!!!!!!!!

الموضوع هو :
ان ابو محمد بغدادي يزعم ان الصفات :
"يدعو الى الحق والى طريق مستقيم"
وان
"صاحب راية هدى"
وان
"لا يحل لمسلم ان يلتوي عليه فمن فعل ذلك فهو من اهل النار"
يمكن ان تنطبق على غير المعصوم وقد ساق ادلته على هذا الزعم وفندناها وبينا بطلانها واستدلالته بالتلخيص مبنية على :
ـ رواية عمر بن حنظلة
ـ توقيع الحوادث الواقعة ارجعوا فيها الى رواة حديثنا"
ـ رواية "رايات قادمة من خراسان"
ـ رواية (سنية ) فيها اشارة (ان ثبت اللفظ) عن راية هدى تكون في الكوفة وربما تكون هي راية لليماني.


وقد رددنا بالتفصيل على هكذا استدلالات بروايات لا علاقة لها بما نحن بصدده والحمد لله ومن شاء فليراجع الحوار باكمله .

الاستدلال تام ولم تفند شيئا ولم تبطل الا مزاعمك .. واما التدليس فلن ينفعك
الصفات ثابتة بالروايات لغير المعصومين .. فليراجع المنصفون

والنتيجة :

قول ابو محمد بغدادي لا دليل عليه وهو معارض للعقل وللنقل

هذا افتراء وتدليس آخر , فأين التعارض من النقل ؟!!!؟
وعقل من حكم بالتعارض ؟!!!؟ ومع اي قاعدة عقلية تعارض ؟!!!؟

هذا مجرد كلام انشائي يستطيع اي شخص قوله خصوصا من افلس من الدليل



الافضل الانتقال الى نقطة اخرى وهي اثبات مزاعمكم بعصمة اليماني من دون المرور بما سبق نقاشه كي لا يتكرر ماسبق
خصوصا بعد اثبات فشلك بالرد المدعم بالادلة الصريحة التامة .. والتقييم للمتابعين لا لي ولا لك

انتظرك وفقك الله لمرضاته

[د. توفيق المغربي]

رد: اليماني من المحتوم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله

الأستاذ المغربي هداك الله
.....
الاستدلال تام ولم تفند شيئا ولم تبطل الا مزاعمك .. واما التدليس فلن ينفعك
الصفات ثابتة بالروايات لغير المعصومين .. فليراجع المنصفون
[/SIZE][/COLOR]

اذن هات هذه الروايات التي تدعي انت ان فيها صفات اليماني ثابتة لغير المعصومين ...لان ما اتيت به هو :

ـ رواية عمر بن حنظلة
ـ توقيع الحوادث الواقعة ارجعوا فيها الى رواة حديثنا"
ـ رواية "رايات قادمة من خراسان"
ـ رواية (سنية ) فيها اشارة (ان ثبت اللفظ) عن راية هدى تكون في الكوفة وربما تكون هي راية لليماني.

وقد رددنا بالتفصيل على هكذا استدلالات وبينا ان الروايات لا علاقة لها بما نحن بصدده والحمد لله ومن شاء فليراجع الحوار باكمله .
فهل عندك غيرها ام هي راس مالك الوحيد ؟؟؟؟

اما الافضل فهو تحرير هذا الامر وبعدها كما قلت لك ان شاء الله نفتح موضوع خاص باثبات عصمة اليماني

[ابو محمد بغدادي]

رد: اليماني من المحتوم

وقد رددنا بالتفصيل على هكذا استدلالات وبينا ان الروايات لا علاقة لها بما نحن بصدده والحمد لله ومن شاء فليراجع الحوار باكمله .
فهل عندك غيرها ام هي راس مالك الوحيد ؟؟؟؟

اما الافضل فهو تحرير هذا الامر وبعدها كما قلت لك ان شاء الله نفتح موضوع خاص باثبات عصمة اليماني

لم ترد على شيء وكل ما اتيت به هو لف ودوران وتشتيت على الطريقة الاصولية والارسطية الباطلة

واما رأس مالي فليس هذا فقط وقد اثبت لك ان الصفات المذكورة في اليماني لا علاقة لها بالعصمة مطلقا

ولم تستطع ان ترد بدليل تام واحد .. وتحرير النقطة ليس مناققشة ادلة المقابل فقط بل اثبات مزاعمك ايضا

ولكن تهرّبك واضح من هذا الشطر وتريد القفز عليه للهروب الى غيره

هداك الله وعافاك

[د. توفيق المغربي]

رد: اليماني من المحتوم

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله

لم ترد على شيء وكل ما اتيت به هو لف ودوران وتشتيت على الطريقة الاصولية والارسطية الباطلة واما رأس مالي فليس هذا فقط وقد اثبت لك ان الصفات المذكورة في اليماني لا علاقة لها بالعصمة مطلقا ولم تستطع ان ترد بدليل تام واحد .. وتحرير النقطة ليس مناققشة ادلة المقابل فقط بل اثبات مزاعمك ايضا ولكن تهرّبك واضح من هذا الشطر وتريد القفز عليه للهروب الى غيره هداك الله وعافاك

نحن في منتدى وبالتالي لا يوجد عندنا اشكال في تحرير النقطة تلو الاخرى وناخذ وقتنا في ذلك

نعم لو كنا في مناظرة او حوار مباشر او في كتاب منشور لاوجزنا ولانتقلنا من النقد الى الحل !!
ولكن هنا في المنتدى لا يوجد اي داع للاستعجال لان لدينا وقت ومجال لقراءة المشاركات والرد عليها بكل هدوء وبمنهجية !!!

لا تظن ان مطالبتي بتحرير الموضوع هو لاجل الغلبة او الانتصار لا والله ..... بل الهدف هو بيان الحق واضحا جليا لطالبيه وللناس عموما والا فالدين دين الله سبحانه وتعالى والذي ينتصر لدينه هو سبحانه لا غير ومن ينسب شيئا لنفسه انما هو متوهم فضلا عن كونه جاهلا.

فما دمت انت تقول ان الروايات فيها اوصاف اليماني فانا اطالبك بالدليل ....وان تنازلت عن قولك واقتصرت على قولك انك قدمت استدلالا وناقشنا فيه انت وانا وهذا مثلا يكفيك فلن تراني اطالبك بالحاح كما تراني افعل الآن....ولكنك انت تصر
وتقول : (( الاستدلال تام ولم تفند شيئا ولم تبطل الا مزاعمك .. واما التدليس فلن ينفعك الصفات ثابتة بالروايات لغير المعصومين ))

فاقول لك :
اذن هات الدليل على ان "الصفات ثابتة في الروايات "

فان قلت انك تقصد من الروايات ما اوردته سابقا فحينها نكون قد حررنا النقطة ونحيل القاريء على مراجعة الحوار ...وهذا ايضا يكفيني ....وننتقل الى موضوع عصمة اليماني احمد الحسن (ع) ووا شوقاه لذلك ...ففيه نصرة الحق وبيانه للناس
فانظر ما يحلو لك وكيف تريد ان يتوجه الحوار فهذا متعلق بموقفك

وارجوا من المشرف ان يقرا المشاركة الاخيرة لابو محمد بغدادي ويقيم من خلالها هل ننتقل الى الحوار في عصمة اليماني احمد الحسن (ع) ونفتح موضوع جديد ام اني مضطر للرد على هذه الكلمات الخالية من رائحة العلم في كل مرة ...فن كان المحاور يصر ان ينتقل الى نقطة اخرى مع اصرارة على ادعاء امور لا ياتي عليها بدليل في نقطة سابقة فالافضل اذن اقفال الموضوع وترك المشاركات كلها بما فيها مشاركاته الاخيرة (وان كانت خالية من العلم) وبما في ذلك مشاركتي هذه
والحمد لله

[ثورة اليماني]

رد: اليماني من المحتوم

وفقكم الله لكل خير دكتور توفيق المغربي على هذا الايضاح وانه جواب شافي ووافي وبالدليل العلمي لكل منصف وطالب للحق واعتقد الحوار انتهى مع الضيف ابو محمد تارة ياتي بمقبولة عمر بن حنظله وتارة برويات سنيه ونسي او تناسى روايات محمد وال محمد ع وان شاء الله اتضح الحق لكل متابع منصف لهذا الموضوع